Lebenslehre - Eine Theologie für das 21. Jahrhundert / Klaas Huizing / #EATutzing

0:15 liebe Frau Präsidentin sehr geehrter Akademiedirektor liebe Kolleginnen und Kollegen meine Damen und Herren nach Z Jahre vorlesungstätigkeit online habe ich mir gedacht es ist sinnvoll dass wir mal auf PowerPoint verzichten und auch auf eine Vorlesung ich möchte Ihnen wirklich gerne beim Vortrag in die Augen sehen und zwar geht es um fünf Begriffe die ich mit ihnen einmal kurz durchdenken möchte und zwar zunächst um den Leib dann geht es um Weisheit um Schöpfung Sünde eins meiner Lieblingsthemen und schließlich Kirche ich will ihn auch gleich sagen wo ich hin will wenn Kirche

1:00 heißt jetzt mal eine Arbeitsdefinition Zugang zur Transzendenz welche Orte können wir dann als Kirche definieren und Sie merken das ist sehr viel weiter gefasst als gestern Abend beim Kollegen DEG dass ich sage wir müssen es erweitern es ist die Natur es ist die Kultur auch die Wissenschaft und es ist schließlich das was der große Philosoph Karl jaspos genannt hat die maßgebenden Menschen ja also in diesem ganz breiten Spektrum ist Kirche als Zugang zur Transzendenz Kirche ist immer dann und Theologie ist immer dann besonders wirkmächtig geworden wenn es ihr gelungen ist auf

1:47 Probleme der Welt also kontextsensibel zu reagieren ich will wenigstens zwei Beispiele das kann man sehr lang Ausführen von Luther bis heute aber ich will nur zwei Beispiele geben der Fortschrittsoptimismus auch vermittelt durch liberale Theologie ist in den Schützengräben vor Verdin zum Erliegen beekommen und auf diese Krise hat Karl Bart reagiert indem er gesagt hat Zugänge zur Transzendenz gibt es nur im Wort Gottes als Anrede kbart war ein großartiger unheilsprophet und im zweiten Teil seines Lebens ein großartiger heilsprophet äh und er hat eine sehr lange Phase noch

2:33 gehabt wo auch die Theologie in in diesem prophetischen Verständnis gefolgt ist nach dem Zweiten Weltkrieg war die Sachlage dann doch auch noch mal anders das gefragt wurde wie ist es eigentlich doch mit der Geschichte zeigt sich Gott in der Geschichte und es die berühmte Münchner Theologie die darauf versucht hat eine Antwort zu geben dass z.B wolfard panberg gesagt hat in der Auferstehung Jesu im Vorfall des Endes der Geschichte prolepse so das Stichwort lässt sich die Ganzheit der Geschichte schon erahnen eine interessante Diskussion die auch mit Naturwissenschaftlern geführt wurde und ich scheint mir dass heute die spannende Frage schon wieder in eine

3:20 andere Richtung ging und gestern Abend haben sie mir sehr aus dem äh Herzen wirklich gesprochen als sie gesagt haben letztlich geht es doch um existenzielle Fragen und mir scheint so dass die Theologie gut beraten ist in Zeiten von orientierungsschwäche in einer digitalisierten Gesellschaft eine Theorie gelingenden Lebens anzubieten wie muss man leben um ein gutes Leben zu führen diese existenzielle Frage in einer unübersichtlichen Welt das scheint wirklich doch etwas zukunftsträchtiges zu sein ich will mal kurz aus eigenen Erfahrungen daraus berichten ich halte jedes Semester eine Vorlesung für Hörer

4:07 die einen Schein in Gesellschaftswissenschaften machen müssen fünf eects Punkte so ist ja das neue System und da kommen über 400 jedes Semester in die Vorlesung das heißt wir Selbstbewusstsein aber ohne Arroganz und die werden ausgelost das heißt es bewerben sich weit über 1000 manchmal 2000 Leute die an diesem Thema Interesse haben sie könnten auch zur Psychologie zur Philosophie zur Pädagogik zur sonderpädagogig gehen zu anderen Gesellschaftswissenschaften sie kommen aber doch zu einem wirklich sehr sehr großen großen Anzahl wirklich in die Theologie und ich versuche ihn irgendwie deutlich zu machen dass es wirklich klug ist religiös auf das Leben zu schauen ja

4:53 die religenforschung haben wir gestern haben wir vorhin schon gehört schon gewusst wir müssen irgendwie auch noch die Argumente V dass das sinnvoll sein kann wie muss man bestimmte großbegriffe der Tradition umformen um dann entsprechend auch die Leute abzuholen und meine Interesse ist zu sagen wir brauchen eine lebenssatte erfahrungssatte Theologie und meine Antwort ist wo gibt es Zugänge zur Transzendenz und sie ahnen schon jetzt sind wir beim ersten Stichwort beim Leib ich glaube dass der Leib ein idealer Resonanzraum ist für religiöse Erfahrung ja dort beim Leib taucht alles

5:40 auf alles was auf uns all heranstürmt wird im Leib letztlich verarbeitet ich spreche vom spürenden Leib und meine damit nicht den Körper sondern was ist der spürende Leib soweit wie sie letztlich spüren können ich sage der Leib ist etwas der bestimmte Atmosphären aufnimmt und verarbeitet und damit reagiert wir Theologen machen sehr gerne lehengeschäfte aus der Philosophie das mache ich auch ich habe wenn Sie so wollen ein Master meind und das ist der Kieler phänomenologe Hermann Schmitz ist vor einem Jahr gestorben er hat ein imposantes System der Philosophie auf

