0:00 sur les écrans de ce bar en Pennsylvanie pas de sport c'est sur un autre duel que sont braqués les yeux des clients ils savent que le destin de l'Amérique se joue en grande partie dans leur état et voi en direct une vague rouge déferlée sur le pays Donald Trump a déjà gagné la Caroline du Nord un champ de bataille crucial il est minuit et demi et maintenant le visconsin penche républicain l'un après l'autre les états clés sont raflés par Donald Trump les républicains et Donald Trump sont en train de passer une très bonne nuit il remporte même la Pennsylvanie jusque la démocrate un électorat séduit par son slogan l'Amérique d'abord on a voté Trump parce qu'il
0:45 soutient les ancien militaire et il veut fermer les frontières c'est ce dont on a besoin c'est très simple c'est le peuple qui choisit Donald Trump c'est donc le choix des Américains et parmi eux les communautés latino et afroaméri pourant historiquement démocrate mais le milliardaire républicain aurait réussi à leur parler selon son ancien conseiller de campagne Donald Trump a gagné ses votes parce qu'il parle de criminalité il parle d'économie il n'est peut-être pas le messager parfait mais le message raisonne les derniers sondages avaient pourtant donné Cala Haris gagnante d'une courte tête mais il restait une inconnue qui irait réellement voter en Georgie ces démocrates déconfi s'interrogent sur la mobilisation le
1:31 électorat plusieurs personnes aujourd'hui m'ont dit qu'ell n'avaent pas l'intention de voter et ça me brise le cœur au moins 71 million d'électeurs américains ont voté Donald Trump le dépouillement total n'est pas encore terminé Brigit comment vous expliquezv cette victoire on entend dans le reportage que Donald Trump a touché un électorat par exemple afro-américain et latino est-ce que c'est le cas oui bien sr parce que qui nous a surpris nous mais qui estès c'est qu'en fait il raisonne beaucoup les Américains avec leur portefeuille et il a promis Donald Trump des choses que j'espère qu'il tiendra mais ça m'étonnerait qu'il puisse d'aider ces gens-là les gens les plus démunis il y a il y a des il y a beaucoup de gens qui gagnent le SMIG mais qui ne peuvent pas se loger en Californie ils ont 2000
2:18 dollars c'est pas si mal 2000 dollars mais ils peuvent pas se loger ils habitent dans leur voiture donc c'est gens-là sont sont prêts à forceuter la baraque il préfèrent qu'on leur qu'on leur quelqu'un leur promette des choses même s'il peut pas les tenir et autrement les Afro-Américains et il les a vraiment caressé sur le sens du poil dans le sens de la virérilité de matchisme et tout ça qui sont des choses qui fonctionnent et puis alors les latinos qui sont très religieux finalement et qui sont assez macho finalement ça allait très bien le discours fonctionnait très bien et puis on a sous-estimé que le on a pensé que les femmes allaient voter beaucoup plus pour camalaris et finalement les Américains sont peut-être pas prêts non plus pour all lire une femme et encluse dans les des minorités Philippe Ettien vous êtes ancien ambassadeur de France
3:04 aux États-Unis pour vous quelles sont les clés de cette victoire de Donald Trump pour moi la la clé enfin la raison principale c'est que alors qu'il y a 4 ans il était le sortant et il a assumé devant les électeurs notamment la gestion de la pandémie du covid là il était l'opposant et dans nos démocraties souvent ces temps-ci regardez les élections au Royaume-Uni ou ailleurs euh le sortant est très impopulaire et donc c'est cette position de challenger qui lui a profité ah oui oui très très nettement ensuite d'autant plus que kamamel Haris était dans une situation très difficile elle a fait une bonne campagne mais elle était à la fois très courte elle devait d'abord elle a eu peu de temps et puis ensuite elle
