0:00 fait pas marrer moi. Ouais. [musique] Peut-on rire de tout ? Ce sera le thème de ce duel d'aujourd'hui qui va inaugurer un peu des thèmes plus décontractés en cette période de grandes vacances. Ce duel va opposer le professeur Choron à ma droite, directeur du journal Le professeur Choron, grand amateur d'humour noir et qui pense qu'il n'y a pas de frontière à l'humour. Il le prouve d'ailleurs dans son dans son journal. Face à quelqu'un que vous connaissez bien, que vous aimez bien, Jean Le Fèvre, comédien qui considère qu'il y a des limites à l'humour. Jean Lefèvre qui joue actuellement au théâtre des nouveautés, le grand standing, une pièce de Nail Simons adaptée par Raymond Castan. Alors d'abord professeur Choron, on vous appelle professeur. Je ne suis pas sûr que vous méritiez ce titre. Ah si, je suis né professeur et je m'ai professeur. Alors que ce soit dit une
0:46 fois pour toutes, je suis professeur Cheron. D'accord. D'accord. Ouais. Bon ben on a ce débat aujourd'hui parce que évidemment on a classé l'humour noir et l'humour rose et tout ça et moi je je suis complètement contre ces classes d'humour. Je dis que leur rire est toujours féroce, le rire est toujours méchant. Il y a jamais de malheur qui ne provoque pas un éclat de rire dans la vie quel qu'elle soit. Euh ne serait-ce que on le rire le rire est toujours moqueur. On se moque toujours des cocus par exemple comme Jean qui a fait beaucoup de boulevards par exemple. Je pensais que vous disiez qu'il était non, il est pas coincu. Bon, enfin, il y a il y a rien de plus terrible que d'apprendre que que votre femme vous trompe, vous êtes prêt à vous pendre, à vous jeter par la fenêtre et finalement tout le boulevard rit avec les cocus. Et
1:32 quand le professeur Charon dans son journal euh par exemple passe euh je sais pas si vous vous souvenez d'une d'une affiche d'amnistie internationale où il y avait un gars derrière des barreaux et c'était marqué "Écrivez-lui". Vous savez, un prisonnier politique et nous on lui avait mis un petit ballon en disant "Per s'abstenir, tu vois Bon, c'est c'est moi je trouve ça rigolo, hein. Bon et il y a eu quand même des lettres de protestation. Il il y a quand même des gens qui considèrent ça comme de comme de l'humour noir. Et je dis que non, moi je suis pour le rire sans sans limite que ce soit le sexe, que ce soit la mort, que ce soit la maladie. Et d'ailleurs, on s'aperçoit que le rire est toujours à base de méchanceté. Il y a les histoires de fou, c'est bien, c'est on se on se moque de malade. Il y
2:18 a il y a les histoires belges, on se moque quand même de de la connerie humaine, hein. Bon, en France, c'est les Belges qui sont pris comme tête de Turc. Aux États-Unis, les Polonais. Bon, il y a il y a il y a des il y a il y a les vieux, il y a la vieillesse. Quand le grand-père est sourd et qu'on lui pose une question et qu'il répond à côté, tout toute toute la famille se marre. Donc, on peut dire que tout est à base de méchanceté. Je suis d'accord avec vous sur certains points. Évidemment, ça j'appelle pas de l'humour noir quand on on met en boîte un un monsieur qui est sourd. C'est c'est toujours fait avec gentillesse. Ce que je n'aime pas dans l'humour noir, c'est on se sert de
3:03 drame. Quand on se sert de drame pour raconter une histoire, je vais vous raconter une histoire qu'on m'a raconté il y a quelques semaines qui ne m'a pas fait rire du tout et c'est vraiment de l'humour noir. C'est un un vieux monsieur qui se promène dans la rue et il a autour du coup deux fourchettes. Et il y a une petite fille qui se promène et qui voit ce vieux monsieur avec ses deux fourchettes et qui lui dit "Mais qu'est-ce que c'est que ces fourchette ?" Il dit "Ce sont des jumelles." Et la petite fille dit, "Je est-ce que je peux voir avec ces jumelles ?" Il dit, "Mais c'est très facile." Il attrape les deux fourchettes, il les rentre dans les yeux de la petite fille qui se met à hurler et qui dit "Je ne vois rien du tout." Et le monsieur s'approche, les
3:49 fourchettes et les tourne en disant "Attends, je vais régler les jumelles ! Là là, il a un peu rajouté. Moi ça m'a fait rire. Moi ça ne m'a pas fait beaucoup rire. C'est presque une histoire belge, quoi. Hein ? La petite fille, elle était vraiment con quand même quoi disons hein. Bah oui, mais ça vous voyez ça, ça ne m'a pas fait rire. Les histoires belges. Bon euh, il y a des histoires belges qui sont drôles, mais euh il y a des limites qu'on ne doit pas dépasser à à mon avis. Par exemple, quand l'autre François est mort dans sa baignoire en train de changer une ampoule, bon ça c'est une mort qui qui est rigolote quand on quand on t'apprend à l'école que la propreté c'est la santé. Donc si tu veux si ce jour-là il s'était pas lavé, il serait pas mort. Tu comprends ?
