Pufferspeicher für Wärmepumpen und Heizung: Wer braucht ihn?

0:00 Ja, diese Variante war jetzt auch, die ich gerade beschrieben habe, so leider eine, die ineffizient ist. Okay. Ja, sieht für mich nach einem Effizienzkiller aus. Ist das nicht sogar die Variante, die wir letztlich für die Hydraulik hier bei mir im Keller gemacht haben? Warum baut man den ineffizienten überhaupt? Der Pufferspeicher für die Wärmepumpe ist heiß diskutiert. Brauche ich ihn wirklich zwingend oder kann ich auch darauf verzichten? Ja, um diese spannende Frage zu klären, ist heute Marco hier vom Kanal SHK Info. Hi Marco, schön, dass du da bist. Lass uns direkt mal reingehen. Diese Frage: Brauche ich für die Wärmepumpe einen Pufferspeicher? Was willst du dazu sagen? Nein. Okay. Also äh die Antwort kann auch nein sein. Genau. Also es gibt Möglichkeiten, dass ich ihn nicht brauche. Ja,

0:45 ich würde jetzt erstmal damit beginnen. Welche Aufgabe hat er denn eigentlich? Also, wofür würde ich ihn eigentlich nutzen? Wofür wird er eingesetzt? Er wird einmal eingesetzt zur Erhöhung der Laufzeit, also dass die Wärmepumpe dort Energie halt abgeben kann und die Laufzeit sich erhöht. Ja, dass also das sogenannte Takten verhindert wird, also dass die Wärmpumpe ausgeht und angeht. Können wir noch mal genauer drauf eingehen beim Thema Dimensionierung. Also die Wärmepumpe sollte auch richtig dimensioniert werden, damit da auch die Taktung vermeden wird. E, warum will man das vermeiden? Vielleicht ganz kurz angerissen. Ähm, ja, takten heißt ja sie startet, also geht an und aus und jeder Start des Kompressors ist im Prinzip schlecht. Ja. Verkürzt die Lebenszeit der Wärmepumpe am Ende. Genau. Genau. Wenn man jetzt z.B. sagt, also man sagt ja oft Wärmepumpe Kühlschrank, ne? Also in beides sitzen ein Kompressor ist schon richtig und äh töten würde im Prinzip das ständige an

1:32 und ausgehen, nicht das Laufen. Also eine Wärmepumpe, die einmal läuft, kann im Prinzip durchlaufen und die Laufzeit ist auch nicht das Problem, sondern die Starts sind das Problem. Okay. Also der Pufferspeicher, um da möglichst nicht ins Tacken zu kommen, sondern lange Laufzeit wenig Starts. Genau. Die Laufzeit zu verlängern, dann brauchen wir Abtauenergie. Also du wirst jetzt schon auch gesehen haben oder hast du es glaube ich auch schon gefilmt. Also ab und zu taut die Wärmepumpe ab, also der Wärmetauscher vereist. Ich muss irgendwoher die Wärme ziehen und Gut, man kann genau in anderen Fällen halt versuchen, das die Energie aus einer Fußbodenheizung zu ziehen oder so, aber ansonsten würde man sie über einen Pufferspeicher einspeichern und dort wieder entziehen. Das ist halt wesentlich wirtschaftlicher, als dass ich jetzt irwi mit einem Heitstab versuche, da eine Wärmepumpe wieder aufzutauen.

2:18 Ja. Okay. Mhm. Also, das sind jetzt zwei Fälle, warum man Pufferspeicher verbaut. Gibt's noch irgendwie was als hydraulische Trennung, also dass man ihn hydraulisch trennt. Das macht auch das ganze Thema Pufferspeicher oder auch am schwierigsten. Da gehen wir ja am diesem Video noch weiter drauf ein, dass wir dann mal gleich verschiedene Systeme hier durchgehen. Also er wird auch eben als hydraulische Trennung eingesetzt. Ja, und der nächste Punkt wäre, dass ich ihn auch als Wärmespeicher nehme. Also ich möchte vielleicht Thema PV ist ja dein Thema. Also, ich habe jetzt einfach die PV Energie und möchte PV Energie speichern. Okay. Und da den Überschuss, du die überschüssige Energie in Form von Warmwasser. Ja. In Form von Warmwasser oder eben Heizungswasser, einen großen Heizungspuffer installieren. Also genau. Ja. Okay. Also spannende Anwendungsfälle