6:26 den Weg gebracht die Rezeption ist erschleend zt ist aber jetzt gewaltig ich will mal einen Namen nennen sie kennen vielleicht den Soziologen hen rosa der hat sein resonanzbuch sehr stark von schmidz Herr inspirieren lassen also die These zu sagen der Leib ist da wo alles passiert wo die Welt an uns herandringt das ist zunächst der spürende Leib ich will mal zwei Beispiele geben sie kommen gut gelaunt von der Arbeit zurück vielleicht hat ihre Chefin sie gelobt yes ja sie sind bester Dinge und kommen nach Hause und bevor sie mit irgendjemanden gesprochen haben spürt der Leib

7:11 hier stimmt was nicht die Stimmungslage ist irgendwas anderes entweder eine Fünf in Latein wenn es überup noch Latein Schülerinnen gibt oder wie ist es vielleicht ist sind die Kinder nicht mit dem Hund spazieren gegangen oder ist irgendwas passiert auf jeden Fall der Körper weiß etwas vorher bevor ihr Bewusstsein sich das irgendwie zurechtlet ja das ist die Kunst des Leibes er spürt etwas bevor der Verstand die einzelnen Elemente sich zusammucht oder wenn sie doch die Fußgängerzone gehen in München vor allenen in der Weihnachtszeit wahnsinnig voll ja wieso stoßen sie eigentlich nicht immer auf andere Personen oder mit

7:57 anderen Personen zusammen ja der Leib organisiert das für sie der Leib greift viel weiter vor nach vor und zurück hat alles mehr oder minder spürend im Raum sodass sie eigentlich ohne große Gefährdung ihren Ort erreichen ja weil mein Studierenden sage ich immer h und M bei ihm werden das andere Geschäfte sein vermute ich mal also der Leib hat etwas was sehr viel weiter reicht als der Körper ja das ist ausgesprochen spannend der stürende leid wie weit reicht er eigentlich ja in der Kunst wenn er in Kunstwerken präsent ist reicht er über Jahrhunderte wenn sie im Sommer sich auf eine Wiese legen und in den Himmel schauen so leicht schäferig s wir mal

8:44 dann haben sie eine weite Erfahrung im Körper die fast bis zur Unendlichkeit reicht ja sagen wir bis zum siebten Himmel das ja schon ganz was also bis zum sie Himmel geht's da nach oben also der Leib reicht sehr viel weiter als der Körper das ist spannend und das ist wenn Sie so wollen die urintention von dem Hermann schmidz dann hat er versucht ein ein leibexistential zu beschreiben also ein existential eine Grundform des leiblichen was ist die Grundform des leiblichen das ist spannend weil woher hat das aufgelesen bei Johan Wolfgang von Gothe die Grundform das grundexisten des Leibes ist einatmen und ausatmen ich

9:35 darf mal zitieren du danke Gott wenn er dich presst und danke ihm wenn er dich wieder verlässt ja das ist gote in einem der Gedichte Talismane im westöstlichen Liban veröffentlicht das ist wenn Sie so wollen die grundspannweite in der unser Leben vollzogen wird ja Sie können nicht unendlich in die Weite weil das eine schöne Erfahrung ist sondern sie müssen immer wieder zurück in die Enge des Leibes also in diesem gezweit bewegt sich letztlich ihr Leben der Hermann Schmitz ist es gewesen der auch sehr stark interessiert war das ist in der Philosophie seiner altersgorte nicht selbstverständlich wie

10:20 wir wissen auch an religiösen Phänomen und stand so ein bisschen sie nannten ihn vorhin schon in der Tradition von Rudolf Otto also die Frage wie haben wir Zugänge zum Heiligen und dann würde schmidz sagen ja durch leiterfahrung die eine bestimmte Qualität haben es ist eine erfahrungsqualität mit einer bestimmten ausform wie sieht die aus Rudolf otto hat jetzt muss ich aussweise mal Latein zitieren Mysterium tremendum et faszinan das heilige ist ein Mysterium was gleichermaßen erschaudern lässt und fasziniert das ist damit gemeint also diese Doppelung von erschaudern und Faszination das könnten

11:08 sie sich sofort vorstellen wenn sie einmal an einem großen Wasserfall waren mit Bischof oder ohne Bischof also dann sehen Sie diesen Wasserfall und dann haben sie in der Tat sofort eine leiberfahrung diese seltsame Faszination und das Schaudern dass sie mit nach unten reißen will und in dieser Spannung ist das heilige angelegt und Otto hat schon gesagt was ist überhaupt die Arbeit der Theologie die Theologie oder die Dogmatik meine Profession muss das Element des schauderns bearbeiten das Dämonische Element ja das müssen wir bearbeiten das müssen wir auf allen Ebenen bearbeiten in der Krankheit in der Kultur oder auch in der

11:53 Naturerfahrung also dass man sagen kann ja der Schmitz ist auch offen für so etwas wie religiöse Erfahrung er sagt dann eben nicht so wie Otto nur trmendom und faszinant sondern sagt das ist die Erfahrung der Enge was einen schaudern lässt denken sie noch mal Latein angustia enge ja ist also im Grunde genommen Angst und enge das ist St ste verwandt und eben entsprechend die Weite das sind im Grunde genommen Grunderfahrungen die auch so etwas die Heiligkeit und letztlich auch so etwas wie Zugänge zur Transzendenz eröffnet also dafür will ich werben meine Damen und Herren ich will dafür werben zu sagen ja Zugänge zur Transzendenz sind

12:42 nicht im Bewusstsein das war noch Schleiermacher nicht letztlich im Wort Gottes als Anrede auch nicht in der Geschichte oder primär primär ist es wirklich im Leib so das ist WN sie so wollen der Input dass man sagt ah ja interessant hier gibt's le phänomenologien die und das ist für die Theologie für die Dogmatik extrem wichtig sprachfähig machen ja dass wir bestimmte leerfahrungen dass wir da auch sprachfähig werden weil das zum Teil auch vergessen haben wie wird das sprachfähig gemacht und da hat der Hermann Schmitz in seinen Büchern wirklich so eine Art Sprachlehre auf den Weg gebracht den eigenen nicht nur nur