3:50 devait se présenter à la fois comme la candidate du changement de génération mais en assumant l'héritage impopulaire à juste titre ou de manière injuste peu importe de du mandat de Joe Biden donc je pour moi c'est la principale raison et cette raison est appuyée sur les raisons le le les élément économique surtout effectivement c'est d'ailleurs un peu ironique parce que cette inflation qui a baissé mais dont l'effet se sent encore dans la vie des Américains elle vient d'où elle vient justement du covid la reprise du covid vous voyez il y a un cycle entre les élections 2020 et 2024 on va revenir évidemment sur tout ça dans le détail mais je voudrais qu'on aille sur le terrain évidemment pour retrouver notre envoyé spécial Dianne Schlinger bonjour vous êtes à Washington quel est le programme désormais de Donald
4:40 Trump et bien oui Donald Trump a été élu président mais il ne va pas tout de suite revenir à la Maison Blanche ici à Washington d'abord parce que dans les prochains jours tous les bulletins vont être comptabilisés pour que le décompte soit officiel et ensuite même c'est une formalité les grands électeurs républicains vont devoir voter pour lui début janvier Joe Biden va donc 2 mois supplémentaires ici à la Maison Blanche jusqu'au jour de l'investiture le 20 janvier prochain jour où Donald Trump va prêter serment sur la Bible et redeviendra président entre-temps et bien il va constituer ses équipes commencer à travailler sur différents dossiers hier on l'a vu au côté de Elon Musk Elon Musk qui a dit qu'il se verrait bien de venir conseiller à la rentabilité du gouvernement
5:25 traditionnellement le président donc ici Joe Biden invite son success à la Maison Blanche pour discuter mais est-ce que Joe Biden va le faire au vu de cette campagne particulièrement agressive étant donné aussi que Donald Trump n'était pas venu à son investiture en 2021 cela reste à voir une autre inconnue dans l'agenda des prochaines semaines c'est la date du 26 novembre normalement ce jour-là Donald Trump devait se rendre à la cour pour recevoir sa sentence dans une affaire de paiement disimulé à une actrice du porno et bien il a été condamné dans cette affaire il devait recevoir cette sentence mais maintenant qu' il a été élu avec les plein pouvoirs est-ce qu'il cette sentence va bien être maintenue cela reste à voir merci beaucoup Dianne Schlinger merci à vous notre envoyé spécial depuis Washington nous a rejoint sur ce plateau Grégory Poret bonjour
6:12 professeur spécialiste de droit constitutionnel américain est-ce qu'on peut dire que c'est une victoire démocratique dans le sens où les Américains se sont visiblement beaucoup rendu aux urnes et que cette victoire de Donald Trump est assez large finalement comparativement ce qui était annoncé s instrumentale oui au sens où effectivement il y a une participation que étant professeur et par ailleurs de contentieux constitutionnel parce qu'on avait annoncé que effectivement Donald Trump pourrait faire des recours avait préparé des démarches si la victoire était très serrée de contester là il n'y a pas de contestation à ce titre là on peut se dire que c'est une chance que cette élection puisque on n'était pas sûr que les institutions américaines allit amortir le choc d'un nouveau 6
6:59 janvier d'une peut-être une crise et on avait vu d'ailleurs dans la littérature américaine et dans la littérature française un certain nombre de spécialistes s'inquiéter de est-ce que les institutions américaines sont prêtes à faire face à une nouvelle crise donc oui c'est effectivement une victoire pour la démocratie au sens de l'élection après la question qui se pose réellement c'est est-ce que dans la mise en œuvre de ce pouvoir c'est démocratique et je dirais une chose qui est assez simple c'est la séparation des pouvoirs c'est quoi c'est l'idée d'un équilibre entre un exécutif un législatif et un judiciaire c'est un alignement ici entre le Président le Congrès et la Cour suprême sur une ligne politique qui est clairement trumpienne trè clairement conservatrice et ça c'est la vraie