3:04 auf jeden Fall. Und du hast aber ganz am Anfang gerade gesagt, nein, braucht man nicht. In welchen Fällen kann man den drauf verzichten? Also, es gibt ähm z.B. Wärmepumpen, ja, die ja jetzt durch die Invertertechnik stark modulieren können. Mhm. So, das heißt also erstmal genau, die können ihre abgegebene Leistung erstmal runtermodulieren, so dass sie jetzt nicht irgendwie mit 10 kW modulieren. Also das Problem ist, warum die ja ins Takten kommt, sie wird ihre Wärme nicht los. Also soll die will die Wärme loswerden. Das Heizsystem nimmt die Wärme nicht auf, weil beispielsweise alle Heizkörper geschlossen sind. Sie wird die Wärme nicht los, dann würde sie die Wärmepumpe es in den Puffer abgeben. Wenn ich jetzt aber eben die Leistung runterfahren kann, ist das schon mal der erste Schritt, dass ich nicht irgendwo mit der Wärme halt in den Stau komme, in den Wärmestau komme. Ja, also ich muss runtermodulieren können und dann muss ich einfach ja von dem von der ganzen Anlang Konzeptionierung ja

3:50 diese Mindestlaufzeiten erreichen können, also meine Wärme auf dem runtergetakteten Niveau abgeben können. Okay? Und dann, wenn das generell so gut funktioniert, dass sie auf niedriger Leistung quasi fährt, dann kann ich den Pufferspeicher weglassen. Dann das ist eine Voraussetzung quasi. Richtig. Genau. Das wäre die Voraussetzung. Man kann jetzt auch so eine ich Es gibt die 3 lel z.B. Also, wenn man 3 l pro kW, also wenn ich jetzt 10 kW habe und ich habe 3 l, ähm immer ständig durchströmendes Anlagenvolumen wäre also 30 l. Also, ich habe irgendwo eine lange Leitung, also wie gesagt, wir gehen da gleich noch mal generär drauf ein auf so Hydrauliken. Also, mir stehen diese 30 ländig zur Verfügung, ja? Ja, dann muss es kein Puffer sein. Dann könnte es do einfach das Leitungssystem sein. Okay, aber ich brauche irgendwo dieses Volumen, wo die Wärmepumpe seine Energie

4:37 abgeben kann. Und gibt's weitere Fälle, wo man den Pufferspeicher weglassen kann? Ja, also was du vielleicht meinst ist natürlich, dass z.B. Hersteller ja Ventile entwickelt haben oder auch Hydrauliken entwickelt haben, wo sie dann auch sozusagen überströmen können, also so dass einfach die Wärmepumpe so gebaut ist, dass man den Puffer weglassen kann. Die macht aber im Prinzip nichts anderes, wie ich eben erklärt habe. Also sie überströmt dann und stellt eben dieses Anlagenvolumen, also diese 30 l jetzt in dem Beispiel mal, also stellt einfach die das benötigte Heizungswasser zur Verfügung. Ja. Okay. Und da sollte man dann sicherlich beim Hersteller genau reingucken, was der da empfiehlt, was der empfiehlt, welche Mindestvolumen er benötigt. Dann geht's ja auch um die ganze Dimensionierung der Leitung. Also, ich sag mal, die Wärmepumpe ist ja bei einer Monoblock oft außen. Also draußen

5:23 ist das Außengerät, innen ist das Innengerät und dazwischen habe ich auch Leitung. Dieses Leitungsvolumen ist natürlich auch einfach Leitungsvolumen und Heizungswasser, was genutzt werden kann, um ihre Wärme abzugeben. Okay, also man braucht nicht zwingenden Pufferspeicher, aber wenn ich ihn dann doch einbaue, du hast ja ein paar Gründe genannt, warum man das machen könnte, welche Nachteile kann es dabei geben? Also, der größte Nachteil sind Durchmischungsverluste im Puffer. Ja. Bedeutet einfach, die Wärmepumpe stellt eine gewisse Vorlauftemperatur zur Verfügung. Mhm. Ich sage jetzt mal 55°. Ähm, die kommen aber letztendlich nicht beim Heizkörper an. Warum das nicht? Im ersten Moment ist ja nicht schlüssig. Der Puffer wird z.B. als hydraulische Trennung eingebaut. Ja, und dann habe ich dort verschiedene Volumenströme. Also einmal durchpumpt der Kreislauf der Wärmepumpe durch den Puffer

