0:00 il suffit d'être au bon endroit au bon moment et on va faire de l'argent tu as connu quand même la vague des ICO la vague des NFT toi tu trouves que la vague des mêmes coin pire bonjour je lance un token qui sert à rien mais vous le savez venez vous amuser avec nous on se demande vraiment si on marche pas sur la tête quoi tu as un patrimoine relativement important tu habites en France c'est quoi ton opinion sur la fiscalité notamment sur la fiscalité crypto elle est idiote on joue au même jeux mais on joue pas avec les mêmes règles que les autres tu es le youtubeur crypto le plus connu de France est-ce que cette notoriété elle a un prix aussi oui merci de nous retrouver sur Rested aujourd'hui mon invité c'est Owen Simonin alias Hasher avec lui on va bien sûr parler de cryptonnaie du cycle qu'on vit en ce moment avant de commencer pensez à vous abonner à la chaîne ça nous aide beaucoup on est parti avec Owen salut Owen salut merci
0:47 d'avoir répondu à mon invitation et d'être là écoute ça fait presque bizarre de se retrouver dans un podcast avec toi c'est vrai donc toi tu es youtubeur tu diriges la chaîne Hur tu es aussi le patron de Meria tu as investi dans plein d'entreprises dans la crypto et ça fait c'est maintenant ton 3e cycle 3e cycle ouais 2016 pour mes débuts en crypto donc enfin est-ce qu'on est-ce que c'est un cycle d'ailleurs qu'on est en train de vivre ça c'est une grande question mais ouais ça fait ça commence à faire longtemps ça fait une éternité en crypto alors est-ce que tu trouves que ce cycle qu'on vit ou ce nom cycle je sais pas est similaire au précédent ou est-ce qu'il a des particularités non je pense que c'est vraiment différent ce qu'on traverse aujourd'hui déjà parce qu'on sait pas vraiment si c'est un cycle ou pas ensuite parce qu'on en vient à remettre en cause des définitions qui était jusqu'alors très bien établi comme le bullrun l'Al season et surtout parce que c'était tellement attendu et tout le monde s'attendait à ce que ce
1:34 soit exactement une répétition de ce qu'il y avait en 2021 et en 2017 et pour être franc je faisais partie de ça aussi enfin je m'attendais à ce qu'il y ait des différences parce qu'il y en a toujours eu mais c'était tellement tellement un copier collé de ce qu'il y avait eu en 2017 en 2021 que tu te dis tu vas avoir des similitudes et c'est différent différent de par les attentes des investisseurs différent de par les comportements des entreprises différent de par les comportements des projets les investisseurs ne cherchent plus la même chose du coup les projets ne proposent plus les mêmes solutions non plus il y a plus les mêmes tendances c'est beaucoup plus éphémère c'est moins basé sur la vraie création de valeur et plus comment est-ce qu'on peut capter de la valeur rapidement et faire un petit truc vite fait une quick win quoi finalement l'air des mêmes coin en fait si c'est en quelque sorte j'allais y venir parce que tu as connu quand même la vague des ICO la vague des NFT qui était aussi marquée par ces tendances de des quicken
2:22 et de se faire de l'argent rapidement toi tu trouves que la vague des même coin c'est pire je dirais même pas que c'est pire parce que les investisseurs cherchent toujours à faire de l'argent court terme et on le sait même si on aime la blockchain les cryptomonnaaies ou Bitcoin et les valeurs qu'il portent parce que plus on avance plus on se rend quand même compte de l'évidence que Bitcoin est bien différent du reste du marché la réalité c'est que les investisseurs se positionnent très court terme là où il peut y avoir de la valeur la différence c'est que en 2017 il y a eu une ou deux grosse tendance les ICO et il y avait très peu d'offres pour énormément de demandes donc il y avait beaucoup beaucoup de gens qui cherchaient à acheter quelque chose et il y avait peu de projets qui proposaient quelque chose donc que ce soit de la vraie valeur ou non il y a un effet d'offrée de demande qui fait que ça a explosé très fortement on était même plus à se demander si c'était un bon projet ou un mauvais une bonne ICO ou une mauvaise ICO