7:44 question c'est comment est-ce que des contre-pouvoirs s'ils apparaissent vont pouvoir s'exercer pour équilibrer le pouvoir ça c'est la vraie question alors je vous propose qu'on aille voir un petit peu dans le détail hein puisque vous le savez c'est une élection qui se joue par état par grands électeurs on va retrouver alexandreber Alexandre où est-ce qu'on en est du dépouement est-ce que on est proche de la fin des résultats finaux et bien en tout cas ce qu'on peut dire c'est que au moment où on se parle Donald Trump a recueilli 277 grands électeurs ce qui fait qu'on peut dire qu'il est officiellement élu président des États-Unis c'est une victoire qui est sans appel et ce qu'il montre le mieux c'est peut-être les cartes regardez à quoi ressemblait la carte de l'Amérique juste après l'élection de Joe Biden en 2020 voici à
8:30 quoi elle ressemble désormais aujourd'hui cette carte beaucoup d'États sont passés au rouge de la couleur du parti républicain ou alors sont en train de le faire car le dépouillement n'est pas tout à fait terminé dans un certain nombre d'États vous les voyez en un peu plus clair ici sur la carte un certain nombre d'États ont permis cette victoire ont fait basculer cette élection en faveur de Donald Trump on pense par exemple à la Pennsylvanie qui a apporté 19 grands électeurs à à Donald Trump on peut aussi si cité le cas de la geéorgie qui a été l'un des premiers États à basculer cette nuit à passer des démocrates au républicains qui a donné 16 grands électeurs à Donald Trump un peu plus tôt ce matin c'était le visconsin avec ses 10 grands électeurs et cette tendance et bien on la retrouve dans la plupart des swing States y
9:16 compris dans ceux où ça n'est pas encore dépouillé on pense par exemple au à l'Arizona avec ces 11 grands électeurs qui devrait normalement revenir à Donald Trump pareil pour les six grands électeurs du du Nevada et puis c'est par pour le le Michigan le Michigan où le dépouillement est quasiment terminé et où la tendance est claire c'est Donald Trump qui devrait remporter ses 15 grands électeurs et donc victoire sans appel Alexandre les électeurs votaient aussi hier pour le Sénat et la Chambre des Représentants absolument alors au Sénat il a il y a pas vraiment de de débat voici à quoi il ressemblait en 2022 lors de la précédente élection 49 républicains tout autant de démocrate et puis deux indépendants au milieu voici où on en est aujourd'hui des résultats de de l'élection au moins 51 sièges
10:02 d'assuré pour les républicains ça veut dire qu'ils vont effectivement contrôler ce Sénat et puis pour l'autre chambre qui est la la Chambre des Représentants il y a encore un petit peu de de suspense entre guillemets en 2022 il y avait 222 républicains qui donc contrôlent cette cette chambre selon le premier résultat on est aujourd'hui à 197 républicains élus 197 sièges pour les républicains pour contrôler la chambre il en faut 218 on en est donc pas très loin il reste tout de même 59 sièges en attente ça pourrait peut-être encore basculer du côté des des démocrates mais ça va être très compliqué pour eux merci beaucoup Alexandre merci Alexandre etbert pour toutes ces ces précisions et ces
10:47 chiffres Philippe ettienne on l'a vu he tout à l'heure Alexandre nous le disait à l'instant Donald Trump a remporté a fait un grand schlem au niveau des swing States he c'est les états qu'on regardait évidemment qui pouvaient faire basculer C cette élection il les a tous remporté qu'est-ce que ça dit de cette Amérique alors d'abord ce qu'il faut voir quand on voit la carte comme cnen l'a présenté par exemple c'est que il a amélioré ses scores partout aux États-Unis en Californie dans l'État de New York et compris dans les états démocrates alors évidemment la marge qu'il a gagné a fait basculer les swingstats mais c'est une progression presque partout de l'est à l'ouest et donc ce que cela veut dire c'est que en fait il il y a et on en revient à ce que vous disiez de nouveaux électeurs qui
11:34 sont très au clair sur sur les défauts de Donald Trump qui à la limite n'écoute même plus qui les outrances mais qui ont jugé que c'était le candidat qu' leur fallait notamment sur la question du pouvoir d'achat et puis aussi sur d'autres sujets sur peut-être la paix dans le monde il a su d'une certaine manière les intéressé à à ces plans internationaux et bien sûr l'immigration sur la question si je puis y revenir de l'équilibre des pouvoirs les diagrammes qu'on a vu sont très intéressants et et vous avez effectivement posé la question vu l'alignement d'éventuels contrepouvoirs les contrepouvoirs vous le savez mieux que mieux que nous ils existent dans le système constitutionnel mais après quelles sont les personnes qui occupent ces institutions et qui
