Les prophéties apocalyptiques : La Fraudaie, Dozulé, père Michel Rodrigue, Débat avec Cyril-C 2025 /

Bref Résumé

Cette vidéo est une discussion entre Arnaud Dumouch et Cyril Chistau sur les apparitions mariales, les prophéties et l'état de l'Église catholique. Ils abordent des sujets tels que les critères de reconnaissance des apparitions, les cas spécifiques de Marie-Julie Jahenny, Dozulé et Garabandal, ainsi que les défis actuels de l'Église, notamment en ce qui concerne la doctrine et la pastorale.

  • Critères de reconnaissance des apparitions et leur application à des cas spécifiques.
  • Interprétation des prophéties eschatologiques et mise en garde contre les interprétations politiques.
  • Discussion sur l'importance de l'obéissance au magistère de l'Église et la fidélité aux trois blancheurs : le Christ, la Vierge Marie et l'enseignement officiel de l'Église.

Introduction et Présentation des Sujets

Arnaud Dumouch et Cyril Chistau entament une discussion sur divers sujets liés à la foi catholique, notamment les apparitions de Dozulé, la position du Vatican à ce sujet, les apparitions privées comme celles du père Michel Rodrig, et Garabandal. Ils prévoient également d'aborder la question de Marie-Julie Jahenny et le postulat actuel de l'Église à ce sujet.

Critères de Reconnaissance des Apparitions

Arnaud explique qu'il existe de nouveaux critères élaborés par le Dicastère pour la Doctrine de la Foi (DDF) concernant la reconnaissance des apparitions, comprenant 10 critères, bien que le document officiel semble en mentionner 6. Il souligne l'importance du "nihil obstat" comme critère absolu, signifiant qu'il n'y a pas d'obstacle à la reconnaissance. Il mentionne le cas de Medjugorje, où il y a beaucoup d'éléments positifs au niveau doctrinal, mais aussi des éléments troublants concernant l'entourage de l'apparition. Arnaud suggère qu'un septième critère devrait être ajouté, concernant les miracles authentiques qui prouvent la volonté de Dieu.

Marie-Julie Jahenny et les Prophéties

Arnaud explique pourquoi les évêques ont condamné Marie-Julie Jahenny, une mystique bretonne ayant vécu entre 1850 et 1941. Elle espérait la restauration d'un roi de la dynastie capétienne, ce que l'Église considérait comme mettant trop d'espoir dans un roi terrestre plutôt que dans le Christ. Arnaud explique que certaines de ses prophéties sont vraies, d'autres bizarres, et certaines sont dans l'Écriture, comme la venue du grand monarque, les trois jours de ténèbres et le grand avertissement. Il explique comment l'Église interprète ces prophéties eschatologiques selon trois sens : individuel, générationnel et mondial.

Avertissement et Interprétation Personnelle

Cyril interroge Arnaud sur sa croyance personnelle concernant l'avertissement, l'illumination des consciences de Garabandal et le grand miracle. Arnaud répond en citant Saint Genade, qui a combattu les annonces de la fin du monde en disant qu'il faut être prêt à chaque instant car la fin du monde peut arriver pour chacun d'entre nous demain. Arnaud explique qu'il est prêt à croire à ces apparitions, mais en les éclairant par le magistère de l'Église, et non en les utilisant pour contredire le magistère. Il est certain que l'illumination des consciences telle qu'elle est annoncée, venant sur terre au point que tout le monde sortira et dira que c'était vrai, ne se réalisera pas de cette façon, car ce n'est pas la pratique de Dieu.

Garabandal et l'Avertissement

Cyril mentionne son interview avec Glenn Hudson, responsable des apparitions de Garabandal, et souligne que les messages de Garabandal ne parlent pas de la fin du monde, mais d'un avertissement, d'une illumination des consciences. Il explique que cet avertissement est nécessaire car l'humanité est engluée dans le péché, pire qu'à Sodome et Gomorrhe, et que si Dieu ne faisait pas ce grand miracle, la plupart des âmes iraient en enfer. Arnaud répond en expliquant que le catéchisme annonce la venue d'un antéchrist mondial qui prêchera ce que Lucifer avait prêché à Adam et Ève.

Fidélité au Magistère et aux Trois Blancheurs

Arnaud insiste sur l'importance de rester fidèle au magistère de l'Église, de respecter les prêtres de par leur ministère, et d'être fidèle à la foi de l'Église, au catéchisme de l'Église catholique, en priant la Vierge Marie et le Christ dans l'obéissance. Cyril souligne que la Vierge Marie, dans les messages de Garabandal et d'Akita, dit que le clergé s'éloigne de la tradition de la foi, qu'il n'appelle pas à la pénitence et qu'il est trop dans la tolérance. Arnaud répond que c'est de toutes les époques et qu'il faut rester fidèle aux trois blancheurs : le Christ, la Vierge Marie et l'enseignement officiel de l'Église.

Leçons des Prophéties Non Réalisées

Arnaud raconte une expérience personnelle où il était persuadé que la fin du monde était annoncée pour 1983 et avait planté un champ de pommes de terre pour survivre. Il explique que cela lui a servi de leçon et qu'il est devenu beaucoup plus prudent face aux prophéties annoncées avec des dates précises qui ne se réalisent pas. Il cite l'exemple du père Michel Rodrig, qui avait annoncé que le pape François allait mourir et que le pape Benoît XVI organiserait le conclave pour l'élection de son successeur. Arnaud demande à Cyril s'il sera d'accord pour changer d'attitude si ce qu'il a annoncé ne se réalise pas.

Réponse de Cyril et Éclaircissements sur le Père Michel Rodrig

Cyril répond qu'il fait attention à ce qu'il dit car il a une petite influence sur les réseaux, mais que pour lui, tout est accompli et que l'Évangile suffit. Il explique que pour lui, tout cela est secondaire et que ce qui est important, c'est qu'il a trouvé le Seigneur et son salut. Cyril mentionne qu'il a fait une émission avec Xavier Heral où il donne la version complète du pourquoi et du comment de ce qu'Arnaud vient d'évoquer concernant le père Michel Rodrig.

Dozulé et la Déclaration de Non Surnaturalité

Arnaud explique qu'un décret venant du Dicastère pour la Doctrine de la Foi déclare que l'apparition de Dozulé n'est pas vraie. Il donne les arguments qui sont donnés, notamment la croix de 738 m de haut qui devait être construite, et le fait que des gens se sont emparés de l'apparition de Dozulé et ont commencé à rentrer dans des annonces catastrophistes, multipliant les choses dans un esprit de totale désobéissance à l'Église. Arnaud souligne que cette déclaration est plutôt négative et qu'il n'a jamais présenté l'apparition de Dozulé sur ses chaînes.

Réflexions sur Dozulé et Confiance en Dieu

Cyril souligne qu'il y a beaucoup de personnes qui ont pu croire à Dozulé et qui sont de bonne foi, et que le Seigneur regarde les cœurs. Il ajoute que ce qui vient de Dieu ne peut pas être détruit et ce qui ne vient pas de Dieu ne peut pas durer. Cyril dit que si cela vient vraiment de Dieu, il le fera reconnaître d'une manière ou d'une autre. Arnaud ajoute que les prophéties eschatologiques de Dozulé ne se sont pas réalisées, notamment l'annonce que le Christ devait revenir et que la dernière année sainte était 1975.

Attitude Face aux Apparitions et Eschatologie

Arnaud explique que, selon Saint-Jean de la Croix, il est préférable de ne pas poursuivre le merveilleux, sauf quand il a été reconnu par l'Église. Il souligne que la poursuite permanente des apparitions met le cœur dans l'agitation, surtout quand c'est dans l'eschatologie, car cela rend fou. Cyril ajoute que si ces apparitions n'appellent pas à se convertir, à se confesser, à recevoir dignement l'Eucharistie, à prier le chapelet de la Vierge Marie, à adorer la Sainte Eucharistie, à jeûner et à lire la Bible, elles ne servent à rien.

Critique de l'Église et Importance de l'Obéissance

Arnaud critique le manque d'amour de l'Église et souligne que la troisième blancheur, l'amour de l'Église et l'obéissance humble, n'est pas toujours présente dans les apparitions. Cyril répond qu'il n'a jamais invité à la désobéissance envers le Pape, envers la Vierge Marie, envers l'Église. Il explique qu'il croit totalement à l'obéissance de l'Église, mais qu'il ne peut pas se permettre de ne pas relever le fait que les évêques de France sont des couloirs.

Appel à la Conversion des Évêques

Cyril lance un appel aux évêques, les invitant à ne pas avoir peur de la mort, à accueillir cette croix, à mourir au monde et à se christocentrer dans la prière. Arnaud répond qu'il ne se permettra jamais de parler comme ça car cela donne l'impression de se mettre au-dessus. Il souligne que les jeunes remettent des gestes de respect et que les prêtres se convertissent, se rendant compte qu'il faut remettre des gestes de respect.

Fiducia Supplicans et le Synode sur la Synodalité

Cyril évoque un événement récent à New York, où un couple homosexuel marié a reçu la confirmation et la communion, ce qu'il considère comme un sacrilège. Il explique que cela est dû au synode sur la synodalité et à Fiducia Supplicans, qui ont engendré une trop grosse ambiguïté. Arnaud répond que si ostensiblement, ils sont actuellement dans une homosexualité active, alors ils ont tout simplement désobéi au document du pape, qui rappelle la doctrine de l'Église inchangée.