3:10 si c'était une ICO et que c'était au bon moment ça allait péter et faire de l'argent pareil sur la DeFi pareil pour tous ceux qui ont vraiment utilisé ce que les ce que bah le réseau Etherum a permis les premiers qui ont créé une vraie solution avec plus ou moins de valeur au bon endroit au bon moment on fait de l'argent donc les gens sont dit ça va être la même chose il suffit d'être en 2024 2025 au bon endroit au bon moment et on va faire de l'argent bitcoin s'est valorisé le reste du marché n'a pas suivi en tout cas pas de la même façon qu'on l'a connu pourquoi parce qu'il y avait énormément d'attentes beaucoup plus d'investisseurs qui étaient positionnés en mode ça va monter je vais vendre mais à un moment quand tout le monde est positionné quand tout le monde attend la même vague et ben si elle arrive pas il commence à avoir des problèmes il y a des gens qui font demi-tour il y a des gens qui retournent sur la plage et qui vont poser leurs planches en se
3:55 disant "Bon ben il y a pas de vague c'est terminé la fête est annulée." Et il y en a d'autres qui se disent "Bon ben perdu pour perdu je suis dans l'eau faut que je fasse de l'argent." Et donc on va créer des vagues artificielles et c'est ce qui s'est passé avec les mêmes coin ça n'a pas de valeur on vous dit que ça n'a pas de valeur c'est juste drôle ne vous embêtez pas à investir dans un projet à créer quelque chose d'utile sur du long terme faites un nouveau chien et avant c'était là en mode comme les NFT oui mais les NFT vont changer le monde un jour l'unicité numérique tu avais au moins une narrative de fond tu avais au moins une base sur le OK peut-être que imprimer euh 1000 images colorées ça ne vaut pas 10000 € tête mais il y a un fondement derrière sur la technologie qu'on utilise là on est arrivé dans une phase où c'est même pas le cas si tu as trop de demandes de développement si ça te coûte trop d'argent les investisseurs vont même plus te suivre on veut un petit truc clic droit clic gauche un effet de mode un truc
4:42 qui plaise et qui peut faire croire à quelqu'un qui va gagner ou perdre de l'argent sur 24 heures avant que ça meure on est vraiment sur du gumbling c'est plus de l'investissement c'est du paris et donc comme les investisseurs se tournent vers ça les entrepreneurs n'essayent plus de créer des vrais projets de faire des efforts pour créer de la valeur il se tournent vers des trucs qui se créent éphémères on va pouvoir en faire un par semaine l'objectif c'est le lancement après on s'en fout on passe à un autre lancement et du coup tu as des investisseurs qui se concentrent plus sur de la valeur et qui essaie plus de faire je sais pas moi faire avancer l'état de l'art et de l'autre côté tu as des investisseurs qui vont juste sur des trucs casse pip les débutants ils arrivent une fois sur deux ils perdent et quand ils sont dégoûtés ils reviennent pas donc il y a moins de nouveaux entrants il y a moins de demandes et il y a beaucoup plus d'offres c'est tout l'inverse de 2021 et ça crée un cycle où on se demande vraiment si on marche pas sur la tête
5:28 quoi donc tu es assez pessimiste tu penses que ça va ça va mal finir cette vague des Mcoin bah pour moi elle a déjà mal finie hein pour le coup à un moment il y a beaucoup moins de nouveaux entrants la plupart des gens qui rentrent ils sont dégoûtés ils reviennent plus et il y en a beaucoup ils sont même pas encore arrivés jusqu'à Bitcoin ils ont même pas compris les fondements de ce qu'on peut faire avec la blockchain pour eux la crypto c'est un truc dans lequel ils ont mis de l'argent et ils ont perdu ils ont même pas eu ce goût ou ce petit truc qui nous dit "Ah mais je sais pas si c'est 10 20 30 ou 40 ans mais ça va tout changer." Ils sont même pas arrivés jusque- là parce que ils sont pris une claque sur le chemin et dès leur début ils sont tombés sur le nouveau piège du moment si c'est pas celui créé par un entrepreneur crypto c'est celui créé par le président des États-Unis qui a fait le Trump ou pire encore avec ce qui s'est passé en Argentine donc on en est même plus à se demander si c'est les entrepreneurs crypto on en est à se dire toute personne qui a une audience
