0:00 Et bien bonjour à tous. Bienvenue sur la chaîne de Cyril Cristau Centré. Aujourd'hui, j'accueille Arnaud du Mouche. Bonjour Arnaud, comment vas-tu ? Bonjour, très bien, tout va bien. Tout va bien. Il fait soleil, grand beau et demain aussi. Oui, c'est vrai. On a Il est le c'est une saison, un automne un peu bizarre en France. Il fait vraiment très chaud, je trouve. Euh alors, on a une actualité très riche aujourd'hui. On va discuter de beaucoup de choses. Dans les grandes lignes, nous allons parler euh évidemment nous allons évoquer la le postulat de l'église, ce nouveau postulat du Vatican sur notre sainte Vierge Marie, la qu'on appelait jusqu'à la semaine dernière corédemptriste, en tout cas dans beaucoup de milieux catholiques. Donc on
0:45 va en parler évidemment avec Arnaud. Il va nous donner donner son opinion et sa version. Euh nous allons évoquer différentes actualités à l'église dans l'Église catholique euh aux États-Unis comme en France, mais je dis les États-Unis parce que il y a une une édition d'une Bible pro LGBT qui vient de sortir très étonnante. Nous allons revenir sur Fiducia Suplicans. Nous allons parler des du pas du conclave mais de la réunion de tous les cardinaux le 6 et le 7 janvier prochain au Vatican. Nous allons évoquer cette histoire de salle de prière musulmane au Vatican. Les manifes pro LGBT au Vatican. Il y a eu des réparations faites par certains
1:32 monseigneurs aux États-Unis. On va l'évoquer tout ça. On va partager aussi de du visuel pour vous les amis. Euh et d'autres choses. Euh première question, premier sujet que je voulais aborder. Euh on va aller plus ou moins dans l'ordre, il y a pas d'ordre en fait hein. Tu es au courant de cette nouvelle Bible aux États-Unis ? En fait, c'est l'association des évêques des États-Unis. Je vais le mettre à l'écran. J'ai ça là. Oui. OK. Hop. Ici. Voilà. L'association des évêques donc des États-Unis vient de d'éditer, vient de valider une nouvelle Bible non liturgique tiens
2:19 tiens dans laquelle ils éduent le corps en fait la mention de de sodomie tout simplement et de relation homosexuelles. J'ai dit dans une de mes vidéos, je ne peux pas croire une seule seconde que l'association des évêques de des États-Unis, pardon, a pu valider ça sans que sans l'aval de du Vatican. Qu'est-ce que tu as à dire là-dessus, Arnaud ? Et bien, d'abord, ce n'est pas les évêques des États-Unis, mais ce sont des gens qui seraient qui se réfèrent à cela. La Bible ne peut pas être changée dans ces textes. Elle ne peut pas. C'est pas au pouvoir he il y a eu des tentatives par certains pays qui ont dit il faut édulcorer la Bible de certains textes. Par exemple les textes violents dans l'Ancien Testament.
3:05 D'accord ? Ou alors les alors attends pardon de te couper. Pardon de te couper. Tu je vais te laisser t'exprimer évidemment hein. D'ailleurs, je j'en profite pour dire aux éditeurs que Arnaud a toute cette sa liberté parce que j'ai eu plein de messages m'invitant à ne pas l'inviter. Je trouve ça je suis pas d'accord du tout avec ce genre de choses. Donc avec moi, il y a aucun souci. tu pourras parler, tu diras tout ce que tu penses, mais je voulais juste te te stopper là, non pas par plaisir de te couper, c'est que tu viens de dire que ce son ce ne sont pas pardon les les évêques de des États-Unis, c'est bien euh la fameuse USCCB, c'est la conférence des évêques catholiques des États-Unis. Ça ne veut rien dire parce que sur internet on peut tout publier. Donc jamais jamais surtout les évêques sachant que la plupart d'entre eux aux
3:52 États-Unis sont plutôt traditionnels. Jamais il ne publierait une Bible où des textes sont changés dulcorés. Jamais. Jamais. Donc évidemment, c'est une association qui se fait passer pour et c'est ça qu'il faut être très critique sur internet hein. Il faut toujours regarder les chose. Non mais pardon d'insister mais le le Monseigneur Streakland a fait une prière pour combattre leur postulat en étant je sais plus si c'était pas à Pittsburg, il avait fait un roser à l'extérieur. C'était l'année dernière, je l'avais interviewé et euh il y avait bien tous les enfin il y avait bien une quasiment tous les évêques des États-Unis et c'était sous le même effigie. Donc euh je suis désolé. d'où tiens-tu que ce ne sont pas les évêques ? Ça ne veut rien dire du tout le fait que
4:37 Monseigneur Stringlong ait pu prendre ça. Par exemple, si tu regardes la presse catholique universelle actuellement, il est dit que le Vatican vient de publier un document qui rejette à jamais le titre de Corédemptrice. Lis le document directement du Vatican. C'est très On va y revenir. On en parlera tout à l'heure de ce sujetl. Je termine pour te montrer l'exemple. Oui. Oui. Le document directement, tu verras jamais le Vatican ne dit cela. Ça veut dire que actuellement à cause d'Internet hein, c'est le problème qui dure depuis des années mais disons depuis principalement le pape Benoît X. Souvent la presse de gauche publie des choses et la presse de droite au lieu de droite je veux dire traditionnelle he de gauche disons progressiste. Au lieu d'aller lire directement les documents tels
5:22 qu'ils sont commentent la presse de gauche comme si elle donnait la vérité. Et c'est pas comme ça qu'il faut faire hein. Donc on en parlera tout à l'heure. Je te prendrai l'exemple pour la corrédemption. Tu verras, c'est très très clair. La conférence des évêques catholiques des États-Unis et l'organisation qui rassemble les prélas de la hiérarchie catholique aux États-Unis fondé en 1966 sous le nom de bah les ils effies. Il est composé de tous les membres de la hiérarchie de l'Église catholique aux États-Unis. Ça par contre, je me souviens qu'il y avait même euh le le cardinal, j'ai oublié son nom de New York là et tu l'as je l'ai je l'ai à l'écran là, le United Stat Conference of Catholic Bishops. C'est c'est vraiment une association reconnue où tous les
6:07 catholiques se montrent. Chaque pays a une conférence épiscopale, mais c'est pas parce qu'un document est publié à l'effigie d'une conférence épiscopale que ce document vient de la conférence épiscopale. Oui, mais personne ça a fait tellement un taé aux États-Unis et et vraiment de deux mouvements, les progressistes et les et les les pas les tradis mais les voilà ceux qui restent dans la tradition tout simplement. Les normals, les normaux, j'ai envie de dire. Pour que tu comprennes, je vais te donner comment il faut fonctionner. Il y a la foi de l'église avec une doctrine et une pastorale. En ce qui concerne les mouvements LGBT, la foi de l'église, elle est inchangée. La volonté de Dieu, c'est l'union d'un homme et d'une femme. Dans le mariage, la sexualité n'est
6:53 valide et vraiment voulue par Dieu que quand il y a une fidélité totale dans le mariage. D'accord ? Ça c'est un changé. Et puis la pastorale consiste à dire les pêcheurs parce que peu de gens vivent de ça, les pêcheurs sont accueillis dans l'église. Ça ne veut pas dire que on accueille le péché, ça veut dire qu'on accueille les personnes. Et évidemment en ce qui concerne maintenant les gens, les braves gens, c'est-à-dire les gens ou parfois les évêques même individuellement, il peut y avoir un glissement entre les deux, un manque de netteté. Ça veut dire que au prétexte que on accueille les personnes homosexuelles, ça a été très fort à l'époque du pape François. Certains ont dit "Bah ça y est, le pape François est pour l'homosexualité. Jamais." C'est pas ce que le pape François a dit. Jamais. quand il dit dans un document qu'on peut
