0:00 les carottes sont cuites Sud Radio berkov dans tous ses états dans tous mes états je ne suis pas le seul quand on parle effectivement de cette pédocriminalité quoi de plus terrifiant quoi de plus terrible quoi de plus par les mots manqu pour dire la manière dont on s'attaque dont on viole dont on tabasse et dont on tue des enfants et ce n'est pas hélas hélas des des entreprises individuelles mais c'est un peu trop souvent des trfic des trafics collectif et qui implique beaucoup beaucoup de gens on va en parler tout de suite avec car0 Sud Radio Andr berkov berkov dans tous ses états ça balance pas mal sur Sud Radio
0:46 [Musique] alerter les bébés ouais c'est une merveilleuse chanson de Jacquy Gelin alerter les bébés il faut le dire l'envers des affaires le magazine fondé et présenté par Carl zé dans son numéro 12 donc c'est un trimestriel pour été 2024 vous titrez Carles Z0 interview exclusive depuis sa prison Marc du trou parle je vrais d'abord rappeler pour ceux qui beaucoup évidemment s'en rappellent mais rappelez un peu ce qu'a été l'affaire du trou l'affaire du trou
1:34 c'est une succession d'enlèvement et d'assassinat de peties filles et de jeunes filles et on va arrêter un mec Marc duutrou et sa femme Michel Martin et un autre qui s'appelle Michel niou qui est un affhériste Bruxellois et un grand amateur de de partous devant l'Éternel et puis on va attendre de nombreuses années avant de les juger et final bien que il semble à l'époque qu'il y ait un réseau derrière et que Marc duutrou ne soit que le commanditaire le pardon l'exécutant Paron de commanditaire qui eux-mêmes passent des commandes à Michel niou on se retrouve avec un duutrou
2:19 condamné Michel Martin condamné un trème Laron qui s'appelle le lièvre condamné en revanche niou pour tout ce qui est enlèvement et viol d'enfant et blanchi lui il ne prendra que 5 ans de prison et il fera 6 mois euh et il est mort en 2019 et il est mort depuis alors que les fait remontent à quand tous ces faits d'enlèvement et cetera là là c'était en 95 et 96 euh et donc bon l'affaire a fait énormément de bruit on a nommé un juge à l'époque qui s'appelait le juge conrot en Belgique et ce juge a commencé à faire son travail il a mis des gendarmes évidemment très très professionnel sur le coup et euh on a arrêté son enquête au bout de quelques
3:06 semaines parce que elle remontait trop haut c'estd carment ou il a été il a été démis de ce de l' enfin il a été euh oui pour une raison voilà pour une raison bidon parce qu'il avait participé à un dîner spaghetti où on récoltait de l'argent pour les petites les parents des petites victimes donc il y avait rien de il y avait pas de quoi le mettre dehors mais on l'a mis deh et là vous vous en souvenez André entre 3 et 400000 belges sont descendus dans la rue pour ce qu'on a appelé la marche blanche en disant protéger nos enfants pourquoi est-ce qu'on arrête le travail de ce juge et on a nommé un autre juge le juge Langlois qui s'est employé à transformer Marc duutrou qui était évidemment le contraire d'un prédateur
3:51 isolé puisque pour rappeler ce que faisait Marc du trou dans la vie il trafiquait des camions volés des engins de chantier volés des voitures des pneus et des petites filles ça ne retire rien au fait que Marc Dutrou est effectivement un pédophile et une ordure une ordure véritablement et qui violait les petites victimes mais il était chargé lui de les mettre au chaud si j'ose dire dans sa cache à marcinel en attendant qu'elle soit live valonie marcinel oui absolument pon afin qu'elle soit livrée au commanditaire par l'entremise de niou et donc on en était resté là et ça fait maintenant longtemps presque 40 ans et en discutant d'abord avec les anciens gendarmes ETB et Michel clip puis avec