6:15 lance son truc ça se passe pas bien clic droit clic gauche et c'est même pas un projet qu'on va lancer dans le but de répondre à un problème il y a même plus cet effort technique on est vraiment sur bonjour je lance un token qui sert à rien mais vous le savez venez vous amuser avec nous est-ce que le point positif de cette situation ça serait pas d'avoir montré qu'il y a une vraie distinction entre Bitcoin et le reste des crypto je te pose la question parce que je te vois souvent désormais souligner le fait que Bitcoin est un peu différent là où finalement il y a quelques années tu étais peut-être plus tolérant ou plus ouvert à beaucoup de tokens différents alors pour le coup j'ai pas changé ma position hein bitcoin a toujours été totalement différent c'est juste que je suis toujours tolérant aussi parce que pour moi la technologie de la blockchain ne se résume pas qu'à Bitcoin c'est pas vrai bitcoin c'est une proposition de valeur
7:01 qui est totalement différente il porte également des valeurs humaines qui pour moi sont beaucoup plus importantes de par son idéologie et de tout ce qu'il défend la techno elle-même et la façon dont elle est immuable Bitcoin n'a rien à voir avec le reste par contre je suis persuadé qu'il faut d'autres cryptos qu'il faut d'autres réseaux et qu'il faut même qu'il y ait de la casse dans ce domaine là pour qu'on puisse découvrir tout ce qu'on peut faire avec que ce soit le chemin qui a ouvert Etherum tous les layers to et tout ce qui est en train de se passer donc je suis convaincu qu'il faut toujours porter de l'intérêt là-dessus mais aujourd'hui on essaie même pas d'investir sur ce genre de projet qui disent vouloir changer le monde et qui vont sûrement échouer mais à force de le dire il y en a un qui va le faire ben le problème c'est qu'aujourd'hui c'est même plus ce qu'on cherche à faire on va sur Etherum et on crée un truc sur une blockchain existante sans créer de valeur au contraire faudrait surtout pas faire trop d'efforts parce que s'il y a de l'effort il y
7:47 a des coûts et on veut même plus de coûp on va sur pump do fun en trois clics on lance une merde la merde elle est éphémère 12 à 48 he c'est programmé les investisseurs vont perdre mais les quelques initiés qui ont lancé le truc vont se remplir les poches et il y aura quelques petits malins qui un peu plus rapides que les autres un peu plus agiles vont réussir à acheter au bon moment et vendre au bon moment tout le reste vont perdre mais à ce moment-là on n'est même plus sur l'idéologie de Bitcoin ou même de la blockchain on est juste sur euh on pourrait faire des applications qui lancent des points numériques qui ne sont même pas sur la blockchain ce sera la même chose et d'ailleurs ça crée des tendances où P Network et ce genre de projet arrivent et ils arrivent à faire des gros coups parce que c'est vraiment la narrative du moment n'essayez plus de créer quelque chose qui a de la valeur on s'en fiche raconter une bonne histoire éphémère et venez faire un pile ou face ce qui me tue quoi donc tu regrettes qu'il y a pas plus d'investissement dans des infrastructures sur
8:35 les protocole même sur Tout à fait et ça va revenir alors sur Bitcoin en tant que réserve de valeur entre guillemets ou en tant que socle de base et fondement de tout ce qui a été créé d'ailleurs c'est ce que petit à petit je recommence à faire encore plus fort même si j'ai toujours gardé cette ligne dans mon portefeuille et bien heureusement parce que c'est ma ceinture de sécurité qui fait que je suis toujours bien en place aujourd'hui et à côté de ça ben on voit des trucs comme Ether qui surprenant au niveau de leur performance parce que bah tout le monde s'intéresse à autre chose mais j'espère qu'à un moment et j'ai l'impression que c'est un peu le cas on commence à se rendre compte que oui on peut pas simplement imprimer un nouveau même coin et une nouvelle image tous les deux jours il y a eu cette tendance de plusieurs mois qui a fait beaucoup de mal financièrement à cet écosystème et j'ose espérer que oui les gens vont se reconcentrer sur bon qu'est-ce qui apporte de la valeur pourquoi est-ce qu'on doit concentrer nos liquidités là-bas et pas sur quelque chose d'éphémère et j'ai l'impression