13:29 Körper sondern den Leib wirklich kennenlernen den Leib als spürender Leib ich kann es vielleicht noch mal etwas anders sagen was ist ein spürender Leib ein spürender Leib ist ein Leib der involviert ist ja wo sie wirklich mit der Wirklichkeit konfrontiert werden und das sind immer Atmosphären die auf sie an dringen so würde GTE sagen es ist die welb die auf sie andrät ja das sind Atmosphären und Sie müssen sich entscheiden in welche Atmosphäre wollen sie eigentlich Leben in welcher Atmosphäre wollen sie leben das ist im Grunde Genom eine Grunderfahrung wir werden gleich sehen Schöpfung ist ein wunderbarer Begriff um auch jüngeren Menschen zu sagen das ist ein tolles weltgefühl äh was stark macht und was uns auch

14:15 inspiriert jetzt wo bestimmte Gefahren drohen dass es mit der Natur und mit der äh biodiversitität also im Grunde genommen schwierig wird dass wir da Antworten darauf findenr Schmitz hat gesagt Philosopie ist ein besinnen auf dein dich finden in einer Umgebung schönes schön Definition bei Definition merkt man sofort ist ein Philosoph so kompliziert kann nur ein Philosoph formulieren ja dass man sagt wir müssen genau auf unsere Situation in der wir sind was wir mitbringen wo wir hineingeboren werden darauf uns besinnen und von dort Haus versuchen mit dem was uns mitgegeben ist unser Leben zu führen Besinnung das merken sie schon ist eine

15:01 bestimmte Kultur die Besinnung äh das ist Philosophie im besten Sinne innerhalb des Protestantismus ist das Element der Besinnung nicht häufig wie ich immer finde bearbeitet worden sie findest du in der Tradition wenn sie sich auskennen bei Herder z.B da ist es stark bearbeitet worden äh aber hat im Grunde genommen nicht wirklich immer zu einer tragenden äh Tradition geforden von dort aus meine Damen und Herren zum zweiten Punkt würde ich dafür werben zu sagen ja wenn man das alles bereits gelernt hat auser Philosophie was haben wir eigentlich im eigenen Angebot mit dem wir auch positiv auftreten können und dann ist es die weisheitstheologie meine

15:46 Damen und Herren also mich interessiert ein bestimmter Strang in der Bibel die man als weisheitstheologie bezeichnen kann sie kennen alle Sprüche oder proverbien sie kennen kohet sie kennen vielleicht noch andere spätere Bücher sie wissen auch dass es weisheitliche Psalmen gibt viele wissen dann schon nicht dass die Weisheit letztlich in den großen Erzählungen im Werk ist also die kein und Abel Geschichte z.B streckt weisheitlich strukturiert sie kennen hiop und ähnliches wenn ich ihn jetzt versuchen sollte deutlich zu machen was ist eigentlich die weishit Theologie dann kann man das sehr schön profilieren

16:33 indem man es absetzt von einer anderen oder zwei sogar anderen Traditionen sie kommen gut damit hin wenn sie sagen im Alten Testament und sie merken schon ich bin von Hause aus kalvinist aber schon über 30 Jahre bestandener bayerischer Lutheraner aber das hat man ja in den Kleidern das äh bleibt äh so im gedächtnishaften äh dass man sagen muss ja das Alte Testament ist mir besonders wichtig da kann man besonders viel dran lernen es gibt drei Zugänge zur Transzendenz drei Berufsgruppen wenn Sie so wollen die dafür zuständig sind das erste ist der Prophet also der Bote das zweite kennen sie alles das sind die Theaterleute also die Priester ja also sie können auch

17:19 sagen wenn Sie es etwas weniger salop haben wollen die Ritual Performer ja also die Priester und die dritten und jetzt kommt das sind die Weisheitslehrer spricht die Pädagogen ja Pädagogik ist in der komischerweise in der Universität nicht schick muss man immer sagen da vergisst man immer dran ja die Philosophie ist nichts anderes letztlich als als eine Pädagogik ja als eine letztlich eine Pädagogik zumindest wenn man sagt die ganze Philosophie sind Fußnoten zu Platon ja dann hat man im Grunde genommen letztlich doch diese Tradition lassen wir zunächst einmal die rituallogiker oder wie ich immer sag sag die Theaterleute sondern schauen wir kurz auf die Propheten die Propheten sind eine spannende Gruppe

18:06 äh wie wir heute in der Exegese wissen vor allen Dingen auch schreib der Täter aber wie dem auch sei was charakterisiert sie na ja sie haben einen bestimmten Auftrag da war vorhin auch schon von die von der die Rede davon sie haben einen Auftrag und was müssen Sie sie müssen letztlich vermitteln und sie haben im Gepäck die Wahrheit ja vorausgesetzt sie sind nicht falsche Propheten auch das können sie im Alten Testament lesen es gibt mehr falsche Propheten als richtige Propheten ja für Theologen war das immer interessant sich mit dem mit der Figur des Propheten zu identifizieren weil da hatten sie enorme Autorität ja sie konnten wenn ich das mal etwas salop sagen sag am Sonntag in die BT gehen ja und hatten dieses Selbstverständnis