4:39 le procureur du roi Michel bourlay puis avec une des victimes du réseau de Michel niou à ne que Lucas que je me suis rendu compte que finalement on nait jamais eu le fin mot de l'histoire que Durou n'avait jamais parlé or c'est très important finalement de demander à du trou évidemment en prenant les précautions d'usage parce qu'on sait que c'est un psychopathe que bon mais de lui dire bon finalement ces petites filles elles servaient à quoi c'était pour qui et donc j'ai le le travail a consisté à convaincre son avocat actuel maître d'Es qui est son 5e ou 6e avocat et qui aujourd'hui ne peut plus faire grand-chose du trou est en prison il ne sortira sans doute jamais pour qu'il sorte il faudrait qu'un tribunal spécial de C juge donne son accord à l'unanimité
5:26 il est probable qu'il mourra en prison et on a envie qu' Ste enfin c'est on on a pas spécialement envie qu'il sorte en réalité et alors justement on arrive au cœur du problème d'ailleurs qui s'est posé aussi bien pour l'affair hestein que pour les trafics en l'Amérique du Sud pour d'autres on en parlera avec vous Carl zé au fond quand on parle de commanditaire parce que beaucoup de gens ont dit mais non c'est faux il y a pas de commanditaire vous parlez de réseau ça remoné très haut en Belgique hein oui ça remonte effectivement très haut il y a à la fois alors il m'a donné un certain nombre de noms de magistrats donc des procureurs des juges des avocats j'ai juste mis le le la première lettre parce que certains sont encore en
6:12 vie et au-delà en parlant avec d'autres témoins dans ce dossier il y a quand même des noms qui sortent il y a celui qui à l'époque était premier ministre Van den boyans il y a ce fameux Baron Noir qui revient constamment qui a était lié également à l'affaire des tueres du Braban euh et et derrière se dessine derrière tout ça se dessine en fait quelque chose d'assez intéressant puisqu'on est en train d'aller sur le terrain du chantage sexuel hein au travers de de votre question c'est qu'il y avait à l'époque à Bruxelles où il y a le siège de l' temp un organisme important qui s'appelait le stay behind le stay behind était a été créé juste après guerre et était quelque chose qui était CR par qui par les Américains par
6:58 les Américains oui et qui était là pour rester derrière au cas où un ou plusieurs pays basculeraiit dans le communisme qui était à l'époque l'Union soviétique la Guer fride et cetera absolument et voilà et ils utilisaient toutes sortes de techniques d'espionnage mais ils utilisaient aussi visiblement le chantage sexuel un peu comme dans laaffaire Stein on sait qu'il y a des états qui étaient derrière hestein et qui quand estein filmait les ébas de personnalité ex av des kér dans toutes les chambres dans tous les salons et CER voilà et donc il semble que c'était la même chose au sein de ce step behind où on retrouve les noms qu'on peut pour ceux que ça intéresse vraiment le WikiLeaks a publié le dossier du trou
7:43 en entier et les noms des sommité ils sont noirs sur blanc et donc on se rend compte que ces gens-là en fait donc je reviens au St ils avaient inventé ce qu'on appelle la stratégie de la tension mais alors c'est quoi juste Carl Z0 c'est très important la mécanique c'estàdire on a besoin de IR un certain nombre de gens qui ont des possibilités des pardon des postes extrêmement importants donc on va les faire tomber en les en les en les photographiant ou en les filmant dans des attitudes très coupables et avec des mineurs et avec des mineurs André on se connaît bien je vous invite à une soirée et puis au cours de la soirée vous buvez un peu trop ou vous fumez un joint je sais pas si vous fumez des joints André mais enfin bon vous vous laissez un peu aller et puis arrivent des jeunes femmes àordte et puis parmi elles il y en a qui