9:21 que ça y est c'est en train de revenir à créer de la valeur essayez de générer quelque chose de durable et montrez-nous que vous êtes utile j'espère que cette tendance va continuer et qu'on va revenir à la normale je dirais tu as plusieurs activités puisque tu gères une chaîne YouTube tu es aussi le patron de Merriia tu investis dans des entreprises alors c'est quoi une semaine type pour toi sur quoi est-ce que tu tu alloues ton temps alors la semaine type et c'est seul truc qui me plaît vraiment dans mon quotidien c'est qu'il y en a pas vraiment parce que quelle que soit la boîte sur laquelle je me concentre je sais pas vraiment ce que le marché va me donner et quel grain je vais devoir moudre cette semaine le gros de mon temps c'est Meria c'est ma société Maire c'est 80 % de montant depuis plus de 7 ans et ça changera pas en tout cas pas pour le moment euh ça il y a peut-être 10 % de montant sur d'autres sociétés dans lesquelles on est actionnaire majoritaire ou dans lesquels on est plus ou moins opérationnel euh et je dirais un petit 10 % de mon
10:07 temps qui est le temps du créateur de contenu et là c'est plus du plaisir c'est euh YouTube garder mon rythme et me faire plaisir à travers des contenus ou des sujets que je continue à vulgariser l'interprétation de cette folie parce que que ce soit des bonnes ou des mauvaises vagues j'aime bien les commenter j'aime bien les surfer quand j'en ai les éballes et je trouve que c'est intéressant de voir comment ça évolue toi tu passes que 10 % de ton temps sur ta chaîne YouTube peut-être un peu moins ouais c'est vraiment pas beaucoup he pour le contenu tuarrive à produire ou alors tu dors pas la nuit quoi non mais les gens pensent que je suis youtubeur je suis même pas un bon YouTubeur en réalité si je voulais percer sur YouTube encore plus et essayer de viser d'autres niveaux il faudrait que je fasse 3 4 5 contenus par semaine sur YouTube j'arrive même pas à sortir une vidéo par semaine parce que mon job c'est d'entreprendre sur nos différentes entreprises on a un peu plus d'une centaine de personnes on n pas que des gens dans la crypto on a des gens dans la reconnaissance vocale on a des gens dans dans l'intelligence artificiel et on a investi dans des
10:57 boîtes parce qu'on a une grosse partie de notre activité qui est juste investir positionner de la liquidité et donc ben apporter de la liquidité à des sociétés qui des fois réussissent plutôt bien des fois sont dans l'échec souvent rencontrent des problèmes on est entrepreneur avant tout et on est liquidity provider à des entrepreneurs qui ont des idées qui ont une vision et qui essayent de la défendre à un moment où comme je viens de l'expliquer bah c'est pas toujours créer de la valeur qui est le chemin qui paye le plus donc notre job pour être France et essayer d'affronter des défis et d'apporter des résultats et de soutenir des gens qui ont des valeurs et qui ont envie de se lever le matin pour créer quelque chose et c'est pas le chemin le plus facile quoi on se connaît tous les deux parce qu'on intervient souvent sur BFM Business ensemble le vendredi pourquoi tu as décidé d'aller sur BFM Business alors que tu as déjà une grosse chaîne YouTube à côté quand j'ai alors déjà il y a il y a le le timing parce que quand BFM Business me propose de