12:21 sont-elles capables euh de jouer le rôle de contrepouvoir j'appelle votre attention sur la composition du Sénat si les républiques sont dans la même situation que les démocrates dans le Sénat sortant avec une très petite majorité oui on a vu de deux si ça reste comme ça mais il y a des sièges de sénateurs qui peuvent encore s'ajouter il faut savoir que comme Joe manchine et kston cinema qui étaient les deux démocrates qui en fait ne votaient pas toujours avec les démocrates il y a aussi dans les sénateurs républicains des sénateurs ou plutôt des sénatrices qui ne sont pas vraiment sur la même qui ne suivront donc pas forcément la politique de Donald Trump voilà donc euh la l'ampleur de la majorité au Sénat voire à la chambre et à la Cour suprême évidemment
13:08 les juges sont les mêmes ils sont inamovibles mais il y a aussi différentes sensibilités parmi les juges conservateur donc il faut voir comment ce système va se mettre en place il peut être très très monocolore très trumpien on verra s'il y a quand même quelques entre guillemets contrepouvoir au sein de ces institutions oui Grégory porterait peut-être por par oui je pense effectivement qu'il y a cet enjeu du Sénat et c'est bon de le rappeler le Sénat c'est il y a deux chambres et à la différence du système français le Sénat est beaucoup plus fort c'est lui qui contrôle les nomination c'est lui qui a un pouvoir sur les traités c'est lui qui est prédominant ils sont que 100 alors ce qu'il faut comprendre aussi et vous le disiez très justement hein c'est sans
13:56 c'est bien et c'est pas bien c'est bien parce que c'est permet effectivement de représenter c'est pas bien parce que ça permet quand même pour un exécutif qui souhaite tenir à la culotte chacun des sénateurs c'est beaucoup plus facile le pouvoir est beaucoup moins diffusé et donc la vraie question vous le dites effectivement c'est est-ce qu'on aura des frendeur parmi ces sénateurs et ça on en est pas tout à fait sûr pour le moment même si on voit bien que euh historiquement traditionnellement il y a au sein de chacun des courants républicains et démocrate une une grande ligne entre conservateur et progressiste là on aur pens je pensais aux sénatrices de l'Alaska et duum Lise murkovski et Suzanne Kin qui ont même voté je crois un des pinchman sinon et qui qui sont
14:43 qui savent être indépendantes c'est ça il y en a sans doute d'autres mais et a la Chambre des Représentants aussi et la Chambre des Représentants c'est un peu plus difficile à savoir puisque là il change tous tous les 2 ans c'est ça et là dans 2 ans on aura une espèce de de revanche parce qu'on aura la la moitié du du Sénat le tir du Sénat qui sera renouvelé et puis on aura l'intégralité de la Chambre des Représentants donc quand vous me posiez la question finalement est-ce que la démocratie survit oui parce qu'il y a l'élection oui parce que institutionnellement il y a des contrepouvoirs oui parce qu'on peut espérer et avoir confiance dans ces hommes mais aussi c'est la force du système on a 2 ans pour voir et dans 2 ans quoi qu'il se passe c'est pas possible de changer la Constitution pour Trump c'est quasiment infaisable bon et
15:30 bien on aura de toute façon nouveau je Brigit vouz peut-être réagir oui juste j'ajoute qu'en plus pour certaines lois voter des lois il y a quand même une ils ont besoin d'une plus Dee la majorité ils ont besoin de 60 % de tiers et cetera donc ça va nous ça leur permet quand même d'avoir ces check and balances indispensable qui nous qui nous qui nous inquiète maintenant à présent avec ce avec cette élection en rmaré j'ajouteraiis quand même Trump a fait preuve dans son précédent mandat d'une nutrance constitutionnelle qui a été extraordinaire quand on lui a dit non tu n'auras pas le budget pour financer ton mur il n'a pas hésité à utiliser des dispositifs qui sont les dispositifs de