7:40 bénir des couples homosexuels de façon privée en vue du chemin qui est indiqué au début du document à savoir ce que Dieu a voulu un couple marié homme-femme. Évidemment l'expression qui a fait bondir les gens c'est bénir un couple homosexuel de manière privée. Un couple homosexuel c'est vrai l'expression était maladroite. Il aurait mieux fallu marquer bénir le chemin de ses homosexuels pour que il tu tu es-tu à ce point pardon de le dire comme ça et c'est pas une une insulte de ma part. Es-tu à ce point naïf de penser qu'ils n'ont pas pensé, qu' n'ont pas fait exprès ? Non, ça veut dire que au cours de l'histoire de l'église, je la connais bien l'histoire de l'église, il n'y a pas d'infaillibilité dans l'expression. Il peut y avoir des erreurs d'expression, des maladresses pastorales. Non, mais à ce à ce niveau-là, à ce à ce
8:27 niveau-là, il y a pas d'erreur. C'est bien réfléchi. La la langue est tourné cette fois dans dans leur bouche. Ils savent très bien ce qu'ils disent. Surtout quand tu vois le profil du cardinal Fernandez et son passé, c'est tout ce qu'il a écrit avant. C'est il savait très bien que ce qu'il avait ce qu'il a écrit avec tu tu fais une mention de la fiducia suppliquant là. Je vais te prouver que non. Je vais te prouver que non. Regarde par exemple au début de l'église concile d'Éphèses 441. Alors je te je te laisse je te laisse je te laisse développer mais la phrase hein pour les pour nos auditeurs. On peut comprendre la possibilité on peut comprendre la possibilité de bénir les couples en situation régulières et les couples de même siècle de même sexe pardon. C'est bien les couples là il y a pas d'ambiguïté il y a il y a une erreur
9:12 d'évangile là tout simplement en fait. Ça veut dire que sur tout le passage, la totalité de la lettre qui est très claire où au début regarde sur tout un paragraphe la volonté de Dieu est exprimée. Le couple homme-femme, la fidélité dans le mariage, les conditions et cetera et puis évidemment cette phrase là qui est maladroite, ce petit phrase c'estàdire trois mots, c'est uniquement ce qui a retenu les choses. Mais c'est pas Mais bien sûr, mais il le savait très bien que les gens allaient retenir que ça encore. Je pardon de répéter, c'est c'est c'est naïf de penser qu'ils ont pas fait exprès. Oh pardon, je l'avais pas vu, j'aurais pas dû. Non, c'est c'est faut pas avancer comme ça, c'est pas possible. Cyril, c'est pas nouveau. Par exemple, cons mais c'est volontaire. À qui profite le crime ? Comme je dis,
9:58 il y a quelque chose, il y a quelque il y a un agenda derrière, il y a une volonté. Non, Cyril, pas forcément. Il peut y avoir des maladresses. Concile des Fais, c'est ton opinion. Ben, je vais te le raconter, je vais te le prouver. Concile d'Épèses donc au 5e siècle, il est proclamé que Marie est mère de Dieu. Le but de Saint Cyril d'Alexandrie, c'est de dire que Jésus est Dieu, que Marie a donc accouché d'une personne qui est Dieu fait homme. D'accord ? Et bien, ça fait 1600 ans que c'est la polémique totale à cause de l'expression parce que les gens disent "Vous auriez dû utiliser Mère de Dieu dans sa naissance sur la terre." L'expression intelle fait que beaucoup croient que Marie est une déesse qui a existé avant Dieu puisque pour être mère
10:44 de Dieu dans son éternité, faut exister avant Dieu. Donc voilà, expression maladroite qui fait que le document qui vient de sortir au niveau du Vatican, le le cardinal Fernandez dit et c'est signé par le pape Léon X, il faut travailler l'expression au point de vue théologique, l'expression de Corédemptrice sinon on retombera dans les mêmes polémiques. il faut la travailler au plan théologique. Elle n'est pas mure théologiquement. Voilà ce qu'il dit précisément. Et c'est vrai, ça veut dire que la maladresse, on la connaît. Donc effectivement, nous on a beau dire aux protestants mais non, Marie n'est pas mère de Dieu dans son éternité, elle est mère de Dieu dans sa naissance terrestre. Oui, mais euh euh Arnaud, tu n'es pas sans savoir, tu es un homme d'expérience, tu es pas sans savoir que il y a quand même des agendas, il y a
11:30 des il y a des mouvements, il y a des spiritualités, il y a des groupes de personnes dans le Vatican. les modernistes, à ceux qui veulent balancer, retourner la table et à ce genre de choses comme toute association humaine. Ça c'est de l'humain. D'accord ? Euh comme par hasard, c'est Victor Manuel Cardinal Fernandez qui est à ce poste-là. Quand encore une fois quand on voit son passé, je parle des ouvrages qu'il a écrit sur la sensualité, la sexualité, des choses qu'on attend pas du tout d'un d'une personne de de ce niveau. Je vois pas l'intérêt, je pourrais lui en apprendre moi sur la sensualité, la sexualité à le faire rougir ou même à le faire vomir, tu vois. Donc je c'est pas son poste à lui. Il a pas il a pas à parler de ça. Deuxièmement, comme par hasard, ils attaquent pour la deuxième fois la Vierge Marie. dans le premier G, ça a
12:17 été la disposition des apparitions mariales. Il y a il y a il y a plus possibilité de reconnaître une apparition mariale. Au mieux, on n'est pas contre voilà, c'est le je sais plus comment on appelle le Nil. Tu te souviens ? Tu connais bien ces mots-là toi ? Le Nicksta. Bon, juste pour finir, ce que mon ma pensée là, c'est que on voit très bien qu'il y a une attaque sur la femme qui écrase le le la tête du serpent et qu'on est à la fin des temps. Donc, on voit très bien que le malin est entré dans l'église. La fumée de Satan est là, comme a dit Paul VI, Saint-Paul VI, je crois que c'est d'ailleurs et que bah il y a un mouvement, il y a il y a une il y a une énergie négative sombre. Il y a tellement d'autres choses à dire de la part de la tête. Il y a tellement de
13:04 belles choses à dire d'ailleurs. Pardon parce que je dois le dire. C'est très c'est très Oui. Oui. Non mais tu vas me répondre mais je t'avais laissé parler mais je veux juste dire ça. Euh on a compris ce que j'étais en train de dire là. J'ai pas besoin de développer. Mais je voudrais dire par rapport à l'homosexu l'homosexualité. C'est très important ce que je veux dire. Euh c'est un mouchoir qu' les agite. N'allez pas croire s'il y a des homosexuels qui regardent l'émission là. n'allez pas croire que l'église, en tout cas la véritable tradition, l'église attaque les homosexuels. Non, l'église Jésus donc est venu pour nous arracher au péchés. Tous les péchés, l'homosexualité en est un comme un autre. Il y a des des degrés de gravité dans certains péchés. Oui,
13:50 mais euh moi je sais très bien que enfin je sais pas moi je pardon il y a des il y a beaucoup de péchés qui vous empêchent d'aller au paradis et donc après les degrés on s'en fout. Principal c'est d'être avec le Seigneur et de recevoir cette grâce qu'il nous donne. Donc pointer du doigt les homosexuels alors qu'il y a tellement de fornicateurs aujourd'hui. J'ai été un grand fortnicateur devant devant l'Éternel. Donc je ne suis pas en train de les juger. Je suis en train de dire la vérité révélée du Seigneur. Il est venu pour nous sauver. Il est venu pour nous en nous aimant parce qu'il nous aime pas seulement pour nous aimer. Il nous aime toujours là maintenant. Il est venu nous donner ce le don de sa vie et nous ne sommes plus esclaves du péché que ce soit l'âme le mensonge, le vol, la fornication, l'impureté de toutes sortes d'hom l'homosexualité.
