Jurisdicción y Competencia: arts. 10 al 16 CPC

0:10 muy buenos días a todos damos inicio a un programa más sobre los comentarios al código procesal civil doctora jiménez doctora morales doctor roque doctor quisbert bienvenidos hoy nos toca comentar los artículos del 10 al 16 que están en el capítulo segundo que llevan por título jurisdicción y competencia y que forman parte del título 2 del libro primero el título 2 habla sobre las autoridades jurisdiccionales ya él ya el sábado pasado vimos un poco en qué consiste la función jurisdiccional un poco hablamos también

0:57 sobre el principio de iu de independencia y sobre los aspectos que debilitan en la práctica este este principio y hoy nos toca hablar sobre las reglas de jurisdicción y competencia un poco para para dar el paladar el contexto yo creo que es importante remitir a lo que hace ya un poco más de dos siglos atrás dijo oscar formuló cuando él escribió su tesis sobre las excepciones y los presupuestos procesales para él entendía el que así como en una relación jurídico material existen presupuestos

1:43 requisitos o condiciones para que esa relación sea válida veamos en el tema de un contrato que exista consentimiento objeto y forma el consideraba que para la relación que para que la relación jurídico procesal también exista y sea válida debían haber o no existir unos ciertos presupuestos procesales hoy la doctrina procesalista entiende que estos presupuestos existen que son necesarios pero ya no tanto para que esa relación procesal tenga validez sino para que la sentencia tenga validez es más o menos unánime la doctrina en

2:28 clasificarlos en presupuestos del órgano judicial presupuestos de las partes y presupuestos del objeto del proceso y uno de los presupuestos mejor dicho el principal de los de los presupuestos del órgano judicial precisamente son la jurisdicción y la competencia por eso es que nuestro legislador ya de de entrada habla sobre él en qué consiste esta función que fue lo que vimos en el artículo 7 y en el artículo 10 ahora establece hasta dónde abarca nuestra jurisdicción y ya los artículos 11 y 12

3:16 ese establece 11 12 y 13 se establecen las reglas de competencia y los artículos 14 15 y 16 regulan a mi entender de una manera un poco no tan exacta porque da lugar a una cierta confusión los supuestos de suspensión y pérdida de la competencia algo que hay que hacer notar lo primero que hay que hacer notar cuando uno lee el artículo 10 es que dice lo dice lo obvio que es la jurisdicción de los jueces bolivianos abarca no todo el territorio del estado plurinacional y

4:01 digo que dice lo obvio porque evidentemente no puede una una ley boliviana indicar que abarca más allá o que abarca a otras situaciones respecto de otro estado y esto es importante porque no hay una norma propiamente o mejor esta es la única norma que delimita el ámbito de el poder del órgano judicial boliviano respecto de las causas sometidas a su juzgamiento y digo esto porque hay que entender este artículo 10 primero en concordancia con dos elementos primero

4:47 existen casos en los que el juez boliviano no podrá conocer de una determinada causa por ejemplo en los supuestos de inmunidad de jurisdicción civil ustedes saben que nosotros tenemos tanto en los convenios de viena sobre relaciones de diplomáticas y el convenio de viena sobre las relaciones con consulares evidentemente ambos instrumentos lo que hacen es delimitar el ámbito de la jurisdicción de los distintos países respecto de estas personas que ejercen funciones concretas específicas y esto porque por

5:35 el principio general es básico que ningún estado tiene la potestad para juzgar a otro estado y si partimos del criterio o de la base que un que un cónsul o el o el embajador representa al estado sería absurdo pretender que otro estado juzgue al otro estado por medio de su red representante evidentemente no son muchos los casos que uno encuentra en la en la jurisprudencia de nuestro de nuestro tribunal supremo y tampoco tenemos una red un reconocimiento expreso en el código procesal civil como por ejemplo hay en la ley de

6:21 enjuiciamiento civil de españa donde real se indica por ejemplo en su artículo 36 que los tribunales civiles españoles dicen se abstendrán de conocer asuntos cuando dicen o y se haya formulado demanda respecto de unos sujetos que están dentro del régimen de la inmunidad de jurisdicción y más adelante si hay tiempo podemos ver en detalle algunos elementos sobre sobre estos conventos y otro punto que llama la atención también es que nuestro nuestro código procesal civil no tiene

7:07 algún criterio de competencia ex exclusiva como por ejemplo si lo tiene el código procesal civil brasileño en su artículo 23 y es interesante un poco conocerlo para contrastarlo con el nuestro dice compete a la autoridad judicial brasileña dice no con exclusión de de cualquier otra o sea solamente los jueces brasileños tienen esa tienen esa competencia dice de conocer las acciones sobre inmuebles que estén en el territorio brasileño o sobre sucesión hereditaria cuyos bienes estén en el territorio brasileño o sobre divorcio división y partición de bienes que estén

7:52 en el territorio brasileño esto es interesante porque conforme esta norma no se reconoce no no se homologan sentencias ex extranjeras cuando se refieren a este punto porque solamente la competencia la tienen con carácter exclusivo los brasil no tenemos nosotros ninguna norma de esta y simplemente nuestro artículo 10 indica que la función jurisdiccional es indelegable y su ámbito abarca a todo el territorio del estado plurinacional y éste precisamente es uno de los aspectos que es criticado por la por la doctrina por

8:40 el profesor carlos esplugues motta cuando revisa y analiza las normas y sobre derecho inter internacional privado que están contenidas en el en el código procesal civil avanzando un poco más alguien puede decir bueno entonces una vez determinado que el caso está o que no está dentro de los de inmunidad de jurisdicción tendremos que entrar a los criterios de competencia del artículo 2 y resulta que no es así lo primero que hay que ver o antes de eso hay que revisar también si el caso tiene algún elemento de extranjería algún elemento que permita

9:28 determinar qué otra norma va a ser o que permita establecer que otra norma en la que determina la competencia es lo que recibe el nombre de competencia u judicial internacional y acá tenemos que estar a lo que bolivia haya firmado suscrito en los distintos tratados y convenios internacionales sobre esta materia y los más conocidos o los que hasta ahora están lamentablemente bolivia en materia de derecho interno internacional privado creo que está bastante rezagada tenemos solamente el código amante y los distintos tratados de montevideo de 1889 ni siquiera hemos ratificado los

10:15 nuevos tratados de montevideo que modifican o que reforman estos de 1800 o 89 una vez bolivia sean miembros plenos del mercosur si me corrigen ustedes entiendo que hasta ahora no lo somos obviamente dentro de ese ámbito concreto existe el protocolo de buenos aires- creo que de 1996 específicamente sobre reglas de competencia internacional entonces dependiendo de la situación de que si la obligación debe ser cumplidas ya no en bolivia sino en un si no en uno de los países firmantes o si el contrato ya no fue firmado en bolivia si ninguno de esos países

11:01 firmantes o si las partes tienen sus domicilios en otro de los países evidentemente son estas normas supranacionales las que establecen los criterios de competencia y ahí bueno decimos perfecto ahora ellas ya sabemos que el caso no está entre los de inmunidad de jurisdicción sabemos que según los tratados convenios y todo lo demás corresponde a los jueces bolivianos conocer vamos a las reglas del artículo 2 resulta que no todavía porque tenemos que ver primero de entre las jurisdicciones o de entre que nuestra constitución reconoce como titulares de la potestad de juzgar a