16:16 l'état d'urgence pour financer son mur en dehors de toutes disposition on les constitutionnaliste je veux pas rentrer dans trop de technique mais les constitutionnalistes il nous a vraiment amené à nous interroger sur qu'est-ce que c'est que cette constitution quelles sont vraiment ces barrières de papier parce que une constitution ce n'est rien d'autre que çael alors il faut aussi comprendre que bah la Constitution américaine elle est sacrée chez eux attenter à la constitution c'est vraiment un acte extrêmement grave donc là on va vooir quelque chose et enfin la dernière question qui a été évoquée qui est la question de la responsabilité du président qui a été mise en cause bon là-dessus le droit constitutionnel on va
17:01 dire classique dit bah c'est simple si c'est une infraction fédérale il peut se gracier donc à peine il avait fait lui-même je crois que c'est bon de le rappeler à la fin de son mandat des grâce par anticipation alors justement je voudrais qu'on y revienne parce que notre journaliste notre envoyé spécial parlait justement de ces affaires qui menaçaient quand même Donald Trump avec certaines qui arrivaient là à échéance très rapidement que va-t-il se passer là très concrètement c'est suspendu qu'est-ce qui se passe concrètement pour C mais sur l'affaire pénale pour laquelle il a été condamné mais pour laquelle la peine le prononcerette peine a été retardé par le juge lui-même en raison de l'approche de l'élection je je je ne sais pas le juge va peut-être se poser la question de prononcer une peine éventuellement d'emprisonnement contre
17:47 le président bé par que il est élu mais il est pas encore investi donc il bénéficie de l'immunité même sil est pas pas encore pour sens constitutionnel non il est pas couvert par son immunité on pourrait imaginer très honnêtement c'est un scénario qui est très théorique c'est peu probable d'imaginer de le poursuivre et puis je crois que c'est bon de le rappeler la Cour suprême a rendu en juillet juste avant une espèce de blancin pour le président sortant en disant bah il bénéficie d'une immunité pour les actes fction son mandat présidentiel euh si on fait une interprétation parce que c'est toujours très dur d'interpréter la jurisprudence de la Cour suprême parce que c'est très factuel c'est-à-dire queà la différence de chez nous on dégage un grand principe on en déduit ah bah voilà
18:33 c'est ça le cadre là c'est lié énormément fait enfin si on en fait une analyse c'est très simple il doit bénéficier encore de cette immunité au moins jusqu'à son entrée en mandat puis après ben il a son immunité constitutionnelle donc alors est-ce qu'on pourrait imaginer que dans ce cadre on envisage une destitution ça me semblerait euh excessif oui juste après le vote des Américains ouioui c'est ça qui très large après ce qu'on disait hier sur ce plateau que c'était quand même pour Donald Trump la maison branche la Maison Blanche ou la prison quand même donc bon là il a tiré la bonne VO on peut l'effacer et puis il faut aussi se souvenir de ce que disait Donald Trump et et ses affidé c'est-à-dire il est temps de faire un grand ménage et le grand ménage bah
19:19 c'est au sein des fonctionnaires c'est au sein d'un certain nombre de corps constitué et donc ça aussi ça peut être un tout petit peu intimidant pour des juges qui auraient dévélé de poursuivre Donald Trump en justice je pense à l'affaire de la Georgie par exemple qui est pas une affaire fédérale donc pour laquelle il n'est pas il n'a pas d'amnestie possible l'affaire de la Georgie c'est quand Donald Trump avait essayé d'acheter des voies en 2020 pour gagner he pour se faire élire donc voilà maintenant effectivement cette épée de damocl de du grand nettoyage ça va freiner quand même quelques quelques vérités je voudrais qu'on revienne on parle de Donald Trump he qui qui a qui l'a emporté donc pour qui devient qui va devenir le 47e président des États-Unis je voudrais quand même qu'on dise un mot de Camal Haris qui ne s'est toujours
