Vollständiges Transkript von „Wie Trump die globale Politik aufmischt - und wer ihm dabei zur Seite steht | auslandsjournal“. Klicke auf einen Zeitstempel, um das Video an dieser Stelle zu öffnen. Du brauchst ein anderes Video? Nutze den YouTube-Transkript-Generator.
0:00 [Musik] Einer ist so stark, dass sogar Chuck Norris schwach wird. Sie haben Trump 2020 um seinen Wahlsieg betrogen. Einer ist so stark, der bekämpft, was ihm missfällt mit einer Kettensäge. [Musik] Argentinien wird Ihnen dabei helfen, Amerika wieder groß zu machen. Ein anderer starker Mann führt Krieg an mehreren Fronten und denkt dabei an Frieden. Mit diesem Brief habe ich Sie für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen und den haben sie verdient. >> Polens neuer Präsident muss erst noch zeigen, wie stark er ist. Brasiliens
0:45 Ex-Präsident ist gerade nicht so stark, aber sie alle haben einen starken Freund, nämlich Superman, wie er sich selbst gerne sieht und auch ein Systemsprenger ist. Er entsteht an seinem Hof womöglich eine Art Geheimbund und eine Gefahr für die Demokratie. [Musik] [Applaus] Am 28. Februar 25, an dem Freitag wurde jedem klar, dass Präsident Trump eine ganz besondere Gabe hat. Der Stärkste von allen kann, wenn es ihm gefällt, jeden anderen schwach aussehen lassen. Und von nun an wusste jeder, dass er im Opel Office unversehens unter den Bus
1:31 geworfen werden kann. Sie müssen dankbar sein. Sie haben ein schlechtes Blatt. Diplomatie mit der Dampfwalze. Präsident Selenski bekam als erster eine Kostprobe dieser Begabung. Und dann sagen sie, ich will keinen Waffenstillstand. Ich will keinen Waffenstillstand. Ich will dies und ich will das. >> Und wenig später erlebte Südafrikas Staatschef Ramaposa, wie das ist, wenn der mächtigste Mann eine Lektion erteilen und sein Büro zum Gerichtssal machen will. Anklage: In Südafrika werden Weise systematisch ermordet. Das hier ist wirklich schrecklich. Das sind Gräber. Gräber. mehr als 1000.
2:19 Da liegen weiße Farmer und diese Autos stehen da, um Liebe zu zeigen an einem Sonntagmgen. Jedes Kreuz da steht für einen ermordeten weißen Farmer und seine Familie. Es war tatsächlich ein Trauerzug für ein ermordetes Ehepaar, aber kein Massengrab. Doch auch wenn die Geschichte falsch ist, hat er Leute, die sie passend machen. Nun wissen wir ja, dass das nicht stimmte. Was meinen Sie stimmte nicht? Das Video zeigt keine Gräber. Was soll denn daran nicht stimmen? Das Video zeigt Kreuze für die Leichen von Menschen, die wegen ihrer Rasse von
3:05 ihrer Regierung verfolgt wurden. Trump hat immer recht und mischt sich überall ein. Bei ihm bekommt jeder die Gelegenheit für einen Moment, auf den er lieber verzichtet hätte und den seine Gegner daheim bestimmt nicht liegen lassen. Wenn Trump was zu tun hat, dann reißt er einfach ab. Wie im Juli vom G7 Gipfel in Kanada. und ruft seinem französischen Kollegen noch hinterher. Er habe keine Ahnung, liege immer falsch und wolle sich nur wichtig machen. [Musik] >> Russlands Angriffskrieg wird bei ihm zur Keilerei unter Kindern. Die sind wie Jungs auf dem Schulhof, die kämpfen und können nicht mehr aufhören.