8:28 sont min mais à ce moment-là vous ne le savez plus parce que vous êtes un peu fait vousêtes déjà droguéé bourré terminé donc la fête basson plein mais le lendemain comptez sur moi pour vous passer un petit coup de fil André pour vous dire André tu étais bien en forme hier soir saistu quel âge avais la petite et ce Tru marche depuis la nuit des temps et continue de marcher ce qui est très étonnant c'est qu'en France on nose pas en parler aux États-Unis on en parleitstein peuf dad qui est également on a on a toute une enquête sur la manière dont il piège de la même façon les gens dans ces différentes villas 270 caméras et avec avec des détails absolument délirants ù il va dans des SEX SHOP
9:14 acheter des plugs anneau et ensuite il les met à Justin Bieber enfin vous lirez ça vous allez tomber de votre chaise mais on attend pas pour le dire notez bien je vais faire un parallèle avec le dossier là qui est en train de sortir petit à petit libération et qu'il faut saluer pour une fois que un média officiel un média présentable ose s'attaquer à une affaire de pédophilie bon alors ils le font 40 ans après surout que dans le passé ils avaient pas la même position hein ah bah il publiaent des des des photos plein page d'enfants faisant des fations et ils appelaient ils appelaient à une libéralisation de la pédophilie tout ça s'inscrivant dans un grand courant libertaire0s c'estta a 40 ans mais 40 ans après il tente de se racheter et il balance enfin une affaire dont on entend parler depuis 2 3 ans qui sappellent la bande de de la rue du Bac pour pas dire
10:00 le réseau de la rue du Bac dans lequel on retrouve quand même alors ça rappelle l'affaire du Hamel ce ne sont que des membres du club du siècle excusez-moi Jean-François Revel Claude dbert c'est des gens honnêtement je suis tombé à la renverse moi ça me paraît tellement dingue pour unber et pour El mais bon enfin c'est si si lib prend le risque de les sortir vous pensez bien qu'il sont largement bordés avant de les sortir donc là encore il faut 40 ans donc je reviens du trou ouirou Marc duutrou c'est très intéressant parce que il il dit clairement les choses il dit que lui bah il était il était la petite main qu'il était là effectivement pour enlever les enfants après il essaie de se dédoiner alors ça je l'ai pas mis dans le journal
10:46 parce qu'à chaque fois il essaie de faire pleurer sur son sort ou il dit des trucs absolument immonde en ne se rendant pas compte parce que pour lui qui trafiquait des camions trafiquer des enfants c'est par la même chose c'est ça un enfant c'est un camion c'est la même chose oui oui donc t affaire il y avait un problème des cieux et là il y a un problème d'autres chose pour lui c'est pareil dans ses yeux c'est la même chose mais ce qui est très important dans cette affaire là c'est qu'il reconnaît qu'il avait des commanditaires même si il frayit pas avec eux lui il voyait Michel niou dont il avait une peur bleue et qui menaçait directement il faut pas oublier qu'il a deux enfants ce du trou et une femme donc il avait peur pour sa femme et ses enfants c'est quand même le monde à l'envers et donc il n'osait pas broncher et même à son procès il n'a pas osé brancher et il a fallu attendre tout
11:32 ce temps pour qu'il commence à libérer sa parole à son tour je sais que c'est une ordure et je sais que c'est ça peut paraître bizarre d'interviewer du trou mais en réalité c'est extrêmement important mais on peut vous dire mais car zé est-ce que vous faites pas du voyurisme vous n'encouragez pas le voyurisme comme ça et cetera alors je vais vous dire ent si je faisais du voyurisme j'aurais publié les 100 pages qui m'a envoyé là ça serait du voisme enfin qui sont mais qui sont horribles qui sont absurdes qui sont fois grotesque parce qu'il essaie d'éluder ou de se dédoiner ou de dire qu'il est pour rien et et puis qui par moment sont illisible je pense évidemment aux familles des victimes je pense aux parents de Julie et Mélissa si lit ça ça ça va pas les amuser du tout c'est c'est elle qui l'a laissé mourir de faim c'est Julie Mélissa oui la femme Michel Martin