20:04 d'ailleurs pas exprimé est-ce que ça c'est voilà cette parole qui se fait attendre c'est normal il faut qu'elle attende Brigitte ades la fin des résultats définitifs pour prendre la parole ou c'est voilà il faut l'interpréter comment il faut l'interpréter écoutez je pense qu'elle a qu'elle peut attendre sur le plan en tout cas c'est plausible qu'elle puisse attendre va attendre je pense que d'abord pour eux il est quand même très tôt encore dans la journée donc elle attend de de se prononcer peut-être qu'elle se remet parce qu'elle a fait quand même un marathon depuis 3 mois et puis est-ce qu'elle accuse le coup aussi peut-être parce qu' rappelle on va y venir hein sur les sondages qui disaient quand même des résultats très serrés finalement qui sont pas vraiment oui mais ça les sondages on se doutait qu'il on se posait la question savoir s'ils étaient très justes mais non mais c'est normal je pense qu'elle soit complètement atterrée parce que avec le
20:50 travail qu' qu'elle a fait tout le et et l'Invest et tous ces gens qui sont déçus aussi là la moitié de l'Amérique ça pour les démocrates parce que c'est en même temps les démocrates ont pas tellement voté hein d'après les premiers sondages qui ressortent il manque sans doute au moins 600000 voix à à Cal Haris notamment dans les grandes métropoles alors on se disait que les femmes allaient énormément voter pour Kamala Haris alors on n' pas détail en très très tout cela mais en tout cas ça veut dire qu'il y a des voix traditionnellement démocrates qui sont pas aller à camalaris alors qu'elles étaient allé sur Joe Biden en 2020 alors quelles en sont les raisons bah justement donc bien sûr il y a sans doute le le dégagisme mais ça c'est plutôt à mettre au crédit de Donald Trump et puis effectivement une candidature 2 mois avant elle n'a pas
21:37 été choisie élue lors de primaire non plus donc ça aussi c'est une entorse on va dire à la règle démocratique et puis Joe Biden porte un poids énorme sur cette défaite pour avoir voulu coûte que coûte se maintenir comme candidat alors que on voyait bien de plus en plus qu'il y avait une certaine défaillance cognitive de de sa part on l'a vu lors du naufrage du débat du du du 26 juin donc tout cela finalement ça a peut-être pesé sur des électeurs démocrates qui sont dit bon voilà on connaît pas bien cette personne sait pas très bien finalement ce qu'elle veut faire euh le le bilan précédent bah il est pas génial on a quand même subi la hausse de l'inflation enfin tout ce qui effectivement aorté de nouveau probablement Donald Trump pouvoir à savoir les problèmes économiques rencontrés par les américains notamment
22:23 les les plus modestes et puis et puis voilà un petit peu comment on peut expliquer aussi sans doute cette cette des faites quand même très sévère singlante et justement ce que j'allai donné pour illustrer votre propos HUG des résultats très décevants même à New York qui qui est d'habitude 100 % enfin qui est toujours démocrate il paraît que les démocrates regardent quasiment jamais les résultats de New York tellement il est évident que ça va être démocrate là jamais depuis 30 ans un candidat du Parti démocrate n'était tombé aussi bas 55 % comment ça s'explique même dans un état vraiment àquis à la cause démocrate c'est vraiment la la personnalité la candidature le bilan ce qu'on disait le bilan de Joe Biden même dans un état la cause normalement c'est oui mais je crois que c'est pas il faut pas singulariser New York c'est on a vu la Virginie pendant très longtemps hier soir oscilé alors que Biden l'avait emporté de 10 points entre entre entre
23:11 Trump et Harris c'est c'est ce que vous décriviez c'est c'est cette cette absence de mobilisation de l'électorat démocrate d'un côté et l'apport de nouveaux électeurs au républicains c'est c'est jouer mobilisation contre mobilisation Brigit on parlait à l'instant des sondages qui nous promettaient quand même une élection extrêmement serrée visiblement c'est pas tout à fait le cas comment expliquer que les sondages se soient trompés pour la troisième fois ils ont sous-estimé encore Donald Trump oui je sais pas si c'est wishful thinking comme disaient les Anglais c'està dire ce qu'on souhaite qu' se produise non je pense que c'est pas facile parce que les gens ne rest ne se prononcent pas n'ont pas envie de dire