11:46 quien corresponde porque según nuestra nuestra constitución nosotros tenemos la jurisdicción ordinaria cierto la indígena originario campesina y la agroambiental y bueno tenemos la constitucional en fin entonces a qué materia act a qué orden jurisdiccional concreto corresponderá y existen algunos conflictos que no es que no es tan fácil decidir sobre por ejemplo sobre algunos bienes concretos acciones que no se sabe si corresponden al juez civil o al agro agroambiental una vez determinado que

12:31 corresponde a la jurisdicción ordinaria habrá que ver también si corresponde otra vez a la civil o si hay algún conflicto o que podría corresponder a la jurisdicción familiar por ejemplo sobre antes del antes del nuevo código de las de las familias había un ave había un conflicto terrible entre respecto de los bienes que se adquieren dentro del matrimonio pero estando casado con otra persona 2 perdón claro estando casados con alguien mantiene una relación paralela con otra persona y esto genera un problema de que si la discusión sobre estos bienes debe

13:17 ser en vía familiar o debe ser en vía civil y el problema que generaba el antes el código de la el código de la de familia era que no se reconocía solamente el matrimonio de la unión libre sino también lo que se llamaba unión y regular o sea aunque una de las de la del de las dos personas haya estado soltera y la otra casada pero sí estuvo de buena fe decía la legislación anterior se entenderán que se extienden también los efectos del matrimonio ahora el código dice de que se exige tanto para la unión libre los mismos requisitos y condiciones que para el

14:03 matrimonio pero siguen generándose conflictos precisamente sobre si la determinación de ese carácter de bienes es civil o es familiar entonces no están no es tan fácil llegar a la aplicación del artículo 12 una vez determinado que se corresponde al usb evidentemente entraremos a revisar las reglas de competencia del artículo 2 y lo que llama la atención o lo que es importante resaltar ahora con relación al código del procedimiento civil es que el legislador estableció el inciso c en el numeral 2 del artículo 12 o sea que se

14:49 refiere expresamente a la competencia en los contratos electrónicos evidentemente esto generaba un gran problema con la legislación anterior porque si estuviésemos a las reglas de de competencia de los numerales 1 y 2 evidentemente tendríamos que estar al al lugar en donde se donde se donde se celebró en el contrato o donde debe cumplirse la obligación y en los y en los contratos electrónicos tendríamos el problema sobre todo respecto de bienes que no son materiales sino por ejemplo la entrega

15:35 de un software que uno descarga o la compra de una fotografía o de un vídeo donde éste debe cumplirse o dónde es que se formó y siempre se consideró como el criterio más sólido en lugar del domicilio real del demandado entonces creo que es loable la inclusión del numeral c del artículo 12 2 del código procesal civil y como estábamos comentando también con el doctor roque con y con la doctora jiménez el tema de la prórroga de competencia que contiene el artículo 13 siempre hemos aprendido está en en la ley del órgano judicial y el repetido aquí en el aquí en el artículo

16:22 13 que la competencia en razón del territorio puede prorrogarse de una forma empresa o casi pero parece que hay situaciones donde esta competencia es improrrogable e indisponible por ejemplo algunos casos que vamos que vamos a analizar ahora pero que no siempre esta competencia por razón del territorio podría prorrogarse y para mí los los artículos que me causan un poco más de confusión son el 14 el 15 y el 16 primero por los títulos que tiene porque el el número 14 habla sobre la suspensión de

17:08 la competencia el 16 sobre la supresión temporal de la competencia perdón el 15 y el 16 sobre la pérdida de la competencia pero entre uno de los aspectos que no es fácil entender es que el artículo 14 y el 16 que ambos hablan sobre distintas cosas 1 sobre la pérdida y otro sobre la suspensión indica que la que la competencia se suspende por la conclusión del pleito pero que también se pierde la conclusión del pleito generando tal vez alguna especie de no claridad respecto de exactamente cuando o en o en qué consiste una suspensión definitiva temporal y si la suspensión definitiva no puede entenderse mejor con

17:56 el nombre de pérdida de competencia en fin todos estos aspectos son los que son los que vamos a ver hoy vamos a discutir hoy y bueno empezamos cediéndole la palabra la doctora jiménez doctora doctora bienvenida muchas gracias alex muchas gracias donantes muy buenos días gusto saludarlos estar nuevamente en este espacio donde podemos analizar y discutir el código procesal civil en sus referidos artículos concretamente esta mañana con respecto a

18:43 la jurisdicción competencia de los tribunales en este caso pero nosotros tenemos que partir desde la constitución para poder hablar de la jurisdicción y competencia que cuando estamos estudiando el derecho siempre lo confundimos no decimos condición competencia entonces partamos desde la constitución cuando nosotros revisamos el artículo 178 de la constitución que dice que la potestad de impartir justicia emana del pueblo boliviano y se sustenta en los principios procesales en los principios de independencia los procesales ya están en el 180 entonces tenemos que diferenciar qué es una lección y que es competencia que vemos que la mirando desde la

19:28 constitución que la jurisdicción es la potestad no en este caso de administrar justicia y si ya entramos nosotros a revisar el tema de es competencia vemos que es la facultad o la atribución que se le da no en este caso a los tribunales de justicia y ya vemos nosotros cómo está estructurado el órgano judicial desde el tribunal supremo y revisamos nosotros cuáles son las atribuciones del tribunal supremo para ir entrando a ver cuáles son las atribuciones que tienen ya aterrizando en los jueces para llegar a mirar ya el código procesal civil y vemos nosotros qué en la ley del órgano judicial el hombre aquí en mi celular porque

20:14 estoy fuera de casa no revisamos nosotros la ley del órgano judicial en el artículo 11 que también vuelve a transcribir la parte que señala la constitución no la potestad que tiene el estado plurinacional de administrar justicia emana del pueblo boliviano y se ejerce no por medio de las autoridades judiciales del órgano judicial y en el 12 tenemos ya la competencia no nos dice que es la facultad que tiene el magistrado no el bocal el juez o la autoridad indígena originaria campesina para ejercer la jurisdicción en un determinado asunto de acuerdo a las atribuciones que luego la ley del órgano judicial establece para cada

21:02 jurisdicción o para cada jerarquía no es del de los jueces vocales y magistrados entonces y cuando nosotros revisamos y aquí ya entrando a lo que tenemos que revisar que es el código procesal civil y vemos el tema de ese criterio de competencia porque ya vimos nosotros que la jurisdicción es la potestad el macro no la competencia de conocer determinados asuntos vemos nosotros que en el código procesal civil el artículo 11 ya nos dice que está competencia de esa autoridad judicial se determina solamente por razón de materia y territorio antes teníamos la cuantía que era con el tema de los jueces de instrucción civil y los jueces de

21:48 partido entonces ahora ya todos los jueces tienen público tienen esa misma jerarquía y ya no hay esa clasificación por cuantía si no tenemos solamente materia y territorio entonces es la misma ley del órgano judicial que establece cuál es la competencia o cuáles son los asuntos que va a conocer cada juez en determinada materia y nosotros cuál es nuestra no digo discusión sino en nuestro análisis que tenemos que hacer en el tema hablando siguiéndole el ritmo a álex más que todo creo que el conflicto sería porque en materia no habría tanta discusión porque sabemos que no podemos llevar una causa familiar aún pues en