Homosexualité et Doctrine de l'Église

Arnaud explique que l'homosexualité est toujours contre nature selon ses trois formes, et que les personnes homosexuelles doivent être accueillies comme des pauvres pécheurs qu'on aide et qu'on dirige vers la vie éternelle. Il souligne que la bénédiction privée d'un couple homosexuel, comme dit le document, est pour qu'il marche vers ce que Dieu l'appelle, à savoir sortir de l'homosexualité pour aller vers l'amitié. Cyril souligne que le problème n'est pas le couple, mais le pape François et le pape Léon, qui laissent faire ce prêtre qui revendique quelque chose qui va contre l'enseignement de l'Église.

Questions et Réponses sur Divers Sujets

Arnaud et Cyril répondent à des questions des spectateurs sur divers sujets, tels que l'intérêt de bénir les couples homosexuels, la relation avec le Christ, et les trois jours de ténèbres. Ils discutent également de l'importance de la bienveillance envers les prêtres et de la lutte contre les addictions.

Conclusion et Appel à la Fidélité

Arnaud et Cyril concluent leur discussion en soulignant l'importance de la fidélité au magistère vivant de l'Église et de la bienveillance entre frères chrétiens. Ils souhaitent un beau Noël aux spectateurs et se laissent guider par l'Esprit Saint.

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0:00 avec Arnaud ce soir. On est très heureux de vous avoir avec nous. Posez vos questions dans le chat, n'hésitez pas, on répondra. En tout cas, Arnaud tentera d'y répondre en fin d'émission s'il y en a. Alors, écoute, Arnaud, je me suis bien préparé. J'ai fait 4 heures de salle par jour. Je fais 2500 pompes à la minute. Si tu veux euh porter forfait et annuler, tu peux encore le faire. Je suis prêt au combat. Pas de problème. Ça va. [rires] Allons on va pas petite petite note d'humour petite note d'humour en entrée bien sûr. Non, on est dans la fraternité pour te dire une fois j'avais fait une vidéo avec Xavier Heral et j'avais été agressif. C'est la seule fois où ça m'est arrivé je crois. Tu vois, je regrette hein, [musique] je regrette mais là on va argumenter, ça va

0:46 être mieux. Et donc cette émission, nous allons parler notamment des apparitions de Dozulé, le la position du Vatican récente que tout le monde connaît, mais on va t'écouter à ce sujet. Tu voulais parler aussi des apparitions privées telles que celle du père Michel Rodrig et là tu parlais sur ta chaîne de son porte-parole entre guillemets hein. C'est un terme que j'utilise qui est pas officiel mais bon c'est vrai qu'on entend souvent parler du père Michel Rodrig de ou la chaîne de Xavier Heral. En tout cas, c'est ce que tu mentionnes sur ta chaîne et aussi euh tu voulais parler de Garin Bandal et de donc de ce du postulat de l'église actuel euh à ce sujet-là. Tu veux commencer par quoi ?

1:33 Doszulé peut-être ? Peut-être Marie-Julie Jain si tu veux. Ah très bien. OK. En fait, c'est ça, c'est c'est là-dessus principalement, hein, pour te dire que d'abord, tu as vu qu'il y avait eu des nouveaux critères élaborés par la DDF, la dit Castrière pour la doctrine de la foi concernant la reconnaissance des apparitions avec 10 critères, mais il y a pas le 11e qui serait une reconnaissance officielle. Faut pas s'inquiéter. Le prochain pape peut-être dira que à un moment donné, un peu comme ça a été fait au cours des siècles pour la canonisation des seins, il y a un critère pour reconnaissance officielle. Le critère le critère absolu maintenant c'est le nickil obstacat. Ça veut dire il y a pas d'obstacle. Alors tu dis 10 pardon de te couper, tu dis 10 mais je pensais que c'était 6 et je vais te mettre ça à l'écran. Le document officiel me parle apparemment

2:19 de 6. Mais c'est peut-être une erreur. Regarde ça veut dire le pire c'est le constat en non surnaturalité. Ça veut dire c'est condamné. Le dernier déclaration des non supernatur supernaturalitaté pardon. Ensuite au-dessus c'est prohibéture et obstraéature. Pardon pour vos oreilles les amis, moi je suis nul en latin. Submandato curatour préa occulé à tour et le niil obstaat. C'est le meilleur niveau. C'est ça. Mais ça fait 6 là pas 10 hein. Ah bon ? Je me trompe peut-être. En tout cas, tu vois, des degrés de difficulté, ça veut dire une prudence où on regarde, il y a parfois des éléments positifs, parfois des éléments un peu négatifs. Je pense à Midjugorier par exemple, beaucoup d'éléments positifs, ça veut dire au niveau doctrinal, c'est vrai

3:05 qu'en regardant bien les choses telles qu'elles ont été dites, il y a rien contre la foi. Mais il y a quelques éléments troublants comme par exemple ce qui entoure l'apparition, les Franciscains qui parfois ont désobéi à l'église, qui parfois ont quitté le sacerdoce, mais c'est un peu étranger. Enfin bref, pour le moment l'apparition de Médugorier, elle n'est pas reconnue mais elle est accompagnée pastoralement par l'église. Mais à chaque fois qu'on y va, le prêtre ou l'évêque qui accompagne doit dire attention, l'apparition pour le moment n'est pas dans le nickil obstate, elle est en interrogation. Voilà, tu vois, ces critères sont prudentiels, hein, ce qui montre la réflexion de l'église. Mais il faudrait un 7e critère, puisque tu dis qu'il y en a que six, qui serait quand il y a eu des miracles authentiques, indubitables qui prouvent un peu comme la

3:50 canalisation des saints, la volonté de Dieu, alors il faudrait y avoir il faudrait qu'il y ait un critère de reconnaissance. Ça viendra en son temps. L'église procède peu à peu quand tu penses que les canons pour la canonisation des saints n'ont été émis qu'au 16e siècle par le pape urbain 8. Très bien. Donc pour Marie Julie maintenant puisque c'était le premier et bien je vais texliquer pourquoi les évêque l'ont condamné. Mais c'est évidemment peut-être pas définitif puisque c'est uniquement au niveau des évêques. Alors que pour Dozuler, il vient d'avoir un document définitif de par le Vatican parce que Marie-Julie Jaini a vécu entre 1850 et 1941 qui est donc bretonne qui est de la région qui avait été traumatisée par la révolution française, les massacres et les colonnes

4:36 infernales. Hm hm. Elle entendait, elle espérait [musique] la restauration d'un roi venant de la dynastie capécienne et que à partir de là tout renaîtrait en France. OK. Pour te dire des choses, la restauration avait eu lieu 20 ans avant sa naissance avec d'abord Louis X puis Charles X, donc des des vrais capéciens, les frères de Louis X. Il y a eu effectivement un renouveau incroyable de l'Église catholique en France. Mais c'est pas dû au roi, c'est dû à au sang des martyres 1793 qui a été semence de chrétiens. La France est redevenue catholique tellement puissamment que d'ailleurs ça a provoqué par réaction 1905 le rejet par les franc-maçons, la séparation de l'église et l'État.

5:22 [musique] Donc elle mettait trop, dira l'église et les évêques du lieu, son espoir dans un roi capécien alors qu'il faut mettre son espoir dans le roi, le seul roi qui est l'Esprit Saint, le Christ qui revient et cetera. Donc tu comprends, il peut y avoir des raisons théologiques. Voilà pour la première. Il y a d'autres prophéties chez Marie-Julie Jainy. Certaines sont vraies, certaines sont bizarres, certaines sont vraiment dans l'écriture. La venue du grand monarque, 3 jours de ténèbres, le grand avertissement. Tu vois ce qui est vraiment partout enseigné, c'est au chapitre 24 de Saint Matthieu. Mais tu vois un petit peu comment est-ce que l'église dit que ces prophéties eschatologiques doivent être interprétées tout au long de l'histoire.

6:10 Selon trois sens. Ça se réalise à chacun de nous dans notre vie. Ça se réalise pour chaque génération à sa fin et ça se réalisera pour le monde entier à la fin du monde. Résultat, regarde, si je prends un individu comme nous, qu'est-ce que c'est que que le grand avertissement ? Ben c'est quand on commence à avoir des rumatismes, des un premiè infarctus, [rires] bientôt on va mourir. C'est le grand avertissement. Mais bien sûr, en général, on le reçoit à moins qu'on meure brutalement. Là, on n pas eu d'avertissement. il est venu comme un voleur. Les trois jours de ténèbres, c'est quoi pour nous individuellement ? C'est le passage de la mort. Tu sais le quand Jésus dit de même que le fils de l'homme est resté 3 jours, enfin 3 jours dans la mort, ben 3 jours, c'est ça. On

6:55 a le passage de la mort. Traditionnellement, on prie pour les morts pendant 3 jours. Hm hm. Le grand monarque, qui est-il ? Si ce n'est le retour du Christ qu'on voit, tu vois bien que ces textes-là ont un sens pour tous les temps, pour tous les lieux. Et la tendance évidemment et là il y a il y a de la part de l'église une mise en garde, c'est toujours de les interpréter politiquement. Pourquoi ? Parce qu'on est des passionné de politique et donc on va dire mais non il y a un grand monarque capécien. Moi je suis belge. On a eu un grand monarque belge, le roi Baudouin, il va sans doute être canonisé un jour. Il a même démissionné quand on a voté la loi sur l'avortement, mais il n'avait pas le pouvoir de faire venir le Saint-Esprit et c'était un grand monarque. Donc c'est le Christ seul évidemment. Voilà ce que je dirais. OK. Alors, c'est très intéressant ce que