18:52 eines Propheten Mann diese Autorität das war Wahnsinn also ich habe zwischen meinem 5 se lebensjahr bis 18 ich habe es mal hochgerechnet ungefähr 1600 prophetische Predigten gehört ja weil das war klassischer bazianismus es kam erst das Unheil und dann das heilsprophetische Angebot 17 1600 bis 1700 mal dann haben sie es verstanden wie das choreografiert wird und mich hat es nie überzeugt Klammer auf dazu muss man sagen die Prophetie ist auch sekular zu finden denken Sie an Greta Thunberg die bei meinen Studierenden enormen Einfluss hat ist eine seäkulare Prophetin immer 5 4 3

19:41 2 1 bum daran merken sie schon es ist eine ganz bestimmte Form von emotionaler Aufgeregtheit immer mit im Spiel und der weisheitstheologe ist etwas anders von der Struktur her er würde nie sagen dass er die Weisheit besitzt sondern er ist derjenige der ich will es mal so abkürzend beschreiben der um die Ambivalenzen und die Ambiguitäten des Lebens weiß ja er ist also der Spezialist auch für Grautöne und kann im Grunde genommen er ist können Sie sagen so ein schönes Schlagwort was in den letzten Jahren auf den Weg gebracht worden ist er ist ambiguitätstolerant ja und Weißbier

20:29 kanönn man dieses Wort eigentlich kaum aussprechen vor 12 aber ambiguitätstolerant ist er also und das ist schon was Wunderbares dass man sagt ja da wird nicht immer mit letzter Konsequenz auf etwas gedrängt sondern es wird versucht zu sagen wir müssen mit den Situationen in denen wir leben die ambivalent sind versuchen gut durchzukommen was mich auch immer an der weishßeit fasziniert ist dass sie auch ein Stück weit auch illusionslos sind ja und das macht sie dann auch nicht so schnell verdächtig sondern die können im Grunde genommen immer äh sagen ja es gibt diese Grauzonen dann muss man entsprechend tugendethisch aufrüsten und dagegen angehen derer über Weisheit

21:16 redet muss über einen Satz immer reden oder eine Definition das ist der tonergeehenszusammenhang ja das heißt wie es uns ergeht noch mal Klammer auf wir suchen eine or gelingenden Lebens der muss im Grunde genommen immer wissen dass bestimmte Taten auch Folgen haben ja so dass die frühe Weisheit lange geglaubt hat wenn man immer gut handelt wird man auch glücklich irgendwann ist Ihnen aufgefallen das kann man dann auch nicht mehr übersehen dass man selbst wenn man immer in der tatsphäre also in der Atmosphäre guter Taten gelebt hat musste man nicht zwangsläufig immer glücklich sein und zweitens ein echter Skandal diejenigen die nicht in einer

22:02 tatsphäre des Guten agiert haben wirkten aber nach außenhin sehr glücklich ja das können Sie bei Gala bis heute noch mal studieren dass das so ist und diese Frage kam dann irgendwann bei Hiob und in späteren weisheitstexten war das war das Thema das hat auch dazu geführt dass die Weisheit die zunächst einmal antiapokalyptisch und antichatologisch war sich für diese Frage geöffnet hat ja dass man gesagt hat ja was heißt das mit dem Skandal der Ungerechtigkeit wie müssen wir damit umgehen und da ist wenn man so Willen ein Passus oder einen ein Transfer gemacht worden letztlich in

22:48 späten Texten doch zur chatologie zu kommen um dem Skandal in der Ungerechtigkeit letztlich doch auch eine Antwort äh zu geben also die Idee des tunergehen Zusammenhangs und die Problematisierung wie man damit umgeht ähm das ist eine spannende Sache damit wird der tunergehenszusammenhang nicht ähm abgeschafft sondern ich würde eher noch sagen er kriegt noch mal eine eigene Form von drängnis um zu sagen äh gleich wohl ähm ist es klug weiter in einer tatsphäre des Guten zu leben ja es spricht überhaupt nichts dafür das zu ändern äh und dann versuchen im Grunde

23:33 genommen diese tatsphäre entsprechend zu erweitern also das ist die weisheitstheologie die hatte lange keinen guten Ruf auch in der protestantischen Theologie noch bis in die 50er Jahre des letzten Jahrhunderts gab es einen alttestamentler würtwein der immer gesagt hat das ist Import aus Ägypten Edom und nachher aus Griechenland ja das ist nicht genuin israelitisch ja heute wissen wir dass dem alles so nicht ist dass im Grunde genommen in den schreierschulen immer schon der Import ich will es jetzt mal abgekürzt sagen jachisiert wurde also dem Gottesbild entsprechend angepasst worden ist also die These ist zu sagen ja es gibt

24:18 überhaupt keinen Grund die weisheitstheologie weiter als aschenpuddel zu behandeln sondern sie ist eine starke Tradition die neue Exegese sagt wahrscheinlich ist es so dass vor allen Dingen die weisheitlichen Kreise bei der Kanon Bearbeitung der jüdischen Bibel sehr stark die Leitung übernommen haben und die Tradition ein Stück weit angeglichen haben ja also eine ganz wichtige Funktion und wie gesagt das ist dann eine Frage was man will welche Haltung hat man um im Leben zu rieren oder auch nicht mit welcher Haltung gehen Sie in die Welt wenn ich sage das Alte

25:05 Testament ist mir so wichtig meine Damen und Herren dann ist das auch deshalb weil in den letzten 10 Jahren es immer mal wieder einen Versuch gegeben hat zu sagen ja brauchen wir die alttestamentlichen Texte noch sollen wir darüber predigen sind sie nicht nur so etwas wie apokrüfe Bücher ja kann man mal machen wenn einem nichts mehr einfällt für einen Sonntagsgottesdienst schauen wir uns auch die Texte an da wür ich sagen Grund falsch Grund falsch sondern mein Angebot ist zu sagen diese Texte die wir dort haben sind unser symbolisches Kapital ja das ist unser symbolisches Kapital so nennt es Uli Bart der Theologe aus Halle und da wür ich sagen ja genauso ist es das sind unsere grunderzählungen das sind unsere grunderzählungen warum biblische Texte