23:57 pour qu'ils vont voter c'est quelque chose d'intime on n'est pas censé dire pourquoi on va voter je comprends même pas comment on peut euh on s'est sensé être démocratiquement les censé être seul devant son sa conscience dans l'urne c'est presque religieux cette histoire làà quel intérêt de tout d'un coup annoncer c'est a des closet trumpist depuis 2016 on sait qu'il y a des closet trumpist et il y en avait de plus en plus et pour finir avec Kamala moi je pense c'est vrai elle a fait des chiffres beaucoup plus bas que Joe Biden dans tous les dans tous les sens mais il faut voir que Trump même en 2020 avait augmenté ses chiffres par rapport à 2016ou oui c'est quelque chose d'incroyable il arrive à mobiliser des gens c'est une espèce de charisme incroyable insensé quelque part qui n'a rien à voir avec ce qu'il dit c'est plutôt sa présence parce que comme on sait il y a beaucoup d'rance Grégor poré
24:45 je voyez réagir sur les sondages oui je crois que c'est aussi important de le rappeler c'est que bon les instituts de sondage sont privés et on sort le le résultat de sondage à peu près ce que l'on veut dans une note de de l'ER c'était assez intéressant l'Institut français des relations internationales on avait ça et je trouvais euh où on voyait qu'il y avait des agrégateurs de sondage qui était dégagé et qui était genré c'est-à-dire qu'on soit on regardait par rapport au vote est-ce que je suis un homme est-ce que c'est une femme et puis on regardait aussi on a fait la même analyse sur est-ce que l'institut de sondage est plutôt prodémocrate bon et on se rendit compte de quoi bah que finalement on avait le résultat qu'on voulait c'estàdire que si on était un institut de sondage démocrate et bien le résultat été très serré camé et ça si on était
25:31 sur et quand on essayait de dégager ceci sur ce simulateur bah on voyait bien et c'était assez cohérent écrit 15 jours je lu dit mais on devrait arriver au moins 300 voix pour Donald quand on était dans l'aise il y a 15 jours mais on voyait bien qu'il y avait une volatilité ça c'est traditionnel aux États-Unis les politices nous disent tout le temps et vous le disiez très justement est-ce qu'ils vont s'engager est-ce qu'ils vont se démobiliser il y a toujours eu cette av encore il y avait encore 5 dans les états PIV en tout cas donc c'est ça aussi qui fait qu'ils ont pas pu être testés il y en a qui se sont décidés au dernier moment il y a aussi le fait que les sondages c'est un peu pour les trumpistes c'est le système c'est comme les médiasou je il jouent pas le jeuç on peut pas leur faire confiance on n pas envie de le répondre il refusent de
26:17 répondre au téléphone et cetera et puis souvenez-vousme qu'on dit les envoyers spéciaux aussi certains qui étaient auprès des des trumpist ils étaient là non non la presse nous on veut pas ah bon vous êtes bon d'accord ok pour vous ça veut dire voilà si vous étiez un média américain alors là fallait surtout pas envisager une interview donc il y a effectivement cette distanciation par rapport à tout ce qui est considéré comme étant faisant partie du système les institut de sondage étaient censé quand même depuis les erreurs de 2016 et même dans une certaine mesure de 2020 avoir introduit des correctifs oui c'est pour ça dit ça fait donc la troisème fois qu'il y a encore le vote Trump qui est sous-estimé mais sans doute parce que en effet ils ont ils ont chacun leur
27:02 leur préféren peut-être oui vous vouliez réagir oui c'est vrai c'est la première fois qu'on avait ce ces agrégateurs de sondage c'était enfin à ma connaissance dans l'observation où où vraiment il y avait un site qui s'appelle 538 qui où on voyait bah 538 résultats d'institut de sondage qui étaient agrégé retravaillé c'était du Big Data et c'était intéressant de se rendre compte que on pouvit manipuler et comprendre comment ces résultats se passaient et notamment vous le disiez sur les swings où là on pouvait regarder cette sociologie des des votes même si je reconnais tout à fait que il y avait une espèce de logique complotiste vaut mieux pas le dire est-ce que je vais pas être ficher et cetera ça