14:36 Mais comme le et je finirai là-dessus après je te laisse répondre. comme le monde a a tellement pris de dessus sur l'église aujourd'hui sur l'Évangile. Donc on a toutes les meur sont mélangés et on ne regarde plus, on on ne s'affère plus au fait que les gens vivent en concubinage, qui vivent dans le péché, qu'ils ont des fortes des des relations sexuelles en dehors du mariage. C'est aussi grave que l'homosexualité. C'est un péché mortel. Et donc on le fait de focaliser sur les homosexuels, c'est fait pour diviser. Et ce que fait l'église là, en tout cas certaines personnes dans l'église, c'est de la division, c'est tout. Et on tombe dans le piège. Donc moi, j'en parle là. OK, j'évoque les choses, l'actualité sur
15:21 l'homosexualité, mais c'est seulement parce qu'ils agitent ce chiffon là. N'allez pas croire mes mes frères homosexuel. Trop long, tu es trop longue. Mais j'ai fini. Bon, je vais te dire l'attitude qu'il faut avoir par rapport à l'église, le pape Benoît 16 nous l'a demandé. C'est pas du tout celle que tu as. Pas du tout. L'église, quand tu connais son histoire, il y a eu des papes qui ont été tueurs, qui ont été horribles, des papes assassins, des papes pervertis qui ont provoqué parfois même sans le vouloir deschismes. Mais tu dois savoir qu'il y a deux choses par rapport au rôle des papes et des successeurs de pierre. Premièrement, quand ils définissent une doctrine universelle et là le pape Benoît S le dit, il le disait une foi, un acte de foi absolu. Quand un
16:07 pape définit une doctrine universelle, c'est une doctrine du style, celle que je t'ai indiqué sur l'homosexualité, à savoir que ce n'est pas la volonté de Dieu. Voilà, c'est au début du document en question. D'accord ? Deuxièmement, les documents pastoraux. Ça veut dire quand le pape se mêle de politique ou alors quand il prend une décision très concrète sur quelque chose de passager, quelque chose lié à telle époque. Alors voilà ce que dit le pape Benoît X. Dans ces cas-là, ton attitude première va être de chercher à comprendre l'intention du pape, la comprendre. Et après, dans un second temps, tu critiques mais critiques pour construire, pas pour détruire. Donc quand tu dis à propos de l'homosexualité et du Vatican, c'est que c'est noyauté de l'intérieur. Je pense par des franc-maçons puis par des homosexuels.
16:53 C'est pas du tout ce que le pape a voulu faire. C'est pas ça. C'est que le pape a voulu montrer que d'abord l'homosexualité, elle est diverse. Ça veut dire que d'un point de vue de l'analyse philosophique, dans tous les cas doctrinaux, hein, l'homosexualité est contre nature, elle est absolument pas dans la volonté de Dieu. Mais il y a plusieurs formes d'homosexualité. La Bible n'en connaissait qu'une, celle des pervers que tu trouves actuellement encore dans les prisons, tu sais, qui prennent un jeune et qui couche avec lui et qui le violent. C'est une forme d'homosexualité. Et ça existe. Ils le font parce qu'ils n'ont pas de femme. Ils auraient une femme, ils coucherait avec la même violence. Deuxième forme, celle qui est la plus, je dirais la plus fréquente à notre époque, un problème psychologique lié à l'enfance. souvent
17:39 une mère dominatrice, un père très absent, un garçon très sensible de sensibilité et donc la recherche pathologique d'un père et on les reconnaît. Ce sont des gens souvent très efféminés, très artistes. Par exemple, tu te rappelles celui qui était le couturier qui s'appelait qui était le l'amant de Pierre Berger qui s'appelait Yve Saint-Laurent. Y Saint-Laurent, c'est typique. Regarde sur internet les émissions de de de Christophe Onlin sur sa vie. C'est un homme torturé, il est névrosé, il est mal dans sa peau. C'est une homosexualité de souffrance à cause en doute d'un manque d'équilibre dans sa jeunesse. Cette névrose là, c'est pas la même chose que le violeur de prison. C'est une homosexualité de maladie qui est contre nature, qui va les conduire
18:26 souvent au suicide. Pourquoi ? Parce mais tu veux en venir où là ? J'ai compris ça. Mais tu vas en venir où ? Évidemment, ça je d'accord. Mais tu vas en venir où ? en venir que on ne peut pas, et c'est là que le magistère intervient, on ne peut pas réduire l'homosexualité à ce que la Bible dans l'Ancien Testament démontrait. Par exemple, au chapitre 17 du livre des juges, des violeurs, il y a différentes formes d'homosexualité qui toutes sont contre nature. Le pape disait, c'est un péché mais c'est pas la perversion toujours. C'est pas toujours la perversion que vous dites. C'est parfois des gens très malheureux et parfois des gens très esclaves. Non, mais faut pas mélanger le malheur d'un d'un être humain avec l'acte homosexuel. C'est c'est deux choses différentes. Pas besoin d'être homosexuel pour être malheureux. L'intention du pape était de dire doctrinalement l'homosexualité est toujours contre nature et pastoralement
19:13 accueiller les personnes, distinguer entre une personne qui aurait un problème mais l'église a toujours l'église a toujours accueilli les pêcheurs. Oui mais justement en Afrique ils sont mis à mort les homosexuels. Le pape est allé en Afrique leur a dit "Vous ne pouvez pas faire ça. L'homosexualité est un péché mais vous ne pouvez pas exécuter." D'accord ? Évidemment que non. Mais c'est l'église, elle a jamais été pour les homosexuels. L'homosexualité devient presque le plérome d'une sexualité normale. Le pape répond mais non du tout. L'homosexualité est un péché. Il le dit mais avec délicatesse. Il le dit dans ce document. Et si tu l'avais lu avec cette attitude que demande le pape Benoît X, tu aurais dit "Ben oui, c'est comme l'encyclique Rum Novarum. Au début, c'est bien dit la doctrine et après et bien il fait un pas en disant aux homosexuels pour que vous
19:59 marchiez vers la volonté de Dieu. Et la volonté de Dieu c'est quoi ? C'est ce qui est dit au début de de la lettre. Et bien je vous donne une bénédiction privée. Privée ça veut dire qui jamais ne ressemblera. Mais il a pas il a pas rentré là-dedans. Pardon. Je veux pas te couper hein, je te laisse la parole. Mais il a pas à rentrer là-dedans. Tu as pas à bénir le péché. Alors, tu vas me dire il bénit il bénit pas le péché, il bénit les hommes. Mais mais à partir de moment, ton attitude à toi Cyril va être de chercher positivement ce que le Papa voulu dire. Il n'a jamais dit de bénir le péché, il a béni les personnes. C'est quand même pas difficile de reprendre tout simplement ce que le Seigneur nous a donné, c'est-à-dire je vous aime, vous n'êtes je vous libère du péché. Vous n'êtes plus esclave du péché. Euh pardon, le pape François, sa
20:46 grâce qu'il faut regarder positivement, c'est qu'il a dit "Mes prédécesseurs vous ont donné la doctrine. La doctrine, vous la connaissez, elle est inchangée. Je vais vous donner la pastorale. Je suis un pasteur de terrain." Il l'a dit au début, il a même voulu nous l'expliquer au ce premier geste qu'il a fait quand il a été euh désigné comme pape, il a canonisé le même jour Jean-Paul II et Jean 23. Pourquoi ? Parce que Jean-Paul II, c'est le doctrinal précis qui dit ce que tu dis. Et Jean 23, c'est le pasteur modeste, petit accueille les pauvres pour dire si vous voulez être chrétien, vous devez garder les deux. Donc ce que tu dis Cyril, oui, la doctrine et ce que je vais vous dire, à savoir que le Seigneur ne nous délivre pas tout de suite de tous les péchés. La Sainte Vierge le dit
21:32 elle-même à sa Fatima. J'en guérirai certains, mais d'autres non, pas pour le moment, parce que je ne me fie pas à eux. Le Seigneur peut très bien, même quand on est converti, nous laisser des fragilités volontairement pour nous apprendre l'humilité. Voilà, je te laisse parler. Non, mais le message est simple, heureux les simples. OK, le Jésus est venu pour donner un message simple pour les enfants. On n'a pas besoin d'être des grands théologiens, des grands exégètes pour comprendre l'Évangile. Il est venu, il nous aime, il nous sauve. OK ? J'entends pas moi dans tous ces textes là, à part dans la Bible, parce que je l'ai en face de moi dans dans le les fameux textes qui sont repris par rapport à cette Bible pro LGBT qui qui a été pondu aux États-Unis.
22:18 Je n'entends pas moi ces évêques là. Je n'entends pas le pape François. Je n'entends pas le pape Léon et je suis pas sûr que j'ai entendu le pape Bonoî X que j'aimais beaucoup dire tout simplement que Jésus Dieu nous aime. On le dit pas assez ça les gens. On on le dit plus à l'église. Vous êtes aimé à la folie à la folie de la croix. C'est par l'amour que tu que tu peux être attiré à suivre le Christ et à recevoir. C'est ce qui veut nous donner, c'est l'amour. Je suis venu pour apporter un feu sur la terre. C'est l'esprit saint. C'est cet amour qui veut nous donner. Donc il faut leur parler d'amour d'abord. Faut pas leur parler du péché.