22:35 materia civil a no ser cuando hay a veces una confusión en el tema de los bienes se daría en nuestro análisis en el tema de el territorio en el tema de la ampliación en esas reglas de competencia que tiene el juez conoceremos y yo no sé si me voy a adelantar álex que me corta tiene todo usted tiene el mando aquí cuando hablamos de un instructivo no que salió de mano de la sala plena del tribunal departamental de justicia limitando competencia a los jueces que todos los jueces que tenemos acá dentro de la capital de santa cruz tienen competencia para conocer asunto en su materia no dentro de la capital entonces

23:23 dentro del margen que tiene el límite de la capital pero con ese instructivo limitaba a los jueces que estaban en distritos municipales a conocer asuntos solamente de que estaban dentro de la el territorio no vamos a hablar de julio dentro del territorio demarcado por el límite municipal que determinaba hasta aquí llega el distrito municipal 7 que era donde decíamos como pues no y de ahí usted no puede pasarse no es en cierta medida era esa situación en su momento se hizo la representación respectiva con relación a ello porque yo estables a lo establecido lo decía la ley del órgano judicial pues que el tribunal departamental de justicia no tenía no

24:08 tiene la atribución no tiene esta facultad en el centro de esas atribuciones para delimitar competencias a los jueces en base a territorio no tiene la competencia inclusive yo me puse a revisar en el tribunal supremo de justicia con la constitución política del estado viendo cuáles son las atribuciones del tribunal supremo y tenemos que actuar como tribunal de casación de dirimir conflictos de competencia suscitado entre los tribunales departamentales de justicia o sea que era entre si había un problema un conflicto de competencia entre un tribunal de santa cruz un tribunal de cochabamba vamos a ponerlo por ejemplo conocer y resolver y en única instancia los procesos de extradición juzgar como tribunal colegiado el 5 designar de las

24:55 ternas presentadas por el consejo a los vocales preparar proyectos de leyes judiciales y presentarlas a la asamblea legislativa y 7 conocer y resolver casos de revisión extraordinaria de sentencia de esto era el son las atribuciones del tribunal supremo justicia y yo revise el tema de las atribuciones del tribunal departamental de justicia pero para no a pesar de que me olvido de algo veamos cuáles son esas atribuciones del tribunal departamental de justicia no viste en él 1 el conflicto de competencia suscitado entre los dos perdón esta es la sala plena déjenme que lo busquen el tema busquen las atribuciones del tribunal

25:42 departamental de tricom y asistente por si acaso comida suspende esto del solar supremo ajá lo que pasa que mi asistente confundió el tribunal supremo con el tribunal departamental así que iba a repetir el tema no ahorita pero yo lo he revisado porque para poder responder en su momento o para poder representar en su momento el tema de que el tribunal departamental de justicia no tiene competencia acá no está dentro de sus atribuciones emaná instructivo delimitando competencias a los cursos pero también mientras que mi asistente busca este artículo podemos referirnos también y aquí quiero

26:28 resaltar algo que el consejo de la magistratura en su oportunidad también amplio competencias a los jueces y creo que no está también no tiene competencia el consejo de la magistratura para ampliar competencias a los web o no es quitar competencia por la competencia está determinada por la ley primer lugar la ley es la que determina o sea que no puede ir a ninguna autoridad por encima de la ley pero vemos de que en bolivia no esté cualquier autoridad esté ejerciendo ese poder vamos a decirlo así este hace desgaste con el tema de las leyes no que son los primeros en que deberían de cumplir la ley para que los cueste que son de jerarquía inferior cumplan la ley

27:13 pero determinó que esté ampliando la competencia especialmente a los juzgados en provincias que eran pues de mixtos para conocer asunto el instructor instrucción civil introducción familiar penal y ahí le aumentan que sean pues de la niñez que sean jueces de sentencia que sean jueces de garantías constitucionales etcétera no cuando sabemos nosotros de que para ser pues de la niñez o pues de violencia tienen que ser jueces especializados por eso que hemos visto durante todo este tiempo barbaridades con resoluciones totalmente incongruentes o absurdas vamos a decirlo así porque porque él pues tiene que estar preparado en este caso

27:59 especializado para conocer este tipo de pero no es que me aparte de lo que estamos hablando al ex doctores es con relación a este tema pero vemos de que el hecho de que desde nuestras autoridades superiores si se maneja la ley a su antojo en el tema de competencia lo peligroso que resulta no lo grave y lo perjudicial para la sociedad es ese tema de disponer con un simple instructivo con una simple circular el tema de modificar la ley entonces en el tiempo que estuvimos en el juzgado nos mantuvimos firmes porque cuando se asume el cargo como pues se jura se promete no cumplir primero con la

28:45 constitución y con las leyes entonces creo que por el momento yo no tuve ningún tema me plantearon por supuesto ya el tema de algún momento una excepción de incompetencia la resolví con estos fundamentos que esto que estoy mencionando y este cuando se fue a sala al final con su instructivo determinaron mandarlo a otro juzgado pero después creo que esta situación no cambió porque ya hubo una nueva circular un nuevo instructivo que dejaba sin efecto esta situación administrativamente pienso yo que administrativamente con respecto a la ahora que no estoy ejerciendo y no estoy en el ejercicio libre pero sé que se ha tenido

29:32 conocimiento de que en el tema de las comunicaciones procesales como por ejemplo para hacer una notificación de warner a santa cruz o de santa cruz a warning como ejemplo tenemos la región metropolitana pero eso es otro tema porque no se está administrando justicia y no ahí simplemente es cuestión de creo que fue oportuno y eso lo aplaudo no porque en el tema de hacer una comisión instruida para que se haga una notificación de santa cruz a warner de guarne santacruz si vamos a poner el ejemplo de warnes a santa cruz tiene que llegar esa comisión instruida a sorteo en el tribunal esté en el plataforma y después del sorteo se va a un juez para que éste fue a un decreto hasta eso

30:17 cuánto tiempo ha pasado para poder a efectivizar una notificación entonces creo que no administrativo no tendríamos queja porque más tarde hacer una comisión instruida que traer un oficial de diligencia hacer una notificación no por la facilidad de la carretera el tema del transporte entonces creo que para no confundir esto no no sé si encontraron la atribución mis asistentes ya para terminar y no y no dejar las atribuciones de las salas en materia no seguimos más le cuento que mi asistente no me ha entendido artículo artículo 50 el artículo 50 sra

31:06 doctor asistente por favor atribuciones de la sala plena del tribunal departamental de justicia pero de todas manera podemos dejarlo para después darles para no y ahora su sangre yo creo yo comparto el el criterio que es el que tiene un té y agregaría tal vez algo más mire estoy convencido de que las normas de competencia sobre competencia no se pueden establecer mediante reglamentos solamente debe hacerse por una norma con rango de ley ahora a mí me parece que esos instructivos que establecen los que