11:44 commencer à intervenir on est en deux enfin moi j'ai 22 ans euh donc à ce moment-là j'ai encore beaucoup de légitimité à voir et même si j'ai une très grosse audience et même si mon audience c'est moyenne d'âge 35 45 ans ben ça me donne tout de suite une autre une autre posture d'être sur BFM et ça vient légitimiser pas mal de choses après je vais être franc c'était beaucoup le cas au début aujourd'hui c'est plutôt parce que premièrement je suis ouvert à toute tribune quelle que soit sa position quel que soit son discours à partir du moment où il y a une grosse audience qui m'est proposée et surtout BFM c'était à l'époque il y avait aucune télé qui s'intéressait à ça il y avait aucune grande audience et BFM sont les premiers qui nous ont dit trois choses premièrement on vous demande pas ce que enfin on vous dit pas ce que vous devez penser vous venez vous êtes libre parce que mine de rien ben on parle des sujets qu'on veut et même quand c'est pas des sujets qu'on choisit nous bah c'est surtout nos pensées à nous on va donner ce qu'on
12:30 veut il nous demande pas ce qu'on va dire avant de le dire et cette liberté là pour moi elle a beaucoup de valeur la deuxième chose c'est que ben Guillaume mine de rien qui incarne les pros cryptos et qui s'est battu je dirait même mieux qui était contre les cryptonnaies lors de la toute première prise de parole que j'ai avec lui en plateau et qui bouffe pas mal de bouquins et qui revient vers moi en me disant "Putain j'avais rien compris faut que la France soit au courant faut qu'on puisse le dire ça t'intéresse qu'on qu'on change les idées et qu'on revienne sur ce que j'adore ça tu vois c'est cette réflexion de il y a il y a que les cons qui ne changent pas d'avis et Guillaume nous a prouvé que au contraire c'était égal enfin c'était exactement pas son cas il nous a même demandé des références qu'est-ce qu'il pouvait lire comment est-ce qu'il pouvait aller plus loin comment est-ce qu'il pouvait comprendre encore plus en profondeur le le sujet c'est c'est un comportement que je salue vraiment parce que c'est un comportement que j'essaie d'adopter tous les jours et de remettre en question ce qu'on sait et ce qu'on essaie de faire et pour finir bah ça a
13:15 été agréable ça fait plusieurs années quand même on a des équipes où il y avait Amori pendant un moment c'est quand même avec toi c'est quand même avec Stan c'est avec des personnes qu'on connaît où on a on s'est vu évoluer on a échangé sur beaucoup de sujets et c'est quelque chose qui du coup est relativement agréable et on a pu également partager ça avec nos équipes notamment avec Thbo et Louis de notre côté Maxime également donc c'est avec nos équipes sur des sujets où on est relativement libre on peut couvrir l'actualité et avec des personnes avec qui on a construit j'espère un petit peu plus que juste une émission le le vendredi donc c'est pas une question de BFM ou d'une autre télé c'est une question de de personnes avec qui on est content de bosser et pour être franc bah le jour où ce sera plus vous ou le jour où ce sera plus Guillaume peut-être que ça remettra en cause de choses pour l'instant c'est un plaisir et c'est un temps qui est relativement raisonnable sur notre emploi du temps donc on continue à le faire tout simplement tu es le youtubeur crypto le plus connu de France en tout cas celui qui est le plus suivi est-ce
14:02 que cette notoriété elle a elle a un prix aussi oui pour être franc le prix de c'est de l'argent on parle d'argent on parle de crypto on parle de finances en France déjà tu marches sur des œufs et ensuite je commence à avoir un discours qui est de plus en plus lisse alors j'incarne toujours mes idées et quand on me suit sur tous t tous les différents formats YouTube Twitch Instagram Twitter newsletter le site internet.com Snapchat sur de la des formats d'actualité TikTok sur du format court bref j'ai dû faire une trentaine de podcasts en France peut-être une centaine d'épisodes avec d'autres créateurs et je suis intervenu sur peut-être une vingtaine de chaînes YouTube j'arrive à donner mon idée avec beaucoup enfin ma ma pensée beaucoup plus précise un peu partout sur ma chaîne principale c'est beaucoup plus lisse ça doit être agnostique