23:04 C'est ensuite quand ils ont compris quand qu'on quand qu'on a bien expliqué que c'est de l'amour. C'est cette croix, cette passion, cette souffrance, tout ça c'est l'amour. Saint-Jean de la Croix disait la la l'amour c'est la croix. La croix c'est l'amour. Quand ils ont compris en tout cas quand c'est bien expli expliquer que Jésus il est venu par amour mourir sur la croix. Ensuite expliquer que quels sont les péchés et qu'on doit se convertir. En tout cas travaillez là-dessus et vous allez retomber. Mais ne vivez plus dans le péché par en en en lien avec cet amour parce qu'il mérite votre vouloir en tout cas les les hommes de bonne volonté de se dire "OK, il y a un problème avec moi ?" Moi, c'était mon cas. J'étais dans le
23:50 péché jusqu'au coup. L'homosexualité, j'ai connu. J'étais pas j'ai jamais été vraiment homosexuel mais j'ai tout fait. Moi, j'ai tout fait. Mais c'est l'amour qui m'a sauvé. C'est c'est cet amour qui m'a pris. Sinon, je serais, j'aurais pas pu me séparer des drogues de la de la de la de de du sexe bien dans tous les domaines. La les drogue, l'alcool, c'est l'amour qui a qui m'a permis de suivre. Et donc, je me suis mis à suivre cet amour et j'ai dû pendant longtemps me confesser une fois par semaine minimum parce que je retombais dans des travers moindres que ce qui était ma vie d'avant. Mais comme tu disais et je suis d'accord là, je te rejoins qu'on on ne vient pas sain du jour au lendemain, mais euh c'est c'est un long processus et qui demande de la prière et de suivre
24:36 le Seigneur, une épreuve aussi, mais on remet l'église au milieu du village, c'est-à-dire qu'on reconnaît un péché pour ce qu'il est et on arrête de dire n'importe quoi. Et ça, ils le disent pas. Voilà, c'est ça que je voulais dire. Ils le disent pas. Ils le disent, ils inventent des textes qui fait que tout est mélangé, tout est confus. Cyril parce que tu n'as pas l'attitude qu'il faut. L'attitude que demande le pape Benoît X. Le pape François parle exactement comme tu viens de parler, sans arrêt. Je viens de te le dire par rapport à l'homosexualité, par rapport aux addictions. Il a connu des gens qui ne pouvaient pas se sortir de leurs péchés. Il le sait. Donc tout ce que tu racontes, il le dit. Je l'ai jamais entendu parler moi de la fornication, hein, le pape François. simplement parce que jamais il a parlé de l'adultère et de et
25:23 de la fornication en dehors du mariage. Ça, il en parle pas comme si c'était c'était pas un problème. Ah non, mais je l'ai jamais entendu. Trouve-moi un article où il en parle. Mais c'est très simple. son document sur le mariage, son document posts synodal sur le mariage, là où il dit que dans certains cas particuliers, tu te rappelles, ça a fait tout un scandale aussi, certains prêtres devant certains cas particuliers ou une femme qui a été abandonnée par son mari ou réciproquement, c'est tellement scandaleux ce qu'elle a vécu, elle est innocente, elle est victime, elle s'est remariée civilement le prêtre pourra apprendre l'initiative de lui donner l'absolution et de l'autoriser à communier. Ça a scandalisé parce que certains ont dit "C'est quoi cette pastorale Normalement, ces femmes qui sont en état d'adultère, même si elles sont victimes, elles ont jamais trahi, elles doivent ne jamais communier et elles sont en état de péché mortel. Lui
26:09 comme pasteur, il dit non, il dit exactement comme toi. Il dit il y a des cas où vraiment on voit que ce sont des victimes, il donne un exemple, l'exemple bien connu de cette femme qui avait eu des triplets, jeune marié. Son mari l'avait abandonné parce qu'elle voulait il voulait qu'elle avorte. C'était trop lourd pour lui. Trois enfants. Un homme qui était dans le secteur, qui avait toujours été amoureux d'elle, lui a proposé d'assumer les enfants, de l'épouser. Elle a accepté. Le bonhomme avait disparu. C'était passé il y a 30 ans cette affaire- làà. Oui, mais ils font des généralités de cas exceptionnels parce que le cas exceptionnel, on voit bien l'amour là-dedans. Continue, tu verras. Pendant 30 ans, elle est restée sans communier. 30 ans fidèle, sachant qu'elle était en état donc d'irrégularité. Et le pape François a dit, "Je lui ai donné l'autorisation." Elle aurait dû demander
26:55 la la question à l'église, savoir si son mariage était valide. Il était pas valide évidemment son premier mariage, mais étant donné le scandale et son humilité, je lui ai donné l'autorisation. Voilà ce que c'est. Donc le cas particulier, c'est ce qu'on appelle la pastorale. Ça veut dire que la doctrine universelle qu'a donné par exemple le pape Jean-Paul II dans son dans sa lettre apostolique sur le mariage, il dit bien, nous devons absolument comme théologien distinguer le cas de quelqu'un qui a trompé quelqu'un qui lui était fidèle et qui a péché gravement. Et le cas de la personne qui, ayant été trompée, c'est parfois remarié, par exemple pour que les enfants aient un père. Il le dit lui-même. Donc simplement, tu dois toi avec ton cœur positivement chercher à
27:40 mettre en valeur, pas détruire, pas être systématiquement dans la destruction du magistère de l'église, sinon ça va rien produire. Je suis dans une attitude inverse et c'est sans doute pour cela que certains m'ont dit de ne pas venir sur ton site parce qu'ils savaient très bien que je dirais ce que je dis que Cyril toi tu dois changer d'attitude par rapport à l'église, faire l'attitude du pape Benoît X. Écoute, tu vois la le la manifestation LGBT qu'il y a eu au Vatican là il y a quelques jours, il y a quelques semaines, je sais plus, il y a a ça c'est même ça a même pas un mois d'ailleurs, ça a engendré une prière de réparation de la part de de certains prélas. avait préparé ça.
28:26 Nous avons à l'écran là, c'est Schneider euh Marianne Ganti. Le troisème, je le connais pas, je crois si je me trompe pas. Euh d'ailleurs, je je dois avoir un un document un peu plus haut. Excusez-moi les amis. Là, ils sont en prière. Il y avait aussi le cardinal Schneider avec eux. Voilà, c'est ça. Monseigneur euh Monseigneur, merci. Pardon ? Oui, oui, excusez-moi. Je fais des erreurs. Alors, les évêques, voilà, elle est des évêques en Suisse dont un Suisse pris pour la réparation après le un pèlerinage LGBT au Vatican. Le problème avec ce qui est fait et le postulat de de de du magistère actuel, c'est que ils ne sont pas assez explicite sur le fait
29:14 euh j'ai l'impression qu'on aime pas les les homosexuels en fait dans l'église. Ce magistère là, j'ai l'impression qu'ils veulent pas qu'ils aillent au paradis. Mais non comme encore une fois, je vais te donner l'explication. Donc ils sont venus vraiment selon le tu sais la l'idéologie LGBT. C'était vraiment une association LGBT. Il pensait que le pape François serait avec eux. C'est pas vrai. Pape François n'était pas avec cette idéologie. Il a maintenu le pape François que il ne fallait pas ordonner les personnes qui étaient soit militantes homosexuelles, soit gravement et profondément homosexuelles. Parce que comme le disait le pape Benoît X, on a 80 % des abus sexuels qui sont dus sur des petits garçons qui sont dus à des prêtres à tendance homosexuelle. Donc il a maintenu le pape François ça mais il a
30:01 fait avec une pastorale qui elle n'est pas infaillible qui est prudentielle. Il pape Léon 14 de la même façon. Donc quand ce groupe revendiquant a passé la porte sainte au Vatican, qu'est-ce qu'a fait le pape Léon X ? Il s'est contenté de se taire, de ne pas signaler leur présence, d'être silencieux. Et ça parlait. C'est une pastorale. C'est une pastorale discutable mais c'est une pastorale discrète. Et ils ont bien compris. Ils étaient furieux. Ils ont dit "Il ne nous aime pas, il nous a rejeté." Pas du tout, il rejetait l'idéologie LGBT. Et du coup après quand ces quatre évêques ont décidé de faire une cérémonie de réparation, c'est une autre pastorale que l'église respecte. Puisque la pastorale c'est prudentiel, c'est une attitude. Je vais te donner un
30:46 exemple de pastoral que je n'ai pas apprécié chez le pape François pour te montrer que je suis papa Polâre. Quand par exemple lui par amour justement pour accueillir tout le monde et donner une chance à tout le monde de se convertir disait qu'il fallait que le président des Amériques Biden et sa sa vice-premier ministre, sa vice-présidente puisse communier alors que c'était il se revendiquait comme étant catholique et étant proavortement. Je pense que là le pape François aurait dû dire non, ils sont des hommes politiques, ils sont militants, ils ne peuvent pas communier à la messe. Là, j'en termine, je termine juste pour te dire, c'est une critique positive dans le sens que les papes ne sont pas infaillibles au niveau pastoral, il y a pas de
31:32 protection. Et donc, tu peux très bien dire là, je ne suis pas tout à fait d'accord mais d'abord tuas remarqué ce que j'ai fait. J'ai essayé de comprendre ce que le pape François voulait faire. Il voulait ouvrir la porte même à eux, c'est tout. Et à partir de là, tu n'es pas méchant avec l'église. Tu es positif. Tu es constructif. OK. Mais tu m'enlèveras pas de la bouche que c'est quand même pas difficile de dire au peuple, à l'humanité que il est elle est aimée et que le péché la tue. Voilà, le péché tue. C'est c'est le cancer le péché. comme tu aimes quand tu aimes tes enfants, tu tu soignes tes enfants. Et donc là, le problème c'est que on est trop tolérant avec quelque chose où il faut être intolérant.