7:42 tu dis. Permets-moi une question pas personnelle mais oui, ton opinion. C'est-à-dire que toi, si je comprends bien, les apparitions ou les messages du de l'avertissement, l'illumination des consciences de Garabandal, une année paire, le grand miracle qui arrive derrière avec le conditionnel châtiment, c'est pas quelque chose que tu crois toi. Mais si, c'est tout dans l'écriture. Non non mais dans le sens dans le sens que ça arriverait là dans quelques mois, dans quelques années, c'est tu toi tu le gardes au niveau personnel, tout le monde le vit de manière individuelle, de la manière dont tu viens de l'évoquer, mais pas de la manière mondiale dont nous allons le vivre avec cette espèce de comète ou de deux planètes qui se frappent comme si c'était deux planètes qui se frappent dans dans le ciel. C'est ce qu'a dit Conchita publiquement. C'est

8:28 comme ça qu'elle voit l'avertissement arriver, que tout le monde que le temps va s'arrêter pendant 15 minutes pour tout le monde, qu'on va tous nous voir comme Dieu nous voit et on va voir les les choses bien et les choses mauvaises qu'on qu'on a fait, qu'il y aura des personnes qui vont terriblement souffrir à travers cet avertissement, mais beaucoup de conversion et que c'est pour ça que Dieu le fait, qu'ensuite derrière ça, il va y avoir un lapse de temps qui va nous permettre où le diable n'aura aucun pouvoir sur nous, nous permettre de de nous convertir pour ceux qui qui le désirent, qu'un grand miracle va venir confirmer ce grand cet avertissement euh qui collabore probablement aussi avec le troisème secret de de Médugorier, mais je veux pas m'égarer et que derrière ça suivant le le le comportement de l'humanité viendra un conditionnel châtiment. Toi, tu ne crois pas à ça ?

9:13 Et bien, je vais te répondre par un saint qui a été confronté à la même chose à son époque. Un saint patriarche qui a été canonisé. Il s'appelle Saint Genade. C'était l'archevêque de Novgorod. Il est mort en en 1503. il a eu exactement les mêmes choses. Ça veut dire que les gens ont commencé à annoncer la fin du monde, enfin à partir du calcul sur la naissance du monde puisqu'on était au 6e millénaire. C'était donc pour 1499. Il a combattu ça avec précision en disant il convient de ne pas craindre la fin du monde dont nous ne connaissons pas du tout la date. Même le fils ne la connaît que par sa contemplation du père. Et donc par contre, nous devons être prêts à chaque instant parce que la fin du monde peut arriver pour chacun d'entre nous demain.

9:59 Tu vois ? Donc je répondrai un jour ça se réalisera. Nous-même qui sommes ici qui qui écoutons ces vidéos dans moins de 50 ans, nous aurons connu le retour du Christ par notre propre destin. La génération de 14 qui ricette tout ça, tout le monde sans exception a connu le retour du Christ, tu vois. Donc ça va se réaliser. Ces prophéties sont vraies. Le seul problème, c'est que la tendance, c'est tout le temps de les interpréter politiquement avec une date précise, quelquefois de ne plus se marier, de faire un refuge sous terre, donc matériellement. Et ça c'est pas l'enseignement de l'église aussi bien orthodoxe que catholique. Il faut donc se mettre à l'école de l'église. Alors j'insiste sur deux choses. La première c'est que de les dans les messages de Garabandal, il n'est pas question de fin du monde mais bien d'un

10:45 avertissement d'une illumination des consciences qui n'a rien à voir avec la fin du monde mais plutôt la fin des temps ou la fin d'un temps. Donc c'est pas la même chose au niveau eschatologique premièrement. Deuxièmement, je respecte ton choix de ne pas vouloir tout à fait répondre, mais on a compris que tu ne crois pas à ces apparitions là. C'est c'est ton c'est ton droit, bien sûr. Alors, je juste dire plus précisément les choses. Moi, je suis prêt à y croire mais je les éclaire par le magistère. Je ne vais pas me servir d'elle pour dire c'est le magistère qui a tort. Donc par exemple, vas-y. L'illumination des consciences telle qu'elle est annoncée venant sur terre hein, au point que tout le monde sortira et dira c'était vrai et cetera. Je suis absolument certain que

11:31 ce dans ce sens-là ça ne se réalisera pas parce que ce n'est pas la pratique de Dieu. Je ne veux pas dire ça se réalisera pas, ça va se réaliser. On va avoir la conscience illuminée. Saint- Faustine le montre elle-même. Elle le dit une grande lumière qui nous illuminera. Elle elle dit ça se passe dans l'agonie à l'heure de la mort. Mais c'est pas ça, c'est que là c'est annoncé autrement sur terre. Maintenant tout d'un coup chacun aurait une apparition. Tu te rappelles, je t'en ai parlé la dernière fois. Le Christ peut le faire s'il le fait maintenant. Si tout le monde dans sa maison a l'apparition de la Sainte Vierge maintenant, dans 10 minutes, tout le monde est à genou devant les églises en suppliant qu'on leur demande qu'on leur donne la solution et cetera. Il ne le fera pas. Pourquoi ? Parce que ce n'est pas sa sagesse ici-bas. Ici-bas, c'est de nous laisser livrer dans la foi à notre

12:17 chemin pour que nous apprenions notre petitesse. Mais ça viendra. Donc ces apparitions, je peux pas dire que je n'y crois pas puisque je te dis que j'y crois mais pas de la façon dont elles sont interprétées de manière terrestre et millénariste. OK, merci. Mais c'est ton opinion. Alors pour les auditeurs, je rappelle que j'ai je suis allé à New York l'année dernière rencontrer l'officiel Glenn Hudson qu'on voit à l'écran là qui est euh le responsable donc des apparitions au niveau mondial hein maintenant puisque c'est c'est traduit dans toutes les langues et il est le bras droit entre guillemets de Conchita Gonzalez. Et si vous écoutez cette émission, cette interview que j'ai faite, elle est en deux étapes. Je l'ai faite à la radio une première fois et ensuite je suis allé le voir. C'est ce que vous voyez là à l'écran. vous allez énormément

13:03 apprendre. En tout cas, si vous voulez avoir la la version définitive de qu'est-ce qui s'est passé, qu'est-ce qui a été dit et ce dont nous sommes en en droit d'atteindre vis-à-vis de l'illumination des consciences, de l'avertissement donc du grand miracle, des dates approximatives évidemment puisque ça reste un secret. Écoutez cette interview, vous aurez toutes vos réponses. Euh je dirais juste par pour rebondir sur ce que vient de dire euh Arnaud, c'est que euh il si vous écoutez et vous vous intéressez à ces messages de Garabandal, vous comprendrez très très clairement que c'est pas du tout la même chose que ce qu'évoque Arnaud par rapport aux évangiles. C'est vraiment quelque chose que va vivre l'humanité par qui s'est qui s'est tellement

13:49 englué dans le péché aujourd'hui he le péché aujourd'hui il est bien pire que Sodome et Gomor avec ce que nous faisons. Enfin bon, je vais pas faire la liste particulièrement le les avortements d'après certaines révélations et mais il y a pas que ça. il y a la débauche et cetera bien sûr les guerres qui vont s'intensifier, la décristianisation, le le de d'avoir complètement sorti Dieu de nos vies. Et donc si Dieu ne faisait pas ce grand miracle, en tout cas cet avertissement, la plupart des âmes iraient en enfer. Ça c'est les messages de Gara Bandal où elle prévient aussi comme à Akita et je finirai là-dessus que le clerger notamment est en train de mener le peuple en enfer puisqu'ils vivent des mauvaises vies. Donc voici pourquoi

14:34 vient l'avertissement. Après vous si vous voulez en savoir quand, comment bien regardez la vidéo puisque là c'est pas vraiment le sujet. Je vais pas vous en dire plus sinon je vais passer trop de temps là-dessus. Je vous invite à aller voir cette interview. Je vous laisse le lien en dessous. Tu veux rebondir Arnaud ? pour te dire que cette façon cette façon de regarder les choses alors que toutes nos prophéties et le magistère de l'église regarde le catéchisme par exemple au numéro 676 nous annonce que à un moment donné viendra le dernier antéchrist, d'accord ? Un antéchrist mondial qui établira le mystère de l'iniquité. Ça veut dire qu'il prêchera ce que Lucifer avait prêché à Adam et Ève. Il y a une vie après la mort. Vous serez comme des dieux. Pour l'obtenir cette vie après la mort, vous devez être

15:20 debout. Et les faux dieux, c'est ceux qui vous prêchaient l'humilité et l'amour. Tu vois dans le discours que tu viens de donner en disant le clerger nous entraîne vers la danation alors que le Seigneur a promis que son église serait véritablement le sacrement. Je dis pas tous les prêtres hein, il y a des prêtres pêcheurs énormément. Je te parle, c'est tout. Tu as tout dit là ? Tu as tout dit là ? Non, je vais dire tu J'ai pas tout dit. Ah si tu dis pas s'il y a évidemment des prêtres qui sont pas bons. C'est exactement ce que dit la Vierge Marie. Elle dit pas autre chose. Elle elle a pas dit que l'église allait s'écrouler hein. Elle a pas dit ça. Non le le toi tu regardes, tu restes fidèle calmement, paisiblement au magistère. Tu respectes les prêtres de part leur ministère qu'ils ont reçu sur des hommes pécheurs et en étant fidèle à