25:53 ja weil sie gesprächshaft uns einen Platz in der Welt zeigen wie man in der Welt im letztlich verortet ist und ich habe am letzten Wochenende noch ein paar Bücher von Peter hke die letzten noch mal gelesen der hat in einem seiner neuen Büch in Zwiegespräche ein sehr verkopftes Buch wen ich das mal so sagen darf ein sehr verkopftes Buch aber da kommen dann auch immer helle Lichter Schlaglichter plötzlich wo er sagt ja die urspiel des Lebens ist das Erzählen und da würden wir sagen ja Mensch das können wir Theologen doch sofort unterscheiden wir sind erzählgemeinschaften wir sind erzählgemeinschaften die versuchen Narrationen zu sagen mit denen wir uns

26:39 selbst verstehen ja in denen wir über die Geschichten entsprechend unser Leben üben und einben deshalb sind die biblischen Geschichten des AT unverzichtbar für einen protestantischen Theologen weil man da gewissermaßen stellvertretend leben kann man kann da das Leben üben indem man sich mit dem Personal identifiziert unabhängig davon ich weiß dass wenn jetzt einige sper verdauen unabhängig davon ob die gelebt haben oder nicht ja Mose ist heute umstritten ist eine historische Figur das einzige was dafür spricht ist dass der Name Mose ägyptischen Anklang hat ja aber die Figur ist legendär überladen wie auch immer aber Sie können gleich

27:24 wohl mit der Figur bestimmte Erfahrungen machen im Leben ja und das können Sie mit David das können Sie mit vielen anderen ein alt Testament aus Zürich Konrad genannt Conny Schmidt hat immer wieder gesagt warum sind die auch alttestamentlichen Texte so wichtig Antwort ist sie zeigen die Genese von ethischen Problemlagen da ich sagen ja genauso ist es die zeigen die Genese wie Problemlagen entstehen die uns heute noch wichtig sind Beispiel die Frage nach dem Ursprung der Gewalt ja eine Frage die ausgesprochen kompliziert zu beantworten ist und ich weiß nicht ob ich na noch Zeit habe die man in der K und Abel Geschichte wunderbar erklären

28:11 kann wie kommt es eigentlich zu Gewalt das heißt warum sind diese Geschichten noch interessant für uns erstens weil sie in dertat die Genese von Problemlagen beschreiben sie sind veraltet weil die Anlässe für ethis Problemlagen in der damaligen Zeit andere waren als heute ist ja klar ja schitstorm gab es noch nicht Gott sei Dank in der damaligen Zeit würden wir sagen aber es gab schreckliche andere Sache die Anlass für ethische Problemlagen waren und zweitens das ist das eine dass man sagen muss ja die Problemlagen ethische Problemlagen es gibt auch immer neue durch die Lebenswissenschaften klar aber so bestimmte ethische Grundfragen sind abgehandelt und es gibt auch Lösungsmöglichkeiten dafür und zweitens

28:58 ist mir wichtig zu sagen auch das ist stabil und in den Zeiten wo wir gelernt haben alles zu hinterfragen zu historisieren und so weiter gibt es noch so etas wie existenziale eins habe ich ih bereits gesagt eben das mit Hermann Schmitz also das urexistenal von enge und weit ich würde sagen das ist stabil ja seites Menschen oder seit wahrscheinlich seit es auch nicht menschliches Leben gibt ja ist immer noch stabil die erste Amöbe die sich erschrocken hat ja mit der gewissermaßen die Kultur beginnt ja hat das genauso gemacht wie wenn wir uns erschrecken ja in der Vorlesung versuche ich immer dann gerade jemanden zu erschrecken wenn er nicht dran denkt aber dann wissen Sie schon was damit gemeint ist also es gibt tatsächlich so etwas

29:45 dass man sagen kann na die Texte helfen uns durchaus weiterhin äh bestimmte Lebenssituation zu beschreiben und eventuell auch zu lösen also das war jetzt noch mal mein wirkliches meine Werbung für die alttestamentlichen Texte und vor allen Dingen für die weisheitstexte ich schlage vor dass wir jetzt zum dritten Punkt kommen dass wir uns einmal Gedanken machen wie wir überhaupt über Schöpfung reden ja und warum ist es durchaus für Jugendliche der altersorate äh 17 haben wir inzwischen zum Teil in der Universität sagen wir mal 17 bis die spätberufen 30 ja also 17 bis

30:30 30 ähm was kann man denen anbieten warum ist das ein spannende Interpretament Schöpfung ja Schöpfung würde ich immer sagen ist ein weltgefühl Schöpfung ist ein weltgefühl das sin einstiftet und dank adressieren kann ja Sie können dank adressieren wenn Sie einmal bei uns in Würzburg im lieblichen taubertag ja die machen da auch schon Werbung damit damit man es auch erfährt also im lieblichen Taubertal unterwegs ist ja dann können Sie im Grunde genommen sagen ja hier wird ein ganz bestimmtes Lebensgefühl eingespielt und als religiöse Menschen haben Sie die Möglichkeit eine

31:16 bestimmte Deutung mitzunehmen nämlich mitzubringen und zu sagen ja die Idee ist es ist ein sinnvolles geschehen und zweitens sie haben auch die Möglichkeit diese Erfahrung dankmäßig zu adressieren den dank irgendwo loszulassen das können sie als nichtreligiöse Menschen nicht so leicht sondern der dank der bleibt letztlich im luftleeren Raum sie wissen dass ich damit sagen will wichtig sind mir die Schöpfungserzählungen die ein ganz bestimmtes weltgefühl bieten dass man sagt ja die Welt hat einen Sinn und äh das ist äh in der Schule von Trutz rentorf bei klostanner