12:20 les a laissé mourir de faim parce que elle elle avait peur alors lui il dit mais je crois que c'est vrai il elle avait peur de la bande de cours qui entourait Michel niou et elle aait plus aller de mort et ce ils avaient investi ils avaient investi la la fameuse maison de marcinel pour tout voler pendant que l'autre était en prison c'est quand même des voyou quoi avant tout c'est quand même des histoires de voyou mais derrière il y a quand même du lourd ce sont des gens alors on va nous dire oui c'est encore le prof le procès des élites mais pas du tout il se trouve que dans les élit sont pas comme ça loin de là faut dire bien sûr c'est ridicule mais il y avait effectivement un un groupe qui était spécialisé alors à la fois par goût pédophile réel de la part de ces gens-là et aussi pour faire chanter d'autres
13:06 personnes ça je crois que d'ailleurs la mécanique vous l'avez dit Carl zé se retrouve un peu sous toutes les latitudes en fait c'est du chantage comm on vait tenir et d'ailleurs il y av il y a ça comme vous dites depuis des siècles en fait par exemple on mettait les prostituées dans le lit de quelqu'un au photographier on disait maintenant et marié avec des enfants et à l'époque il dit maintenant vous tenez bien c'est ça bien sûr et c'était pareil en URSS avec le compromat c'est tout ça n'est pas nouveau sauf qu'on l'a toujours caché en disant ça n'existe pas et donc tout le combat depuis toutes ces années c'est dû dire si ça existe et là maintenant vous pouvez plus venir nous dire que ça n'existe pas vous avez concomitamment vous avez cet article dans lib vous avez du trou qui dit la réalité bon bah
13:53 qu'est-ce qu'il faut de plus aux gens maintenant et et oui mais alors justement est-ce que à votre avis vous qui suivez ça de depuis des années car Z0 est-ce qu'au fond cette impunité est-ce qu'il y a eu déjà un peu partout est-ce qu'on a est-ce qu'on a puni et à juste raison les lampistes qui sont on l'a dit des ordure est-ce que au niveau de de plus haut est-ce que l'impunité tient toujours que ce soit en l'Amérique en France ou ailleurs généralement elle tient c'est extrêmement rare que que que le gratin paye si j'ose dire en vrai parce que le gratin justement grâce à ce système de chantage tient énormément d'autres
14:38 personnes et donc que ce soit les personnes chargées de les juger ou les personnes chargées de les arrêter ou les sont tenu elles aussi et donc on est dans un système qui est pourri et et et et si si aujourd'hui concernant les enfants concernant ces trucs de pédocriminalité la parole se libère alors mon espoir c'est que ça n'arrivera plus un peu comme ça s'est produit pour les femmes avec Mitou mais il faut qu'on arrive à un Mitou enfant à un Mitou Péo afin que tout ça s'arrête oui et ce qui est c'est pour ça qu'il faut en parler qu'il faut surtout lâcher il faut surtout pas mettre vous savez les la poussière sous le tapis et quelle et quelle poussière maintenant euh c'est
15:24 intéressant parce qu'il y a eu des films il y a eu des documentaires vous le savez il y en a d'autres il y a ce que vous faites votre livre l'envers des affaires mais ce qui est intéressant d'ailleurs parce que j'ai trouvé au moins aussi intéressant que l'interview du trou les intervie que vous avez faites des policiers des procureurs des juges qui disent oui on a été arrêté on n pas pu faire notre métier ben ça c'est ça je dirais que c'est c'est du trou vient à la fin du dossier c'estàdire que du trou ça va ça fait que tout ce que les autres disent comme du trou le dit aussi ça tout d'un coup ça un sens c'est-à-dire le procureur du roi il dit quoi il dit bon moi je suis procureur et c'est quelqu'un d'extrêmement sérieux et respectable he c'est pas on peut pas
