Isabella Bruckner: Die Tagebücher der Etty Hillesum

0:00 aber vielleicht von vorne weg ein paar biographische Angaben hat Herr les schon in der Einleitung gemacht also ti oder Ester Hillesum ist jüdischeer Abstammung gewesen ist im 1914 in Mittelburg in den Niederlanden geboren und eben tragischerweise dann in den Konzentrationslager von auswz birgenau 1943 also mit 27 Jahren noch sehr jung ums Leben gekommen ähm sie stammt aus einer jüdischen assimilierten Familie also wie gesagt sie hatte von ihren Eltern her keine starke religiöse Prägung auch ihr Vater Lis Levi Hillesum ist schon also als

0:45 assimilierter jüder Jude hat er gelebt und die Mutter Riva Rebecca aus Russland stammend hat noch Stärke einen anderen Bezug vielleicht mitgebracht wobei die Familie jetzt nicht den Schabbat nicht eingehalten hat deshalb manche der weiteren Familienmitglieder auch Probleme hatten da die Familie zu besuchen also sie haben jetzt nicht die Speisevorschriften eingehalten und so weiter also haben an die sekulare Gesellschaft könnten wir sagen angepasst gelebtilisum hatte auch zwei jüngere Brüder Jakob zwe Jahre jünger und dann Mischa der war ein großer also der war

1:31 sie war 17 er war 9 also 8 Jahre jünger mcha war ein musikalisch sehr begabt dürfte also manche würden ihn handeln als einer der größten Pianisten seiner Zeit wenn er länger gelebt hätte sozusagen aber also auch er es ist die ganze Familie in den Konzentrationslagern dann gestorben die Eltern und Mischer und etilisum gemeinsam in Auschwitz oder oder alle vier in Auschwitz bzw die Eltern wohl schon am Transport ähm ja dann äh in bergenbsen und relativ spät eigentlich erst vor der Befreiung der Niederlande vom Naziregime ähm aber das heißt es hat von von dieser kleinen Familie hat keiner überlebt äh Jakob vielleicht auch noch ganz interessant war ein

2:18 exzellenter Schüler anders als Hillesum die immer eher so mittelmäßige Noten und so in der Schule und auch dann beim Studium äh vorwies und äh der war relativ skeptisch gegenüber dieser mystischen oder religiösen Wende die eilisum dann im Laufe ihres Lebens genommen hat oder eigentlich im Laufe ihres Lebens es war eigentlich eine recht kurze Zeit also von 1941 bis 43 da hat sich ziemlich viel getan an an an Reifung oder Wachstum oder Wende in ihrem Leben und ihr ihr Bruder hat ja da eher vorgeworfen auch mit dem Satz von Dec kedout intelligam KEDO intelligam also ich glaube ich ich weiß kokit ergusum

3:05 predis non also ich ich ich denke und und deshalb bin ich du glaubst und deshalb bist du nicht auf Latein und also das war schon ein starker vorwiürf dieser Wende du fängst jetzt an zu glauben fängst religiös zu sein also eigentlich kann man dich nicht mehr wirklich ernst nehmen sozusagen in deiner Existenz also da gab's durchaus Spannungen in dieser Familie auch Rebecca die Mutter und ti selbst hatten nicht immer so ein harmonisches Verhältnis miteinander dass die Mutter dürfte ein sehr starkes Temperament gehabt haben und der Vater eher ruhiger zurückgezogener und das so

3:52 wir es in auch in der Sekundärliteratur im heißt es dürfte bis in die in diese gemeinsame erfahr auch sie sind dazwischen ins Transitlager westerborg gekommen bevor sie nach Ausschwitz deportiert wurden also quasi eine Zwischenstation ein Zwischenlager in den Niederlanden und dort diese gemeinsame Erfahrung des ja eingesperrt Seins oder des Lagers hat sie dann näher zueinander gebracht oder auch zu einer Aussöhnung geführt zwischen Mutter und Tochter ja hat äh ein doktoratstudium in Jura absolviert 1939 also das dieses Foto dass ich Ihnen gezeigt habe das stammt

4:37 eben auch aus diesem Jahr wie gesagt mit eher mitittelmäßigen Leistungen sie hat sich immer stärker viel interessiert für die Philosophie vor allem dann für die Literatur für die russische Literatur also da trinkt doch ein bisschen was von dieser mütterlichen von diesem mütterlichen Erbe wohl herein sie hatten dann auch einmal den Wunsch nach Russland zu gehen um quasi diese beiden Kontinente oder diese beiden verschiedenen Welten zu vereinen die russische Seele und die europäische Seele sozusagen also Missionarin auf der einen Seite zu sein und dann auch Mission als Missionarin auch wieder zurückzukehren sie hat also Dostojewski z.B hat sie geliebt Tolstoy und dann mit der Poesie hat sie sich stark auseinandergesetzt besonders

5:23 riee war ihr sehr lieb R ist auch der Name der am häufigsten in ihren in ihren Tage Büchern an eben Persönlichkeiten sozusagen vorkommt und den sie auch immer wieder zitiert was auch schon mal spannend ist Rilke hat ja auch das Stundenbuch geschrieben also ein Gedicht ein Gedichtband der schon Anklänge an das monastische Stundenbuch nimmt und ja das oszilliert zwischen Gebet und Gedicht kann man sagen und bei hesum ist es dann nicht so unähnlich also ihr ihre Texte in denen sich dann schrittweise eine Gottesbeziehung entwickelt die immer mehr auch wir werden es sehen zur Anrede werden oszillieren eben zwischen tagebuchintrag

6:10 und Gebet könnte man sagen ja und dieilisum war auch eine sehr lebenslustige Frau Herr les hat schon gesagt sie hat das Leben bejahrt sie hat die Welt schön gefunden und das Leben schön gefunden bis zum Schluss also das ist ein Satz äh der sich gerade dann in dieser schwierigen Situation von Auschwitz auch der immer wieder erstaunt und und den ich auch in diesem Bereich von mystischer Erfahrung schon zählen würde äh dass sie sagt das Leben und die Welt sind trotzdem schön und äh das trotz dieser ganzen Misere oder der Gewalt die sie um sicherum auch sieht und wahrnimmt ähm und das hat sich aber bei ihr auch in vielen Freundschaften

6:56 oder in einer Bejahung auch dieser äh vom Körperlichen Liebschaften ausgewirkt also da war sie hat sie durchaus mehrere auch gehabt bis dass sie dann den hat damit auch immer wieder gerungen also das das Tagebuch zeigt auch das Ringen mit diesen Beziehungsgeschichten oder mit dem Eros könnten wir sagen wie sie dann in im Zeitraum dieser Wende damit neu umzugehen versucht und so sagt sie einmal und das finde ich schon ein sehr nettes Zitat weil ich denke das ist auch ein Grund warum sie heute für so viele Menschen sympathisch ist oder so gut zugänglich ist also auch für junge Menschen zugänglich ist wenn sie meint es ist mühsam mit Gott und mit deinem Unterleib auf gleich guten Fuß zu stehen

7:44 also sie benennt da vielleicht auch eine Schwierigkeit die manche Menschen nicht damals wie heute Teilen sehr entscheidend war für sie die Begegnung mit Julius Bier ein mannim 20 Jahre älter als sie der aus Deutschland stammend emigriert ein Chiropraktiker er dürfte da ein bisschen seine eigene Methode entwickelt haben also ein Therapeut könnte man sagen der da Psychotherapie mit Körpertherapie und körperlesekunst auch vereinte der von Karl Gustav Jung herkommend aber durchaus religiös spirituell interessiert war das war die jungianische