16:07 la foi de l'église, au catéchisme de l'Église catholique, en priant la Vierge Marie, le Christ, dans l'obéissance, tu te diriges vers la sainteté. Mais si il y a une révolte permanente, une désobéissance a priori, évidemment, c'est plutôt quelque chose qui qui dirige l'âme vers la révolte, vers l'orgueil. Oui. Non mais ce que dit la Viergerie dans les dans les messages de Gara Bandal mais aussi à Akita qui sont reconnus là par le cardinal Razinger et ensuite le pape Benois 16, c'est que le clerger est en train de s'éloigner de la de la tradition de la foi. Non pas des traditionnalistes hein, je dis ça pour les auditeurs, de la tradition, c'est-à-dire du catéchisme de l'Église catholique. En ne en ne pas particulièrement en ce moment, on

16:52 reconnaît que on n'appelle pas à la pénitence. On veut être trop dans la tolérance, trop dans l'accueil de tout le monde, notamment avec le mouvement LGBT où on est en train de tout mélanger. Mais il y a un manque de reconna il y a un manque de de de la base de l'Évangile quand Jésus nous dit tout simplement au début repentez-vous et croyez à la bonne nouvelle. On veut parler de la bonne nouvelle. On est tous sauvés par lui. Alléluia. Mais on ne veut pas parler du demande de la repentance quand il dit je finirai là-dessus à la dame adultère à la femme adultère euh va mais ne pêche plus et ne pêche plus pardon. Voyez on on on ils ont édulcoré le message tout le monde le voit aujourd'hui he j'inventais rien. Et donc c'est de ça que parle la Vierge Marie qu'ils vivent des mauvaises vies.

17:38 Alors qui quand c'est pas le sujet c'est que le catéchisme est mal est pas respecté. Et quand tu vas dans moi personnellement, je parle de mon expérience, j'ai j'ai été dans plusieurs continents, pays, donc plusieurs paroisses différents dans différentes langues et je peux te dire que c'est quasiment partout pareil. Et partout pareil, tu as aussi bien sûr un petit reste mais on le le message est édulcoré. On veut c'est du pas de vaguisme. Voilà, on veut pas faire de vague et on leur on leur on ne parle jamais des messages Mario, c'est le minima minima. Et tu as même moi je je finirai là-dessus. Pardon. les les messes que j'ai en ce moment dans je vais dans différentes paroisses, mais une de ces paroisses, il parle même plus de l'Évangile qu'il vient de lire. Il parle de complètement autre chose. Il il

18:25 c'est vraiment un abandon total de de l'Évangile. Pardon ? Et bien je te répondrai, c'est de toutes les époques. Regarde par exemple, si tu avais vécu au début du 20e siècle, c'était pas mieux quand le pape euh les les euh Benoît XV a voulu arrêter la guerre 14 qui était un suicide de l'Europe. Tous les évêques, presque tous les prêtres de France et d'Allemagne ont dit "Nous ne voulons pas d'un pape français ou nous voulons pas d'un pape B." Il n'avait comme idée quoi à cette époque-là. C'était la mode, c'était le mondin, c'était l'autorité, le service exalté de la patrie, des choses comme ça. Le pape avait prévenu en disant "Attention, vous tombez dans une idole, ils n'ont pas obéi." Mais c'est pas ça le problème. Sainte Thérèse de l'enfant Jésus qui vit à cette époque-là, elle ne parle jamais de cela. Elle est fidèle à

19:11 la foi et à l'église. Notre foi, même si on a des prêtres tirés de nous, le peuple qui sont parfois limités, ben c'est nous-mêmes qui sommes limités. Donc tu vas rester fidèle aux trois blancheurs, le Christ, la Vierge Marie et l'enseignement officiel de l'Église. D'accord ? Et ben à ce moment-là, il y a pas de risque. Tu ne risques pas d'entrer en révolte. Regarde par exemple la période après le concile de Nissé, 80 % des évêques étaient à rien ni la divinité du Christ. Qu'est-ce qui s'est imposé à partir de de 495 ? la foi catholique, la divinité du Christ a été reconnue et pourtant c'était fichu. Mais il y avait Saint Athanas tout seul exilé 40 fois je crois chassé de son

19:57 archevêché de de d'Alexandrie. Voilà comment il faut croire. L'esprit saint fait ce qu'il veut. Oui. Enfin l'un n'empêche pas l'autre. C'est pas parce que il y a déjà eu d'ailleurs on dit souvent je crois que l'église renaît par le sang à chaque fois. Euh certes, c'est il y a eu euh des sous-bressaut des histoires à chaque époque, mais j'ai envie de dire justement l'un n'empêche pas l'autre, c'est notre histoire à nous, notre époque c'est l'histoire de ce qui arrive avec l'avertissement de En même temps, on a jamais eu euh je sais plus combien il y en a, euh 600000 ogIVES nucléaires sur la terre aujourd'hui. Bon bah, il y a 200 ans, on avait pas ça hein. On avait pas des sites pornographiques en veux-tu en voila pédopornographique en veux-tu en voila sur internet. Euh voilà, je veux pas faire on ne pratique pas le le l'avortement de la même

20:43 manière, même si ça a toujours probablement existé, mais à moindre mesure et cetera et cetera. On vit quand même pas dans la même époque. C'est ce que nous disent c'est ce que nous dit notre mère du ciel à travers les messages, certains reconnus, d'autres en cours. Et c'est et c'est ce qui explique ce qui arrive et ce qui se prépare. On voit bien que les choses vont créchend et d'ailleurs, il suffit de regarder ce qui se passe en Russie et l'Ukraine. Ça a été prévenu à Garabandal et on sera pas du tout étonné de voir le pape suivant un événement qui va se passer dans pas longtemps. Je vais pas faire des devinettes, c'est pas utile, mais un événement va se passer. Le pape va en effet aller à Moscou qui sera le deuxème événement avant les trois événements qui doivent arriver avant l'avertissement.

21:28 J'espère que les gens suivent. Le premier étant le synode sur la synodalité. Il y aura un grand synode. Pourquoi elle mentionne ce synode ? Bah évidemment parce qu'il sera particulier. Euh je pense qu'on est tous d'accord pour dire qu'il est quand même particulier ce synode et d'ailleurs on sait toujours pas ce qu'il est exactement. Deuxièmement, bah le pape va à Moscou puis c'est la guerre en Europe. Donc ça, on sait que c'est c'est pour bientôt. Et troisièmement, le communisme revient partout. Et avant qu'il soit trop tard, le Père, Dieu le Père dans sa miséricorde envoie l'avertissement pour empêcher l'humanité de détruire la planète et de et de de et de se de de tous finir au enfer. Alors, je te répondra je te répondrai. Regarde, toutes ces prophéties qui sortent de tous les côtés sur internet,

22:15 moi je les suis. Ça fait je dis, j'ai 60 ans, moi, je suis beaucoup plus vieux que toi. Je me rappelle quand j'avais 18 ans et c'est là que justement je veux dire que je vaux pas mieux que les autres. Je me rappelle, j'étais persuadé. La fin du monde était annoncée pour 1983. J'avais planté un champ entier de pommes de terre pour survivre. [rires] Servi de leçon, tu comprends ? Tu les as mangé ? Ouais, j'étais embêté. Il y en avait trop. [rires] Très embêté. Mais c'est ça m'a servi de leçon. Quand tu as des prophéties qui sont annoncées comme ça avec des choses précises qui ne se réalisent pas, je te donner un exemple. Le père Michel Rodrig, c'est l'une des prophéties, mais il en a donné bien d'autres de ce style-là, avait annoncé que le pape François allait mourir et que le pape Benoît X organiserait le conclave pour

23:03 l'élection de son successeur. Donc ça s'est pas réalisé. Et comment est-il retombé, on peut dire, sur ses pieds en disant "Ben c'est parce qu'on a prié et c'était des prophéties d'avertissement et puis ce qu'on a prié, ça s'est pas réalisé. Est-ce que tu as trouvé qu'on a prié ? D'autre part, d'autre part, tu constates qu'est-ce que ça aurait pu faire que le pape François meure avant ? Il y aurait eu le pape Benoît X ayant toujours affirmé qu'il avait vraiment démissionné, il y aurait eu un conclave. Ça aurait été le pape Léon Léon X peut-être ou je ne sais pas quoi. Mais tu comprends quand une fois on a annoncé des choses précis qui ne se sont pas réalisé, ça m'est arrivé parfois ça m'a donné une leçon un coup sur le museau et j'ai commencé à dire à ce moment-là à être beaucoup plus prudent et à me dire

23:50 j'ai l'impression que peut-être ça viendrait de Dieu mais ça vient peut-être de moi. Et de cette façon-là, quelquefois quand j'avais une certitude, je disais la chose, mais je mettais même dans mon livre sur la fin du monde attention opinion personnelle. Et de cette manière-là, j'ai eu l'imprimatour parce que l'église a considéré que oui, j'avais la prudence de distinguer ce qui était qui était vraiment l'enseignement de l'église et ce qui était toutes sortes de scénarios. Si donc ce que tu as annoncé maintenant, ça se réalise pas, est-ce que tu seras d'accord pour changer et prendre cette attitude que je te propose ? Euh moi personnellement, si tu me poses la question euh au fond du fond, euh je veux faire attention à ce que je dis parce que je j'ai une une petite influence sur les

24:36 réseaux, c'est que pour moi, c'est pas absolument utile dans le sens que euh tout est accompli. L'Évangile suffit à mes yeux. Euh je petite coupure de réseau. Voilà, je vais pas en profiter pour dire un petit mot mais quand même. Alors, est-ce que j'ai disparu j'ai disparu de l'écran ou pas ? Là, j'ai disparu de l'écran pendant à peu près une minute. J'étais tout seul, abandonné. Ah ouais parce que j'étais pas sûr des fois il y a des bugs de mon côté mais ça continue au niveau du live.