6:08 und dann wird auf der anderen Seite Wärme entnommen äh von dem Heizkreis und dadurch entstehen einfach Verwirbelungen im Puffer. Äh und er gibt nicht die gleiche Vorlauftemperatur ab, wie er halt vorher mit welcher Vorlauftemperatur er vorher beschickt wird. Ja, klingt erstmal ziemlich ineffizienter. Ähm ja, diese Variante war jetzt auch, die ich gerade beschrieben habe, so leider eine, die ineffizient ist. Ja. Hast du da eine Zahl so grob? So mit welchen Prozentzahlen? Ähm äh also in Fachbüchern äh wird davon gesprochen, dass man tatsächlich 5 Kelvin verliert. Also 5 Kelvin, ne? Also, wenn 55° Vorlauftemperatur in den Puffer geschickt werden, dass am Ende vielleicht nur 50 rauskommen. Ähm, dazu wollen wir noch einen Versuch machen. Ja, also ich find es jetzt schon mega

6:54 interessant, weil das ja Thema Effizienz ist sozusagen, ne? Und wenn ihr solche Themen spannend findet, wie man eine Wärmepumpe effizient betreiben kann, dann unbedingt ein Abo da lassen und weiterführende Links hier unten drunter schauen und vor allen Dingen gucken wir uns dazu auch noch mal einiges an, ne? Genau, wir werden diesen Versuch machen und wirklich noch im einen der weiteren Videos mit dir wirklich mal messen am Puffer. Ja, welche Verwirbelungsverluste entstehen da? Ja, du hast jetzt sehr interessant. Da freue ich mich selbst schon sehr drauf. Also unbedingt Abo da lassen, nicht verpassen. Auf jeden Fall. Ja, wenn du möchtest, können wir in eine Hydraulik mal direkt reingucken. Da kann ich es vielleicht etwas besser erklären. Ja, und hier z.B. haben wir äh diesen eben beschriebenen ja Parallelpuffer, weil man sieht, hier sind jetzt zwei Kreise parallel oder man kann das Ganze auch ähm ja, in diesem Fall hier jetzt Trendpuffer nennen.

7:40 Ja, und hier sieht man jetzt, ich habe also meine Wärmepumpe mit der ersten Pumpe, die hier in den Pufferspeicher pumpt und die zweite Pumpe entnimmt und führt durch die Heizkörper wieder zurück in den Puffer. Ja, das ist der typische Trendpuffer. Der verzeiht hydraulisch, sage ich mal, alles genau. Also, wenn ich jetzt hier z.B. wenig Volumenstrom habe. Ich sag mal, diese Pumpe fördert nur irgendwie 200 l Stunde. Es kann durchaus sein, ne? Das ist eben die Frage, wie ist das ganze System hydraulisch abgeglichen? Also, wie sind die Heizkörper abgeglichen? Sind die optimiert eingestellt auf viel Volumenstrom oder hat man vielleicht irgendwann mal vor Jahren ein hydraulischen Abgleich gemacht mit einer Gasheizung und das lässt man jetzt einfach so? Ja, okay. Dann sind da, also das ist ein Unterschied. Also leider ist der Unterschied mit einer Gasheizung der hydraulische Abgleich,

8:26 also wird s definitivempfehlen anzupassen, immer einen hydraulischen Abgleich zu machen, immer sich mit den Heizflächen zu beschäftigen. Ja, leider ist da auch nicht hydraulischer Abgleich gleich hydraulischer Abgleich. Also ein hydraulischer Abgleich, der für die Gasheizung mit 70° Vlauf Temperatur gerechnet worden ist, passt jetzt nicht, wenn ich eine Wärmepumpe mit 50° betreiben möchte. Ja, machen wir auch noch mal ein Video zu. Findet ihr dann auch noch wieder. verlinken wir hier alles am Ende auch noch so weiterführende Themen, weil das ja super interessant ist, ne, und super wichtig dann auch für den effizienten Betrieb auf jeden Fall. Also, ich habe jetzt hier 200 l diese Pumpe befördert. Die Wärmepumpe möchte aber wesentlich mehr. Also oft ist dann Mindestvolumenstrom, ich sag jetzt mal von 800 l. Mm. Ja, also 800 l Stunde, ein bisschen schlecht, aber 800 l die Stunde soll das heißen, ähm werden jetzt in diesem Kreis