3:51 Am besten man lässt sie 2 d Minuten boxen und dann bringt man sie auseinander. Dann muss Daddy ein ernstes Wort reden. Dafür lässt Daddy die NATO am Leben. Schmeicheln trägt Früchte. Wer hätte gedacht, dass es mal als politische Leistung gelten würde, das Oval Office ohne Schrammen wieder zu verlassen? Aber er kann durchaus mal loben. Nur Vorsicht, der Wind kann sich schnell drehen. Er ist schwierig, würde ich sagen. Das ist ja was Positives. Sie wollen ja nicht, dass ich sie einfach nenne, oder? Er ist ein großartiger Repräsentant Deutschlands und alles, was wir wollen, ist eine gute Beziehung. Hat dieser Mann politische Freunde? Hat
4:38 er strategische Verbündete? Oder hat er nur Geschäftspartner? Sieht er die Welt als Politiker oder immer noch als Baulöwe und Dealmaker? Ich möchte Ihnen für die loyale und großartige Freundschaft danken. Sie haben hier einzigartiges geleistet, wenn man sich hier umsieht. Es ist so schön. Und als Bauunternehmer sehe ich sofort den perfekten Marmor. Das nennen sie Perfekto. Sie haben wirklich ein schönes Zuhause und danke für die vielen Kamele. Ich hatte schon lange keine mehr gesehen. [Musik] >> Also wir sehen, dass er internationale Politik versteht als eine Arena, in der
5:23 man mit anderen in Konkurrenz steht. Ähm, er unterscheidet nicht notwendigerweise zwischen ähm Freunden und Feinden. Er geht erst einmal davon aus, dass er mit jedem zusammenarbeiten kann. Ähm dabei ist ihm die besondere persönliche Beziehung äh äh sehr wichtig. Seine Schwäche ist, dass er keinerlei echte Beziehungen aufbauen kann. Er sieht jede Beziehung als instrumentell, als jemand, der etwas von ihm etwas möchte oder etwas erreichen möchte. ähm was halt funktioniert ist ihm zu speichern und ihm Gewinne äh zuzusprechen. Das ist etwas ähm wo er zugänglich, extrem zugänglich für ist, aber für ihn sind ähm äh Beziehungen in der Weltpolitik alle ausschließlich instrumental.
6:09 >> Einer, der ihm wohl näher steht als viele andere ist Israels Ministerpräsident Netanyahu. Er war der erste Gast des 47. US-Präsidenten und auch der häufigste. Schon dreimal in diesem Jahr besuchte er das Weiße Haus, bewunderte die dort ausgehängten Kunstwerke und hatte zum privaten Dinner eine ganz besondere Überraschung dabei. Also, das ist der Brief, den ich an das Komite des Friedensnobelpreises geschickt habe. Damit nominiere ich Sie für den Preis. Den haben Sie verdient. Den sollten sie bekommen. >> Na, ich glaube schon, dass beide eine ja ähnliche Ideologie teilen, dass beide eine gewisse Skepsis gegenüber liberalen
6:56 Prinzipien, gegenüber universalistischen Prinzipien teilen, dass beide ja auch Probleme mit dem Rechtsstaat haben, beide von unterschiedlichen Verfahren betroffen sind. Ja, aber das verbindet sie persönlich am meisten. Darüber hinaus verbinden die USA und Israel natürlich auch eine besondere Beziehung und Israel spielt schlicht im US-amerikanischen Diskurs, insbesondere bei den Republikanern eine besondere Rolle. Sein demokratischer Amtsvorgänger unterhielt ein sehr kühles Verhältnis zu Netanyahu, dessen Abneigung gegen Joe Biden hat Trump sicherlich auch besonders für den Mann aus Israel eingenommen. Der hat nämlich auch ein ganz ähnliches Verständnis davon, wie ein Land zu führen ist und damit stehen die beiden
7:43 durchaus nicht alleine da. Wir sind von der Mehrheit gewählt, deswegen sollten dürfen wir auch keine Machteinschränkungen haben. Also, es geht eben nicht um eine liberale Demokratie um ein System von Jacks and Balances, um Grundrechte, die verankert sind, um auch demokratische Mehrheiten ein Stück weit im Schzu zu halten, sondern es geht um eine ganz klare Machtfülle. >> Als Erfinder dieser illiberalen Demokratie gilt eher. Viktor Orban, Ministerpräsident von Ungarn, noch so ein starker Mann. 90% von allem, was über mich geschrieben wird, ist negativ. Die Liberalen hassen mich wie bei Trump, >> sogar noch schlimmer.