8:30 sowieso und den sie im Jen 1941 kennenlernte der aber dann viel mehr wurde als nur Ihr Therapeut also sie wurde dann seine russische Sekretärin wie er sie lange nannte er wurde ihr Freund er wurde geistiger Lehrer wurde auch ja Liebhaber und sie nannte ih einmal den großen Freund den Geburtshelfer meiner Seele also er war es der sie zur selbst dazu anstieß selbst veranttwortung für sich zu übernehmen der sie auch dazu anregte Disziplin im Alltagsleben zu üben ähm und der sie ja auch zur Bibellektüre brachte im Kontext dessen sie dann auch mit dem Gebet begann

9:15 und der sie auch dazu anstieß Tagebuch zu schreiben also das hat sie vorher nicht gemacht mit dem Tagebuch beginnt sie im März 1941 also etwa zwei Monate nach der Bekanntschaft mit Julius Bier sie hatten also Julius bi war offenbar eine irgendwo charismatische oder interessante Persönlichkeit der hat mehrere Leute da auch um sich geschart also vor allem eher Frauen kennt man auch und dürfte viele Menschen da auch beeinflusst haben die die sind untereinander auch gute Freunde geworden also diese Schülerinnen von ihm haben dann zum Teil auch ein bisschen diese Technik von ihm gelernt oder dieser therapeutische Praxis von ihm gelernt ähm Julius Bier ist aber dann

10:01 hat nicht mehr sehr lange gelebt dann also schon im Jahr 1942 ist der gestorben ähm an Lungenkrankheit ähm was für eilisum natürlich ein großer Verlust war kommt auch immer wieder im Tagebuch vor aber eben diese Erziehung oder dieses hinstoßen zur Selbstverantwortung dieses äh das Schreiben des Tagebuchs also hier ein im Tagebuch quasi auch schon ein Gegenüber zu haben wo sie sich aussprechen kann diese Hinwendung zum Gebet haben mir sicherlich auch geholfen diesen Verlust dann zu verarbeiten m ja im dazwischen im 5 juni am 5 juni 1943 wird hilesum entgültig dann nach ins Lager

10:48 westerborg ins transitl Lager westerborg geschickt oder muss muss dahin aufbrechen sie war dazwischen schon immer wieder auch äh wollte da helfen oder hat geholfen war eine Zeit lang im jüdischen Rat der von den Nazis gegründen worden gegründet worden ist aktiv also der jüdische Rat war sozusagen eine eine Gruppe von Juden und jüinnen die ja in einer ambivalenten Situation einerseits auch mit geheholfen haben diese die Abtransporte oder das ausfindig machen der Mitglieder zu organisieren oder die eben da auch irgendwie kommunikationsorgane waren die aber auf der anderen Seite auch einzelnen judinnen und Juden zur Flucht verhelfen konnten also es war eine schwierige

11:34 Situation und hsum hat das dann auch durchschaut und hat diesen Rat auch wieder verlassen am Ende also bei der in der Endlösung dann sozusagen ist auch dieser jüdische Rat natürlich also mit vernichtet worden sozusagen als Hillesum dann eine zeitlang konnte sie noch sie hat eine eigene Reiseerlaubnis es macht ja leichter das lagerwest bg auch zu verlassen da immer wieder auch Material hinausz schmuggeln oder hineinz schmuggeln also war sie auf der Briefträgerin auch als sie dann endgültig ins Lager musste hat sie ihre Tagebücher es waren elf Hefte wobei es ist eins ist verloren gegangen eins ist

12:19 wieder gefunden worden aber elf Häfte waren es ursprünglich und die ihren geistlichen Weg sozusagenchuldigung widerspiegeln die hat sie ihrer einer holländ holländischen Freundin übergeben m zur Aufbewahrung und schon mit der Idee dass die doch veröffentlicht werden könnten äh ed Hillesum hatte immer den großen Traum oder den großen Wunsch Schriftstellerin zu werden Schriftstellerin zu werden und eine eben wir werden das dann gleich sehen Herr ler hat schon gesagt das denkende Herz der Baracke zu sein ähm das zweite Buch die jetzige oder die die letzte große ähm Veröffentlichung der Tagebücher die die alle Schriften daumfassen und auch die Briefe heißt

13:05 dann ich möchte ein die Chronistin dieser Zeit sein also sie wollte Zeugnis geben von dem was da passiert ist an an an grauslichem sozusagen aber noch mehr von der Menschlichkeit die auch in dieser Zeit oder gerade in dieser Zeit auch passiert ist um eine Hoffnung in die nächste kommende Zeit hinüber zu retten das war ihr Wunsch und ähm ja es ist ganz interessant oder ganz schön weil sie in den Tagebüchern auch immer wieder ringt mit dem Schreiben also einerseits ist es Ihr Wunsch Schriftstellerin zu werden andererseits fällt es sie am Anfang schwer das was sie da was sich innerlich in ihr regt auch wirklich aufs Papier zu bringen sie ringt immer wieder damit nicht das

13:51 rechte Wort zu finden um das was was wirklich in mir ist auch zu benennen keines ist genug also das sind ja alles auch Fragen die Schriftsteller oder Dichter immer wieder haben oder Probleme die Schriftsteller und Dichter immer wieder haben und es ist eben dann interessant oder ironisch oder oder ein schönes eine schöne Wendung dass sie zu einer unglaublichen Schriftstellerin im letzten dann geworden ist also dass sie heute so viele Menschen berührt wie sie sich vielleicht gar nicht hätte vorstellen können äh also die Tagebücher äh umfassen eigentlich nur den Zeitraum von zi Jahren ähm und die wurden erst auch 1980

14:36 81 auf Niederländisch veröffentlicht also die die holländische Freundin hat die Bücher aufgehoben und hat sie dann auch mit dem Auftrag von Hilles und die an einen befreundeten Verleger weiter zu oder einen befreundeten ähm einen Freund der im im schriftstellerkontext oder im im veröffentlichungskontext publikationskontext tätig war da Weiterzug geben dass ich da auskannte die hat trotzdem lange Zeit keinen Verlag gefunden der das der die Texte veröffentlichen wollte also bei Anne Frank die wurde viel schneller bekannt und berühmt beium hat so lange gedauert schwer zu sagen warum das der Fall war ihre Schrift dürfte jetzt auch nicht so einfach zu entziffern gewesen sein aber ich weiß nicht ob es jetzt

15:22 daran lag auf jeden Fall erst 1981 und das sind schon 40 Jahre fast dazwischen wurden dann die Tagebücher in Auszügen eben veröffentlicht und dann auch in 14 Sprachen übersetzt und da Herr les hat schon erwähnt das denkende Herz der Baracke ist eben diese Übersetzung die deutsche von diesen Auszügen äh des der Tagebücher ähm 2023 ist dann auch auf Deutsch die Gesamtausgabe erschienen also die ist wesentlich länger also rund 800 Seiten ähm und äh die heißt eben dann ich will die kronistin dieser Zeit werden und interessanterweise mit dieser äh Gesamtausgabe nun erfährt ehilisum auch

16:10 im deutschsprachigen Raum eine unendlich viel größere Rezeption also auch im theologischen Kontext in den Niederlanden ist sie wirklich bekannt also da das ähm eigentlich fast wie wie Anfang könnte man sagen ähm auch im auch in Italien kennt man sie durchaus äh gibt's einiges auch an Sekundärliteratur ähm im deutschen Sprachraum merke ich wirklich erst jetzt Zeit rund um die Zeit dieser neuen Gesamtausgabe das hier ein Artikel nach dem anderen über eumbo erscheint also Jürgen Werbig z.B in den Stimmen der Zeit dann gotth hat Fuchs gerade auch in Christ in der Gegenwart es gibt Diplomarbeiten es gibt