16:09 dire que c'est un complottiste un olibrius c'est pas un petit lampiste quoi non c'est pas un lampiste il dit bon au cours du procès de du trou en 2004 tout ce qui était un peu gênant et qui n'allait pas dans le sens de de du trou prédateur isolé on l'a mis de côté et on a dit on fera un dossier bis notamment dans ce dossier bis il y a des traces ADN et il y a 6000 cheveux des cheveux retrouvés dans la camionnette de Durou et dans la cage de marcinel parmi ses cheveux bien sûr on va trouver ceux du trou ceux des malheureuses petites victimes mais on va peut-être trouver aussi d'autres cheveux ou or ce dossier bis a été abandonné en 2010 ils ont dit ah bah non clos l'affaire terminé circulé il y a plus rien à voir donc lui
16:55 demande la réouverture de ce dossier bis que les enquêtes soient faites sur ces quelques 6000 cheveux ils en ont analysé 800 et puis ils ont arrêté ils ont dit ah benah on n'est pas sûr c'est c'est une perte d'argent une perte de temps parce qu'ils n'avaiit pas les moyens de le faire en Belgique donc ils envoyaient ça partout dans le monde ça mettait très longtemps à revenir c'était pas évident enfin bref il y avait pas une vraie volonté pareil sur les trace ADN ensuite si on prend les gendarmes les gendarmes eux ils étaient de la brigade financière et ils ont comme commc à regarder les curieux transferts d'argent sur les comptes de Durou h et ils sont rendus compte queà chaque fois qu'une petite disparaissait PAM du trou recevait des sous sur son compte bancaire donc ils sont dit là il y a un truc et ils l'ont
17:41 dit avant même que commence laaffaire du trou ils ont dit ils ont signalé ce mec quelque chose va pas ouais et le jour où on a viré le juge conrotte on a viré en même temps les gendarmes et ils ont été salis accusés de faux et le gendarme bil sort aujourd'hui un livre aussi un livre form il raconte par le menu cette enquête ou comment il a été écarté et ensuite roulé dans la farine pendant 10 ans quand ils ont été virés les gendarmes on a dit oui parce que c'était eux ah il faut revenir au témoin x voyez ce que c'est c'est eux qui interviewent les témoins x c'est témoyé que c'était le juge conrot qui avait dit si vous avez vu une affaire de pédophilie en Belgique témoignez il y avait un numéro vert il a il a reçu 700 appels ils ont ils ont entendu les gens le d'entre eux
18:29 c'était une femme Régina Louf le témoin X1 elle a reconnu du trou elle a reconnu nou et elle a cité des gens du gothta cette personnel a été entendue par ces gendarmes là pendant un mois puis on a décidé d'arrêter définitivement et de ne plus croire à ce que raconaient les témoins X1 X2 X3 cette femme a été traitée d' fabulatrice elle a été ensuite envoyée à l'asile alors qu'elle était absolument pas folle je viens de publier une interview d'elle en flamand sur ma chaîne youtube j'invite les gens à aller regarder ce qu'elle raconte précisément c'est inimaginable elle tombe enceinte à 10 ans et elle est ensuite obligée elle-même de tuer son propre enfant enfin Pierre barneras l'a très bien
19:16 raconté dans son documentaire aussi qu' on l'avait reçu les survivantes on en parle tout de suite avec Carl Z0 on continue après juste cette pause de publicité restez bien avec nous vous pouvez avoir la parole 0826 300 300 vous nous appelez pour réagir pour poser toutes vos questions à Carl Z0 concernant l'affaire du 3 tout de suite sur Sud Radio je n'aime pas la blanquette le vond Sud Radio berkov dans tous ses états et je suis pas le seul Carl Z0 aussi Carl Z0 qui présente le numéro 12 de l'envers des affaires son magazine trimestriel avec un dossier très fort sur cette affaire du trou on en parle depuis depuis quelques minutes déjà une demi juste car0 au fond aujourd'hui bon on en