9:12 gefördert. Jetzt kannst du dir vorstellen, wenn hier durch den Puffer 800 len, aber hier in diesem Kreis nur 200 abgenommen werden, ja, dann teilt sich das auf. Also 200 len hier weiter und 600 l 600 l durchströmen hier, aber. Ja. Und durchwirbeln kann man so sagen. Und durchwirbeln jetzt diesen Speicher und dann kommen, wie gesagt, was ich eben sagte, wenn wir jetzt hier 55 hineinschicken, kommen eventuell, ne, hier nur 50 raus. Okay. Ja, sieht für mich nach einem Effizienzkiller aus. Ja, also er löst das Problem, dass eben dass Heizkörpersystem nur 200 l kann. Die Wärmepumpe aber 800 brauch. Ja, also ich habe hydraulisch das Ganze jetzt irgendwie in den Griff bekommen, aber effizient ist es tatsächlich nicht.

9:59 Kann man das planerisch anders machen, damit man da nicht so ein Missverhältnis hat von den Volumenström? Also klar, wenn ich jetzt planerisch eben gucke, dass ich mehr Volumenstrom im Heizkörperkreis habe, also z.B. die Wärmepumpe braucht jetzt irgendwie vielleicht auch nur 600 l und der Heizkreis nimmt 600 l auf, dann habe ich keine Verwirbelung, also dann würde es einfach da durchgeleitet werden. Also immer wenn die Pumpen hier an dieser Stelle ähnlich also gleich fördern, dann habe ich eine schöne Schichtung im Speicher. Ähm und auch dieser Speicher, den ich jetzt hier gerade zeige, ist natürlich jetzt irgendwo hier jetzt eine große offene Tonne. Da versuchen natürlich auch verschiedene Hersteller das auch anders zu lösen, ne? also mit mit irgendwelchen Pallblechen zu arbeiten. Also innen drin sind dann Bleche, damit man da nicht so wirklich Mischung hat. Genau. Also ich Genau, also ich kenne jetzt einen Speicher auch einen kleineren Speicher. Also wenn ich jetzt irgendwie mit 50 l Trennpuffer oder 70 l

10:46 Trennpuffer arbeite hier, wo der Hersteller verspricht, ich habe nur 1,2 Kelvin Temperaturunterschied und 1,2 oder 5, das ist natürlich ein Unterschied. Ja. Ja klar. Und vor allen über die Jahre der Laufzeit so insgesamt dann, ne? Genau, deswegen, wie gesagt, bin ich auch sehr gespannt, wenn wir diesen Selbstest hier bei dir machen und tatsächlich gucken, wie sich das bei deinem eigenen Puffer hier im Keller verhalten wird. Ja, ich hoffe, wir können es gut messen. Okay, das ist das eine ein parallel eingebundener Puffer. Genau, das ist jetzt ein parallel eingebundener Puffer oder auch hier in dem Fall ein Trendpuffer genannt, also wo ich einfach wirklich eine ganze hydraulische Trennung habe. So, hier habe ich jetzt z.B. eine bisschen abgewandelte Form, also immer noch ein parallel eingebundener Puffer, aber mit einer Stichabindung. Also, wir haben jetzt nicht mehr an dieser Stelle die Pumpe angeschlossen, sondern hier vorher ist ein Teststück

11:33 installiert. Ja. Ja. Das heißt, die erste die erste Pumpe fördert hier weiter ihre 800 l. Mhm. Die zweite Pumpe 200 l Stunde. Jetzt habe ich aber hier durch das Teestück die Verbindung. Es kann also an dieser Stelle jetzt nicht mehr so viel Temperatur verloren gehen. Ja, weil die direkt übertragen wir nur durch den Teestück. Es muss jetzt nicht mehr durch den ganzen Puffer, wo diese Verwirbelung sein können, ne? Sonst müsste es durch den ganzen Puffer. Jetzt an dieser Stelle läuft es aber nur durch ein kleines Teestück, ne? Und da kann es eben die Temperatur nicht verlieren. Durch den Puffer hier, durch den Puffer selbst werden dann weiter die 600 ließen, weil ich brauche ja im einen Kreis weiter meine 800, im