32:01 und bei reiner anseln immer wichtig es geht auch um Individualität um die Besonderung das eigentümliche die Besonderung jedes einzelnen das ist die Stärke unserer deutungskultur ja das ist nicht um Gattung geht ja da bin ich immer ganz hart dass man sagt na wir sind eigentlich keine gattungstheoretiker sondern wir sindalitätstheoretiker mit allen Problemen und stärken die man damit entsprechend hat und wie gesagt die dritte das dritte Element ist dann eben dass der dank adressierbar ist nun will ich sie kurz mit einer weisheitserzählung konfrontieren die Sie wahrscheinlich vermutlich nicht kennen oder zumindest selten gehört habe im frommen Bayern ist die Chance immer noch groß dass sie jemand kennt in Hamburg schon nicht mehr da müssen sie immer mit den wickern anfangen um dann

32:48 allmählich zum Christentum zu kommen also hier haben Sie noch die Chance und ich meine Sprüche Salomos also proverbien proverbien 8 ist eine ganz spannende Schöpfungserzählung ich kann mich wirklich nicht erinnern dass auch ich in meiner Jugend bis zum Abitur nur einmal diese Geschichte gehört habe ja nie nie gehört ja ähm spannend ist da geht das geht so der Mythos erzählt Gott schafft vor der Schöpfung der Welt webt er eine Frau so heißt es schöne Metaphorik da hat man sofort als Liebhaber von französischer Philosophie weben Texte Texturen sei drum webt ein

33:34 Gegenüber die Weisheit später heißt es im Text frauweisheit aber eigentlich muss man sagen Weisheit webt die Weisheit und dann kommt auch im Hebräischen sehr schwierige Stelle zu sagen sie tanzte und spielte vor ihm auf dem erdenengrund ja interessante Kiste dass man sagt aha was passiert hier gott hat bereits ein erziehungszieh Wesen vor der Schöpfung gehabt ja vor dem ersten Menschen und das ist gewissermaßen etwas was ihn animiert wie kommt Kreativität Zustande auch durch Animation von außen ja Sie können um es vereinfachen zu sagen plötzlich eine ganz andere Weltsicht haben dass man sagt ja die Welt gründet auf

34:20 Eros auf Spiel und auf Tanz ja wir haben ein spielerisches tanzendes erotisches Verhältnis zur Welt das ist eigentlich Christentum Judentum und Christentum also ein ganz anderes Verhältnis als wir das sonst aus den Genesis 1 und Genesis 2 Geschichten kennen ein alttestamentler Bern Schipper von der Humbold in Berlin hat einen sehr sehr dicken Kommentar dazu geschrieben liest sich wie krimie wie ich immer finde ja und hat dann gesagt na ja von der Idee her ist diese Geschichte eine späte natürlich Geschichte die so erzählt worden ist

35:05 0.0 der Genesis damit müsste man eigentlich das müsste man nach vorne setzen und dann die anderen folgen lassen dann kommen die auch in ein prima Gespräch aber eine so ganz andere Deutung des weltgefühls ein weltgefühl was auch Erotik kennt was letztlich auch so etwas wie Tanz kennt also Tanz ist eine Bewegung der Weite wenn man mal Balzer getanzt hat dann weiß man das man kommt ins fliegen so heißt es schon bei Goethe in einem seiner Romane und dann eben auch das Spiel das Spiel als etwas dass wir ausprobieren wir aus wir können ausprobieren kreativ auch etwas Neues erfinden ja das heißt in der

35:51 Welt sind immer schon Kreativität Lebendigkeit und Entwicklungsfähigkeit eingezeichnet ich mache ihn mal ein Angebot wieso ist diese Geschichte geschrieben worden diese Geschichte ist geschrieben worden wahrscheinlich weil die Klugen schreibereliten jener Jahre irgendwann gedacht haben wieso was ist eigentlich Kreativität woher kommt das überhaupt ja und das ist eine ausgesprochen komplizierte Frage um sie zu beantworten und dieser Mythos ist eine Antwort darauf dass man sagt ja der Welt ist Kreativität eingezeichnet auch wissenschaftliche Kreativität was wir bei Corona zu Gunsten erlebt haben ja und wir müssen immer schauen äh wie wir mit diesen kreativen Schüben umgehen wir müssen prüfen ob sie

36:37 lebensdienlich sind ja wir müssen nicht an die Ergebnisse glauben sondern müssen sie im Sinne einer Lebenslehre daraufhin prüfen äh ist das für den Fortbestand der Welt und auch für das eigene Leben äh eine gute Entscheidung sie kennen alle das berühmte Bild Schöpfung ähm von Adam von Michelangelo in der Sixtinischen Kapelle schauen Sie sich das Bild nachher in der Mittagspause noch mal an und dann sagen Sie mir irgendwann beim Kaffee oder heute abend wen hat Gott im a wen hat Gott eigentlich im a ja sie kennen alle immer nur dieses hier ja Sie müssen noch mal nach rechts schauen und dann sehen sie Gott hat jemanden im Arm und ist jetzt offen W hat er im Arm ist es Eva die

37:23 schon mal einen Blick auf Adam wirft ja ziemlich le Typ oder ist es die Frau Weisheit ja die gewissermaßen für Kreativität in in diesem Konzert steht also dass man einfach mal sagt ja das kann man den Leuten schnell vermitteln dass man sagt von Schöpfung zu reden ist wichtig weil wir letztlich ein ganz anderes Lebensgefühl haben dass da etwas ist was sinnbesetzt ist was den einzelnen schätzt jeden einzelnen in seiner Verfassung was aber auch zugleich Kreativität erlaubt und einzeichnet ja und da würde ich immer wieder sagen in diesen Schüben ist auch so etwas