16:55 ja Bücher die verschiedenste Aspekte das hei Vergleiche aus philosophischer Perspektive mit z.B eben Anne Frank und übers Schreiben eher oder eher diese sekularen Mystikerinnen wie mit sie son weil einen Vergleich ziehen also da gibt's nun verschiedene Arbeiten und ja von dem her ist eigentlich die diese Veranstaltung genau an der Zeit oder am Kurs der Zeit kann man sagen man kann jetzt also ihre Tagebücher geben unglaublich viel her man kann kann sie aus verschiedensten Aspekten beleuchten man kann sie aus literarischer Perspektive lesen und manche Kenner halten sie auch für ein oder halten ihre Tagebücher auch für ein ein ganzwerk der niederländischen

17:41 Literatur das kann ich nicht beurteilen also die die kenne ich zu wenig man kann hillesums Tagebücher psychologisch lesen im Sinne eines Reifungsprozesses einer jungen Frau man kann sie historisch lesen als Zeugnis einfach dieser histor Situation oder man kann sie eben wie vor allem eben so im Bereich Theologie Spiritualität man kann sie auch als Zeugnis eines glaubenswegs eines geistigen spirituellen oder mystischen Weges lesen ein als ein wachsen in der Gottesbeziehung und eben gesagt nicht n ein wachsen in der Liebe hin zu Gott sondern auch ein Wachsen gleichzeitig auch ein wachsen in der Liebe hin zu den Menschen warum nenne ichum eine nenne ich das eine sekulare

18:29 Mystik also den den Ausdruck verwende ich dafür der der Ausdruck standammt eigentlich von Jürgen Habermas der mit der postsekularität ein Phänomen benennt äh das ähm nach dem Glauben sozusagen dass mit der steigenden oder wachsenden Modernisierung der Gesellschaften Religion irgendwann passe sein wird und keine Rolle mehr spielen wird äh dann doch erkannt hat dass ähm auch durch Migration äh aber nicht nur das Religion bleibend in den größtenteils sekularisierten Gesellschaften und pluralen pluralisierten Gesellschaften eine Rolle spielen wird auch politisch und von daher nennt er unsere Gesellschaften postsekul also

19:16 die Erkenntnis dass Religion nicht ganz Pass ist ich verwende dieses Wort weil ich zisum zunächst einm als einen sekularisierten Menschen verstehen oder betrachten würde die aber dann also ich verwende das postsekulare für eine zunächst einmal für eine individuelle Lebensgeschichte die aber vielleicht ganz interessant oder exemplarisch für den generellen Stand von Christentum meiner Generation der Generation nach mir sein kann wenn es darum geht auch mit diesem diesem Erbe diesem religiösen oder spirituellen Erbe umzugehen alsoum selbst wurde wie gesagt nicht religiös geprägt es gab kein keine religiöse Praxis in ihrer Familie sie

20:03 hat dann selbst durch eine zufällige Begegnung zu diesem Erbe zurückgefunden hat sich ja da auf recht individuelle Weise ihre eigene Praxis und auch Lektüre zusammengebastelt kann man jetzt mal sagen das wird of in der Religionssoziologie immer sehr negativ betrachtet also dieser Individualismus oder auch dieses dieses synkretistische Individualismus sozusagen ich denke es ist heute tatsächlich einfach Standard dass diese religiösen Ressourcen uns allen zur Verfügung stehen dass sie das von niemanden mehr die Verwendung also wie das gebraucht wird was dann Textmaterial an spirituellen Tradition da ist dass es

20:49 niemand niemand mehr kontrollieren kann wie das gebraucht wird und hesum denke ich macht das Beste draus was sie was sie kann in dieser Situation also es hat bei ihr zu einer wirklichen Vertiefung der Lebensfreude der der Liebe zu den anderen geführt und von daher würde ich das eigentlich als ein sehr gelungenes Beispiel einer sol postsekularen Hinwendung und von einem synkretistischen Individualismus eigentlich im Umgang mit diesem religiösen Erbe seht auf jeden Fall ich wie gesagt man kann eilisum auf sehr verschiedene Weise lesen ichn vor allem kein oder es ist unmöglich hier in dieser kurzen Zeit irgendwie ein Gesamtbild von der Person oder von den

21:35 Tagebüchern zu liefern meine Lektüre wird nun diese sein dass ich einzelne Passagen aus den Tagebüchern herausgeglaubt habe die für mich stellvertretend für Schritte oder für Elemente eines intensiver werdenden gebetslebens steht oder die ich als ja schon länger mit Spiritualität Beschäftigte als Elemente von einer ähm Einführung auch ins ins beten lesen würde einer Einführung und Weiterführung und tieferführung ins Gebet sehen würde also ich würde Hillesum als eine wunderschöne Begleit oder wunderschön als eine wunderbare Begleiterin äh sehen für Menschen auch für junge Menschen die heute einen ja

22:21 mit dem Beten irgendwo beginnen wollen und da ähm vielleicht jemanden haben der sie in diesen Erfahrungen auch wieder spiegeln oder begleiten oder kritisch begleiten könnte oder ihnen da Inspiration gibt und so ähm beginnen wir mit der Initiation 8 juni Sonntag morgen 11:30 ich glaube dass ich das tun sollte morgens vor Beginn der Arbeit eine halbe Stunde lang mich nach innen wenden horchen nach dem was in mir ist sich versenkt der Mensch ist Körper und Geist und eine halbe Stunde Meditation können zusammen ein solides Fundament der Ruhe und

23:07 Konzentriertheit für den ganzen Tag ben ist zunächst ein Anfang mit das Wort Meditation fällt hier das vielleicht auch heute für Menschen junge Menschen ein erste Berührungspunkt mit dem ist was wir sehr weit Spiritualität nennen oder religiöser prxis nennen Meditation klingt heute für viele besser als Gebet z.B und auch hesum geht diesen Weg also zunächst ein Mal sie sucht einfach Stille sie sucht ein sich nach innen wenden die sie ist wie gesagt eben ohne religiöse Prägung das heißt ohne diese Vorgabe von Gebeten wie man betet was man beten soll aufgewachsen sie hat

23:54 keinen zunächste mal noch nicht keinen großen geteilten Kanon keine Worte Lieder die sie da leiten sie sucht da mal die die Stille oder die Unterbrechung die beginnt aber das ist vielleicht auch ganz interessant diesen ersten Eintrag dre Monate nach Beginn des Tagebuchschreibens mit ich ich glaube ich glaube dass ich das tun sollte man könnte das äh schon lesen in Richtung auch dieses äh ja individualistischen Weges den sie sich da sucht es ist ihr persönliches gredo dass sie jetzt zunächst einmal formuliert und sie gründet auf dieses

24:41 persönliche gredo dieses ich glaube gründet auf der Erfahrung ähm eines man könnte sagen mangels sie merkt dass ihr etwas fehlt dass ihr etwas abgeht ihr fehlt Versenkung ihr fehlt Unterbrechung Jen ham den ich vorher schon zitiert habe in Bezug auf die postsekularität hat auch das schöne Wort für Religion verwendet also was Religionen heute noch tun können oder noch für eine Funktion haben sie geben uns ein Bewusstsein von dem was fehlt und ich finde man sieht hier in dieser oder man kann es hier auch wiederfinden oder Wiederlesen eilisum hat ein Bewusstsein davon dass ihr was fehlt ihr fehlt Einkehr und Ruhe ihr fehlt es an einem bei sich sein an