12:18 anderen Kreis eben meine 200 l. Also das an sich ist schon eine Form, wo ich etwas ganze das ganze etwas effizienter eingebunden habe. Ja, ist das nicht sogar die Variante, die war letztlich für die Hydraulik hier bei mir im Keller gemacht haben? Ja, ich glaube tatsächlich haben wir bei dir zwei Möglichkeiten. Also wir können anhand der äh einzelnen Ventile können wir umschalten, weil ich glaube, du betreibst im Moment leider mit der ersten Variante. Okay, wir wissen jetzt nicht oder wir hoffen, dass wir auch rauskriegen, dass du keine fünf Kelvin verlierst. Ja, aber ich glaube dieses Jahr ist das tatsächlich mit dem klassischen Trennpuffer, also mit dem klassischen Parallelpuffer. Ist das im Vergleich zu anderen jetzt also schon mal effizienter? Habe ich rausgehört. Und gibt's da noch was zu zu sagen oder? Ja, also hier kann man jetzt noch mal z.B. den Fall durchgehen. Die Wärmepumpe hat jetzt ihre Leistung erbracht, ist jetzt hat jetzt ausgeschaltet. Wir waren

13:04 ja eben beim Thema Taktung. Der Pufferspeicher ist jetzt hier gut gefüllt mit Energie, mit Wärme. Dann kann auch nur die eine Pumpe laufen. Also nur diese Pumpe, ja, die Heizkreispumpe, dann entzieht die ja quasi aus dem Puffer die Energie und schiebt die Energie hier in die Heizkörper. Ja. Ja. Dann kann die also die ganze Zeit laufen, kann die Energie aus dem Puffer nutzen. Ähm wenn sie die dann verbraucht hat, der Puffer ist wieder abgekühlt, würde irgendwann die Wärmepumpe wieder starten. Das heißt wirklich, man hat hier ein super System. Der Puffer wird in beide Richtungen benutzt. Also einmal wird er gefüllt, in der Zeit auch nicht verwirbelt, ne? Weil er schön von oben gefüllt wird und unten entnommen wird. Oder er wird genau andersrum wieder betrieben. Also man äh der ganze Kreislauf dreht sich, ne? Der Puffer

13:50 durchfließt dann hier von unten nach oben, also genau in die andere Richtung, kriegt unten den Rücklauf, oben wird die Wärme entnommen und durch die Pumpe durch das Heizkörpersystem. Also der Puffer kann in beide Richtungen betrieben werden. Ja. Okay. Und dann gibt's ja noch eine weitere Variante, ne? Ja, dann hätte ich jetzt noch die Variante für dich. Jetzt stellt sich bei mir sofort die Frage, wir haben jetzt zwei Varianten gesehen. Diese hier ist effizienter, die mit der Sticheinbindung, ne, als der reine Parallelspeicher. Warum baut man den ineffizienten überhaupt? Was soll das? Weil auch hier hydraulisch, sage ich mal, eine Schwierigkeit besteht. Hier drückt die eine Pumpe gegebenenfalls gegen die zweite. Also die erste ist ja einfach mit dem T-Stück mit der zweiten verbunden. Und das kann auch dazu führen, dass z.B. da der Differenzdruck der zweiten Pumpe falsch gemessen wird. Also das ganze ist auch hydraulisch nicht so ganz einfach

14:38 einzustellen. Also es ist eher die kompliziertere Variante und dann wird leider oft zu der ja sicheren Variante gewechselt, die dann ineffizienter ist leider. Ja. Ja. Vielleicht können wir auch am Ende gleich noch mal drüber sprechen, ja, wie kann man so ein bisschen mit Hilfe des Wissens aus diesem Video dann auf den Handwerker zugehen und sagen so: "Hey, warum überhaupt die Auswahl an Pufferspeicher, dass man mit dem Handwerker ein bisschen ins Gespräch geht und ein bisschen auf den Zahn fühlen kann? Hat er sich da überhaupt was bei gedacht oder es ist einfach ein 0815 Ding, was er hier einbaut? Weil das finde ich ganz ganz wichtig auf jeden Fall da mal so ein paar Tipps an die Hand zu geben. Jetzt haben wir den Parallelpuffer gesehen und es gibt ja noch einen Reihenpuffer, richtig? Es gibt auch den Reihenpuffer und das ist auch den äh, den ich tatsächlich am liebsten baue. Okay, also genau hier habe ich tatsächlich