4:38 va voir pour prendre sonœur, il met sur un vélo pour tester le cœur et il meurt d'une crise cardiaque et ça te fait rire ? Je trouve que c'est une mort marrante hein. C'est vraiment marrant. 2 jours avant que Coluche se tue en modo par exemple, il me téléphone et il me dit "Ah chon, tu devrais faire comme moi, tu devrais moins picolé et arrêter la fume." Il lui il avait pas arrêté la moto, tu comprends ? Moi tout ça je trouve c'est des situations extrêmement drôles, extrêmement marrantes. Moi personnellement je trouve pas ça marrant marrant. C'est pas ça. Ça ne me fait pas rire. Coluche m'a fait beaucoup rire. Et puis alors il y a il y a il y a une chose assez extraordinaire dans dans l'humour. Il y en a qui peuvent se permettre de raconter des histoires qui vont très loin. Par exemple, quelqu'un va vous
5:27 dire merde, ça va choquer. Il y en a un autre qui vous dira merde, ça sera ça choquera moins. Il y a aussi une façon de de présenter les histoires. Et je dois dire que Coluche que j'aimais beaucoup dans ce genre était n'était pas maladroit alors que certains certaines fois il dépassa un petit peu les limites. Il faut que ça soit bien dit mais enfin tu vois par exemple qui qui tu en ce moment tu joues une pièce qui s'appelle standing. Le grand standing c'est c'est pas de la compote hein. C'est c'est plutôt du vinaigre hein. C'est c'est un mec d'après ce que j'ai entendu dire. C'est un mec qui vit dans dans un grand standing et puis d'un seul coup il a plus d'argent, il a plus rien le pauvre mec. Et tu fais rire les gens avec ça quand même avec un gars qui avec la ruine avec le gars qui se ruine qui se tire un coup de pistolet dans la tête devant devant sa famille et tout ça parce en ruiné c'est comme ça que ça se
6:13 caricature. Oui mais là c'est c'est tout à fait différent. C'est c'est un c'est un homme qui a qui est [raclement de gorge] au chômage et qui est complexé parce que sa femme travaille. Euh c'est pas euh euh le chômage évidemment euh c'est quand même pas dramatique. Moi il y a c'est pas gay mais moi il y a une chose qui compte moi pour moi dans la vie c'est la santé hein. Un chômeur qui a la santé et ben c'est bien. Moi j'étais chômeur à une époque pas pas quelques mois mais des années et euh ça ne m'a pas ça ne m'a pas transformé pour ça. Je veux dire que j'ai pris il faut j'ai pris la chose du bon côté et ce gars dans cette pièce devient devientariade parce que sa femme travaille et que lui est obligé de faire de faire le ménage.