25:22 C'est parce que j'étais en train de trop tirer fin figure-toi sur le la connexion en voulant montrer quelque chose en plus pendant que je t'écoutais. Donc je le serai pour la suite. Pardon les auditeurs, je suis vraiment désolé, vous avez dû avoir Arnaud uniquement sur le l'écran. J'espère que vous n'avez pas trop souffert pendant une minute. Je suis vraiment désolé, [rires] je blague. Bon, alors pour rebondir sur ce que tu disais vis-à-vis du père Michel Rodrig pour sa gouverne déjà un, il est pas là pour se défendre. De euh j'ai fait une émission avec Xavier Heral où il donne la version complète de du raison, du du pourquoi, du comment, de ce que tu viens de d'évoquer là. il a ce qu'il avait euh euh annoncé euh de de prophéties qu'il aurait reçu et pourquoi ça s'est passé et qu'est-ce qui s'est

26:08 passé ensuite ? Voilà, j'ai pareil, je vais vous laisser le lien en dessous. J'ai fait une interview avec Xavier, j'en ai même deux, une avec directement le père Michel aussi où on avait fait une une prière sur le le le l'exorcisme du sel et de l'eau. Et je vais vous mettre ça en dessous pour que vous ayez une compréhension totale et que il puisse s'expliquer lui-même évidemment puisqu'on l'évoque. La moindre des choses par respect, c'est de renvoyer à ce que dit lui dit directement puisqu'il s'est exprimé. Voilà. Euh qu'est-ce que tu dis hein par rapport à tous ces chosesl d'Internet avec le père Michel Rodrig mais Xavier qui lui alors voilà ce que je dirais Xavier Heral qui dit il a été le collaborateur de René Leurentin mais

26:55 René Laurentin lui-même était modeste. Il disait j'ai l'impression que cette apparition m'a l'air valable. parfois s'est trompé. Certaines ont été condamnées, d'autres ont été reconnues. Donc ils surfent ces personnes-là, ils surf sur les événements, ils ne les annonce pas mais il surf dessus. Quand il y a eu par exemple le Covid, il y avait véritablement toutes sortes de théories comme si les peurs les plus les plus terribles étaient à chaque fois élaborées. Et puis de fait, ça finissait par tomber en are boudin. Le Covid c'était une grosse grippe qui tuait les personnes âgées. Voilà ce que c'était. Et bien on passait à autre chose. Maintenant on va surfer sur le risque avec la Russie qui a des menaces et cetera. Si jamais si jamais Trump aboutit véritablement un jour ou l'autre à faire la paix comme il l'a réussi en

27:42 Israël une partie du temps, hein. Et bien à ce moment-là, qu'est-ce qui se passera ? Ben comme je l'ai connu de toute ma vie, toute ma vie, l'année suivante quelqu'un se levait qu'annonçait la fin du monde ou la fin d'un temps ou une catastrophe pour dans 6 mois avant de retourner dans son terrier parce que ça se réalisait pas. Mais quelque chose qu'il n'avait pas prévu se réalisait. Alors euh au moment où on a été coupé ou plutôt moi, je suis j'ai disparu de l'écran à cause de ma connexion. J'étais en train d'essayer de vous montrer ce que je mets à l'écran mais je joue pas la vidéo comme ça ça tire moins sur la connexion. Interview spécial avec le père Michel et en dessous c'est avec Xavier. Nous avons une émission spéciale sur le père Michel et c'est là. Je vais vous mettre ça en dessous, hein, pour que vous puissiez vous faire une idée vous-même en écoutant de sa bouche ce

28:28 qu'il y a à dire Xavier et le père Michel à ce sujet. Et tu étais en train de me poser une question et c'est là que moi j'étais en train de répondre et que j'ai vu que ça buggait. Tu me disais "Mais est-ce que tu vas reconnaître ton tort si jamais ça n'arrive pas ?" J'étais en train de te dire moi tout simplement c'est que euh tout est accompli pour moi. Alors je veux je veux je fais attention à ce que je dis parce que il y a des gens qui sont influencés évidemment par nos travaux sur internet plus ou moins mais quand même je suis pas en train de dire que je m'en fous mais quelque part pour moi c'est vraiment secondaire tout ça c'est secondaire ce qui est important pour moi. J'ai j'ai trouvé j'ai j'ai trouvé le Seigneur. J'ai j'ai trouvé son salut. J'ai acquié à sa demande dans la mesure de mes possibilités. Je reste pêcheur et je me vautre tous les jours

29:14 dans mon péché plus ou moins. Exactement. Mais voilà, je suis euh je suis enfin à défaut de ce que j'ai été pendant 33 ans de ma vie avant, je suis enfin cloué comme le bon laron sur la croix. Je suis mauvais, il est bon mais il me dit que je vais aller au paradis avec lui parce que je le reconnais comme mon seigneur et je me reconnais comme un pêcheur. Voilà, tout est accompli pour moi. Voilà, c'est pour répondre à ce que tu m'as la question que tu m'as posé. Donc si demain on apprend Ah d'ailleurs on va apprendre parce que le Seigneur Jésus a a prévenu contre Chita que avant que ça arrive, juste avant que ça arrive, il va se passer un événement où tout le monde croira que c'était faux. C'est pas encore arrivé he ça va venir, il va se passer quelque chose. Et il lui a dit mais j'ai voulu ça, je permets ça et confiance ma fille et ensuite

30:00 arrivera l'avertissement. Donc je vais faire la parenthèse. Si ça n'arrive pas, moi j'ai pas peur de demander pardon. Euh je c'est c'est un don peut-être. D'ailleurs, je j'ai pas de problème avec ça. J'ai offensé un ami un jour, enfin un jour pardon, il y a pas si longtemps d'ailleurs. J'ai j'ai pas de problème pour aller le voir et je dis je te demande pardon. Voilà, c'est c'est on on on fait des erreurs, on fait de son mieux et on essaye tout simplement. Mais euh j'essaie de pas m'acharner, j'essaie de pas m'obsider, même si c'est humain, ça m'arrive aussi. Mais voilà, pour répondre à ta question, moi c'est ça. Très bien. Tu veux qu'on passe à Doulet peut-être ? Voilà, on y va. Merci. Doulet. Donc Doulet euh tu veux que je mette le

30:46 document officiel en ligne ou pas ? Non non, c'est pas la peine. On va on t'écoute. Voilà. Donc un un décret venant de la du dicaster pour la doctrine de la foi et qui déclare dans le niveau le plus grave hein que c'est non surnaturalité. Ça veut dire c'est une apparition qui n'est pas vraie. Donc il faut qu'on regarde un petit peu les arguments parce que tu vois pour qu'il y ait un tel niveau, il faudrait normalement qu'il y ait des vraies hérésies. Ça ça rend les choses pratiques, hein. Tu te rappelles par exemple comment Monseigneur l'archevêque de de donc de Montréal, Monseigneur Wellette, avait condamné la pseudoapparition de Notre Dame de tous les peuples au Canada. Donc une dame Anne-Marie Giger

31:33 qui disait "Je suis la réincarnation de la Vierge Marie." Mais lui, il avait été très prudent. Il avait dit "Peut-être qu'elle veut dire symboliquement que je mon âme s'identifie à la Vierge Marie." Donc il était allé vraiment faire une enquête, l'interroger et puis elle avait dit "Non, je suis la réincarnation au sens propre, matériel, physique du terme de la Vierge Marie. En gros, je suis la Vierge Marie, quoi." Hm hm. Et donc il avait condamné, évidemment, hein. Là, il y avait une vraie hérésie. Là, c'est clair quand c'est comme ça. En ce qui concerne d'osulé, je te donne des arguments qui sont donnés. D'abord, cette croix qui est demandée pour qu'elle soit construite une croix de 738 m de haut soit plantée là-bas au centre de la France. Donc évidemment, on pourrait dire mais c'est peut-être qu'il

32:19 faut prendre symboliquement. Elle veut dire par là, on plante une croix à l'endroit où comme par hasard tu sais le M du de la médaille miraculeuse bien c'est l'endro on peut représenter les apparitions de la Vierge et c'est une croix au bon endroit donc symboliquement c'est pas une vraie croix mais il y avait eu insistance de la voyante qui disait non c'est une vraie croix les bras sont 123 m il y avait même eu des études qui avaient été faites c'était réalisable avec des des poutres d'acier et cetera et donc le dicaster dit cette croix matérielle Croire que elle-même son le fait qu'elle soit érigée matériellement puisse être source d'un retour de la foi, c'est donner matériellement un sens trop grand à quelque chose qui pourrait être un sacramental. On pourrait dire ben

33:04 planter un crucifie, c'est une aide. Ou alors mettez la croix dans votre cœur et là il y aura conversion, quelque chose comme cela. Mais encore une fois, c'est bien la grâce de Jésus-Christ qui convertit qui il est veut. Tu te rappelles ce qu'avait dit Jean-Baptiste hein ? De ces pierres que voici, il peut faire des enfants à Abraham. comme il le veut. Et c'est vrai, ça s'est passé souvent. Donc il y a là un premier critère, mais tu vois ce critère n'est pas décisif. Ça veut dire que si on prenait l'apparition de Dzulé en sens métaphorique, une croix symbolique, ça pourrait très bien être valable. Deuxième critère que donne le dicaster, les fruits spirituels mauvais. à savoir que des gens se sont emparés de l'apparition de Dzulé et ont commencé à rentrer dans des annonces catastrophistes multipliant les choses évidemment dans un esprit de totale désobéissance à l'église critiquant sans