20:03 parle c'est très bien d' parler vous le faites pierre barneria sound of freedom il y a eu énormément de de sa la parole se libère et ça c'est une très très bonne chose mais est-ce que il y a des choses à faire du point de vue juridique du point de vue commission d'enquête àin ce que que la parole se libère oui mais que on ne on ne ferme pas comme ça le couvercle comme c'est arrivé trop souvent sur cette histoire immonde et puis vous poser d'abord une autre chose est-ce que vous êtes pour l'prescribilité que ça soit imprescriptible parce que aujourd'hui c'est encore ce n'est pas imprescriptible c'est quelqu'un a dit oui mais ça fait 30 ans que ça s'est passé donc c'est fini n'en parler plus bah bien entendu ça je la réclame depuis 5 ans il est évident que et là dans
20:49 l'affaire dont on parle ça serait extrêmement intéressant de pouvoir traduire en justice des gens dont on sait maintenant qu'ils étaient les commanditaires de Mar du trou ou dans l'affaire que vient de sortir Libé ça serait intéressant certains sont morts Revel est mort Humbert est mort mais si j'ai bien compris l'avocat gibau n'est pas mort et donc ça serait intéressant de pouvoir aussi les traduire en justice alors je reviens à votre première question en France c'est un désastre Macron avait dit suite au livre de Madame springora sur Olivier du Hamel il avait dit on vous croit on vous écoute don valessa springora c'était sur Gabriel maznef ah pardon je me trompe cam couchner Camille couchner VO voà bah l'un va avec l'autre finalement on nous croit on nous écoute donc très bien allons-y il crée la civise il nomme le
21:37 juge Durang le juge dur rang à la surprise générale travaille du coup on vire le juge Duran rappele siivise c'était commission contre l'inceste et les violences faites aux enfants euh ce juge dur rang bon bah il n'a plus de boulot alors qu'il était vraiment bien et derrière B on nous a mis des gens qui démissionnent tous au bout de soit une semaine soit de jours donc qu'il va y avoir des élections espérons que ceux qui seront élus si tentz que quelqu'un soit élu euh prennent ça à cœur et fassent réellement quelque chose parce que ce qu'il faut faire bouger en premier lieu dans ce pays dans ces affaireslà ce sont les magistrats qui n'écoute pas la parole des enfants quand un enfant vient se plaindre ou fait des dessins qui montrre que il est il est il est aux mains de gens extrêmement
22:23 bizarre on a tendance à lui dire non depuis l'affaire d'outro souvenez-vous qu' out on a retourné l'histoire de façon à faire passer les pauvres victimes comme des menteurs et des affabulateurs et donc tant que il y a cet état fait en France on n'arrive pas à aller au bout le nombre de mamans qui sont désenfanté il y en a dans le film de barnerias parce que on a même cette madame Sadoc que j'ai interviewé et qui dit que ses enfants sont au main d'un réseau pédophile aujourd'hui en France alors concernant l'affaire du trou je vous dirais que ce qu'il faut c'est soit ouvrir ce fameux dossier bis et analyser ses cheveux et ses traces ADN parce que la technique quand même de police scientifique a énormément évolué et on
23:08 pourra avoir de bonnes surprises et trouver des coupables et d'autre part on pourrait faire ce que réclame le gendarme Bill faire une nouvelle commission d'enquête il y en a eu une à l'époque mais elle a été baclée puisque tout le volet protectionnel ce qui veut dire qui avait derrière oui n'a pas été traité n'a pas été traité du tout la Commission s'est réunit pour dire ah c'est pas bien du trou est méchant bon bah ça on savait merci donc ça serait bien qu'il y ait une nouvelle commission parlementaire en Belgique auront-ils les couilles si j'ose dire ça m'étonnerait mais bon c'est en gueulant en ne lâchant pas qu'on finira par y arriver c'est toujours comme ça en réalité écoutez les cris de gueule sont là il est là dans l'envers du décor dans l'envers du décor oui du décor du déc aussi l'envers des affaires des décors et des affaires
23:54 merci Carl zé en tout cas à suivre en tout cas il y a quelque chose de terrif derère tout ça encore une fois quelqu'un qui touche à un enfant de cette manière ou d'autrees manière et quelqu'un qui lui mérite d'être éradiqué