15:23 erstmal nur eine Heizungspumpe. Man sieht jetzt hier in diesem Schaltbild ist nur eine Pumpe und die pumpt jetzt erstmal hier direkt die Energie Richtung Heizkörper. Also, ich habe jetzt hier eigentlich auch, ne, das ist ja hier die Fließrichtung. Also, hier geht's Richtung Heizkörper. Ich habe hier eine Fließrichtung und habe h natürlich auch keine Verluste, also nur die Leitungsverluste. Dann läuft das Ganze durch den Heizkörper und auch durch einen Reihenpuffer. Also der Reihenpuffer sitzt im Rücklauf. Rücklauf Reihenpuffer. Ja. Und dann durch den Puffer wieder zur Wärmepumpe. Okay. Jetzt habe ich an dieser Stelle auch gegebenenfalls eben diese Problematik, was passiert. Also ich brauche das Anlagenvolumen, wenn alle Heizkörper einfach geschlossen sind. Ja, weil die Ventile zu sind oder zugeschaltet werden

16:10 von Nutzer. Genau. Also alles ist warm, dann gehen alle Ventile zu. Dann habe ich hier tatsächlich einfach keinen Durchfluss. Also dieser Durchfluss findet nicht statt. Ja, und dann siehst du schon, dann gibt's hier ein schönes Ventil. Das äh ist ein Überströmventil. Mhm. Also dieses Ventil würde dann merken, dass dieser Druck, also über Druck wird das Ventil eingestellt, kriegt dann den vollen Druck der Heizungspumpe und würde dann öffnen und würde hier quasi durchlassen. Okay. Wie so ein Bypass nenne ich jetzt mal. wie so ein Bypass. Genau. W der aber eigentlich geschlossen ist, also eigentlich läuft es immer nur durch mein Heizkörpersystem. Es sei den die Heizkörper nehmen nicht genug ab. Mhm. Die Pumpe muss mehr dadurch pumpen. Dann macht dieses Ventil auf und dann geht das Ganze erst hier durch den Pufferspeicher. Okay. Und welchen Vorteil hat das jetzt im Vergleich zu den anderen Varianten? Ich äh durchströme den Puffer wirklich

16:57 nur mit der Rücklauftemperatur. Also, der ist komplett kälter, sonst würde er ja immer einen Teilstrom mit hohen Vorlauftemperaturen bekommen. Hier habe ich den Vorteil, dass wirklich die volle Temperatur, die die Wärmepumpe herstellt, sofort bei den Heizkörpern ankommt. Okay. Der Nachteil dieser Schaltung ist, wenn wieder die eine Pumpe versucht, die eine Pumpe versucht an dieser Stelle 800 lzrücken und das Heizkörpersystem kann das aber nicht aufnehmen. Mhm. Ja, dann hätte ich an dieser Stelle tatsächlich das ähm Problem, dann würde auch das Überströmventil öffnen. Das heißt, bei dieser Variante ist einfach darauf zu achten, sehr genau die Heizkörper zu dimensionieren und auszulegen. Also wieder Thema hydraulischer Abgleich. Ja, also ist ein sehr zentrales und wichtiges Thema, ne?

17:43 Richtig. Ja. Okay, also jetzt angenommen, ich bin soweit, ich weiß, welchen Pufferspeicher ich möchte. Dann ist ja noch die Frage im Raum, welche Größe denn eigentlich? Also, nehm ich 100 l, 200 l, 50 l, keine Ahnung. Ja, es geht kommt natürlich auf die Größe der Wärmepumpe an. Ja, also man kann sagen ungefähr so 20 bis 30 l pro kW. Also wenn deine Wärmepumpe wieder unsere 10 kW Wärmepumpe würde ich hier irgendwo zwischen 200 und 300 l Speicher empfehlen. Das ist ja recht viel, ne? Also, ich weiß noch in dem System hier jetzt mit der 8 kW Wärmepumpe wurden 45 oder 50 l, ich glaube, es sind 45 l verbaut. Genau. Also hier ist man eher der Variante nachgegangen, dass man versucht hat möglichst wenig Puffer Volumen und wir gehen ja auch davon aus,