8:30 Hier ist er, der Gastgeber und der Chauffeur des Actionhelden Chuck Norris, dem er die stärksten Männer Ungarns vorführen will. seine Antiterroreinheit. Orban, der seit über 15 Jahren in Budapest regiert, gilt manchen als politischer Vordenker und Vorreiter der rücksichtslosen Machtaneignung, dem viele Nachamten, auch Donald Trump. Orban hat die Justiz auf Linie gebracht. das Wahlsystem zugunsten seiner Partei reformiert, die Presse seiner Kontrolle unterworfen. Er hat das Land gegen
9:15 Migranten eingezäunt, missliebige Universitäten rausgeekelt, alles, was ihm woke erschien bekämpft. All das geschieht nun auch in den USA. Richter werden beleidigt oder gleich ignoriert. Kritische Berichterstattung als Fake News abgewertet. Öffentlichrechtliche Sender geschwächt. Migranten gejagt und eingesperrt. Wahlbezirksgrenzen zugunsten der Republikaner verschoben, Diversität und Gleichstellung abgeschafft und Unis wie Harvard oder Columbia schikaniert. Hat sich also Trump Ungarn zur Blaupause genommen? >> Nein, glaube ich. was die persönliche Dimension Trump anbelangt. Man braucht
10:00 auch keine Anleitung und kein Vorbild, um seine Ziele des Demokratie Abbausen der Stärkung seiner persönlichen Macht umzusetzen. Aber was das Trump Umfeld anbelangt, ganz sicherlich, also das Projekt 2025 ist von Viktor Orban und dem Erfolg der Fedes in 15 Jahren Regierungszeit eine ilberale Demokratie aufzubauen, klar auch inspiriert. Das sieht man auch ganz deutlich an den engen Verbindungen, die es gibt zwischen Viktor Orbn und seinen Leuten und diesen konservativen republikanischen Vortern, die hinter diesem Projekt 2025 stehen, z.B. über die über die Conservative Political Action Conference. Diese konservative Konferenz tagte im
10:46 Mai schon zum vierten Mal in Budapest die 4000 Teilnehmer aus aller Welt diesmal befeuert von einem Grußwort ihrer Leidfigur. Victor Orban ist ein großer Mann, der von allen sehr respektiert wird. Er ist ein brillanter Führer und er ist eine ganz besondere Person. Und der Gepriesene beeilte sich, die Lobeshymne mit gleicher Münze zurückzugeben. >> Der Trump Tornado ist durch die Welt und hat sie total verändert. Es gibt wieder Hoffnung, dass wir nicht im Meer der Wokess versinken und nicht von Migranten überrollt werden.
11:31 >> Doch auch er kann sich Trumps Unterstützung nie ganz sicher sein. Es schien lange Zeit so als ob es schon noch so ein persönliches Nahverhältnis gibt. Victtor Orbon hat ja Trump immer wieder auch besucht auch im Wahlkampf amerikanischen Präsidentschaftswahlkampf gar offensiv für Trump Werbung gemacht in in Magol besucht, aber jetzt wartet er auch schon mehr als ein halb bis Jahr auf eine Einladung ins weiße ins Weiße Haus. Vielleicht hat den Trump dann doch auch etwas vergessen und Trump ist sicherlich nicht jener, auf den man auf dessen Freundschaft und Loyalität man bauen soll, wenn man selbst politische Probleme hat. Es gibt in seiner Administration, insbesondere äh um den
12:19 Vizepräsidenten JD Vanz herum, auch Akteure, die sehr stark eine ideologische Komponente fahren, sehr stark diese Rechts äh Rechtkräfte in Europa und in der Welt stützen möchten. Ähm Trump ist da eher äh situationsbedingt. Äh er ist nicht so ideologisch, wie es einige in seiner Umgebung sind. und nachhaltige Beziehungen zu pflegen und zu schaffen ist etwas, was in seiner transaktionalen Weltsicht so nicht funktioniert. Er will im Moment ein positives Ergebnis für sich und was er als US-interesse sieht erreichen. Ähm äh der eine langfristige strategische Planung ist ja nur selten zu erkennen. >> Ein paar Tage vor Budapest gastierte der konservative Wanderzirkus übrigens in Polen, kurz vor der Stichwahl des
13:05 Staatspräsidenten. Dorthin hatte das Trumplager die Heimatschutzministerin abgeordnet, die Stimmung für den Peace Kandidaten Navrotzii machen sollte. Wenn Sie einen Führer wählen, der mit Präsident Donald J. Trump zusammenarbeitet, dann wird das polnische Volk einen Verbündeten haben, der dafür sorgt, dass sie all die Feinde bekämpfen können, die ihre Werte nicht teilen. Einmischung in die demokratischen Wahlen anderer für Trump kein Tabu. Einmischung in die Gerichtsbarkeit anderer. Auch davor schreckt Systemsprenger Trump nicht zurück. Beispiel Brasilien.