25:29 einem an Tiefe könnte man sagen und ich denke das bringt schon mal ein Bedürfnis von vielen auch unserer heäutigen Zeitgenossinnen zum Ausdruck inmitten des rasenden Stillstands sowie harmud rosa das bezeichnen würde die Konditionen unserer Zeit sozusagen indem sich auch das soziale Leben immer mehr beschleunigt aufgrund des technischen Fortschritts inem auch ja Krankheiten wie äh Depression und und äh müdig Zeit immer mehr zunehmen ich denke dass also ich lese eilisum also einerseits und das werden sie dann merken immer wieder auch in Parallelität zu quasi großen gebetsschulen oder Lehrern auch aus der christlichen Tradition also dass ich da

26:15 eben dass sie da glaube ich auf einer Spur ist die viele andere schon gegangen sind nur in anderen Worten aber ich lese sie eben gerade als äh Wegbegleiterin oder als betende in der heutigen Zeit oder für die für die heutige Zeit interessant sein kann weil sie eben offenbar ähnliche Probleme oder Fragen hat und ich meine diese Erfahrung kennen wir auch das mit der Stille oder Einkehr das ist wünschen wir uns oft aber das ist eigentlich gar nicht so einfach und diese Erfahrung macht auch die Eik sie schreibt das ist noch die Fortsetzung quasi aber es ist nicht so einfach so eine stille Stunde das will willel sein der ganze kleinbürgerliche Kram alles

27:01 Überflüssige muss dann innerlich weggefegt werden und lass dies dann das Ziel des Meditierens sein dass du innerlich eine einzige große weite Ebene wirst das also etwas von Gott in dich fährt das auch eine Art Liebe entsteht nicht so eine luxusliebe von einer halben Stunde sondern eine Liebe mit der du etwas in deiner kleinen alltäglichen Praxis anfangen kannst als erste Frucht des stillwerdens und der Einkehr erhofft sichilisum also die Erfahrung einer inneren Weitung nicht von ungefähr könnte man sagen beschreiben die Psalmen die es wir würden sagen sündige Existenz im Sinne

27:48 einer verengten selbstbezüglichen Fixiertheit also in einem Sinne eines nur um sich selber kreisens im Sinne einer enge könnte man sagen das sündige Ego oder in sich selbst verschlossene Ego hat keinen Blick für den anderen weder für der Not noch für deren Freuden und ebenso wenig für die Schönheit der Umgebung die Praxis der Meditation impliziert für Hillesum dagegen eine Erfahrung der Weite die Einkehr die sie sucht bedeutet von daher weil das wird ja oft auch ja den Buddhismus oder dies dieser Praxis der Meditation danch vorgeworfen dass das nur eine selbstkonzentriertheit ist oder Ego

28:34 bezogen ist also für hisung jedenfalls impliziert die Einkehr die sie sucht oder bedeutet die Einkehr die sie sucht gerade keine um sich nur nur um sich selbst kreisende Isolation sondern sie versucht mit dem horchen also was wir da im [Musik] vorherigen ach so da war sch okay das ist okay versucht mit dem horchen nach demem was in mir ist horchen ist ein schönes Wort zunächst einm überhaupt all die vielen Stimmen die da in ihr sind also alles das was da noch so da ist in ihr und was Sie vielleicht so im Getriebe im tun in dem in dem ganzen lern des Alltags überhaupt gar nicht bemerkt dem

29:21 man mal allen Raum zu geben und das diese diese innen Welt als eine weite chaft eine weite Gefühlswelt zu entfalten still werden Meditation und Gebet gestalten sich von daher zunächst einmal als eine Gäste der Gastfreundschaft auch sich selbst gegenüber eine Gäste die Platz macht für das andere oder den anderen für all das was da in einem oft unbemerkt oft verdrängt auch so da ist das ist der erste Schritt auf der auf dem gebetsweg und es ist interessant ähm hil und bringt diese Erfahrung der Weite mit Gott ebenso wie mit der Liebe

30:11 in Verbindung und es ist schon mal spannend dass hier diese beiden Ausdrücke noch unter Anführungszeichen stehen das weißt für mich auf eine bestimmte Scham hin äh die diese großen Worte der abendländischen Tradition äh ja oder diese die sie damit verbindet diese oder für mich drückt es eine eine ein Zögern aus diese großen Worte allzu unmittelbar zu verwenden oder dass man eigentlich ja dass sie selber eigentlich gar nicht ganz genau weiß was sie jetzt was da jetzt damit gemeint ist oder dass ich da der äh dass sie Angst hat dass das gleich kitschig wird oder viel zu groß wird also sie hat da eigentlich noch kein ganz entspanntes Verhältnis

30:58 offenbar dazu gefunden was für sie Gott und was für Sie liebe im eigentlich eigentlichen bedeutet und es ist interessant also es gibt auch ähm Interpreten die äh gerade diese Suche nach der Liebe was für etilisum im Laufe dieser Jahres des Tagebuchs auch liebe bedeutet haben wird am Anfang vielleicht was anderes als am Ende äh die die Tagebücher genau darauf hin auch lesen man könnte auch sagen vielleicht ähm hat sie auch eine Scham dieses Wort Gott zu verwenden weil so wie der jüdische Religionsphilosoph Martin Buber bezüglich des Wortes Gott sagt kein anderes Wort der Menschensprache so missbraucht so befleckt und so geschändet worden ist wie dieses

31:48 etikante die Grausamkeiten und die Entstellungen dieses Wortes im 20 Jahrhundert in den Lagern noch nicht aus nächster Nähe in dieser Situation das heißt bei ihr ist es vielleicht dann doch eher noch einmal mehr die einfach die Situation ihrer eben sekularen Sphäre dass sie als sekular nicht religiös gepräter Mensch jetzt zunächst einmal gar nicht so genau weiß was sie mit diesem Wort eigentlich anfangen sollen ob der Gott eigentlich genau passt für das was sie da sucht oder meint so etwas wie Gott soll da wachsen in ihr wir werden dann sehen dass die Anführungszeichen nach der Zeit wegfallen und dass sich auch der Modus ändert indem sie m mit diesem Wort Gott

32:35 umgeht es wird nicht mehr über sondern zu Gott sprechen generell aber könnte man sagen steht ti mit ihrem Wunsch nach dem genauen hören und horchen in recht guter spiritueller Tradition sie kennen alle sicher den Aufruf des schemat Israel in Deuteronomium 64 höre Israel äh das ist die äh das Gebet äh das gläubige fromme Juden zweimal am Tag beten sollen das hauptgebet aber auch äh nicht nur bei orthodoxen Juden ist das Hören der Anfang des Betens also nicht das sprechen sondern zunächst ein mal das hören dass sich sich öffnen das Platz machen für die Stimme des anderen sondern auch in einem äh christlichen

33:21 traditionstext äh den man auch als den man in als eine Einübung auch in spirituell Leben lesen kann die regulara benediktin also die Regel des heiligen Benedikt auch er beginnt seine Regel dieses Gebot des schem Israels aufnehmend mit höre mein Sohn die Weisung des Meisters und neige das Ohr deines Herzens also auch hier die Regel beginnt mit dem mit dem Aufruf zu hören hilesum wählt um sich in diese Form des gesteigerten Hörens der Aufmerksamkeit einzuüben nicht den Weg in eine Ordensgemeinschaft also geht wollt nicht dem Aufruf des heiligen Benedikts da in ein Kloster einzutreten sondern für sie