32:18 Non l'homme, non pas la personne qui le pas le pêcheur, mais le péché. Bien pointé du doigt où est le problème ? Le problème c'est pas que tu es homosexuel. Le problème c'est pas que tu es fornicateur parce que tu es dans le péché originel comme nous tous. On est tous des [ __ ] devant Dieu. On est tous salis par cette ce péché originel. La source, qu'est-ce qui s'est passé exactement ? On va pas rentrer là-dedans. Je ser incapable de prouver quoi que ce soit. Mais mais tout le monde est conscient que le mal que tu veux pas faire, tu le fais. Le bien que tu veux faire, tu ne le fais pas. Surtout si tu essayes vraiment d'être parfait dans ce domaine. He j'entends bien sûr que tu fais du bien. Bien sûr qu'il y a il y a des mots que tu ne fais pas et tu sais te te contrôler. Mais au
33:05 fond de nous, il y a un mal. On l'a tous, on est tous pécheurs. Voilà. Mais on est sauvé, on n'est plus esclave de ce problème là grâce à la croix. C'est-à-dire qu'il suffit d'appeler Jésus au moment où tu es tenté et si tu le fais sérieusement, tu vas être sauvé. Tu seras toujours tenté. Le problème, on est toujours incarné et on est la mort existe toujours. Il a pas enlevé ça le Seigneur. Moi, je vois la différence. Avant, je tombais dans mon péché, j'ai été addicte à la à la fornication, à la pornographie pendant des années. Alors que je suis devenu catholique, je tombais encore là-dedans au départ parce que j'avais pas compris que souffrir était une chose belle et qui pouvait être à la fois joyeuse et paisible. Il a
33:51 il m'a fallu avoir grandir dans la foi pour comprendre que la tentation n'allait pas s'arrêter vraiment. En tout cas, pas de la manière à Sainte Faustine où elle a vécu cette fameuse ceinture de chasteté qu'on voudrait tous avoir, mais on la plupart d'entre nous, c'est pas le cas. Mais il y a quelque chose à comprendre, c'est que cet amour, c'est un c'est une relation d'amour. cet amour que nous donne le Seigneur, d'abord lui qui nous le donne, on y a droit, on peut aller s'abreuver à ça et ce qui fait que on transforme cet esclavagisme au péché en un esclavagisme à l'amour qui a qui garde une certaine douleur parce que la tentation est là, le malin il vient. Moi, je sais qu'aujourd'hui,
34:38 alors c'est en commun ce que c'était il y a 20 ans, mais ça m'arrive encore d'avoir des des idées d'impureté qui qui viennent de mon passé, des tentations de passer à l'acte d'une manière ou d'une autre. Je vais évidemment pas m'étaler mais aujourd'hui, je tout simplement je dis viens Esprit Saint ou alors je vous salue Marie pleine de grâce ou les deux et je passe à autre chose et ça part et ça revient et ça repart. Attends, je vais juste finir. J'ai fini là, j'ai fini. Mais là où je veux en venir, c'est que le magistère, ce qu'il ne fait pas, c'est je réitère, il ne dit pas assez à nos frères homosexuel. C'est pour ça que j'ai l'impression qu'on se moque d'eux, qu'ils sont aimés et qu'ils n'ont plus à à vivre dans le péché puisque Jésus a tout racheté et que le péché les tue qui
35:26 doivent savoir ça. S'il s'ils entrent dans la mort sans être convertis, sans cette repentance, repentez-vous et croyez à la bonne nouvelle, dit le Seigneur. Ils vont dans la mort éternelle. Voilà ce ce que ne dit pas assez le magistère. C'est pourtant simple, un gamin de 12 ans peut le faire. Mais ce que tu dis n'est pas vrai. Vraiment, je le dis. Comment ça ? C'est pas Jésus a pas dit "Repentez-vous et croyez à la bonne nouvelle." Mais c'est pas ça ce que tu dis à savoir, c'est quoi alors ? C'est quoi repentez-vous et croyez à la bonne nouvelle ? C'est quoi exactement ce que tu dis ? À savoir que ces personnesl il suffit qu'elles se repentent et qu'elle croient à la bonne nouvel. Restons dans le simple. Rempentez-vous et croyez à la bonne nouvelle. Qu'est-ce qu'il a voulu dire Jésus ? C'est le début de l'Évangile. Mais il y a pas de problème pour ça. C'est la suite. Non, c'est quoi Arnaud ? C'est qu'est-ce que ça veut dire ? Repentez-vous. Non non, je
36:13 t'explique, laisse-moi répondre. Voilà. Au début d'une conversion, Sainte- Thérèse d'Avilla le démontre. Elle le montre au début d'une conversion, dans la 4e demeure, quand tu es pris tout d'un coup par l'Esprit Saint, une conversion radicale avec la venue de l'Esprit Saint, pendant quelques mois, quelques années, parfois toutes les tentations, l'alcoolisme, la luxure vont disparaître. Et le Seigneur en fait c'est simplement parce que tu es pris par une grâce sensible, brûlante qu'il te donne exprès pour t'attacher à lui à jamais. Puis au bout de quelques temps arrive ce qu'il appelle la nuit des sens. Ça veut dire qu'il retire sa présence. En général, les tentations reviennent toutes celles que tu avais avant. Ça veut dire que celui qui n'ayant plus la présence de Dieu, s'ennuyant un peu à la messe était
36:58 par exemple adepte de du hashich va être tenté de retomber. L'alcoolisme c'est encore pire. la luxure, n'en parlons pas. Pourquoi ? Pourquoi il fait ça ? Parce que de cette façon-là, la personne va découvrir que elle est pauvre, qu'elle ne peut rien faire sans lui. Le problème n'est pas tellement le péché là où elle tombe. Le problème, c'est le risque d'orgueil. Ça veut dire que ayant réussi, pour ceux qui ont réussi vraiment, ça arrive, il y a quelques moines comme ça, qui arrivent vraiment d'un coup après leur conversion à ne plus jamais pêcher dans les dans ce qu'on appelle les pulsions charnelles qui sont l'argent. le plaisir égoïste et la gloire, la vanité. Et bien, il tombe parfois dans un péché pire qui s'appelle l'orgueil, la certitude que eux ils ont raison, eux ils ont compris le message.