31:52 crean nuevos criterios de competencia como por ejemplo creo que el anterior el que usted mencionaba decía que alguna demanda podían presentarse en el domicilio del demandado o del demandante entonces claro eso nunca eso nunca lo dijo la ley y claro que el demandante va a escoger su propio domicilio porque es porque va a ser más práctico para él pero se deja de lado el la razón por la que la norma siempre estableció el domicilio del demandante que era el resguardo de su derecho a la defensa digamos no en fin pero también creo en esa misma línea en qué el consejo de la magistratura

32:39 tampoco las salas plenas ni nada de el tribunal supremo ni las departamentales tienen esas atribuciones pero tampoco tiene él el consejo para decirle a los jueces cómo se debe interpretar una norma o cuál es el criterio sobre la interpretación de una norma y eso es lo que se terminó haciendo con el protocolo de aplicación del código procesal civil entiendo que fue hecho de buena fe eso es loable pero fíjese usted es que hay muchos jueces ponen en sus resoluciones lo que el protocolo dice cuando no es lo que lo que dice el código entonces estamos si es con respecto a

33:27 ellos coincido plenamente con usted al es el tema de los instructivos para en alguna manera y yo no entiendo hasta ahora porque tiene que haber un protocolo para aplicar un código no me cabe en mi cabecita esta situación pienso yo que el juez tiene que estar preparado para poder interpretar y para poder aplicar una ley entonces no necesita un instructivo una circular que le diga haga haga tal cosa o así dice el artículo y así tiene que ser pienso de que están errados en ese en ese sentido y ese tema de unificación de criterios también a veces

34:13 yo decía no sé no sé hasta donde digamos porque puede ser que uno de los jueces tengan una idea de hacer así las cosas pero creo que la ley para mí no es que esté oscura porque no debe haber una ley oscura no si no que es clarísimo como tienes que interpretar y aplicar las leyes en el tema de esta regla de competencia que usted hablaba este es con relación al ya en el artículo 12 con perdón que acapare el micrófono pero seguramente probable estoy con el miedo del que me venga a las dos y medio me voy a desaparecer del mapa como hice para no pegarle el conversatorio así que tengo que aprovechar mi espacio de sama cuando nos dice que en el 12 numeral 1 en las

35:01 demandas con pretensiones reales o mixtas sobre bien en general será competente o no la autoridad judicial del lugar donde estuviera el situado el bien litigioso o del domicilio de la parte demandada a elección de la parte demandante o sea que el demandante solamente tiene aquí en este caso vamos a verle estas dos opciones no del domicilio de la parte demandada seguramente para facilitarle la defensa al demandado no y con respecto a dónde se encuentra situado el bien litigios o para facilitarle al pues también el tema d vamos a suponer que hay una inspección judicial que va a poder verificar o tal vez se trata de que los testigos son vecinos

35:46 colindantes entonces para facilitar esa situación entonces ahí vemos de que hay dos opciones pero bueno ya he pasado la prueba un perro pero hay algo más doctora mire el el otro extremo está en que algunas veces se cree de que sí de que si la competencia no está expresamente indicada en una norma es bueno la tiene y ahí yo creo que hay algo que hay que puntualizar mire si uno revisa la ley de la ley del órgano judicial es expresa y clara respecto de cuáles son las competencias que tienen los

36:31 juzgados públicos en materia niñez penal familiar laboral le dice será competente para conocer todas las acciones que tengan que ver con familia niñez delitos y relaciones laborales etcétera etcétera pero la ley del órgano judicial cuando se refiere al juez civil tiene un inciso en el que indica tendrá competencia para conocer cualquier acción contenciosa y ni para mí esa frase no es casualidad sino que guarda relación con el artículo 115 parágrafo 1 de nuestra constitución que dice que el órgano judicial protegerá oportuna y efectivamente a los ciudadanos en el ejercicio de sus

37:18 derechos e intereses legítimos entonces si no existiese una cláusula abierta como la que tiene el juez civil por por la vis atractiva quien pueda conocer acciones y pretensiones que no se les atributos a otros jueces en el fondo el órgano judicial no estaría con cumpliendo con el mandato del 115 porque dejaría de o sin tutela a ciertos derechos o ciertas acciones solamente porque la ley del órgano judicial no le indicó expresamente que es esta acción para que el pueblo entonces creo que creo que los que los dos extremos no son buenos o que los dos casos hay que hay

38:06 que analizarlos con un poco más de detalle doctora pero por eso decía yo que tenemos que diferenciar bien y entender como usted dice el 115 de la constitución bueno sabemos que la nuestra norma suprema no y ver el tema de la jurisdicción cuando le dice que la potestad judicial en el tema de la administración de justicia se fundamenta en principios no y ya hemos revisado el tema de los principios pues la competencia es en base a materias personas naturaleza de acuerdo al 11 de la ley 025 órgano de la gracia el cubo por antonia tienen la palabra de ser muy buenos días algo que quería comentar y

38:53 soles de manera momentánea es que yo creo que los reactores de la ley del órgano judicial ahora están diciendo sí sí eso quise decir porque se cree el criterio que está diciendo es bastante completo para regular cualquier disputa jurídica básicamente lo que hace es cubrir o rellenar cualquier tipo de conflicto que puede existir que no tenga una competencia en específico se halla desde ahí que cumple lo que la constitución propiamente dice en el 115 y pues ya bastante interesante sólo eso quería comentar o está buenísimo doctor roque usted tiene la palabra solamente dejó en el dejo en el tapete

39:41 una pregunta que hace leo respecto del artículo 50 numeral 2 y el 56 numeral 3 ambos de la ley del órgano judicial porque realmente pareciese que ambos se refieren a lo mismo pero no son las cosas distintas luego de su intervención si quiere lo vemos de un toro que tiene la palabra por favor gracias al ex buen día no sé si me podéis dar compartir pantalla por favor está con el micrófono silenciado doctor alex

40:27 ayer perdón del compartir doctor y acá lo colocamos voy a pelear tiene tiene una página linda como signo mango tengo sería abriga buscamos esto quería compartir con ustedes a ver ah no y no abril

41:12 estoy yendo a algo que nos interesa todos mientras usted busca su libre sobre la pregunta que hace leo el artículo 50 numeral 2 se refiere a los conflictos que puedan haber entre los jueces del departamento o sea la sala plena sin que se distinga si se trata de juez civil o puedes familiar etcétera etcétera y las atribuciones de la sala si bien no que es la que deja la que hace referencia en el numeral 3 es respecto de los conflictos de competencia sólo sobre los

42:00 fuertes civiles entonces un poco tal vez esa sea la diferencia tal vez esté doctor roque hola hola doctora jiménez tengan algún otro criterio pero me parece que ese de donde arrolló que puede aumentar como dijimos a vecino a capela los aductores si lo convertimos jóvenes si lo que yo quería demostrar este libro que a ver ahí el de muro sí claro e que es muy interesante en el tema de las excepciones y

42:45 de los presupuestos de los presupuestos procesales y cuando habla de los presupuestos en realidad von bülow no lo llega a definir ni quienes lo definimos somos los que de alguna manera hemos leído su trabajo y entre estos presupuestos los que han leído su trabajo con posterioridad no yo y creo que tampoco álex fuimos se fueron estableciendo el presupuesto para la demanda para la acción para la sentencia para la prueba etcétera y uno de los presupuestos para la acción por ejemplo en este de la competencia de la jurisdicción y competencia