34:07 wird äh das Gebet selbst zu einer Klosterzelle sie schreibt die Bedrohungen von außen werden immer größer das ist jetzt schon 1942 der Terror nimmt von Tag zu Tag zu ich ze ziehe das Gebet wie eine dunkle schützende Mauer um mich herum ich ziehe mich in das Gebet wie in eine Klosterzelle zurück und trete dann wieder hinaus gesammelter und stärker und wieder zusammengerafft diese innere Konzentration errichtet hohe Mauern um mich herum in denen ich mich wiederfinde und mich aus all den Zerstreuungen wieder zu einem Ganzen zusammenraffe also sehr schön dieses Motiv der Sammlung der ganzen Person für

34:52 Romano Gordini in seiner Vorschule des Betens gibt er der Sammlung vor dem Gebet eigentlich eine ganz starke Aufmerksamkeit und manchmal sagt er ist dann im letzten die Sammlung schon das ganze Gebet gewesen ähm und also fürilsum ist hier das dieses Moment der Sammlung der inneren Konzentration ein wesentliches oder das wesentliche Element zunächst einmal ihrer äh Gebets oder Meditationspraxis das würde z.B auch Simon W so sehen für sie ist die Aufmerksamkeit die Essenz des Betens und äh die also die Sprache könnte man sagen also das weil ich gesagt habe das Beten beginnt auch nicht mit dem sprechen sondern beginnt mit den hören mit dem Hören die Sprache und damit das Gebet

35:40 kommen so könnte man sagen hier zunächst einmal aus der Perspektive der Empfänglichkeit aus dem Blick also zunächst braucht s mal ein empfangen damit man dann zur Dichterin werden kann oder zu sprechenden Betenden werden kann damit hier sich auch neue Worte äh für diese Situation passend auch generieren können und wir werden sehen dass ich eben dann durch dieses hören mit der Zeit auch eine wirkliche Gottesbeziehung im Sinne der gottesanrede und des ähm ja der du Anrede auch herausbilden wird aber zunächst geht's einmal noch um den Körper Sonntag morgen 9 Uhr

36:28 gestern Abend kurz vor dem zu Bettgehen kniete ich auf einmal mitten in diesem großen Zimmer zwischen den stahlstühlen auf dem hellen binzenteppich so ganz von allein zu Boden gezwungen durch etwas das stärker war als ich selbst vor einiger Zeit sagte ich zu mir selbst ich übe mich im Knien ich genierte mich noch zu stark wegen dieser Gebärde die genauso intim ist wie die Gebärden der Liebe über die man auch nicht sprechen kann wenn man kein Dichter ist es ist also nicht ein Wort das ti hilsum Suche nach dem Gebet zuerst entspringt Z nächst ist es eine Geste äh die die gewöhnliche den gewöhnlichen Usus dieses Raumes ind dem sie sie

37:14 vollführt also das Badezimmer oder der binsenteppich oder die Kokosmatte heißt in der anderen Übersetzung kommt da immer wieder vor ähm also der die den den gewöhnlichen Usus des Raumes den sie normalerweise ja zum zum zum Waschen zum sich kleiden und so weiter verwendet zunächst mal aufbricht und hier eine eine ganz andere Dimension eine Transzendenz in diesen Raum auch einingen lässt et es plötzliches hinknien könnte man von daher sagen entspricht einer poetischen gäe poetisch weil sie diesem Raum mit dem ststühlen sie beschreibt auch so schön mit den stahlstühlen mit dem

38:01 binsenteppich eine ganz andere einen Überschuss an Sinn sozusagen einträgt dieser Raum dieser ganz profane alltägliche Raum wird auf einmal zum Treffpunkt von edti und etwas das stärker ist als sie und es ist schon interessant diese Gäste des kniens die auch jetzt im Katholizismus immer wieder mal ein bisschen ambivalent betrachtet wird ist für sie überhaupt keine Geste der des unterworfense Seins oder der Unterwürfigkeit so wie wir das heute öfter mal damit verbinden sondern für sie ist es eine Geste der Intimität sie vergleicht mit der Gebärde der Liebe und das ist vielleicht ein neue Blick

38:47 den wir da auch oder den den den man heute auch auf dieses Knien gewinnen könnte und es ihr geht sozusagen der Körper da auch in dieser Geste bevor also sie entscheidet jetzt nicht bewusst ich ich knie mich jetzt hin und ich weiß warum ich mich hinkniee und ich kann das vor mir selber rechtfertigen rational sondern etwas etwas in ihr das da stärker ist als sie zwingt sie sich dahin zu knien und das Wort beten kommt ja da nicht einmal vor das ist ja spannend sie sagt nicht ich übe mich im beten sondern sie sagt ich ü mich im Knien und eine Zeit lang wollte sie sogar ihr ihr Tage Büchern einen solchen Titel geben also das Mädchen das nicht Knien konnte oder das zu knien übte oder so ähnlich

39:34 ähm und heute wenn wenn Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler auch Papst franziskus über die Liturgie über oder über das Gebet nachdenken betont man sehr oft diese körperliche Dimension dass also das in seinem apostolischen schreiben desiderio desidarabi auch schon ein ker Titel also das äh mit großem Begehren habe ich begehrt mit großer Sehnsucht habe ich mich danach gesehen das ist quasi der Titel der Liturgie äh dieses ja dieses Schreibens über die Liturgie des Papstes sagt auch schon viel ähm in in diesem Schreiben betont Papst franziskus die Wichtigkeit der Gesten äh und der der körperlichen Praxis oder der

40:21 körperlichen Dimension der Liturgie weil er meint dass dieses einüben in die Gesten äh und in die Ästhetik könnten wir sagen der Liturgie geht der Reflexion oder der Glaubens äh der Theologie könnten wir sagen schon einm voraus äh diese dieses einüben in die Gesten der Haltungen äh der ähm einzelnen äh eben wie das das Knien auch das stehen das Kreuzzeichen äh prägen unsere unseren affektiven Innenraum könnten wir sagen unsere Gefühlswelt äh prägen eben auch äh die Art und Weise wie wir religiösen Raum wie wir uns in dem Verhalten wie wir den überhaupt wahrnehmen prägen auf den Menschen in seinem Selbstverständnis wie er sich eben gegenüber dieser Transzendenz dann positioniert und das

41:07 geht dem bewussten erkennen oder verstehen schon voraus und hier könnte man sagen hätte man mit mit ilsum auch ein solches Zeugnis quasi davon dass hier ich sag's jetzt auch ein bisschen ironisch aber das hier Ilum dass hier die Geste quasi vor dem reflexiven verstehen äh der Gottesbeziehung kommt und das Einüben ins Knien vorher kommt die gäe des kniens ist insofern auch noch interessant weil sie noch unabhängig von je jeglicher sozialen oder auch kulturellen Einbettung allein schon aufgrund ihrer physiologischen Bedingungen mit einer Annahme der eigenen Verletzbarkeit zu tun hat wenn

41:52 man kniet ist man einfach dem Erdboden schon einmal um einiges näher befindet sich der Kopf auf fußhöhe der anderen man kann nicht so einfach davon laufen wenn wenn an Angriff erfolgt man ist zunächst einmal behindert also ein solch freiwilliges niederknien zeigt auch anthropologisch eine gewagte Aufgabe bzw Übergabe oder wie man mit eilesum sagen könnte eine Hingabe von macht eine selbstübergabe eine trauvolle selbstübergabe auch an den anderen ich vertraue ihm dass er mir in dieser Verletzbarkeit oder Intimität nicht