33:50 arrêt clergé le déclarant aposta et tout ce que tu peux imaginer au point qu'à un moment donné ça avait même été déclaré par une enquête parlementaire hein tu te rappelles ça avait été déclaré comme un mouvement sectaire ce fruit spirituel est-ce qu'il peut être définitif je répondrais ben non ça peut être extérieur il y a eu à lourde aussi comme ça des choses qu'on tourniqué autour de l'apparition de Lourde et qui était vraiment sectaire. Il y a eu une fille qui a eu une pseudoapparition et cetera mais là véritablement ça semblait être centré sur l'apparition. En tout cas, il y avait pas des fruits vraiment positifs d'obéissance d'humilité de confiance en l'église. Même si je t'ai dit hein, on n'est pas naïf. On sait bien qu'il y a des mauvais prêtres, surtout dans la période après mai 68, hein, c'était comme ça. Et donc, il y a

34:36 une déclaration en non surnaturalité définitive. Alors, est-ce que c'est un acte de magistère au point que ça ne pourra jamais être réformé ? Ben, j'aurais tendance à dire que c'est vrai que c'est plutôt négatif. Les points qui ont été donnés sont plutôt négatifs, hein. Voilà ce que je dirais. Donc moi personnellement, je n'ai jamais présenté l'apparition de Dozulé sur mes J'ai fait toutes les apparitions reconnues par l'église hein, sans exception, mais jamais d'ulé, jamais d'osulé. J'avais tendance plutôt à faire confiance à l'église, à obéir et à me dire "Ben non, non, non, je vais je vais suivre ce que dit l'église effectivement." OK. Euh merci pour ça. Je voudrais juste dire puisque j'ai pas mal de personnes qui sur ma chaîne ont été à Doulé et certaines vont s'y rendre dans pas longtemps que après avec le un peu de

35:24 recul, je ce que je vois alors je ne change pas mon postulat à savoir que je ne connais pas moi les messages, je les ai pas étudié en plus en ce moment, j'ai vraiment pas le temps et je n'ai pas eu un appel particulier avec deux. Bon, ainsi soit-il. Deuxièmement, je me doute, c'était déjà le qu'avant, mais là je le réitère. qu'il y ait beaucoup de personnes qui ont pu croire à cela, qui croient peut-être encore aujourd'hui et qui sont de bonne foi. Je voudrais dire à ces personnes que euh comment dire ça ? Le Seigneur regarde les cœurs quoi qu'il arrive et à la fin de toute façon ce qui vient de Dieu va ne peut pas être détruit et ce qui ne vient pas de Dieu ne peut pas durer. Donc on n pas à s'inquiéter, on n pas à s'enflammer les uns les autres, ça sert à rien. Euh moi,

36:11 j'ai fait une émission là-dessus mais je suis resté distant en disant "Écoutez, moi je connais pas de j'ai pas été attiré par ça." Et voilà ce que dit l'église aujourd'hui, ni plus ni moins. Mais je sais qu'il y a des personnes qui ont des dévotions. Je sais, j'ai entendu dire qu'il y a des personnes qui se sont convertties là-bas et je veux bien le croire. C'est voilà le le la foi, la relation, la conversion, tout ça. Il peut y avoir différents moyens, différents différents chemins. J'ai envie de dire et je finirai là-dessus avec deux, ne vous inquiétez pas si ça vient de deux de Dieu, ben ce postul là, il est pas vraiment définitif contrairement à ce que vient de dire à Arnaud parce que dit Dieu le fera reconnaître d'une manière ou d'une autre, ça vient vraiment de lui. Donc si vous y croyez, ne vous mettez ni en colère, ni soyez pas outre mesure déçu.

36:57 De toute façon, faites confiance en Jésus. Tout est accompli dans l'Évangile. On a besoin de rien d'autre. Le reste, c'est du plus ou du moins si c'est une attaque. Mais tout est dans l'Évangile. Donc restez dans la paix. Quoi qu'il arrive, on ne peut pas faire mentir le Seigneur. Soyez dans la paix les amis. Voilà ce que je voulais dire là-dessus. Même tu vois un argument très fort qui là pour le coup canoniquement permet de dire que c'est définitif. Ce sont les prophéties eschatologiques de Dzulé qui ne se sont pas réalisées. Tu vois comme dit la Bible, si une prophétie avec des dates précises ne se réalise pas, bah l'année sainte, c'est ça. Tu fais référence à la fameuse année sainte dont il parle là. Et oui, à savoir que le Christ devait revenir et la dernière année sainte était 1975, il y en aurait pas d'autres

37:43 après. Et donc c'est problématique évidemment. Alors peut-être que là les arguments du père Michel Rodrig consisteraient à dire mais c'était parce qu'on a prié et ça a été retardé. Il y a des prophéties de menace et puis des prophéties de prédestination. Oui mais tu vois là c'est quand même encore une fois une date. Et l'église avait bien dit "On ne peut pas donner de date comme ça. Elles n'appartiennent qu'au Christ pour la raison que je t'ai indiqué au début." Ça s'entend. Ça s'entend. Mais bon, encore une fois, nous verrons bien parce qu'on ne peut pas faire mentir le Seigneur et ce qui doit arriver arrivera. Donc, soyez dans la paix les amis. Euh, tu es euh tu tu voulais rebondir sur une autre apparition ou un message privé en particulier ? Sinon, je voulais te montrer quelque chose et parler de d'une actualité et avoir ton

38:30 opinion là-dessus. J'y vais. ou tu voulais je dirais pour enfin moi mais en tout cas l'attitude que j'ai si tu veux pour conclure ça si ce cette première partie sur les apparitions c'est que comme dit Saint-Jean de la Croix à mon avis on a tout intérêt à ne pas poursuivre comme ça le merveilleux sauf quand il a été reconnu par l'église vraiment à part Médiog Gorier où là le pape a accompagné c'est vrai mais dans l'obéissance à l'église on peut quand même être libre hein il y a des fois où le peuple de Dieu sent qu'une personne est sainte et le prie alors qu'elle n'est pas encore canonisé, il y a une certaine liberté mais je dirais la poursuite permanente des apparitions met le cœur dans l'agitation surtout quand c'est dans l'eschatologie. L'eschatologie c'est un domaine qui rend fou. Pourquoi ? Parce que on a deux passions en nous, la

39:17 politique et la religion. Et donc quand les deux se mêlent pour annoncer une date précise sur la fin du monde, on devient malade. J'ai moi été spécialisé un peu dans l'eschatologie. J'ai j'ai eu des imprimatours de l'église tout simplement parce que j'ai suivi totalement ce que dit le magistère. Et donc l'eschatologie quand on l'a fait avec l'église, elle ne rend pas fou, elle rend modeste. On sait que le retour du Christ arrive bientôt de toute façon quoi qu'il arrive puisque nous serons tous morts, nous tous qui sommes là dans moins de 100 ans. Voilà. De toute façon, j'ai envie de dire que si ces apparitions, quel qu'elles soient, ne vous appellent pas à vous convertir, à aller vous confesser, à recevoir dignement l'eucharistie, à prier le

40:02 chapelet de la Vierge Marie pour les catholiques, à adorer la sainte eucharistie, à à jeûer pour ceux qui peuvent, voilà, et à lire la la Bible qui où tout est accompli encore une fois, elle servent à rien. Donc s'il y a des des des sous-bressaux avec une ou une autre apparition, soit-disant apparition, ne ne vous enflammez pas trop parce que restez dans la joie d'être sauvé. Notre joie, elle est elle est en dans l'Évangile, elle est dans Jésus notre sauveur, dans l'église qui est indestructible. Et le reste, ça n'est que ça. Le reste. Oui. Euh, on peut dire bah dans ce cas-là, on peut il est pas nécessaire de se préparer comme demandent certains messages. Mais c'est

40:48 le qu'est-ce que dis je je prends Garab Bandal par exemple l'interview que j'ai faite avec Glenn Hudson quand je lui donne le mot de la fin, je me souviens quel quelle est la dernière chose que tu veux dire et la plus importante ? Et il a dit, je vais répéter ce qu'a dit Conchita. Le plus important c'est pas tant les messages, c'est de croire, c'est de vivre la vie que Dieu demande dans l'Évangile. Voilà, vivez les messages et les messages vous appelle à vivre l'Évangile. Ça me fait penser euh au problème des protestants avec la Sainte Vierge Marie. Je rappelle que la Sainte Vierge Marie ne fait que nous emmener à à son à son fils. Elle elle elle est pas là pour elle-même. Elle ne fait que nous emmener à l'Évangile. Faites tout ce qu'il vous dira comme c'est comme c'est dans l'Évangile. Euh moi je vais faire une remarque.