43:33 eso un poco yo quería rescatar coincidiendo con alex de que el tema de la jurisdicción y competencia como presupuesto viene de la doctrina y no fue fue extraído de este libro que acabo de mostrar de von bülow que es de 1860 si no me equivoco ya es bastante antiguo y fue quizá la obra básica del derecho procesal ya como ciencia quiero hacer notar eso también en el ámbito civil y penal del libro básico que inaugura al derecho procesal como ciencia es el de von bülow relativo a

44:20 las decepciones ya [Música] en lo relativo a lo que estamos conversando aparte de lo que ya ha manifestado álex muy acertadamente y isidora que también e estuvo brillante en su exposición debo hacer notar que en la jurisdicción boliviana en realidad desde la constitución la tenemos dividida en cinco en cinco jurisdicciones entonces yo acostumbro y esto es lo que quería hacer notar y quería mostrar unas

45:06 diapositivas pero no me salieron no sé por qué hay veces que la computadora se empaca no las cinco jurisdicciones que tenemos en bolivia son la ordinaria indígena originaria campesina la a agroambiental y la y las especializadas serían la militar y la laboral bien entonces sin embargo ahí a pesar de que la constitución establece que la competencia y la jurisdicción es indelegable y sin embargo ustedes ven

45:54 que muchas muchos de los conflictos que nacen que existen en la sociedad en realidad no lo soluciona el órgano judicial ninguno de estos cinco órganos o de estos cinco subsistemas estado acertadamente ha delegado a pesar del hogar indelegable mencionada con administraciones de la sociedad civil como los sindicatos con sus tribunales ya las asociaciones con sus tribunales los colegios con sus tribunales

46:41 para que resuelvan los conflictos por lo menos inicialmente entonces encontramos nosotros ya ni está lo sabe por qué está en ese tema el colegio de abogados tienen su tribunal y ahí y hasta se dirigen a los representantes en las asambleas ya el colegio de arquitecto de ingenieros etcétera los sindicatos también los premios también los otros premios entonces vemos de que el tema de la podríamos decir dirimir derecho ya solucionar conflictos eso es lo básico del órgano judicial

47:26 jurisdiccional y va más allá de la facultad dada por el estado a ciertos funcionarios denominados jueces de tal manera que también quiero hacer notar que no solamente los jueces o estos funcionarios o estos ciudadanos digamos que administrar justicia en los gremios y las personas colectivas públicas podríamos llamarlas y administra noticia también existen administración o dimisión de derechos

48:13 en el órgano legislativo y en el judicial existen tribunales por ejemplo en el inra tiene el recurso jerárquico recurso jerárquico que también existe creo en materia tributaria donde ante una irregularidad y ha producido en una distrital se puede plantear el recurso jerárquico ante una autoridad superior también administrativa que por lo general es del ministro del área para

48:59 que dirima o atienda las quejas respectiva eso en el ámbito judicial en el ámbito administrativo del poder ejecutivo en el ámbito [Música] de la asamblea el llamado órgano legislativo también ellos por ejemplo hacen el trámite inicial del juicio denominado político del juzgamiento a ciertos altos cargos del estado entonces también encontramos que el tema de la jurisdicción es decir de la dimisión de derechos

49:45 las personas no solo es exclusividad a pesar de que lo establece la constitución del órgano judicial o jurisdiccional eso por un lado por otro lado y yo quería hacer notar que existe un um un funcionario o ciudadano que está en el limbo todos vean ustedes tenemos unos funcionarios o ciudadanos denominado tribunal de imprenta y son ciudadanos no tienen sueldo proceden del gremio y a veces ni siquiera del gremio son ciudadanos

50:32 destacado en una comunidad que son designados por la alcaldía como tribunal de imprenta bien y eso tampoco forman parte del órgano judicial o jurisdiccional hay otro caso más alto y quizás el más notorio mucho más que el tribunal de imprenta son los ley los los jueces de agua que acá en santa cruz nosotros casi y que no lo conocemos más que por la ley pero en otras regiones del país de este diverso país que se llama bolivia por ejemplo donde el agua es escasa y

51:18 además muy necesaria para la agricultura por ejemplo los valles de cochabamba potosí tarija chuquisaca la misma la paz existen jueces de agua y éstos estos personajes son en primer lugar hay que determinar qué es una ante a quienes se aplica esta norma a los regantes es decir los usuarios del servicio o del producto agua estas personas que usan el agua entre ellos entre los beneficiarios con el agua eligen un uno de ellos y ese es el que

52:07 dirime turnos y conflictos en relación a los turnos y ese es el conflicto básico que puede existir entre esas personas y el juez de agua tiene según la ley de 1800 de 1906 es decir que tiene más de 100 años y está perfecta no merece ni debe de ser modificada porque es una ley que viene de la ley española casi integra la ley española de 1900 de 1860 y la ley española es una copia de leyes españa y romana que venían del siglo iv más siglo entonces esa ese traslado de esa norma y de esa

52:54 institución llamada pues de agua lo coloca a este personaje que dijimos el juez de agua en el limbo entre tiene facultades dadas por el estado pero no forma parte del órgano judicial ni del órgano jurisdiccional lo cual nuevamente contradice la disposición constitucional donde se establece que la jurisdicción es indelegable entiendo que estas cuestiones no son contradicciones de la norma son hay que tomarlo en honor al principio de legalidad como excepciones de la norma que la convalida y eso en relación a los

53:42 a la distribución de la jurisdicción y competencia en bolivia ahora antes de cederle el uso de la palabra a los colegas entre los cuales admita seguramente intervendrá durante varios minutos o quizás hasta el final de la conferencia yo quería hacerle notar que el tema de la prórroga de la competencia establecida en el artículo artículo 1 un momentito por favor lo voy a buscar o como dicen en la paz one cachito please las reglas de la competencia

54:28 yo hablo también como paseo porque tengo parientes paseños y me copió que ellos hablan voy a tomar agua el doctor él tiene ayoreos paseños y apeló tornos de henoko en la bolivianidad los otros exponentes lo único que me falta son parientes yuki porque se extinguieron bien entonces serían las reglas de la competencia al extra se la puede o se la debe o por lo menos así yo el entendido y así la he aplicado mucho e en materia de acciones reales es improrrogable

55:15 pero en acciones personales es probable entonces y creo que lo dice la norma y claro ahí lo dice las pretensiones reales será competente dice esta tarde y será competente habla de la división en tres reales y personales debemos entender que la competencia no está dada tanto álex x para darle facilidad al qwest ya la competencia ni yo he estado en tribunales donde en en situaciones donde se han definido en los tribunales competencia

56:01 la competencia no se la establezca y si quieres también podemos entrar a lo que decía isidora en relación a que si la sala plena tiene atribuciones o no tiene atribuciones y si ustedes se fijan en el artículo 50 antes de que miremos esto de las competencias reales y personales el artículo 50 de la ley 025 y también interpretando lo de la mejor forma posible para mejorar el servicio de justicia el artículo 50 inciso 1 dice