42:40 schadet und jetzt wird noch einal spannend wir kommen jetzt quasi ein bisschen zum logischen Kern von ETI hilesums gebetsverständnis Sonntag morgen heute Nacht lag ich zum ersten Mal mit brennenden Augen schlaflos im Dunkeln und viele Bilder menschlichen Leidens zogen an mir vorbei ich werde dir helfen Gott dass du nicht in mir zuug Grunde gehst aber ich kann ih voraus für nichts garantieren aber eines wird mir immer klarer dass du uns nicht helfen kannst sondern dass wir dir h dass wir dir helfen müssen und dadurch helfen wir uns selbst und das ist das Einzige was wir in dieser Zeit bewahren können und auch das einzige auf

43:26 das es ankommt komm ein kleines Stück von dir in uns selbst Gott und vielleicht können wir auch mithelfen dich in den geplagten Herzen anderer Z Tage zu fördern das ist sicher eine der stärksten Stellen in E hillesums Tagebücher vielleicht ganz kurz sie bemerkt es hier schon wir sagten zuvor fanden wir Gott noch unter Anführungszeichen und es wurde über Gott gesprochen hier nun finden wir eigentlich schon eine Art Gebetsform ähm ich werde dir es ist die du Anrede präsent Gott steht ohne Anführungszeichen da

44:11 M also da ist schon eine ganz andere Haltung zu diesem Gottes Namen und dieser gottesanrede gefunden worden ja und diese Diskussion über die Macht und Allmacht Gottes ist natürlich in dieser Zeit das Nationalsozialismus des Holocaust ganz stark aufgebrochen sie kennen vielleicht von Hans Jonas den Entwurf an J Entwurf das überhaupt das allmachtsattribut aufgegeben werden sollte dass sich Gott selbst in die Geschichte ganz hinein und den Menschen an Heim gegeben hat um und und eben nicht von außen als allmächtiger dann noch einm in die Geschichte interveniert und dass man dass er sich quasi auch den Menschen anvertraut dass die ganze

44:57 Geschichte an ein gutes Ende kommt also solche Vorschläge gab es natürlich in in dieser Zeit oder nach dieser Zeit des Nationalsozialismus oder andere haben natürlich an der Güte Gotte gezweifelt oder haben eben dann die Existenz Gottes an sich negiert hesum geht einen interessanten Weg also sie sagt dass du uns nicht helfen kannst zunächst einm einfach als deradeus exmachiner könnte man sagen mit mit die bonnhöfer kein Gott der einfach von außen wenn es bei uns nicht funktioniert interveniert und und sich irgendwie die Lücken sucht wo man eingreifen könnte ähm sondern wir müssen uns selbst helfen aber dieses selbsthelfen funktioniert eben interessanterweise dann bei ihr

45:43 doch wieder nicht einfach in einem Aktionismus oder in einer Stärkung einfach nur der eigenen des des Selbstvertrauens sondern doch über diese Hinwendung zu Gott dem anderen sozusagen über diese diesen Modus des Gesprächs oder des Gebetes könnte man sagen also es geht auch nicht ohne Gott in dieser in diesem sich selbst helfen müssen ilesums und das ist das ist schon mal spannend und vor allem auch dass sie es auch für die anderen möchte dass es auch darum geht dass die anderen Menschen oder dass sie in den anderen Menschen diese Sehnsucht oder diesen Wunsch nach ich würde sagen einer gebetsbeziehung einer gebetsbeziehung erwecken möchte

46:30 man merkt hier hes lässt die Repressalien und das was sie umgibt immer stärker an sich heran also es heißt die schlaflos im Dunkeln viele Bilder menschlichen Leidens zogen an mir vorbei sie spricht eben jetzt nicht mehr distanziert über Gott sondern spricht in dieser Intimität in dieser gewonnenen Intimität zu ihrem Gott und vertraut sich ihm auch in ihrer ganzen Hilflosigkeit an und erkennt gleichzeitig aber auch die ja Ohnmacht das ist nun die wie wie interpretiert man die Allmacht Gottes aus christlicher Perspektive richtig äh Theologen und Theologen meinten ja dass diese Allmacht insofern als Ohnmacht zu

47:16 interpretieren ist weil sie an der Freiheit des anderen Halt macht oder die Freiheit des anderen nicht übergeht ähm und und von daher wre ma sie warere Allmacht sich in der Ohnmacht den anderen freilassen zu können beweist das löst natürlich nicht die theodiz Problematik also das löst nicht die Frage na ja und was ist jetzt mit diesem ganzen Leid der Gerechten oder was ist mit dem Leid in der Welt da gibt's dafür eine Lösung gibt's dafür noch Gerechtigkeit eben so wie Johann Baptist Metz der eben meint man kann die thodc Frage nicht theoretisch beantworten mit Ja oder Nein Gott wird mal retten

48:03 oder oder das dass es es wird eine endliche eine Gerechtigkeit geben und die die Opfer werden werden gerettet werden und die Täter bestraft und so weiter also man kann ja keine einfache theoretische Antwort finden auch nicht das Leid einfach erklären warum das jetzt notwendig gewesen ist oder wie auch immer er meint die einzige Antwort die auch in wisserweise Jesus Christus selbst schont hat ist die Praxis und zwar das mitgehen mit denen die Leiden ist das sich einlassen die kompassio also das Mitleiden das Mitgefühl dass die Solidarität im Leiden in der Welt das gemeinsame tragen und das ist in Wirklichkeit auch der Weg den Hillesum hier geht sie hätte dann auch die

48:49 Möglichkeit gehabt erstens einmal gar nicht nach westerborg in das in das Transitlager zu gehen also sie w eben was auf sie da auch zukommt oder was sie erwartet sie hätte vorher fliehen können aber sie hat ganz bewusst und gewollt diese Solidarität mit ihrem Volk gesucht sie wollte bei ihren Leuten sein und sie hätte dann sogar auch kurz vor dem Abtransport nach ausswitz noch fliehen können und hat das aber verneint oder hat hat sich da verweigert also sie sucht ganz bewusst oder suchte ganz bewusst diesen Weg der compassio bis in den Tod hinein also bis in sterben hinein überspringen jetzt manches also das heißt eine und für Sie resultiert das

49:36 eben auch nicht in einer Verzweiflung sondern da in dem Willen auch in diesem in dieser Misere sie war auch von Zeitzeugen die sind die dann später auch die noch ihre Tagebücher lasen wurde sie beschrieben als ein Mensch der immer versuchte auch zu helfen BR zu sein also in den Lagern wirklich Gutes zu tun und noch den Menschen beizustehen und da auch noch ja rin sozusagen oder eine eine bejahrung eben für das Leben und die Schönheit des Lebens auch zu verbreiten und von dieser kompassio kommen wir auch schon zu dieser Kraft der Erinnerung die auch bei Johann Baptist Metz mit dem also mit der

50:21 kompassion mit dem mit Leidenschaft mit dem anderen verbunden ist sie sagt ähm mein Gott dieses Zeitalter ist zu hart für zerbrechliche Menschen wie mich ich weiß auch dass danach wieder ein anderes Zeitalter kommt das humaner sein wird ich möchte so gerne weiterleben um die ganze Menschlichkeit die ich trotz allem was ich täglich erlebe in mir bewahre in diese neue die ich trotz allem was ich täglich erlebe in mir bewahre in diese neue in dieses neue Zeitalter hinüberzurechen ich möchte so gerne weiterleben um dabeit zu helfen diese neue Zeit vorzubereiten die sicher kommen wird sie wächst ja schließlich jeden Tag in mir das spüre ich doch so