41:33 Toi tu as cité des fruits spirituels formidables. L'amour de l'eucharistie, l'amour de la Vierge Marie. un tout petit peu quand même l'église mais très peu. Et là, je vais te dire pour moi la marque que ces apparitions ne viennent pas de Dieu et que même elles éloignent de Dieu, c'est que les trois blancheurs qu'avait donné Saint-Jean Boscot dans son rêve hein pour pour rester garder rester chrétien jusqu'à la fin du monde jusqu'au retour du Christ, la troisème blancheur, tous ces personnes, ces personnes-là a commencé, il va peut-être pas être content mais je pourrais, je suis d'accord pour refaire avec lui une vidéo, a commencé par Xavier Rel. Ça lui échaffe tout toujours hein. C'est perpétuellement une critique de l'église, une menace envers l'église. Le pape serait ou le dicaster de la doctrine de la foi serait moins

42:19 intelligent que les apparitions et cetera et cetera. une vraie désobéissance à l'église, un climat perpétuel de critique. Moi, j'ai eu bientôt, j'ai eu récemment, j'ai discuté beaucoup avec avec un formidable vicaire général he qui m'écrit d'un diocèse où est le père Michel Rodrig et qui me dit "Mais nous, on fait ce qu'on peut, on essaie vraiment et bien de servir l'église et on est dans ces sites là sans arrêt sans arrêt euh critiqué." Alors que notre rôle n'est pas n'est pas de détruire l'église. Notre rôle est de d'être au service des chrétiens. Donc tu vois les trois blancheurs sans exception. Quand je vois les orthodoxes, tu en avais parlé la dernière fois, le respect qu'ils ont par rapport à leurs prêtres, à leurs évêques, et ils ont eux aussi des prêtres qui sont lamentables et des évêques qui sont mauvais, mais

43:04 ils ont un respect pour la fonction et eux, ils n'ont pas le magistère comme nous, magistère infaillible porté dans la doctrine universelle par les papes. Tu vois, nous on a beaucoup moins d'excuses que euh J'entends j'entends ce que tu dis, mais euh je pense que tu fais une erreur quand tu penses que d'ailleurs, je suis même sûr euh je le connais assez bien Xavier pour te dire que il n'a il il n'a jamais invité à la désobéissance envers le Pape, envers la Vierge Marie, envers l'Église. Je pense que tu mélanges sans le faire exprès peut-être, mais tu mélanges tout parce que c'est mon cas aussi. Je vais je peux te le réitérer et après je vais te montrer un bon exemple pour pour cela, c'est que je crois totalement à l'obéissance de l'église et j'adorerais être beaucoup

43:50 plus obéissant et ne pas avoir à relever le fait que les évêques de France sont des couloirs. À mes yeux, mais je ça ne va pas non plus. Ça veut dire que tout de suite et et chez Xavier c'est pareil. Xavier c'est pareil. Ça veut dire que on ne peut pas se permettre. Ils sont ils ont un rôle très important, une croix qui porte et qui peut-être les conduira au purgatoire parce qu'ils font ce qu'ils peuvent. Mais ce sont des hommes comme toi et moi. On doit donc regarder d'abord notre poutre dans notre propre œil. Bah je je pense le faire. Je je ne les juge pas. Attention quand je dis ça, même si on je parais juger en disant un mot si fort. Mais pourquoi je dis ça ? Je dis ça tout simplement parce que et que Dieu me pardonne, mais je je vois très bien ce qui pourrait être fait, ce

44:36 qui est demandé par le ciel, ce que ce qu'est l'Évangile et je vois le comportement et je suis pas étonné qu'on soit dans un marasme pareil en France, c'est à cause de l'église. Si la France va si mal, c'est parce que les évêques font pas leur boulot tout simplement. Alors, peut-être que il y a dedans des faux évêques, des francs-maçons, des gens qui n'ont rien à y faire, qui sont passés par la porte de derrière ou par les fenêtres, j'en sais rien. Je connais pas tout et je le serai probablement jamais. Mais je peux te dire que euh en est moi j'ai vécu dans l'exécutif, tu sais, j'ai j'ai monté des entreprises pendant 25 ans. J'ai eu des centaines d'employés, j'ai eu des managers, j'ai eu plein de choses comme ça. Donc je je dirais pas que je vais me mettre à leur place parce qu'il y a il y a un domaine spirituel qui est quand même très particulier sur nous, surtout au niveau

45:22 de la connaissance de la Bible, de la théologie que j'ai pas. Mais quand je vois leur management, la façon de gérer quelque chose qui est qui reste simple, l'Évangile c'est heureusement d'ailleurs que c'est simple. puisque sinon les pauvres ne aur auraient du mal à trouver leur salut dedans. C'est euh qu'ils aient peur, je comprennent au niveau humain, mais non de nom. L'Esprit Saint nous a été envoyé et nous enlève cette peur. Ou alors ils n'ont pas l'esprit saint. Moi je sais la différence. Alors, je suis pas vraiment un trouillard, mais je peux te dire, attends, je veux juste finir, je veux juste finir. Je suis pas un trouillard de nature, mais je j'ai vu la la différence entre la force qui m'était donnée de l'Esprit Saint qui déplace les montagnes, même si j'en ai pas dépé déplacé personnellement, mais ça m'a envoyé, ça m'a fait créer cette

46:07 chaîne, ça m'a fait faire des choses que je je n'aurais peut-être pas eu le courage de faire si je n'avais pas reçu l'Esprit Saint. Or, je vois pas dans la plupart des évêques être animé par cet amour. par cette joie de l'Évangile de vouloir sauver les âmes en leur disant la vérité sur l'enfer, sur le le péché et sur la la merveille de de l'amour que nous a donné Jésus sur la croix. Je le vois pas moi ça. Alors, je te répondrai. Il y a eu des fois dans l'histoire de l'église où les évêques ne faisaient pas leur travail. C'est arrivé souvent. À chaque fois les laïques, quelquefois c'est eux qui ont remonté l'église. Je pense par exemple dans la grande crise de l'église au 11e siècle, c'est venu d'abord par un docteur de l'église qui s'appelle,

46:53 j'ai oublié mais il avait dénoncé les abus sexuels, donc à l'époque à peu près de Saint-Bernard, hein, Saint Pierre Damien, voilà, Saint-Pierre d'Amien, très peu connu parce que féroce, féroce, mais tu comprends, Sainte- Catherine de Sienne elle-même a dénoncé des évêques qui étaient trops mais d'une façon infiniment respectue, toujours avec cette idée que euh ils sont comme nous. Un évêque est comme nous. C'est un homme qui simplement est tombé sur lui ce rôle avec cette menace pour lui s'il ne fait pas s'il n'est pas fidèle d'un plus long purgatoire. Et donc comme laïque, on peut vraiment dire la parole mais jamais en tapant comme ça sur la fonction et sur leur rôle mais de cette façon pleine d'amour. Alors,

47:39 certains se renouvellent et certains prennent leur rôle à cœur à cœur. Je vais te raconter un peu ce qui m'est arrivé à moi pour te montrer que j'aurais de croix vraiment se me révolter contre les évêques. J'ai été prof de religion 20 années. J'étais titularisé, nommé, tout avec une ancienneté en plein dans l'éducation de mes enfants. Mon fils venait d'avoir son bac. Monseigneur Léonard part en retraite. Deux jours plus tard, je suis viré. Du jour au lendemain, ça t'était jamais vu. Un prof titularisé. Il faut qu'il ait tué un élève pour être viré. Ils avaient réussi en me supprimant mon visa pour enseigner la religion. Ben qu'est-ce que j'ai fait avec mon seigneur Léonard ? Il a bégé Ganti qui d'ailleurs en est mort 3 mois plus tard pour te montrer à quel point ça a été tout un drame. Ben, on a créé cette chaîne numérique où j'ai mis la théologie sur internet. Ça a été donc

48:25 une bénédiction, mais jamais en tapant sur l'église. Je sais que ces évêques-là qui ont fait ça, qui sont maintenant pratiquement en retraite, et ben je je prierai pour eux. Il ils auront à faire leur propre chemin de croix et puis euh on se réconciliera, on serait ils m'aideront à sortir de mon propre purgatoire pour mes propres péchés. Tu comprends ? Voilà l'attitude qu'on doit avoir, je crois. J'essaye. En tout cas, c'est pas toujours facile hein. J'ai parfois des des vraiment des retours de de colère quand même hein. Écoute, quand tu dis que je pourrais manquer d'amour, je peux pas aller contrer ça. Évidemment, je ne suis pas au niveau que que nous demande le Seigneur. Un manque d'amour, ça me paraît évident. Donc, c'est sûr que il y

49:12 a sûrement un manquement de ce côté-là. et je je prends pas assez sur moi. Je je voilà, je pardonne peut-être pas assez dans ce domaine-là. Il y a peut-être un peu de ça, ça m'étonnerait pas parce que je suis un être humain pêcheur. Mais mais j'insiste sur le fait et je l'en je l'envoie presque comme un message à vous les évêques si vous regardez cette émission. N'ayez pas peur de la mort. N'ayez pas peur de la mort parce que c'est ça votre problème quand vous aurez résolu ce problème comme ça. Quand vous aurez résolu Attends, attends, attends Arnaud de faire une On va t'écouter. On va t'écouter. On va t'écouter. Quand vous aurez résolu ce problème que vous avez avec la mort, tout ira bien. Accueillez cette croix. Mourz au monde.