56:46 dirigir el movimiento judicial en sus respectivos departamentos haciendo una interpretación amplia y en pro del mejor servicio de los usuarios de este producto llamado justicia scj y si dividió la ciudad de santa cruz en varios cuadrantes a efectos de que los de una zona vayan a ciertos juzgados y los de otras zonas vayan a otros juzgados y en realidad no sé dividen o no se asignan competencias en

57:33 base a las posibilidades o necesidades de los jueces sino de los usuarios áreas he estado yo en sala plena de la corte superior del distrito no cuando se tocaba este tema pero si otros similares y ese era el norte del objetivo de la intención de mejorar el acceso de los beneficiarios es decir el cómo se dice del mundo litigante no de los cáusticos y es de alguna manera racional la forma de cómo se han distribuido los cuadrantes las unidades vecinales

58:20 para que tengan acceso a las casas de justicia que hay fuera del palacio d de la casa central de justicia digamos llamada palacio que en realidad es un edificio una torre esto claro que tiene que evolucionar viéndolo desde el punto de vista como decía el chavo desde el punto de vista amable este inciso 1 del artículo 50 le daría competencia a él [Música] a la sala plena para resolver al respecto y quién mejor que la sala plena de un distrito o de un departamento para

59:09 asignar estas competencias digamos territoriales en esta ciudad tan especial como 'santa cruz' por su extensión y además que tuvimos el fenómeno de que al alcalde percy fernández y a pesar de que yo nunca voté por pepsi y creo que tampoco lo haría pero debo reconocer su mérito al haber establecido esta al haber construido estas casas de justicia la gestión realizada por está exhausto ex autoridad si ya no lo es estaríamos todito atiborrado en

59:57 el edificio central de la avenida uruguay o en algunas casas o casuchas que se hayan podido alquilar en el centro de la ciudad o fuera de ella en cambio con esta solución de construir infraestructura física se dio la oportunidad de descentralizar la administración de justicia' y había que darle el territorio y esa nación de territorio hubiera sido lo más impertinente que le haya hecho el consejo de la judicatura en sucre la sala plena del tribunal supremo de justicia lo correcto era que lo haga el órgano con competencia para ésta

1:00:44 la acción de competencia disculpen la redundancia más cercano y el más cercano es la corte el tribunal supremo el tribunal departamental de justicia eso en relación a lo que una entrada colega isidora estaba explicando yo vengo y lo complementó y no sé si lo estoy aclarando pero en mi punto de vista la corte suprema también en algunas oportunidades ha asignado competencia siempre en pro de brindar el mejor servicio a los ciudadanos a los causil y ccoo y no por darse el gusto de irse en contra de la

1:01:29 ley de la norma sino ya saben los que era el objetivo bien hecha esta aclaración yo quería indicar de qué las acciones reales tienen un tratamiento y las acciones personales tienen otros eso lo establece el artículo 12 y está y probabilidad por ejemplo que habría en materia de acciones personales también se justifica no porque el juez vaya a estar más cerca o más lejos sino porque es el

1:02:16 demandante el que la determina la competencia y se puede prorrogar ya en atención a las necesidades a las ventajas del usuario es decir del demandante y que obviamente puede presentar el demandado las excepciones respectivas en atención también a sus necesidades donde la atención al juez qué el juego ya que está más cerca que está más lejos eso es lo que menos interesa lo que interesa es que el usuario del servicio de administración de justicia esté más cerca más conforme a sus intereses en el lugar de donde se

1:03:03 dirimirá sus derechos y yo hasta ahí tengo ha notado mis aportes y me apunté y si hay más posibilidad de venir gracias al vix muchísimas gracias querido doctor roque sobre lo que usted comentó algunas cosas primero yo no conozco en realidad yo no sabías que aquí en bolivia había el tribunal de aguas york en el 2007 tuve la posibilidad de de asistir al tribunal de agua de la vega que es el que se en valencià y sesiona

1:03:49 cada jueves lo hace en público precisamente bajo bajo las características que son las que usted comentaba pero no sabía que estaba vigente también aquí en bolivia lo otro complementando un poco sobre sobre las sobre quienes también ejercen esa función esas potestades jurisdiccional yo creo que faltaría complementará y al al a los distintos órganos que ejercen lo que se conoce con el nombre de derecho a administrativos han sancionador evidentemente que son y del ejecutivo pero que de alguna manera

1:04:35 comparten esa potestad sancionadora que tiene la jurisdicción penal y luego también estaba el tema de lo que el doctor alberto jordán que lamentablemente no se puede no no ha podido hasta ahora conectar su cámara pero pero a la y su micrófono pero en la prevención al artículo 38 numeral 15 de la ley del órgano judicial precisamente este artículo establece entre las atribuciones de la de la sala plena la de dictar los reglamentos que le faculta la ley evidentemente y que precisamente por esa norma es que

1:05:21 la sala plena establecen los protocolos las titulares y es todo lo más pero un poco para generar el el debate sobre esta norma y sobre lo que dijo el doctor roque también no sabe que no se trata de que la sala plena no lo quiera hacer por vulnerar una norma o que lo quiera hacer solamente por votos sino en pro de una mejor justicia yo creo que el tema que está en discusión no es la intención que tienen los magistrados de sala plena ni los vocales no porque obviamente debemos a partir del criterio de la buena fe y de que todos actuamos de buena fe pero lo que me parece que se

1:06:08 pudiera que es que que si habría que discutir es que si realmente esas esa circular eso links instructivos tienen él tienen el verdadero sustento como para como para ser considerados vinculantes o por encima de lo que dice el código procesal civil y lo que yo mencionaba respecto del protocolo por ejemplo el de el del 2015 que entiendo que fue de de buena fe para que sea más fácil aplicar y todo lo demás entiendo que aunque aunque hay una norma que le atribuyan al al órgano judicial o al consejo de la

1:06:53 magistratura oa la sala plena de el tribunal supremo oa las distintas salas plenas de los de los tribunales de los departamentos creo que por encima de ellos está lo que dice el el el código procesal civil y si existiese algún conflicto respecto que el código es mucho más favorable o oeste o en incompatibilidad entre ambos obviamente siempre tendría que aplicarse el poder e iu sobre los criterios de atribución de competencia ojo es el es el criterio que tengo si ustedes tienen algún otro mejor fantástico yo creo que

1:07:41 realmente no se puede creo que no es saludable que los tribunales departamentales puedan crear o puedan establecer distintos criterios de competencia por qué razón porque cada uno o sea aparte de de los criterios que tienen la ley del órgano y el código procesal civil podríamos tener 9 ó 18 o veintisiete circulares o las que sea creando realmente un mayor conflicto entonces creo que el tema de las competencias tiene que dejarse a una norma con rango de ley

1:08:26 en fin por seguridad jurídica en fin no pero sobre todo acá tenemos al doctor alberto un poco para doctor alberto bienvenido estas ya estamos acá lo escuchamos lo vemos estábamos hablando sobre sobre lo que usted sobre el artículo 38 numeral 15 de la de la ley del órgano judicial correcto doctor creo que usted nos estuvo oyendo un poco sobre lo que estábamos hablando no sé si la doctora hola hola muy buenos días