51:07 etwa lautete glaube ich das Gebet heute morgen das Gebet hat mir glaube ich Kraft für den ganzen Tag verliehen es ist interessant also diese diese dieser Wunsch mit ihrem Volk zu gehen und da eben solidarisch zu sein mitzleiden oder diese h zu üben hängt nicht zusammen mit einer leidensmüsti im Sinne von eines Leidens Suchens sondern speist sich aus dem Wunsch Liebe zu verbreiten oder zu lieben und sie leidet genauso unter diesen Repressalien oder unter der Situation in den Lagern Sie in diesem Ausschnitt des Tagebuchs klingt schon fast sowas wie eine ja

51:54 Christen würden es als eschatologische hoff schon F bezeichnen also als eine sie schreibt es kommt eine neue Zeit sie kommt ganz sicher sie spürt es doch und es gilt diese Zeit vorzubereiten also das da klingt das Moment des messianischen auch an und das ist interessant dass also hier spiegelt sich dieses Moment der Hoffnung wieder es kommt etwas vom anderen her es gilt sich darauf vorzubereiten und dieses Wissen oder dieses dieses dieses vorfühlen und diese Vorbereitung und darauf gibt mir unendliche Kraft lässt mich in dieser Situation noch weiter bestehen und weiterleben ähm und lässt mich durchhalten in dieser Situation also das ist natürlich auch wenn wir jetzt das heilige Jahr

52:40 2025 feiern das Papst franziskus unter den Titel der Pilger und pgerinnen der Hoffnung gesetzt hat vielleicht etwas was wir uns mitnehmen können also für das dass die Hoffnung sogar in einer solchen Zeit hier noch einmal Kraft gibt um sich wieder neu äh den anderen oder der Situation auch zuzuwenden für hilesum hat aber eben dieses Wissen und dieses kommen der neuen Zeit nichts mit einem tabularaser machen zu tun also nichts mit einem mit einem neuen dass das alte vollkommen vergessen lässt oder vergessen machen lässt es geht ihr darum eben gerade diese Zeit zu erinnern sie schreibt sie möchte so

53:27 gerne weiterleben und eben nicht einfach nur um die Grausigkeit um um das was da passiert ist das nie wieder passieren darf sondern um die Menschlichkeit die ich trotz allem was ich täglich erlebe in mir bewahre in dieses Zeitalter hinüber zu wecken also sie will eine Zeugin der Freundlichkeit oder der Liebe oder der Menschlichkeit eben sein die in dieser Zeit auch passiert ist deshalb möchte sie gerne die Chronistin äh dieser Zeit sein es ist also ein Zeugnis der Humanität dass sie erinnern möchte und dieses Moment der memoria ist ja generell ein ein zentrales ein zentraler toppus könnte man sagen der gebetsschule gerade einer biblisch basierten gebetsschule da

54:14 geht's einerseits darum dass die Menschen sich daran erinnern sollen dass sie beten sollten also dass sie sich Gottes erinnern sollten aber es geht auch darum Gott immer wieder in Erinnerung zu rufen Gott du Herr vergiss doch nicht dein Volk und vergiss doch nicht dein Versprechen vergiss doch nicht deine Verheißung die du uns gegeben hast also eigentlich basiert äh diesem basiert die Hoffnung der Betenden auf der memoria D im Sinne von auf dem nicht vergessen Gottes dass er doch eigentlich eine gute Zukunft versprochen hat

54:59 und da merkt man dann dass hum auch in dieser komassio immer wieder an ihre Grenzen kommt oder bis an ihre Grenzen geht aber ich na ist sch [Musik] das sie schreibt dann vielleicht war alles zusammen doch ein bisschen zu viel mein Gott jetzt W werde ich daran erinnert dass der Mensch auch einen Körper hat ich hatte gedacht mein Geist und mein Herz könnten alles allein tragen aber jetzt meldet sich mein Körper und sagt halt nun erst spüre ich wie viel du mir zu tragen gegeben hast mein Gott so viel Schönes und so viel Schweres und das

55:45 schwere hat sich sobald ich mich bereit erwies es zu tragen wieder in schönes verwandelt und ich liebe die Menschen so sehr weil ich in jedem Menschen ein Stück von dir liebe mein Gott ich suche Dich überall in den Menschen und oft finde ich ein Stück von dir und ich versuche dich in den Herzen anderer Menschen zu erwcken also hier sehen wir auch schon dass auch hier die Liebe nicht mehr unter Anführungszeichen verwendet wird dass sie offenbar ihren in diesen neue Weise des Liebens des den anderen auch um dieses Stückchen Gottes Willens zu lieben auch wenn sie ihn vielleicht nicht kennt oder noch

56:31 nicht so mit ihm bekannt ist dass sie hier in eine neue Art des Liebens hineingewachsen ist auf ihrem Weg in diesem ja eigentlich eineinhalb Jahren könnte man sagen in dieser in dieser Passage scheint auch noch mal sehr stark der biblische gottesn anzuklingen im Alten Testament offenbart sich der Gottes Name an zwei sehr neuralgischen Stellen im Buch Exodus Exodus 314 also wo sich Gott als der oder der Gottes Name als der der mitgehende erweist also oder zeigt offenbart ich werde mich erweisen oder ich werde mich zeigen ich werde mit dir sein als der ich mich erweisen werde also ein ein Gott der durch die Geschichte mitgeht und er

57:17 offenbart sich auch als der Gott Abrahams und isaks und Jakobs also der Gott der Vergangenheit der Gott der Väter aber es gibt noch eine Zite Stelle Exodus 34 eine ist die Stelle rund um das goldene Kalb Mose oder die die die das Volk ist quasi ir gegangen ist fehl gegangen Mose hat die Gesetzestafeln ztrümert aber tritt wieder fürbittend für sein Volk ein und ihm wird dafür die Offenbarung des Gottes namens geschenkt könnte man sagen ein Vorübergang Gottes und in dieser Szene wird da taucht der Gottes Name jhbh das Tetragramm zweimal auf und das ist ein groß ein starker Hinweis in

58:03 den biblischen Texten uh hier passiert etwas ganz Wichtiges oder hier wird was ganz wichtiges gesagt und das ist das einzige Mal in den biblischen Texten das jhwhh JHWH in dieser Wiederholung sich findet und da offenbart sich der Gottes Name sie sie kennen diese Attribuierungen also diese Attribute als langmütig barmherzig s reich an Gnade und Huld und teue aber eben auch als derjenige der Gottes Name oder Gott ist derjenige der die Schuld seines Volkes mitträgt ähm ab tragend fehl abtrrünnigkeit Versündigung so heißt in der puber rosenzweigübersetzung und genau dasselbe finden wir hier bei Hillesum also sie trägt eigentlich diese diese Sünde jetzt

58:52 nicht unbedingt des jüdischen Volkes das da in die Lager kommt aber die Sünde dieses ganzen Volkes trägt sie ähm mit also auch das der der Aggressoren sozusagen ähm sie ähm trägt äh dieses Schicksal äh des Volkes ähm und entblieht diesem mittragen nicht und erfährt dabei ähm dass es aber auch dass dann bei durch dieses mittragen auch eine Erleichterung einer Wandlung erfahren werden kann das ist eigentlich die die Logik der compassio sozusagen was sie gemeinsam trägt sich leichter in gewisser Weise oder Dur dieses mittragen kann eine neue Menschlichkeit können neue Beziehungen können neue ähm ja kann eine neue Berührbarkeit in der Verletzlichkeit entstehen kann so etwas wie