18:28 dass jetzt dein Puffer, der hier installiert ist, auch nicht diese 5 Kelvin verliert. Also der sollte schon so strömungsoptimiert sein, dass er eben diese ja, dass er wesentlich weniger Verlust hat. Ja, also gibt's neben der Berechnung, die du gerade genannt hast, um die Größe so zu ermitteln, andere z.B. Hersteller Vorgaben, die das beeinflussen, wie groß der Puffer sein könnte oder sollte? Also auch da ist es wieder abhängig, wie kann der Hersteller modulieren, also wie weit ist wirklich sein Modulationsbereich? Da kann ich jetzt z.B. sagen, ältere Wärmepumpen und daher passen vielleicht auch diese 20 bis 30 l, die jetzt in der VDI stehen, also in der Planungsrichtlinie für Wärmepumpen. Das war jetzt wieder auch sehr überschlägig, ja, also für alle möglichen Wärmepumpen. Wenn wir jetzt sagen, Mensch, wir haben eine moderne Wärmepumpe mit R290, dann ist da sehr viel größerer Modulationsbereich. Also, die kann einfach viel mehr runter regulieren und

19:14 ähm das wird wahrscheinlich auch deine sein oder R3, also wo ich einfach mehr Spiel habe, wo ich mehr runtermodellieren kann, also ist da immer vielleicht der Hersteller einfach näher dran. Ja, also die Herstellerangaben überwiegen, ne, wenn er runtermodulieren kann, wenn die Entwedertechnik das hergibt. Also dann ein Blick auf jeden Fall ins Datenblatt werfen und sich danach richten dann, ne? Leider ist es so. Ja, man muss immer wieder doch auf den spezifischen Hersteller gucken. Ja. Ja, macht ja auch Sinn. Gibt's denn Fälle, wo man sagen kann, okay, jetzt macht ein richtig großer Pufferspeicher Sinn. Also, ich denke da jetzt gleich wieder an Photovoltaik. Das wird ja viel diskutiert. Wie stehst du dazu? Ja, da hätte ich dich jetzt gefragt. Ja, also meine Meinung ist der Stromspeicher im Sinne von ja, ein Akku einfach macht mehr Sinn, weil die halt im Preis sehr gefallen sind und ich kann mit dem Strom nicht nur warm Wasser machen, sondern ich kann auch mein Herd betreiben oder den Fö betreiben oder einfach noch das Elektroauto meinen Weg

20:01 laden. Gut, besonders effizient ist es nicht, den Akku im Auto mit dem Akku aus dem Keller z.B. zu laden, aber ich kann mit dem Strom halt mehr machen als warm Wasser. Und wenn ich jetzt den Pufferspeicher habe, den besonders groß dimensioniere, dann habe ich nur die Möglichkeit, den überschüssigen Strom in warm Wasser zu speichern und gerade im Sommer, was will ich da mit so viel warm Wasser? Klar, zum Duschen, das braucht Wasser, aber ansonsten halte ich den Akku dafür sinnvoller. Würde ich auch sagen, also nur um wirklich Energie jetzt zu speichern im Sommer, da brauche ich die Energie nicht. Also so ein Pufferspeicher, da müsste ich schon anderen Energieträger haben. Da müsste ich im Sommer die PV-Anlage haben und im Winter vielleicht einen Kamin mit Wassertasche. Ah ja, oder irgendwie einen anderen Energieträger. Genau, wenn ich da irgendwie noch Holz im Garten habe und äh kann da irgendwie noch anders was speichern und eine Pellet Heizung, die

20:47 Petizung. Genau. Wenn ich halt noch einen anderen Energieträger habe, dann würde ich das alles immer in den Pufferspeicher puffern. Ja, also kann man sagen, für Hybridsysteme ist ein Pufferspeicher generell auch sehr sinnvoll. Notwendig. Notwendig. So. Ja. Ja, richtig. Also ein Hybridsystem ohne Pufferspeicher. Also bin ich mal auf die Kommentare gespannt. Aber also ich denke immer, wenn da irgendwas mit Holz oder so eingebaut wird, ein Kamin mit Wassertasche oder noch irgendwie eine Pelletanlage gibt's noch ein äh Scheidholzkessel gibt's noch. Also damit ist immer ein Puffer schon da und auch nötig. Ja okay. Ja, das ist noch mal ein besonderer Fall. Wir haben jetzt viel über den Heizkreislauf gesprochen. Das Thema warm Wasser, das vielleicht um das sauber zu trennen einmal Pufferspeicher auf Heizkreisseite haben wir jetzt die ganze Zeit gehabt. Was ist denn mit der Wärmepumpe und dem Warmwasser? Wie kriege ich das denn jetzt gespeichert? Also der Warmwasserspeicher ist für mich