37:44 Alors le Seigneur dans ce cas-là, il les livre à eux-mêmes. Il peut y avoir des chutes visibles, charnelles, de manière à ce qu'ils soient modestes et qu'ils entrent dans cette attitude que le pape François expliquait sans arrêt. Attitude de modestie par rapport à soi-même. On ne peut pas savoir quel est son état par rapport au Seigneur. Pour t'expliquer, prends la prostituée dans l'Évangile Marie-Madeleine qui avait sep démons. Quand Jésus dit, enfin, elle est pas prostituée, elle est plutôt femme adultère. Et quand elle dit, quand il dit par rapport à des prêtres, elle vous devance dans le royaume des cieux. Pourquoi ? Parce que elle sait qu'elle est misérable. Donc le grand combat spirituel dont parlaient les moines au début de l'église, le combat contre l'orgueil, elle l'a battu, elle l'a vécu parce qu'elle est tombée lourdement.
38:29 tandis qu'il peut arriver que des prêtres parfaits, maîtrême, j'en ai rencontré quelques-uns qui avaient une chasteté complète, alors ils y arrivaient et ils étaient d'un orgueil, une suffisance incroyable. Non, mais on est d'accord là, on est d'accord, on est d'accord. Mais oui, mais voilà, le pape François qui est pasteur va donc dire d'abord au point de vue doctrinal, vous devez distinguer péchés et péchés. Il y a des péchés moins graves, des péchés plus graves. Le seul péché qui conduit en enfer, c'est le péché contre l'esprit saint. Ça veut dire lui, les personnes refusent obstinément jusque face au Christ le repentir. Il méprise le Christ. Il y a plus de faiblesse, il y a plus d'ignorance. La plupart des péchés où nous sommes actuellement sont des péchés mortels qu'on appelle contre le père, c'est-à-dire des péchés de faiblesse. Par exemple, un addicte des
39:15 écrans des sites pornographiques, c'est évident que c'est des péchés de faiblesse. Le problème, c'est quand un homosexuel LGBT vient au Vatican pour revendiquer ça comme étant la vérité et pour supprimer la doctrine de l'église. Ben, on les a aidé. On les a aidé. Non, pas du tout. Le pape François n'a pas nous a pas aidé mais il a pris une attitude pastorale. Regarde l'Allemagne, regarde l'Allemagne. C'est tout il y a tellement de confusions. Alors je répète moi, c'est tellement simple d'expliquer aux gens stop. Non, le péché n'est pas admis dans le ciel. Pourquoi ? Parce que Jésus, regarde sur la croix, il a perdu tout son sang. Il est mort, il a agonisé par amour pour t'arracher à ce péché. Faut le dire ça. Le peuple Léan 14 l'a dit. Il a dit de la manière la plus forte qu'il soit et la plus délicate qu'il soit, je ne parle
40:00 pas de vous. Et ils ont compris. Le pape François était habitué. Reviens reviens sur cette phrase. À quel moment il a dit ça ? Non, il a pas dit il a pas dit. C'est quoi le contexte ? C'est quoi le contexte là ? Le contexte c'est que ce groupe LGBT passe la porte sainte au Vatican pour l'année de l'Espérance avec des bannières et des drapeaux euh arc-en-ciel. OK. D'habitude, le pape François avait l'habitude par gentillesse d'accueillir tout le monde, de dire un petit mot. Voilà. à au mercredi, tu sais à la à l'Angélus du mercredi, le pape Léon X le 14 Léon X n'a parlé de rien. Ils ont été en colère mais la chose était délicate. Qu'est-ce qu'il voulait dire par là ? Oui, d'accord. OK. OK. Je termine. Si tu avais été comme ça dans l'aspect positif pour chercher ce qu'il a voulu dire, tu aurais compris. Il leur disait : "Vous êtes pas venu en
40:45 tant qu'homme pêcheur chercher la grâce. Vous êtes venu en tant que revendicateur et militant LGBT. Je ne parlerai pas de vous. C'est très bien, c'est délicat. D'accord. Je suis d'accord. N'empêche que le problème de euh de Fiducia Suplic, ça a développer un une un lâcher-prise euh sur le péché particulièrement homosexuel mais pas que. Et encore une fois, moi je réitère hein, on agite le chiffon avec les homosexuels pour nous diviser. Le péché c'est le péché. Moi je parle, je fais pas de de différence. Mais regarde aujourd'hui, tu as Monseigneur Savinot, vice-président de la CEI. défend ouvertement les relations homosexuelles. Alors, je te réponds je te réponds
41:31 encore une fois, il peut y avoir des évêques parfois qui décanisent. Mais il y a 10 ans en arrière, je te laisse un peu honde hein, mais il y a 10 ans en arrière, il aurait jamais osé parler comme ça. S'il ose parler comme ça, c'est justement parce qu'on a fait ce genre de bêtises avec Cardinal Fernandez et le pape François. Non, c'est pas à cause de ça. C'est parce que justement évident mais non, c'est parce que justement quand il y a une parole pastorale, elle est toujours détournée d'un côté ou de l'autre. Le démon, qu'est-ce qu'il fait dans l'église ? Il a tendance à insister en mettant en valeur soit les évêques qu'on appelle progressistes et qui sont que pasteurs. Par exemple, rappelle-toi, tu te rappelles cet évêque qui avait été chassé par le pape Jean-Paul II. Il avait retiré de son évéchi un évêque français, Monseigneur Gaillot. Mon seigneur Gaillot était tellement miséricordieux, c'est à 68, il est mort
42:18 maintenant. Donc je dis pas du mal de lui hein, mais tellement miséricordieux que tout se valit. Vous êtes homosexuel, vous êtes c'est le Seigneur est miséricordieux quand on exalte l'amour contre la vie. Il aussi il est miséricordieux mais il est saint. Attends attends, je termine. Quand on exalte l'amour contre la vérité, on se noie, on noie les fidèles. Pourquoi ? parce qu'ils sont comme dans une mar fangeuse. Il y a pas l'endroit où on peut se sortir du péché. Mais il y a un autre travail du démon, c'est quand on exalte la vérité contre l'amour. Par exemple, qu'on dit l'homosexualité vous conduira en enfer. Point. Le péché, il y a pas de distinction. Tous les péchés conduisent en enfer sans exception. C'est la vérité contre l'amour. C'està-dire une vérité qui devient
43:04 fausse puisque il y a des péchés distinctes. Jésus n'a jamais parlé mal à une femme adultère. Il a parlé avec très grande dureté aux pharisiens et aux scribes orgueilleux. Donc il distinguait des péchés. Ça veut pas dire que l'adultère est un est un bien. L'adultère est un péché mortel. Mais il a relevé la femme parce que c'est un péché mortel de faiblesse qu'on appelle le péché contre le père. D'accord ? Mortel pourquoi ? Parce que ça tue la grâce. C'est évident, tu as raison. Mais de faiblesse. Donc la personne est relevable. Alors que les pharisiens qui eux sont parfaitement droits, alors là pas de problème. Ils sont tellement sûrs de leur salut qu'ils sont en danger de la nation. Ils risquent bien quand ils arriveront devant le Christ à l'heure de la mort, le Christ doux et miséricordieux, de mépriser le Christ
43:49 parce qu'il n'est que doux et miséricordieux. Où est la vérité ? Où est ta dignité ? Voilà, à partir de là, tu comprends le magistère de l'église, tu le respectes, il y a plus de problème. Non, tu il y a une chose que toi tu as pas compris, Arnaud. Parce que moi je comprends, je comprends bien ce que tu dis, mais toi tu comprends pas ce que je suis en train de te dire. Je suis en train de te dire que c'est simple comme un enfant de dire aux êtres humains qu'ils sont aimés à la folie, qu'ils n'ont plus à vivre comme dans comme comme dans dans leur péchés parce que il a tout racheté sur la croix. Il faut leur dire qu'ils sont aimés. Et tu m'enlèveras pas de la bouche qu'on ne dit pas assez aux au aux créatures qu'elles sont aimées. On le sait pas ça. On nous le dit plus à l'église. Moi, j'ai été dans vraiment je peux prendre mon exemple. J'ai été dans des églises