38:09 wie das heilige erkennbar und ausdufbar das heißt in der Naturbetrachtung das heißt in den ästhetischen Kunstwerken in der ganzen Kultur aber auch beim maßgebenden Menschen ich muss jetzt eine kleine Differenz einzeichnen und mal kurz über legen wo ist denn der Unterschied zwischen ästhetischer und religiöser Erfahrung die liegen sehr dicht beieinander weil die gefühlskulturen mehr oder minder fast identisch sind ja nur was macht der religiöse der deutet die Gefühle entsprechend seinem mitgebachten deutungskanon also den Geschichten die er mit denen er aufgewachsen ist um zu sagen ja äh ich deute dann diese

38:56 Erfahrung so dass sie als Schöpfung gedeutet werden dass sie im Sprachspiel von Schöpfung gedeutet werden und dann bekommt das die Erfahrung in der Natur die Erfahrung in der Kultur und auch die Erfahrung mit maßgebenden Menschen wie Jasper sagt noch mal eine ganz andere poante ja also darüber sollten wir noch mal nachdenken über den Unterschied zwischen ästhetischer und religiöser Erfahrung die Phänomene sind gleich auch die emotionale aufstaffierung ist fast gleich aber es ist ein unterschiedliches deutungsgeschöpft deutungsgeschäft religiös ist es nur wenn ich es im Spielraum der Schöpfung deute wichtig ist mir dabei auch dass man immer wieder sagt von der Schöpfung her wir müssen Bilder auch des Gelingens

39:43 haben ja im im Leben und auch im Umgang mit den Situationen nicht immer mit dem Atal beginnen wenn man über Nachhaltigkeit redet sondern wirklich mit Erfahrung des Gelingens ja im lieblichen oder hier in dutzing ist das sehr einfach gehen Sie nur nach draußen ja dann haben sie im Grunde genommen religiöse Erfahrung wenn sie religiös sind sehr schnell bei der Hand also man kann auch Orte religiöser Erfahrung sehr schnell aufsuchen ja sind sie aufsuchbar da würde ich immer sagen ja auch Kunstwerke schaffen ja Erfahrung und die Kunstwerke der Bibel tun das auch sie schaffen Erfahrung das ist nicht so dass man sagt sie versuchen nur sich klar zu machen was sind religiöse Erfahrung nein

40:28 sie inszenieren sie erzählen sie erzählen Geschichten und wenn sie mitspielen dann machen sie tatsächlich wenn es gut läuft eine religiöse Erfahrung ganz kurz zur Sünde weil sie in der weisheitlichen Theologie noch einmal reformuliert worden ist ich will es jetzt mit auf die Uhr noch kurz tätisch machen ist Sünde ein existential gute Frage wie das Atmen ist Sünde ein existential ich glaube nein aber ich glaube es ist keine mehrheitsposition in der Theologie ich bin weiter davon überzeugt nein und warum weil wir letztlich gerade in späten weisheitlichen Texten einen neuen

41:14 Umgang mit dem Begriff haben und die kein und Abel Geschichte ist da ein wunderbares Beispiel davon ich muss das ja hier from Bay nicht erzählen wie das läuft nur deshalb ganz kurz einentscheidender da kommt ein wahrscheinlich weisheitlicher Einschub da meldet sich Gott selbst mal zu Wort und sagt kein ja du hast so bestimmte charakteranlagen damit musst du arbeiten du neigst dazu in aggressionsgefühle zu kommen und die aufzugipfeln bis zum Hass und dann kommt ein wirklich wunderbarer Satz wenn du das nicht in den Griff bekommst lauert die Sünde vor der Tür Hebräisch heißt es es ist so wie ein Dämon der da an der Schwelle hockt ja dann kommt er rein du aber herrschen

42:00 über sie ja das ist für mich wenn Sie so wollen mein kernnarrativ dass man sagt ja wir sind schon aufgegeben über die Sünde ein Stück weit auch zu herrschen also uns tugendhaft zu Bess im Luthertum wurde das lange nicht gerne gesehen Tugendethik weil warum ich könnte jetzt mal zurückfragen warum wurde das tendethik nicht so gerne gesehen ja wo war das AH Herr marvik ja Werkgerechtigkeit ja das war so ganz klassisch ja damit wurde das immer abgebächt und heute würde man natürlich sagen ja aber das stimmt das stimmt so nicht sondern es gibt eben in der weisheitstradition gute

42:45 tugendethische Ansätze ja also dass man sagen muss da muss man ganz vorsichtig sein wenn man überhaupt den sündenbegriff will würde ich ihn nicht als existential übern nemen sondern würde sagen ja natürlich gibt es eine Gefährdung wir weisheitlichen Theologen Wissen um die amitenten des Lebens das weiß man und das Problem ist folgendes dass man manchmal nicht bereit ist sein Selbstbild zu hinterfragen das war kein eben auch nicht der hat lieber zugeschlagen sich zu ändern ja so dass man sagen kann vielleicht eine moderne Form von Sünde ist dass man sagt man darf das Selbstbild nicht vor Hinterfragung abschotten also medial gesprochen sie dürfen sich nicht in Echokammern ja in blasen wie das