50:00 Accueillez cette croix. Il y a rien de toute façon dans le monde. Il y a rien. Il y a rien en dehors de l'Évangile. Tout est du tralala. Tout est du blabla. Tout il y a rien. C'est du vent. C'est des chimères. C'est des certitudes des de l'illusion. Il y a rien final. Au final, vous êtes déjà mort quelque part en fait puisque vous allez mourir bientôt. Demain, dans 10 jours, dans 1 an, dans 10 ans. Quelle est la différence ? Quelle est la différence ? Donc accepter l'Évangile, vous avez un poste qui n'est pas comme autre chose dans le monde. Vous n'êtes pas dans du business, vous n'êtes pas dans des entreprises, vous n'êtes pas dans de la gestion. C'est pas vrai, c'est des conneries tout ça. C'est secondaire hein. L'église, elle a commencé avec 12 bras cassés et il y avait pas besoin de s'inquiéter, de de

50:47 de de détruire ou de construire quoi que ce soit. Elle est là l'église, elle est indestructible. Et on demande juste de agir aujourd'hui. D'ailleurs, vous n'avez qu'aujourd'hui. Demain appartient à Dieu et hier aussi dans sa providence. Donc tout est là. Moi, je je pense que les les évêques et les prêtres aussi doivent se christocentrer dans la prière. Il prient pas assez. Moi, je je te dis, je vais dans plusieurs parois, je finirai là-dessus parce que je veux pas faire une litanie de critique, mais parce que je vais te montrer aussi quelque chose sur lequel sur lequel je veux que tu rebondisses. Je vois bien que les prêtres, quand je vois que des prêtres, je j'ai un prêtre de paroisse, je ne l'ai jamais vu avec un chapelet à la main. Je ne l'ai jamais venu jamais vu à genoux. Je suis pas étonné que c'est que ce soit un bordel monstre quand dans sa

51:32 paroisse. Le problème c'est que lui vite. Il fait il a pas une vie de prière qu'il devrait avoir ça. Ça déborde une vie de prière. Je connais d'autres prêtres où je il faut presque le déranger à chaque fois puisque il est en prière, il est devant sacrement. Alors c'est peut-être trop par rapport à une paroisse mais quelqu'un qui prie jamais c'est pas normal. Et puis ça se voit dans son discours et c'est pas c'est pas c'est pas une critique, c'est un constat, c'est une réalité. Je suis pas en train de le pointer dire "Ouais méchant, moi je suis bon, toi tu es mauvais." Je suis pas comme ça. Moi je m'en fous de ces conneries là. C'est la vérité c'est que ce sont des prêtres. C'est pas un poste comme un autre. Un prêtre et un évêque c'est encore plus un évêque. C'est pas un poste comme un autre. Attention les gars, vous êtes c'est ce qui vous attend. C'est c'est terrible. Et vous emmenez avec vous des une myiade d'âme. C'est ce que dit la

52:17 Vierge Marie. Je ne fais que répéter ce que dit la Vierge Marie à Garab Bandal et à Akita. Reconnu Akita. Alors vas-y, je tu peux peut-être dire quelque chose parce qu'après je vais te montrer quelque chose par rapport à fiducia supplic et les fruits et de et surtout pardon enfin c'est la même chose le synode sur la synodalité on va avoir les fruits dans 2 minutes. Alors tu vois jamais je ne me permettrai je l'ai fait une fois une fois tout de même mais jamais j'essaierai de ne jamais me permettre de parler comme ça parce que ça fait que tout de suite on se met au-dessus. Non non je me mets pas au-dessus. Moi je suis un je suis un [ __ ] comme tout le monde. Moi je suis un naz. Je suis un pauvre pêcheur. Je me fais pas dégiser pour moi-même. Il faut pas parler comme ça parce que je sais qui je suis. Tu pourrais très bien être évêque et tu

53:03 serais pas mieux. Tu aurais la terreur par exemple comme c'est arrivé avec mon seigneur piquant que le monde te fasse un procès parce que tu as tu as agi comme il fallait pas. Je sais pas à tel endroit parce que un prêtre qui était pédophile t'a été dénoncé et puis toi tu as dû la déplacer mettons il y a il y a il y a 20 ans. Donc voilà la réalité. Donc qu'est-ce qu'il faut faire ? Regarde les jeunes comment ils agissent. La jeune génération qui arrive, tu les vois quand ils arrivent pour recevoir l'eucharistie. J'ai été stupéfait par ça. Ils se contentent pas de se mettre à genou avant. Ils se mettent maintenant à genou pour communier. Les gestes de respect, ils les remettent et les prêtres se convertissent. Du coup, ils se rendent compte qu'il faut remettre des gestes de respect et peu à peu les choses se remettent en place. Mais tu vois,

53:49 il y a pas de nos prêtres, ils nous donnent l'eucharistie, ils nous donnent le sacrement de pénitence. Donc ils ont une tâche énorme, ils sont célibataires, ils ont pas comme nous l'aide de leur épouse qui peut vraiment les tenir dans l'humilité et dans la et dans et dans l'amour, hein. Et bien, on les aide de cette façon-là. Mais faire un appel comme ça à la conversion, je sais pas, je me permettrai pas. Voilà. Ben moi, je peux le dire très simplement en toute humilité. Si je j'étais évêque demain, la première chose que je fais, j'en fais un cas de conscience pour toutes les âmes de mon diocèse, à partir de dimanche prochain, tous les dimanches, je vous demande en tant que votre évêque de vous organiser dans votre vie. Il y a bien sûr des familles qui ne peuvent pas pour x ou y raison. Et pour ceux qui peuvent, venez 35

54:34 minutes avant la messe vous installez devant le l'hôtel avec le prêtre qui vous guide avec un micro ou pas. en croisé surtout parce que la Vierge Marie aime bien ça. Vous priez le chapelet du roser avant la messe tous les dimanches. Pourquoi pas en semaine aussi ? Mais déjà à tout mon diocèse, j'en fais un cas de conscience pour votre âme. Je nous vous allez voir comment ça va changer. Vous allez voir comment ça va changer dans le diocèse. Et en plus ça, ce que je te dis là, c'est pas sorti de ma tête. Ça existe. Ça a été fait dans certains diocèses et les fruits sont là tout de suite hein. Oui mais parce que c'est la Vierge Marie qui les obtient. Les prêtres qui ont réussi à obtenir ça d'un coup la conversion de leur diocèse, je pense à certains évêques comme Saint-Ambroise de Milan. C'est un homme qui est arrivé quand on

55:20 l'a nommé évêque, c'était un un fonctionnaire de l'Empire romain. Il disait "Mais je vous ai prévenu, je ne suis pas fait pour être évêque, je serai mauvais." Et avec cette humilité immense et cette espèce de de parole de feu qu'il disait, il parlait peut-être comme toi, mais du coup, il les a convaincu et ils l'ont fait, tu comprends ? pas en commençant par attaquer mais mais par une espèce de discours qui rayonnait de son amour et il est docteur de l'église Saint-Ambroise de 1000 ans. C'est pas n'importe quoi. Hm hm. Alors, je voulais te montrer un événement qui s'est passé il y a 8 jours de ça dans à New York dans l'église Saint-Paul qui est une très belle église catholique, mais c'est aussi le diocèse du d'un des responsables de la communication pour le Vatican que lui a

56:06 donné en 2019 le pape François. le le père, il est pas très connu en France, voir pas du tout, le père James Martin, mais il fait un énorme bruit aux États-Unis puisqu'il est le porteur, il a écrit des ouvrages là-dessus euh d' l'intégration du de des personnes qui se reconnaissent LGBTQ dans l'Église catholique en tant que catholique. Alors le pape, je vais te mettre ça à l'écran, bouge pas. le pape François le reçoit en 2019. Il va lui donner cette ce poste euh particulier donc de la communication et pendant euh on va le voir là à l'écran, il rencontre le pape François en 2019 et le pape le pape lui dit "Écoute je ne te

56:51 je ne te permets pas de de divulguer notre conversation qu'on va avoir là pendant 30 minutes au niveau public. Par contre, je te permets de le transmettre aux individus concernés et ils ont parlé que du euh de l'intégration des euh des personnes se revendiquant LGBTQ dans l'Église catholique. OK. Euh Fiducia euh Supplican a pondu ce que l'on sait avec la bénédiction des couples du même sexe. Il y a une trop grosse ambiguïté là-dessus. L'église le le fruits sont là. On voit bien la division et le problème c'est que le malin, ça je parle d'expérience avance comme un mil feuille, il pose une feuille après l'autre et on s'en rend pas compte. C'est un peu l'allégorie de la grenouille dans la dans le dans le pot

57:37 d'eau froide qui devient bouillant au bout d'un moment. C'est exactement comment le malin il avance. Il av il avance pas avec des grandes cordes et une fourche. Il arrive pas comme ça. Il se présente de manière élogieuse et il avance. Et regardez les fruits de Suplicans Fedia. Supplicans, pardon. Vous avez la semaine dernière donc à Saint-Paul à New York ce couple homosexuel marié non pas à l'église à la mairie qui est là dont l'un des deux celui qui est en plus sombre son mari lui met la main sur l'épaule est là pour la confirmation pour recevoir le sacrement de la confirmation. Jusque-là, on va dire tout est normal, on va le voir. Je vais vous le jouer d'ailleurs. Il va recevoir de plusieurs prêtres les

58:24 mains imposées. Alors ça, je sais pas si c'est novus ordu, la nouvelle façon de faire, peu importe, c'est un détail. Il reçoit la confirmation. OK, ils sont publiquement connus comme un couple marié qui vit ensemble, donc dans le péché puisqu'ils vivent ensemble. Et là après à la fin de la confirmation, ils vont tous les deux recevoir la communion. Or là on est devant un sacrilège. Et si on permet ça aujourd'hui, on aurait pas permis ça il y a 10 ans en arrière. Jamais ça serait passé. Là c'est passé crème. Pourquoi c'est passé crème ? Parce que justement le synode sur la synodalité a engendré cela. Voilà il reçoit son sac crème sur le front et vous allez voir c'est tout de suite

59:09 derrière. La communion arrive après la messe bien sûr la célébration c'est c'est très rapide he je me permets de de le jouer parce que c'est pas plus long que ça

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