44:35 dans différents continents sur la terre euh à différents endroits. J'ai vécu, c'est pas juste des vacances et je peux te dire que ce soit dans en Amérique du Sud, aux États-Unis, en Angleterre, en Europe, en Suède, ici, en France, partout en France, Sud, l'est et l'ouest, très rares sont les paroisses où les prêtres parlent d'amour. On parle de tolérance, c'està-dire de de poussière sous le tapis, mais pas d'amour. On ne sait plus les gens les gens ne savent pas que on est aimé. Les gens ne savent pas qu'ils sont aimés. Tu n'as pas regardé les deux années saintes que le pape François avait établi. Mais tu tu as pas entendu ce que je viens de te dire. Tu as pas entendu ce que je viens de dire. Je te réponds. L'année sainte de la miséricorde, la première année sainte qu'il établit pour établir justement que
45:21 tout péché aussi grand serait-il si on s'en repend sera pardonné. Donc première année sainte d'accordè année sainte l'année de sa mort. l'année sainte de l'espérance, pas de l'espoir, de l'espérance avec les portes du Vatican qui sont maintenant qu'on peut avoir l'indulgence en les franchissant. Donc tout ce que tu dis, il l'a dit mais tu ne l'as pas vu. Non non non, il l'a pas dit. Je vais te dire pourquoi il l'a pas dit. Tu vas bien comprendre. Écoutez bien. La raison pour laquelle ils le disent pas, c'est ceci. Ils ne veulent pas leur faire peur avec l'enfer. Ils ne veulent pas leur faire peur avec la mort. Voilà pourquoi ils le disent pas. Tu peux pas édulcorer le message. Jésus, il a pas édulcoré le message. S'il a souffert tout ça, c'est parce qu'il sait les enjeux de ne pas Il aurait pu dire
46:07 non. Et s'il avait dit non, la porte restait ouverte à l'enfer. Le pouvoir du malin est resté sur nous. Il a tout arraché parce que il ne veut pas qu'on aille qu'on soit dané. Il ne veut pas qu'on meure en enfer. Il nous veut avec lui au paradis. Et ça, ils le disent pas. C'est une année de miséricorde. Ça veut dire quoi ça ? une année miséricordie. On peut faire tout ce qu'on veut. On est pardonné. Voilà ce que ça veut dire parce que c'est pas expliqué. Il faut dire aux créatures la vérité. Attention, vous risquez la mort éternelle. Vous risquez de vous danner et ne le faites pas parce que vous n'avez plus à le faire. Vous êtes aimé à la folie. Recevez l'Esprit Saint. Vous allez vous allez être débarrassé de tout ça. Croyez-moi. Regardez les exemples qu'on a devant nous. Faites venir donner
46:54 des témoins. Voilà. Moi, j'étais homosexuel. Moi, j'étais fornicateur. Moi, j'étais dans la drogue. J'ai été sauvé. Je j'étais addicte à ça. Je pensais que je faisais je ne faisais pas mal. Je ne comprenais pas. Et grâce au message et grâce à l'amour de Dieu, je suis sauvé. Et j'ai eu pendant un temps de de réhabilitation peut-être, mais je ne me trompe plus sur la sur ce qu'est le péché, ce qui l'est pas. C'està dire que je je sais très bien que forniquer en dehors du mariage, c'est un péché. Je peux avoir des tentations. Pareil pour l'homosexualité. Je peux avoir des tentations encore, je lutte mais je ne me fourvois plus comme je le faisais avant parce que le message est clair. Merci d'avoir donné un message clair Pape François Pape Léon X. Ils le font pas. Leur message est pas assez clair. Quoi que Léon X il est il est il est pas
47:41 aussi grave que son précéd son son celui qui était avant lui. Pardon. Je te réponds, c'est parce que tu ne regardes pas encore une fois la doctrine telle qu'elle est donnée. Le pape Benoît X, le C, on reconnaît un arbre assez fruits. Regarde les fruits là. On parle de quoi ? On parle des fruits là. Tu as vu les problèmes qu'il y a aujourd'hui ? Je te réponds. Le pape François quand il est allé à Palerme où là il avait affaire à des âmes à qui il fallait parler de l'enfer. Tel que tu le dis. Il a utilisé la pastorale de l'enfer tel que tu l'annonces. Il leur a dit si vous ne vous convertissez pas, vous irez en enfer. et il les a excommunié. Va sur internet. Mais c'est c'est pardon mais c'est complètement con de parler comme ça. J'ai pas c'est pas c'est pas l'exemple que je viens de te donner là. Là, tu dis pas bêtement aux gens ah ben si tu te convertis pas, tu vas aller en
48:26 enfer. C'est des abrutis qui parlent comme ça. Ça veut dire que tu es toi-même dans une attitude totale d'orgueil, de jugement du magistère. Quoi que fasse le pape François, c'était mauvais. Tu vois, ça ne va pas du tout. Il faut que tu prennes une attitude humble par rapport à l'église. Sinon, tu vas la détruire. Quand je constate, j'ai reçu l'autre jour des orthodoxes chez moi, le père Menace qui est venu avec trois fidèles orthodoxes, le respect qu'ils ont pour leurs prêtres et leurs évêques, même quand leurs prêtres sont pêcheurs, le respect, ils embrassent la main de leur prêtres. Voilà comment il les respecte. Nous, nous n'avons plus aucun respect. On dirait que le pape, c'est un copain comme un autre à qui on peut parler n'importe comment, qu'on a pas à regarder les intentions profondes et à essayer de comprendre comme ils font.
49:11 Ouais, enfin sans sans vouloir sortir du sujet, le pape François puisque tu abordes le sujet, lui il voulait absolument qu'on lui embrasse qu'on il voulait absolument pas qu'on lui embrasse la main hein. Tout à fait. Il y a des il y a des vidéos qui pourquoi il fait ça ? C'est toi qui c'est toi qui amène le sujet là. Tu peux pas dire tout, ils sont contraire. J'essaie de comprendre et je te dis l'attitude que j'ai. Il le faisait par humilité en disant je suis le serviteur des serviteurs de Dieu. Alors si tu le fais par humilité, tu envoies pas chez celui qui pense faire bien. Parce que ça c'est pas de l'humilité. Ça c'est de l'orgueil et de la méchanceté. Parce que si tu regardes bien les vidéos, il les envoie balader et limite il lui met une gifle lui dire "Non mais tu touches pas la main et ça tu vois bien qu'il est énervé que qu'il est qui ça déborde de lui cette colère, cette méchanceté comment il a frappé la cette dame sur la place Saint-Pierre qui
49:57 a voulu alors elle a fait une bêtise de lui tirer le bras." Ça il a raison. OK mais la façon dont il a géré le truc c'est d'importance. Je t'ai dit que les papes n'étaient pas des saints. Il y a des papes c'est pas le sujet. Attends, j'ai pas C'est pas c'est pas du tout ce dont on parlait là. Le papillon, c'était pareil. Il avait un caractère qui était qui était qui était violent. C'était comme ça. Il est pas canonisé. Ça arrive. Comme homme, c'est autre chose. Moi, je te parle de son attitude comme magistère d'abord qui là implique un respect total uniquement sur la doctrine universelle et ensuite sur les documents pastoraux comme celui sur la bénédiction homosexuelle. À ce moment-là, tu cherches à comprendre et deuxièmement, tu critiques. C'est tout ce que je te dis. Donc quand tu es sans arrêt dans la critique du pape François, il y a quelque chose qui ne va pas. Il faut pas agir comme ça. Et tu repars maintenant
50:43 avec le pape Léon Léon de la même façon. C'est pas comme ça qu'è Non non non, pas tout à fait. Non non, je je honnêtement puis moi je me cache pas derrière mon petit doigt. Les le pape Léon, il est il est très intelligent, ça déjà ça se voit bien. Euh il est euh il ménage le le la chèvre et le chou, je crois qu'on dit en français. Il est mais il ça manque ça manque de ferveur, ça manque de ça manque de foi, je trouve. Pardon de le dire comme ça, mais bon moi c'est comme ça que je l'articule. Je Ça manque de foi et de courage. J'ai l'impression qu'ils ont peur. Alors, je comprends dans l'humanité la peur de mourir, de d'avoir des problèmes. C'est humain. L'humanité a la