43:32 neudeutsch heißt aufhalten und immer ihre Sicht der Welt bestätigt haben sondern sie müssen offen sein für Austausch und Hinterfragung das wäre vielleicht ein wichtiges Modell mal Rückfrage hat Jesus selbst eine selbstbildhinterfragung durchlebt gemeine frage sie überlegen jetzt mal kurz ja der ist ja sündl geht das eigentlich dogmatisch sündlos geht das überhaupt ja geht ja geht in der Bibel geht fast alles Matthäus 15 eine berühmte Geschichte Jesus und die kanaanäische Frau so viel AR kriegen sie kommen in einem Wort unter kanaanäische Frau ganz knapp gesagt jesus geht aus

44:17 Galiläa Weg der will ein bisschen chillen ewig Menschen für Menschen da zu sein ist ein anstrengendes Geschäft dann ist offenbar hat die Runde gemacht er ist da und eine kanaanäische Frau kommt ähm er reagiert wahnsinnig abwehrend das bringt unser Jesusbild in dieser Geschichte völlig durcheinander lesen Sie das noch mal das enorme Ablehnung ich finde die die Jünger sind ganz pragmatisch die sagen zu ihm ach mach doch schnell die Heilung dann haben wir unsere Ruhe dann können wir weiter chillen ja ist auch schöne Geschichte äh und dann kommt dieses berühmte äh dieser berühmte Wortwechsel er sagt es ich soll nicht die Brote ich bin für die

45:03 für Israel zuständig und soll nicht Brote für die Hunde vor die Hunde werfen das ist ein ziemlich böser eine demütigende Sequenz dazu muss man wissen in jenen Jahren herrscht in der Kornkammer Galiläa letztlich ähm äh Hunger weil das ganze Getreide exportiert wurde in die umliegenden reicheren Länder ja so könnte der Hintergrund dieser Geschichte sein und dann ganz knapp gesagt konterzie und das ist ja immer wunderbar ein poetisches ein poetischer Wettkampf ein poetisches Spiel und die Frau gewinnt die Frau gewinnt gegen Jesus indem sie sagt na ja Hunde leben auch von den Brosamen die vom Tisch des Herrn fallen bum ja super Geschichte eine wirklich sehr

45:49 spielerische Geschichte und für Jesus so kann man diese Geschichte zumindest deuten kommt es dann zu einer neuen Arbeitsplatz Schreibung plötzlich wird ihm klar er ist nicht nur für Israel zuständig sondern für die ganze Welt ja da haben sie plötzlich diese diese Öffnung es heißt es wurde eine Geschichte erfunden ja vielleicht erfunden vielleicht nicht wo man sagen kann ja an dieser Geschichte wird noch mal gezeigt wie kommt es überhaupt zur Universalisierung dieser Deutung ja wie kommt es dazu diese Geschichte zeigt einem das ganz ganz Wunder wunderbar also Jesus toll er kann die selbstbildhinterfragung produktiv aufnehmen ja er kommt tatsächlich zu einem ganz anderen

46:35 Selbstbild also das wäre noch mal mein Angebot zur Sünde und mit Blick auf die Uhr ich habe noch genau 5 Minuten sagt mir die ganze Zeit in meinem Hintergrund der Akademiedirektor also 5 Minuten habe ich noch für die Kirche sie haben längst gewiss gewisst längst verstanden was ich überhaupt will ich will die religiöse Erfahrung weiten weiten lebensweltlich unendlich weiten und das kann man mit einer liberalen Theologie mit Karl Bart ist das schwierig um es kurz zu sagen um zu sagen ja wo ist Kirche Kirche ist eben der Ort wo Zugänge zur Transzendenz geschlossen werden das kann man in unterschiedlichen

47:21 Weisen auch bearbeiten und da ist wenn ich jetzt mich noch einmal vor der ademie verbeugen darf natürlich die Akademie und die bei jch höer die damaligen Stadtakademie immer wirklich ganz zentral um diese Arbeit wirklich auch zu leisten ja also den engen Horizont der Kirche zu weiten und zu sagen ja hier lassen sich entsprechend mit deutungs und Bildungsangeboten diese Erfahrung machen und sie reichen weiter und sind nicht nicht nur an den Modellen Prophetie und ritualpraxis organisiert sondern sie sind sehr sehr

48:07 weit ich würde sie animieren einmal auszuprobieren mit dem Begriff der spielerischen Identifizierung biblische Texte zu lesen dass sie sich mit dem Personal mit welchem auch immer identifizieren und stellvertretend mit dieser Figur bestimmte Lebenserfahrung machen die sie zukunftsfähig machen und krisenfest ja weil ganz häufig ist es so es werden immer Geschichten des Scheiterns erzählt warum ganz einfach poätologisch ist es ausgesprochen schwierig eine Erzählung zu machen die gut ausgeht weil das wirkt immer wie Kitsch ja so dass man immer sagen kann ja das ist poätologisch so

48:52 wahnsinnig kompliziert sie landen immer bei UT danella [Musik] es gibt ganz ganz weniges ganz wenige Geschichten die das leisten und wenn ich sie jetzt fragen würde in der Kaffeepause oder bald schon wieder mag erzählen Sie mir Zeh Romane die gut enden und wo man sagen kann Literatur von rank ja mann das würde eine spannende spannender Nachmittag sie das rauskriegen ob es wirklich Zeh Romane gibt die das wirklich wirklich ich leisten ja meistens wird nur so ein offener Schluss gemacht das ist so wenn Sie so wollen poetisch halbsein ja dass man sagen muss ja vielleicht leisten wir es so also die spielerische

49:38 Identifizierung das ist wieder ein Schlüsselbegriff von Hermann schmidz und zu sagen ja das können wir wir können uns in der Tat spielerisch mit den anderen identifizieren um für eine Lebenslehre krisenfest zu werden meine Damen und Herren ich danke Ihnen dass sie genau 50 Minuten mit protestantischer Leidensfähigkeit äh mir zugehört haben vielen Dank [Applaus]