1:09:13 y aplaudir y felicitarlos pues por este este hermoso encuentro que siempre se está teniendo todos los sábados a través de sus iniciativas distinguidos torales para saludarlos a todos los que están presentes y que están en las pantallas la doctores y dos horas los dos roques la doctora anne y el doctor antonio bueno ya pues creo que está dicho casi todo no esté en el tema de la problemática yo creo que habría que plantearlo como problemática pero sin embargo cuando se habla de problemática esté siempre la idea es que siempre debe haber una solución y entre aplicar por ejemplo ese

1:09:59 principio de la jerarquía constitucional y lo demás de la teoría que enseñan a qué se aplica la ley si se aplica por ejemplo la ley especial la ley general y todo eso entonces este nosotros no nos encontramos en una nebulosa no es verdad eso eso yo lo he entendido de todo lo que se ha hablado empezando por lo dicho por la doctora isidora yo concuerdo con ella en el sentido de que de que en realidad ese tema el tema de la distribución por ejemplo de las jurisdicciones y es que así se lo quiere llamar o de la competencia de los juzgados especialmente en las ciudades con esa configuración o esa conformación

1:10:47 este tiene un tinte de carácter administrativo por eso es que yo le hice la cita del artículo 38 de la ley 025 porque la ley como decía uno de los de los promulgador eso de los redactores de la ley el doctor de villarruel el decía el código no no tiene porque éste es regular todas las situaciones basta una una circunstancia digamos como lo es lo de la constitución norteamericana creo que tienes 15 artículos o 7 no sé cuántos el código civil alemán y el proceso civil alemán

1:11:32 también es largo el que la ley de enjuiciamiento civil española es más largo todavía es ese sí trata digamos en lo posible de comprender por ejemplo en las actividades de la audiencia preliminar trata de comprenderlo lo mayor posible digamos las ideas de controlar por ejemplo lo que puede ocurrir ahí adentro nosotros no tenemos esa esas esas ideas y si nos damos cuenta del artículo 12 del código procesal civil ha sido copiado exactamente cómo era el código el código de procedimiento civil así lo estudiamos nosotros los que somos más antiguos y sigue siendo la misma norma no ha cambiado habla simplemente de idea de idea fuerza para ser aplicadas pero ahí de ahí para

1:12:20 adelante y aquí donde yo quiero digamos este resaltar es la decisión que tiene que tomar el juez con un adecuado fundamento de qué es lo que se quiere hacer como digo la autorizado ahora para la aplicación de esa famosa tutela efectiva y ahí está también el artículo sexto de que siempre venimos hablando en cada oportunidad que tenemos del código procesal civil el derecho material de los ciudadanos ahora qué qué problemática por ejemplo existe en la ciudad en santa cruz especialmente cuando se habla como dijo la autoridad ahora warnes la guardia yo personalmente que estoy ejerciendo ahora la judicatura todavía esté seguimos con esas problemáticas todos los días o sea es un

1:13:05 problema de todos los días pero a veces lo hacemos con o sea me refiero digamos a las actividades de las partes y de los abogados lo hacemos con la idea de retrasar por ejemplo de entorpecer la el inicio del proceso de la marcha el proceso no tiene otro otro objetivo a más digamos de decir como lo decía el comienzo el doctor parada ese es ese fuero de atracción lo que decían los latinos en ese tiempo el fórum rey el foro del demandado que que primaba digamos como principio de aquellos tiempos este hasta incluso el derecho el derecho canónico entonces ese foro un rey que es el foro o sea o la plaza o el domicilio del demandado es el que el que prevalece no

1:13:52 es verdad porque se intenta que se precia que se busca perdón que a ese a ése demandado lo demanden donde vive no así lo estén trayendo por ejemplo de san julián para que venga a defenderse a santa cruz con justa razón no es verdad este el tema de la jurisdicción en la competencia territorial en las provincias está bien bien bien claro digamos está bien claro y si es que es preciso digamos una disposición administrativa de cualquier órgano que sea porque puede ser por ejemplo el departamento de gestión judicial administrativa del órgano judicial también lo puede hacer desde mi punto de vista y por eso es que yo existe el artículo 38 porque eso ya

1:14:39 se había analizado entre los jueces cuando tocamos estas problemáticas esa facultad reglamentaria es necesaria digamos para que sea aplicada por el órgano y el órgano judicial si es claro que es correcto digamos que digamos hay una ley y necesita un decreto un decreto reglamentario que la reglamente la ley lastima essap lastimosamente el código procesal civil no tiene un reglamento que deviene del órgano legislativo eso no le impide al órgano al órgano supremo que dicte reglamentos digamos de carácter administrativo como son esos protocolos fíjense en materia de niñez adolescencia por todos lados y se hace público incluso los protocolos de aplicación de las

1:15:25 normas del procedimiento de las niñas de adolescencia no sé si materia familiar hay también protocolo yo no digo que no sea digamos porque yo hasta yo prefiero casi casi no referirme al protocolo de aplicación de la ley 439 porque es preferible darle un alcance mayor digamos un traspaso más allá a la revisión por ejemplo de la jurisprudencia constitucional que es así es vinculante cuando se habla por ejemplo de la problemática de aplicación de una norma etcétera etcétera o de la constitucionalidad de una norma o ley entonces no deja de ser protocolo y no deja de ser útil también que se lo aplique y con mayor razón las circulares que venían siendo aplicadas de hace mucho tiempo atrás con el tema por ejemplo de que hay que hacer en materia

1:16:11 de [Música] cómo se llama esto de procesos de usucapión hay una circular que le dice al juez que haga por ejemplo antes de emitir la demanda que le entregue uno un sinnúmero de oficio de carácter administrativo para para hacerlo mayor o sea para hacerlo posible el proceso y eso nació por ejemplo y nacen que esas circulares van naciendo de del órgano judicial entonces no es que no le estemos dando a este crédito a la aplicación o al valor legal de esas circulares o de esos protocolos por ejemplo hay protocolos en en el ministerio público también eso no quiere decir que no se está aplicando la ley la ley si se está aplicando ese artículo 12 si es de aplicación general y tiene que

1:16:57 aplicarse pero entonces ahí viene la problemática que planteaba la doctora isidora es decir pero es igual de esta a distante a 12 km 30 la mitad ya ya no sabemos dónde es por ejemplo el límite que toca con santacruz sigue en problemas por un tema administrativo entonces la ley judicial necesita y requiere de la ayuda digamos de la ley administrativa por eso es por ejemplo en acciones de mejor derecho este uno de los elementos por los cuales se fuste sojuzga por ejemplo el mejor derecho es el cumplimiento de las normas administrativas vale decir me refiero a la a que si el demandante por ejemplo tiene por decirlo así un título muy antiguo

1:17:44 que no tiene ni siquiera digamos vestigio de haber sido sometido a los controles de la norma administrativa del gobierno municipal sin embargo el otro tiene ya una v conformada tiene asignación de plano entonces uno aquí va a preferir por ejemplo entonces el criterio de aplicación de la norma administrativa vale digamos para aplicarlo como sustentación de los argumentos y de los fundamentos y y de las motivaciones en las decisiones de los jueces ahora por ejemplo en qué medida le perjudica el litigar en santa cruz o en la guardia en qué medida le perjudica al explicar en central club en cotoca o en qué medida le perjudica litigar en la villa primero de mayo o el plan 3000 y no en el edificio judicial