51:30 peur, c'est sa nature. J'étais comme ça. Je le suis quelque part encore. Mais mais tu sais, ça me fait penser à à Jésus quand il dit à ses apôtres : "Restez à Jérusalem, vous allez recevoir une force." Et avant qu'ils reçoivent cette force là, ils sont ils sont myteux les les 12 apôtres là, ils se font dessus là. Il ils ont peur, ils se sentent ils sont fermés derrière des portes et c'est normal, c'est l'humanité. Je suis pareil, tu es pareil. Voilà, c'est l'humanité. Mais dès qu'ils reçoivent, tu vas me répondre, mais dès qu'ils reçoivent l'esprit saint, tout change. Ils ont cette force. Et là, l'esprit saint, il est pu en ce moment dans nos prélas, dans notre magistère. Ils n'ont pas de force ces gens-là. Ils sont myteuses. Je vais te répondre. C'est pas du tout ça. Le pape François avait cette force. Il aimait même un peu provoquer exprès
52:17 pour nous retirer de notre embourgeoisement de catholique. Et du coup, c'est c'est la conséquence hein. Il a fait un peu comme a fait Jésus qui lui aussi aimait provoquer. Il a divisé. L'église ne s'est pas pacifié. Par exemple, quand il a dit "Je vous demande maintenant de suivre la liturgie uniquement selon le rituel de 1969, c'est-à-dire la liturgie réformé par Vatican 2. Les gens qui aimaient la liturgie de Saint-Pis 5 se sont trouvés blessés vraiment." Et pourtant, il leur a dit "Mais vous pouvez dire la messe en latin, vous avez le droit de quoi faire ? Pourquoi faire ? Ça sert à rien de diviser comme ça. Pourquoi il a fait ça ? Mais tu vas voir justement je te réponds. Donc son attitude était celle que tu disais. La vérité, pas de peur, aucune peur. Il était comme ça, avec un
53:02 caractère très fort. Mais c'est plutôt de l'arrogance hein. C'est plutôt de l'arrogance. C'est pas de cette force-là dont je parlais moi. Léon X pacifie. Ça veut dire qu'il dit tout ce que le pape Benoît X et le pape Jean-Paul I vous ont donné, je le garde. Tout ce que le pape François vous a donné au point de vue pastoral, je le garde. Il y a peut-être quelques petites choses où il est allé trop loin. Par exemple, discrètement, je permets une messe selon la liturgie de Saint-Pint au Vatican. Et c'est tout. Rien de plus. Je ne détruis pas le document. Jamais je ne veux dénigrer le pape François devant vous. Mais comprenez, ça veut dire que voilà, il y a un peu de souplesse. Peut-être qu'il a été un peu rigide là-dessus et c'est vrai, je le considère aussi. Ça veut dire que par exemple à Paris quand le Monseigneur au petit ne recevait
53:48 jamais ceux qui aimaient la messe Saint-Pis 5, jamais il les a reçu. C'était quelque chose qui n'allait pas de près de pastoral. Mais tu comprends, pacifier, ça ne veut pas dire être mou. Ça veut dire simplement laisser l'église maintenant retourner dans l'unité de ce que j'ai dit qui est vraiment de l'Esprit Saint. l'union entre la vérité et l'amour. Voilà, nous t'avons entendu. On continue Arnaud, si tu veux bien. Euh la salle de prière des musulmans au Vatican. Tu es au courant ? Oui, tout à fait. Alors, j'ai une question, c'est de l'ironie, hein. Est-ce que le Vatican est raciste envers les Juifs et les bouddhistes ou les les hindouistes ? Comment se fait-il qu'il y ait pas une salle de bouddhistes, une salle de pour
54:34 les Juifs au Vatican ? C'est du racisme, c'est ça ? Mais comment se fait-il, Cyril que quand tu as regardé les actions qu'avaient fait les papes précédents à la Réunion d'Assise, tu critiquais qu'ils aient mis parfois dans l'église une statue de Bouddha ou alors que le pape Jean-Paul II a embrassé à un moment donné le Coran. Donc je vais te demander maintenant la pastorale de l'église est d'abord ce qui est certain ce que tu peux adhérer par la foi. La foi te dit ceci : "Seul le Christ sauve." Le salut c'est quoi ? C'est une union du cœur à cœur avec avec Dieu dont nous connaissons le cœur. C'était ça le salut, hein. Donc seul le Christ donne la connaissance de son père. Il l'a révélé à la croix. Seul le Christ sauve. Donc seul le christianisme sauve. Mais
55:20 mais les autres c'est pas ce qu'a dit c'est pas ce que qu'a dit le pape François hein. C'est ce qu'a dit le pape François. Tu vas voir, laisse-moi finir. Les autres religions les autres religions possèdent des semences de la vérité qui préparent le salut. Elles sont donc des chemins par lequels Dieu conduit les autres hommes peu à peu vers le salut. Exactement comme Dieu le fit avant la première incarnation de Jésus. C'est un mensonge. C'est un mensonge. Attends, je termine. Quand le judaïsme le plus violent, par exemple celui de l'époque de Moïse avec des génocides, était tout de même une préparation au salut, quoi qu'en dise à l'époque les martionites qui disaient "Mais non, l'Ancien Testament ne peut venir que du démon." Et les papes de l'époque ont provoqué le même scandale en forçant les prêtres à
56:06 embrasser l'Ancien Testament à la messe. Maintenant, c'est un geste qui nous choque plus du tout parce que ça fait ça fait à peu près 1400 ans qu'on le fait. D'accord ? 1600 ans qu'on le fait. Bien. Vatican 2 te dit la même chose dans Nostra etaté. Les autres religions ne sauvent pas mais elles possèdent des parcelles de la vérité. et le Vatic les parcelles de vérité qui sont dans l'hindouisme, dans le bouddhisme, dans le judaïsme et dans l'islam. Et l'islam qui ne sauve pas parce que l'islam refuse que Jésus soit Dieu, refuse le mystère de la charité, donc le cœur à cœur avec Dieu, refuse la mort de Jésus sur la croix. Donc l'islam ne connaît pas Dieu. Il adore celui qu'on ne connaît pas. C'est donc la religion des serviteurs dont Jésus avait dit aux chrétiens, "Je ne vous appelle plus
56:52 serviteurs, vous êtes mes amis maintenant." Mais malgré tout, l'église dit, il y a dans l'islam des choses qui préparent au salut. Et voilà pourquoi le pape Jean-Paul II a embrassé non pas le Coran comme étant la vérité, mais comme possédant des parcelles qui conduisent et qui préparent le salut. C'est quoi le salut ? C'est le retour du Christ dans sa gloire. Voilà, c'est tout simple. Donc non, mais c'est il y a pas enfin à partir de cette dogmatique donnée par Vatican 2, tu as après les gestes pastoraux qui sont plus ou moins réussis, plus ou moins ratés. Personnellement, je suis comme toi. Je trouve que il faudrait pas par exemple au prétexte que effectivement les jésuites ont évangélisé les Indiens d'Amérique d'Amazonnie en disant que la Patchamama était la Vierge Marie, que la
57:37 mère de Dieu c'est la Vierge Marie et que donc par cette pastorale, ils ont dit "Gardez votre Patcha, c'est la Vierge Marie." Et donc les ont conduits comme ça à la Vierge Marie comme avait fait d'ailleurs les premiers apôtres quand ils ont évangélisé l'Empire romain et bien que le pape François l'a pas essayé expliqué que du coup on a été scandalisé par le fait qu'il est la Pat Chamama qu'on a pris pour une idole alors qu'en réalité c'était la représentation par une phase d'évangélisation de la Vierge Marie. Je vais te dire ce que je pense. Tu es très érudit, tu es très intelligent mais je te trouve vraiment naïf. Vraiment naïf. Regarde ce qu'il y a à l'écran. Toutes les religions sont un chemin pour atteindre Dieu. Il n'y a qu'un seul Dieu. C'est je je rebondis sur ce que tu as dit évidemment je on répète un petit peu mais là au moins je prends les
58:23 textes de de du pape directement. Il n'y a qu'un seul dieu et nos religions sont des langues. Je te réponds des Attends attends, tu m'as déjà répondu. Laisse-moi juste. Tu prends ce texte là, tu prends ce texte là et tu en fais une hérésie. Ce texte ne dit pas que laisse-moi donner ma version pour les auditeurs comme ça ils vont comprendre une autre version. Il y a qu'un seul Dieu et nos religions sont des langues, des chemins pour atteindre Dieu. Certains sont si d'autres musulmans, d'autres hindoux, d'autres chrétiens mais ce sont des chemins différents. C'est un mensonge. C'est faux. Je vais te donner je vais te dire pourquoi. Moi je suis né dans la la fièvre du samedi soir. J'ai grandi petit. Il y avait rien d'autre que la musique et s'amuser le
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