7:00 C'est pas dramatique. Tu fais pas dans la compote de miel. Mais enfin moi par exemple, j'ai une rubrique de fé d'hiver dans mon journal qui s'appelle sortez vos mouchoirs et dans les fé d'hiver, tu en as vraiment. Bon évidemment on n'oblige pas la famille à rire mais les voisins sont obligés de se se fendre la gueule. J'en ai un sous les yeux. C'est un gars qui a l'habitude de pisser par la fenêtre. Et ce jour-là, il était bourré et il tombe. Je ne veux pas intervenir dans cette émission. Et il tombe, il tombe par la fenêtre. Il tombe par la fenêtre et il tombe dans une boiss moissonneuse, une batteuse moissonneuse lieuse là, tu sais les machins, il tombe dans l'in et il meurt. Bah écoute, quand une mort comme ça, ça fait rire les voisins. Ça fait pas rire la veuve, mais ça fait rire les voisins. Le gars qui pisse, qui est bourré puis qui tombe encore plus dans une moissonneuse. Fait pas marrer moi. Ouais. Ouais. Non, ce qui fait marrer, c'est le flop.
7:47 Non, ce qui fait marrer, c'est que le gars appuisse par la fenêtre. Mais il faudrait que ça s'arrête là. Par exemple, tu vois, j'ai fait une enfance de garde barrière où dans l'est à côté de Verdin où je voyais passer les trains et alors j'ai vu partir tous les soldats en chantant. On revient demain, ils sont tous partis à la guerre et puis après j'ai revenir en train alors ils avaient des pansements partout et tout ça. Il il y a un côté résible quoi. Le gars il part en chantant puis il s'aperçoit mince c'est pas c'est pas des pompons de de chaussons qu'on va lui enver dans la gueule mais des obus tu vois puis il revient. Alors il y a un côté quand même marrant dans dans Oui mais il revient quand même en bon état. Bah enfin il pleure quoi quand même. Il a plus envie de chanter quoi. Disons il part en chantant il revient hein. Maman maman il appelle sa mère et enfin c'est c'est drôle. Je vais te raconter une his Je vais te raconter une histoire qui m'est arrivée pendant la guerre. J'étais
8:32 condamné à mort par les Allemands et l'Allemand qui parlait français est venu me dire "Mais qu'est-ce que ça vous fait ?" Il a il avait beaucoup d'humour mais ça ne m'a pas fait rire du tout. Il m'a dit "Mais qu'est-ce que ça vous fait d'être condam d'être condamné à mort ?" Et je lui répondu "Je ne peux pas vous le dire, ça ne m'est jamais arrivé." Et lui ça l'a fait rire. Moi, ça m'a pas fait rire du tout. Mais je m'en suis sorti. Ça c'est plus marrant. Ouais, parce que tu sais, il paraît que quand on tire une balle dans la bouche, il faut bien la mâcher avant de la valer. C'est ça que tu as fait alors pour pour être encore vivant. Non, puisqu'on a pas tiré. Ah bon, pas tiré. Ça me fait pas marrer ça. Ouais. Et puis et puis il y a l'humour aussi qui est mal qui est mal compris. Je me rappelle il y a le par exemple le
9:18 maire de Nant qui avait lancé une campagne pour piquer tous les petits chats qui se baladaient dans la ville de Nant et Brigitte Bardau avait dit c'est exactement comme pour les juifs pendant pendant la guerre. Et moi, on m'interroge là-dessus et j'en ai rajouté. J'ai dit bien sûr si si Hitler a tué les juifs, c'est parce que les juifs c'est comme les pchat, ils étaient ils étaient pas propres. Ils faisaient pipi partout, tu vois. Alors il y a des gens évidemment qu'on le bras au ciel. C'est des choses qu'on appelle tabou hein. Et pourquoi pas rire avec ça quoi ? parce que c'est un peu le même exemple et on en rajoute un peu et et ça et ça fait rire. Ça me fait pas marrer moi. Ah [rires] je suis désolé mais ça me fait pas marrer. Non pardon. Non non vas-y vas-y vas-y. Jeis pas vous couper. [raclement de gorge] Non moi moi je je je vais te dire pourquoi. Parce qu'à l'époque actuelle
10:04 il y a tellement de drames tous les jours dans la vie. Il faut qu'il a un moral de fer pour annoncer les nouvelles tous les jours et moi je les admire hein. Il y a assez de drame dans la vie comme ça pour ne pas s'en servir encore en plus dans l'humour. Mais parce que tu en drame. Il y a toujours de l'humour dans le drame. Dans le drame ce que tu me disais. Bon, cocu, cocu, on a tous été cocu. Mais cocu, mes enfants c'est pas c'est pas c'est pas dramatique hein. Par exemple, les cocus genre par exemple, il y a une histoire drôle là qui qui qui cavale dans Paris en ce moment suite à à la catastrophe qu'il y a eu en même temps. Il y a eu le comment le l'erbus qui s'écrasé à Mulouse 2 jours après et il y a le le le l'accident à Saint-Lazar de du chef d'Atrain de la gare de Lyon. Garde de Lyon.