21:32 erstmal ein gesonderer Speicher oder kann ein gesonderer Speicher sein, so wie jetzt hier auch in deinem System. Das heißt, der steht einfach parallel, die Anlage schaltet um, macht die in den Warmwasserspeicher voll. Also, die Wärmepumpe startet, schaltet um in den Warwasserspeicher. Oder es gebe auch die Möglichkeit mit einer Frischwasserstation, ja? Und die würde ich wiederum auch an den Puffer anbinden. So, wenn ich da mich dafür entscheide mit einer Frischwasserstation, auch dann brauche ich wieder den Puffer. Könnte ich ihn wieder nicht weglassen. Okay. Ganz interessant finde ich bei der Variante mit dem warmen Wasserspeicher. Also, wir haben das festgestellt hier Altbau ungedämmt. Der Moment, indem das warm Wasser bereitet wird, der fährt die Wärmepumpe ja hoch und muss höhere Temperaturen äh fahren. Und in dem Moment ist der Heizkreis ja aus und man merkt richtig, die Heizkörper werden kalt und bei uns hier kühlt dann wirklich auch in den paar Minuten, in

22:19 der halben Stunde, wo das warm Wasser gemacht wird, das Brauchwasser kühlt die Raumtemperatur ab. Und das war uns vorher gar nicht so klar, aber das ist dann deshalb, weil die Ventile schalten und das zwei getrennte Kreisläufe sind, ne? Das sind zwei getrennte Kreisläufe und dass du sofort die halbe Stunde bemerkst, ist natürlich ja schon nachteilig. Das ist ein bisschen einfach die Speicherfähigkeit eines Gebäudes, die da ja nicht so schön ist. Deswegen auch die Heizlaste hier relativ hoch ist. Ja. Ja, leider. Ja, vielleicht als Abschlussfrage für alle da draußen, die jetzt losgehen wollen und sich eine Wärmepumpe vielleicht anfragen. Jetzt kommt der Heizungsbauer und sagt: "Ja, ich baue dir einen Pufferspeicher ein mit Größe X". Wie kann man da vielleicht bisschen mit dem Heizungsbauer ins Gespräch kommen und mal auf den Zahn fühlen, ob der sich wirklich Gedanken gemacht hat zu dieser Situation oder ob der einfach sagt, na

23:04 ja, mache ich halt irgendwie. Ja, gut, also man kann ihn natürlich fragen, also äh erstmal natürlich nach so einem hydraulischen Abgleich, wo man mal fragen kann, wie auf wie viel Liter ist denn mein System abgeglichen? Also, wenn ich jetzt den Abgleich bekomme, wie viel Liter fließt denn durch mein Heizkörpersystem? Mhm. Also nicht immer ist das auch auf 4 5 600 l zu bekommen. Also es kann durchaus Systeme geben oder eine Auswahl geben, wo das auch nicht machbar ist. Also nicht immer ist der Puffer zu vermeiden. Also deswegen muss man ja eben zum Fachmann und der muss wirklich das System einmal überprüfen. Aber das sind eben so Fragen, die man stellen kann. Worauf ist denn mein System jetzt ausgelegt? Auf welche Vorlauftemperatur wurde denn gerechnet? Ja, ne, wenn der Heizungsbauer dann sagt, nee, wir prüfen, testen erstmal oder wir probieren irgendwas aus, ist dann vielleicht schon nicht so schön, ne? Ja,

23:50 s vielleicht vorher genachnung machen, um dann die Vorlauftemperatur festzuulegen und den hydraulischen Abgleich festzulegen. Ja, und dann vor allen Dingen auch ein bisschen Gefühl dafür zu kriegen. Wie ist die Antwort da? Ist das begründet oder ist es einfach nur so? Ja, haben wir halt gemacht, weil dann ist es vielleicht ja, wie ist seine Erfahrung mit einem Reihenpuffer? Wie ist seine Erfahrung mit einem Parallelpuffer? Also nicht so, dass ich diesen Parallelpuffer, den ich wir heute so verteufelt haben, dass wir nicht Systeme davon eingebaut haben. Also, es gibt Möglichkeiten oder Situationen, wo der auch so notwendig war. Wow, Marco, danke, vielen Dank für die ganzen Informationen.