13:52 Dort musste sich Ex-Präsident Bolsonaro wegen eines möglichen Putschversuchs verantworten. Seine Anhänger hatten anfang Januar 23 das Parlament gestürmt, nachdem er knapp abgewählt worden war. Weil ihn das wohl an einen ganz ähnlichen Vorgang genau zwei Jahre davor in Washington erinnerte, drohte Trump dem brasilianischen Präsidenten das Silva mit der Zollke, wenn der Prozess nicht umgehend eingestellt würde. Diese Geschichte mit Trump und Bolsonado, die hat ja eine
14:38 Vorgeschichte, die waren ja beide auch schon, also während Trumps erster Präsidentstatt, war Bolsonado den Präsident. Er hat ihn mit großem Pomp in Washington empfangen und hat ihn damals schon sehr unterstützt. >> Ähm er sieht das auch nicht als Einmischung in die inneren Angelegenheiten anderer Länder. Ähm äh das ist äh äh er sieht das als Unterstützung von Freunden oder von Beziehungen äh die er hat. Natürlich hat er generell eine Präferenz für rechte, rechtskonservative Politiker, weil die seinem eigenen äh seine eigenen seinem eigenen Politikverständnis näher liegen, aber er entwickelt daraus keine strategische nachhaltige politische äh Agenda, sondern auch diese äh Staatenlenker können sich nicht sicher sein, dass sie im Zweifelsfall von
15:24 Donald Trump nicht ähm entweder kritisiert werden oder äh er seine seine Zustimmung wieder entzieht. Ähm, das ist etwas, was er sehr gerne macht, dieses TV Show. Äh, entweder du bist äh drin oder du bist draußen. Ähm, so macht er auch Politik. >> Zu Bolsonaros Amtseinführung hatte Trump Außenminister Pompeo geschickt. Die einzigen anderen Gäste aus Übersee waren übrigens die Herren Netanyahu und Orban. Aber diese Tage der Verbrüderung sind nun vorbei. Bolsonaro, abgewählt, angeklagt und gesundheitlich angeschlagen, schickte selbst diese Bilder vom Krankenlager wohl auch, um im Gespräch zu bleiben,
16:09 denn ein anderer Südamerikaner macht ihm inzwischen den begehrten Platz an Trumps Seite streitig. Argentiniens Präsident Miley, der wilde Kettensägenmann, der sich im libertären Überschwang nicht nur Trump, sondern auch dessen seinerzeit noch mächtigen Lieblingsmilliardär Elon Musk an den Hals warf. [Musik] Bevor dieser dann beschloss, sich selbst zu zersägen. Strategisch fragwürdig, aber Mile gibt nicht so schnell auf. So, >> also Miley ist ja ein Paradebeispiel,
16:55 der ist sehr viel im Ausland, ist aber so gut wie nie auf Staatsbesuch, sondern der ist immer äh zu mehr oder weniger privaten Besuchen bei irgend solchen rechten Treffen, egal ob in Hamburg, wo er von dieser rechten Stiftung ein Preis bekommen hat oder ob er in den USA ist bei diesem rechten Netzwerktreffen oder selbst was organisiert in Argentinien. Also auch da da gehrt was, da wächst was heran. Und äh was relativ neu ist auch ist, dass da einerseits äh ja lateinamerikanische äh Politiker innen drin sind, der US-Präsident und dann ja Europa eben auch von Le Pen über Orban bis zu Meloni, ne? Ähm das sind natürlich schon das sind natürlich schon Kaliber >> und natürlich Israels Netanyahu, der für
17:41 Europas Rechte ein besonders interessanter Partner zu sein scheint. Es gibt eine starke Ablehnung des Islam, starke Ablehnung der arabischen Welt und das trifft sich natürlich mit einem Israel, das im Krieg mit Teilen ähm dieser Länder steht. Und von daher gibt es, sage ich mal, politi, geteilte politische Interessen zwischen diesen Ländern und deswegen spielt Israel in seiner Funktion, wie es oftmals beschworen wird, als quasi als Vorposten Europas gegen die, ich sag mal, in Anführungsstrichen, gegen diese barbarische Welt, vor den sich ja viele äh Rechtsextreme schützen wollen. Das spielt Israel eine besondere Rolle. äh wie weit es dann zu einer rechtspopulisten populistischen Internationale führen wird, da wäre ich
18:27 vielleicht auch noch zurückhaltend, weil im Grunde genommen die Kooperation zwischen so engstirnigen Nationalistmen ja immer an gewisse Grenzen stößt, aber sie sind zumindest sehr gut darin, sich darin zu bestärken, Demokratie zu zerstören. mit dem Systemsprenger Trump, so scheint es, könnten Sie dabei wohl nur bedingt rechnen und nur dann, wenn er in dem Vorhaben seinen eigenen Vorteil sähe oder wenn es jemanden gelänge, ihm das Weiß zu machen. Aber sollte das wirklich ihre Absicht sein, leichtes Spiel werden die starken Männer mit dem Rückbau der Demokratie nirgends auf der Welt haben, denn niemand lässt sich gerne etwas
19:13 wegnehmen, am wenigsten seine Freiheit. [Musik]