10:50 Voilà. Bon et tout de suite était étonné, il y a une histoire drôle qui dit "Ah vous savez qu'est-ce qu'ils ont fait du pilote à Airfance qui qui a fait de pilotage et bien il l'ont embauché comme chef de train à la CCF, tu vois ? Donc tout de suite il y a des gens qui se marrent sur sur des trucs pareils. Je trouve ça bien moi. Je trouve ça bien. Ça me fait pas marrer. La catastrophe elle est dou quand même on est tous des Je me demande si ça fait rire beaucoup de gens. Bon, est-ce que vous avez une véritable histoire drôle à nous raconter ? Une histoire, une histoire vous jugez drôle vous. Une histoire drôle à là tu prends le corps. Il faudrait que ça me revienne alors à part l'humour noire. Ah à part l'humour noir, ben je sais je ne sais je ne sais pas raconter d'histoire drôle. Jean
11:35 pourant vous êtes professeur. Moi moi que qu'est-ce que tu veux que je te raconte comme histoire drôle ? Attends j'ai pris des j'ai pris des notes. Bah j'ai une histoire drôle c'est vrai. Et qui est arrivé ? C'est un ministre il y a il y a pas très longtemps, c'est un ministre qui va inaugurer une piscine et alors pour montrer qu'il était sportif et tout, tu vois, il se déshabille machin tata, il enfile son maillot de bain, claque, il plonge, merde, c'était la le bain des enfants. Et depuis ce temps-là, il est paralysé mais à vie. Il y a juste la bou la bouche qui remue, tu vois. Moi je trouve ça marrant. Oui effectivement c'est particulièrement comique. C'est résistible. Et gens non, une petite histoire de vraie pour terminer cette émission lamentable. J'en ai une qui qui me revient une histoire mais que j'ai vécu Oui. Et une histoire belge.
12:20 Ah voilà. C'est je jouais à Bruxelles et j'étais revenu par le train pour faire une émission de télé. Je reportais dans la journée et j'étais dans le train, il y avait deux deux messieurs en face de moi. Et à un moment donné euh avant de prendre une cigarette, je cherche mon briquet. Avant de sortir la cigarette, je cherche mon briquet dans ma poche et le monsieur qui était en face de moi sort son briquet, il l'allume. Ça c'est extraordinaire. Vous avez deviné que j'allais fumer ? et il me regarde en souriant, me dit "Oui monsieur, et pourtant je suis belge." Bah ou tu vois c'est c'est quand même se [ __ ] de la gueule de nos amis belges quoi. Oui. J'espère que les téléspectateurs pardonneront aux uns et aux autres
13:06 certains dérapages, mais enfin c'est le jeu de l'émission. On a pas beaucoup dérapé. C'est dérap. Vous avez vous avez raconté des histoires que vous estimiez drôles. Je suis pas sûr que tout le monde les considéré comme tel, mais enfin euh ce duel avait pour but de détendre un petit peu l'atmosphère puisqu'on a beaucoup fait de politique, de catastrophe. Vous avez raison de le signer Jean Lefèvre. Nous avons trois questions à vous poser. Celle qui vous est posée par le professeur Choron. Le rire est-il nécessairement méchant ? Oui, non, sans opinion. Question posée par le grand comédien Jean Le Fèvre. L'humour noir a-t-il des limites ? Oui, non, sans opinion et question posée par la 5. Dans votre vie quotidienne, l'humour est-il essentiel, indispensable ou sans importance ? Nous donnerons les premières tendances aux environs de 13h30 tout à l'heure. Messieurs, merci. Dans quelques secondes, le journal de
13:52 13h. No. [musique]