1:18:31 el palacio de justicia del que hablaba el doctor el doctor roque no les no le perjudica en nada a simples a unas simples circunstancias de utilidad nada más de utilidad social de utilidad económica en el sentido que es mejor no viajar digamos de si yo vivo acá en el centro no voy a estar viajando al plan 3000 porque sabemos que eso dura una hora y ya concluyó con esto les voy a hacer una pequeña referencia este cómo se llama una comparación con con el código general del proceso uruguay o el código general del proceso dura yo siempre lo vengo diciendo y éste ha tenido una reforma en el año 2013 casi el 90 por

1:19:17 ciento de sus normas y nosotros no nos consideramos esas reformas fíjense ustedes hasta ahora ya hace momento hace un momento de dicho de que ese artículo 12 ha sido copiado íntegro del código de procedimiento civil y sin embargo nosotros no revisamos antes de promulgar nuestro código la reforma que ocurrieron que se aplicaron en el código general del proceso uruguay simplemente copiamos algunas de sus estructuras básicas del código general del año 1989 y miren ustedes lo que dice este este código y su reforma para muestra digamos de cómo es que en entender el artículo 12 que tenemos nosotros ahora miren lo que dice

1:20:03 organización y funcionamiento la ley orgánica y nosotros tenemos una ley de organización judicial que dice bien claramente un gran tiro tendí 8 que el órgano el órgano judicial puede dictar reglamentos igual que en uruguay la ley orgánica dispondrá lo concerniente a la designación a la integración a la competencia y al funcionamiento de los diversos tribunales igual que en nuestra ley 025 pero esto está diciendo el código general más adelante es aquí donde quiero llegar sobre la competencia criterios básicos dice artículo 22 a los efectos de acercar las sedes de los tribunales a toda la población evitando la exagerada concentración como

1:20:50 hemos hecho nosotros a través de unas circulares ya y a través de lo que dijo el doctor roque camacho lo que armando camacho gracias a las actividades a las potestades del alcalde y no sé quién es más este se logró pla de concentración y se logró que los tribunales se vayan a los centros digamos de mayor población y no se se acumulen ahí en el palacio de justicia vuelvo a reiterar a los efectos de acercarlos las sedes de los tribunales a toda la población evitando la exagerada concentración en las ciudades se realizará la división territorial por razones en las cuales se instalarán periódicamente aquellas sedes

1:21:36 hasta ahí no más digamos con esta cita para que entendamos que el artículo 12 nos habla solamente con palo antiguo nos habla de acciones reales de acciones médicas acciones sucesoria y nos dice será el domicilio de mando del demandado y también será el domicilio del demandante o donde está él ubicado el lugar el objeto de litigio y bueno pero ahí está pero dicen otros de que de que la ley es dinámica o sea la ley viene adaptándose a las necesidades de la sociedad no nos vamos a quedar con ese artículo 12 para quedarnos solamente con lo que dice literalmente ese código hay que interpretar hay que ir más allá hay que ir a los principios hay que ir a la uis a la jurisprudencia es constitucional

1:22:21 hay que ir aplicando digamos eso que dice el derecho de convencionalidad el juez tiene que ampliarse incluso no cerrarse como normalmente uno piensa y hace nos dice el artículo 12 dice estoy listo el abogado cuando plantea el conflicto de competencia dice señor juez el domicilio de mi demandada está en la guardia y porque me tiene que demandar usted en santa cruz usted está transgrediendo cumpliendo y cometiendo el delito de prevaricato porque ha transgredido el artículo 12 y no yo creo que no es esa la idea es la idea de lo que todos aquí lo que ustedes han hablado en realidad es la búsqueda de la aplicación de una de un adecuado servicio judicial para que la gente esté tranquila y contenta no es verdad entonces hay una una norma expresa que así lo

1:23:09 diga por ejemplo a partir de ese artículo 12 a no ser esa circular que ha dispuesto a la desconcentración y yo creo que ha sido digamos en buena en buen momento y más aún hay autos hay autos de vista que han resuelto esa cuestión porque por ejemplo yo planteo en la biblia primero de mayo y me plantea incompetencia y me dicen no es que usted no me puede demandar en la biblia primera mayo me tiene que demandar en el plan 3000 que dista a 4 kilómetros más allá citó entonces no podemos seguir jugando a esas esas cuestiones de entorpecimiento del del tema procesal por cuestiones digamos literales de la ley tenemos que ir un poco más allá yo creo que han dado en lo cierto digamos

1:23:54 la exposición del doctor camacho y por supuesto la de doctorales y la autorice dora en eso entonces entender desde ese punto de vista de que esas reglamentaciones son necesarias para para mí para mi opinión personal son necesarias y porque si no quién lo va quién lo va a hacer por ejemplo este cómo podemos nosotros solucionar este problema bueno decimos que hay en warnes que está ahí no sabemos si por ahí por vivir o está el inmueble pero si pasamos nosotros el octavo anillo ya llegamos ahí y porque no podemos estar porque no podemos mantener la competencia del tribunal digamos acá entonces esa problemática todavía sigue

1:24:42 que van a seguir pero lo cierto es que la competencia que tiene la sala plena es para dirimir la competencia que se suscitan por esa esa famosa excepción que se llama este inhibitoria y declinatoria que también está de configurada en el contexto en el proceso porque en el código penal del uruguayo está dentro de los incidentes y nosotros lo mantenemos todavía como lo era antes el código de procedimiento civil cuando también hemos copiado de los uruguayos la estructura básica que se llaman procesos yo siempre lo vengo diciendo debería estar esta cuestión de la declinatoria la competencia en los incidentes como un verdadero proceso incidental que también otro le llaman que es un 'set' que se llama una

1:25:27 excepción entonces eso sería más o menos la preocupación y agradecerles distinguidos colegas por por este espacio que hay y si no sería el doctor alés parada creo que no estuvimos ocupados nosotros en esto y además cunda con la atención digamos con la atención totalmente activa en los temas procesales querido doctor alberto muchísimas gracias a usted por por darse te invito y hoy estábamos para conversar precisamente sobre este tema que aparentemente porque es lo que dice usted no sea pareciera no sé cómo que cuando uno lee una norma hay veces que

1:26:13 cree que si están creo que está clara pero resulta que no un poco yo para para tratar de fomentar un poco más nuestro debate sobre lo que ha dicho usted y que tiene relación con lo que el doctor roque dijo es cierto que nuestra ley del órgano por ejemplo viendo aquí en el artículo 15 nos dice que el órgano judicial sustenta sus actos y decisiones en la constitución política del estado las leyes y los reglamentos fantásticos respetando la jerarquía normativa y distribución de competir las establecidas en la constitución entonces evidentemente que como que como

1:26:59 órgano judicial también tienen la potestad que es lo que ha dicho usted para emitir unos reglamentos pero sigamos un poco en dice la constitución se aplicará con preferencia a cuál ir a cualquier otra disposición legal o reglamentaria la ley especial será aplicada con preferencia a la ley general y esto se lo digo porque por ejemplo en el tema de la del proceso monitorio el bueno que ya lo discutimos también alguna vez no el protocolo de aplicación del código procesal civil indica que el demandante debe ser una renuncia expresa

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