59:39 ähm eilisum schreibt er sie versucht in dich Gott auch in den Herzen anderer Menschen zu erwecken kann so etwas wie Erweckung wie Auferstehung vielleicht sich auch ereignen ein neuer ein ein neuer Beginn äh eine ne neue eine neue Wendung im Leben aber auchum ist hier nicht gegen die Anfragen dieser Situation gefeit vorer schon die thec Frage da auch angesprochen sie schreibt du stellst mich vor deine letzten Rätsel mein Gott ich bin dankbar dass du das tust ich habe auch die Kraft mich den Rätseln zu stellen und zu wissen dass es

1:00:24 keine Antwort gibt man muss deine Rätsel ertragen können also hier kommt genau auch diese Dimension man könnte es auch von aus der theologischen oder spirituellen Tradition das apopatische also die negative Theologie sozusagen kommt hier rein das was unbegreiflich bleibt an nicht eben nur an der Situation an der geschichtlichen sondern quasi am Gottes Namen selbst was mir am Gott selbst unverständlich bleibt das bringt hum hier nun hinein in dieses Gebet und dass sie versteht das muss man aushalten oder diese diese Rätselhaftigkeit diese Fragwürdigkeit die hört nie auf oder die ist nicht einfach beendet im auch nicht

1:01:10 auf diesem mystischen Weg oder gebetsweg da bleibt ein etwas unaufgelöst oder unklar zumindest solange wir hier auf Erden auf diesem Pilgerweg unterwegs sind es ist interessant isabellazini hat solche Überlegungen auch mit Blick auf den Gottes Namen auf diese auf das Tetragramm also diese Konsonanten selbst hin angewandt der gottesn wurde im Judentum nicht ausgesprochen von frommen Juden man hat den auch dann zunächst einm nicht vokalisiert bzw wurde der dann falsch vokalisiert also es wurde immer versucht auch diese geheimnishhaftigkeit od diese Rätselhaftigkeit des Namens zu wen kann man sagen oder man hat den Namen den Gottes Namen ersetzt durch äh das Wort

1:01:56 Adonai was so viel heißt wie mein Herr oder durch Haschem was S viel heißt wie der Name also man hat versucht den Namen selbst nicht auszusprechen oder hat sich davor gefürchtet oder oder hatte ehfurcht davor den Namen auszusprechen hat das vermieden und man könnte sagen weil oder Isabella gzini deutet so dass eigentlich dieses seltsame Konsonanten ähm diese konsonantenkbination auch wenn wir uns einen heutigen Bibeltext oft anschauen wo das wo der Name nicht äh vokalisiert ist äh das der so etwas wie Biss ein unaussprechlichen Rest oder Überschuss irgendwie da auch im Text eine Pause ein ein nicht irgendetwas was

1:02:41 den Text plus unterbricht was ich nicht da ganz rationalisieren oder einfangen lässt interpretiert also quasi dass diese diese vier Buchstaben nicht vokalisiert nicht aussprechbar schon das auch auf der Textoberfläche sichtbar machen diese äh diesen Riss oder diesen Bruch sozusagen im verstehen oder könnte man sagen noch kurz sie schreibt ich kann mich nicht dazu entschließen mit dem Schreiben aufzuhören ich möchte noch im letzten Augenblick die einmalige erlösende Formel finden für alles was in mir ist für das übervolle und reiche

1:03:27 Lebensgefühl ein einziges Wort finden mit dem ich alles auszusagen vermag warum hast du aus mir keinen Dichter gemacht mein Gott aber du hast mich ja zum Dichter gemacht und ich werde geduldig warten bis die Worte in mir herangewachsen sind mit denen ich alles bezeugen kann von dem ich glaube ein Zeugnis ablegen zu müssen das ist gut und schön ist in dieser Welt zu leben trotz allem was wir Menschen einander antun ich habe am Anfang darauf angespielt sie wollte gerne eine große Dichterin werden sie wollte Zeugnis von dieser Menschlichkeit geben sie wartet auf das eine Wort dass dies alles zu fassen vermag das Wort Gott ist ihr hier offenbar gerade noch

1:04:14 nicht genug um diese ganze Erfahrung zu fassen sie muss noch geduldig warten ich würde sagen dieser Gottes Name vielleicht auch gerade dieses rätselhafte das was sie noch nicht einordnen kann was sie nicht versteht hört aber gleichzeitig auch nicht auf sich nicht zu schreiben es drängt sie immer wieder zum Schreiben drängt sie ja ihre elf Häfte Tagebuch da zu schreiben drängt sie darauf immer wieder auch mit dem Gebet neu anzusetzen sich immer wieder auch im Schreiben selbst zu finden also gerade das was ihr rätselhaft bleibt würde ich ja mal sagen ist hier ihr auch Stoß um es immer wieder neu zu versuchen zu probieren ein neues Wort oder neue Worte kommen zu

1:05:01 lassen um diese Situation oder dieses Gottesverhältnis selbst irgendwie ins Wort zu bringen und dann kommen wir schon an die ähm quasi ans Ziel zumindest wenn man so in die gebetstradition auch die christliche hinein sieht ähm ich habe einen russischen orthodoxen Stipendiaten äh der recht gut vertraut ist mit dieser ganzen östlichen Tradition und der gesagt ist als er sie gelesen hat es erinnert mich total an den hesichasmus also an die an diese Tradition monchst Tradition in der Wüste die genau diese innere Einkehr das ruhebet das Jesusgebet gesucht und praktiziert haben und darin eben ihre Erfüllung gefunden

1:05:49 haben sie schreibt schon eher gegen ja fort Schritt im Jahr 1942 das Lebensgefühl ist so groß und stark und ruhig in mir und es macht mich so dankbar dass ich gar nicht mehr probieren werde es in einem einzigen Wort auszudrücken in mir ist ein so vollkommenes und vollständiges Glück und damit ist mein Lebensgefühl wohl am vollkommensten ausgedrückt ich Ruhe in mir selbst und dieses selbst das allertiefste und allerreichste in mir indem ich Ruhe nenne ich Gott es ist als ob jeder meine geringsten Atemzüge von einem Gefühl der Ewigkeit durchdrungen wäre als ob die unbedeutendste Handlung und das

1:06:35 belangloseste Wort sich vor diesem großen Hintergrund abspielten und einen tieferen Sinn hätten man kann also sagen hilisum findet nicht nur zu dem was sie unter Gott verstehen möchte oder kann oder will sie findet zu ihrem Gott sondern findet auch das was sie von Anfang an gesucht hat die Versenkung die Stille das in sich selbst ruhen bei dem sie herankommt und dass ihr das ihrer ganzen Welt der äußeren inneren Erfahrung eine größere Tiefe verleiht und das diese dieses Ankommen in der Ruhe dieses erneute Ankommen im Schweigen ist eigentlich auch wo gebetsschule hinführen möchte es ist ein

1:07:22 anderes schweigen als das einfache nur Fehlen von Geräusch oder lernen es ist ein erfühltes Schweigen ein ein ein eine tiefe aus der äh eine lebendige Tiefe sozusagen aus der dann neue Worte oder aus der Gesten der Liebe auch entspringen können vielen Dank