14:49 j'essaie de prendre du recul j'essaie de pas trop donner certaines de mes positions et c'est quelque chose qu'à la fois on me critique et on me reproche pour ça en mode tu n'es plus engagé comme avant tu ne dis plus clairement ce que tu as dans ton portefeuille mais d'un autre côté la moindre mention d'une cryptonnaie dans mon portefeuille si elle se porte mal je suis lourdement critiqué derrière c'est normal c'est de l'argent c'est de l'investissement euh quand quelqu'un entend que tu possèdes une cryptomonnaie et que ça lui donne envie d'en avoir dans son portefeuille quand cette cryptomonnaie baisse c'est de ta faute donc c'est quelque chose de particulier qui évolue quand même heureusement avec mon audience qui me connaît depuis longtemps j'ai plus ces problèmes mais avec cette portée-là c'est la plus grosse audience francophone qui parle de cryptomonnaie au monde donc naturellement il y a il y a de il y a à boire et à manger dans les retours et il faut être capable de se concentrer vraiment en tout cas sur ma chaîne principale avec une très
15:34 large audience sur de l'éducation de l'actualité et essayer de partager mon avis sur l'évolution de cet écosystème saisir les esprits et vraiment partager mon point de vue clivant quand il y a une inepsie qui sort comme par exemple une loi complètement folle qui va venir punir certaines choses d'injuste ou la France qui prend des décisions complètement dingues ça m'arrive quand même relativement souvent du coup d'utiliser ces canaux mais de manière générale le prix de de cette audience là c'est faire attention essayer d'être un peu plus discret mine de rien sur certains montants parce qu'on est en France et qu'il faut faire attention quand on parle d'argent et pour finir d'être plutôt lisse et généraliste sur certains sujets tout en donnant quand même les éléments de valeur qui sont importants et que je dois pouvoir communiquer avec ma communauté je prends juste 30 secondes au milieu de cet épisode pour vous parler de notre sponsor des bloc si vous avez déjà eu des galères avec votre banque pour acheter ou vendre de la crypto vous
16:22 allez comprendre pourquoi on a créé des blocs des blocs c'est le premier compte courant qui vous laisse acheter et vendre de la crypto sans limite vous pouvez aussi payer votre loyer recevoir votre salaire et faire des dépenses avec votre carte bleue l'inscription est super rapide elle prend 2 minutes et c'est gratuit on est reparti avec Owen tu avais été agressé à ton domicile il y a quelques années aussi est-ce que ça ça a contribué à changer ton discours public oui et non parce que finalement ça change rien quoi que je fasse et quoi que je dise les gens savent que je suis dans la crypto que j'ai de l'argent et j'avais déjà répété avant mon agression que ça sert à rien de venir et d'essayer de me trouver je ne peux pas en un bouton libérer de l'argent évidemment ça a quand même changé totalement les habitudes que j'ai les solutions que j'ai développé pour être en sécurité et je savais que ça pouvait m'arriver et j'avais mis en place des choses maintenant j'ai une méthode stricte qui est appliquée et mon job c'est de regarder systématiquement par-dessus
17:11 mon épaule c'est un peu triste mais je me sens plus vraiment en sécurité ici totalement je je suis plus en sécurité et je sais que ça peut arriver et surtout je vois à quel point ce n'est pas puni ce genre de de de choses donc je me dis que ça pourra me réarriver encore une fois donc je suis quand même dans cet état d'esprit partir du fait que ça m'arrivera de nouveau qui est quand même le meilleur moyen pour être en sécurité mais ça nous met quand même dans une position où ben notre job c'est enfin d'envisager le pire pour l'éviter ensuite c'est quand même pas une tranquillité d'esprit quoi heureusement j'ai les moyens d'investir dans des ressources humaines et des solutions que ce soit des logiciels ou que ce soit de la sécurité qui me permettent de porter une partie de cette charge pour moi et de pas l'avir moi systématiquement à l'esprit parce que des personnes sont sont garantes certaines choses en mon nom mais d'un autre côté oui oui ça a
17:56 changé beaucoup de choses depuis que j'ai eu cette agression et la chance que j'ai eu c'est qu'il y a pas eu les conséquences les plus graves donc j'ai pu euh et j'aime bien prendre cette image là c'est un peu comme un accident de moto où tu avais pas ton casque et où tu as rien eu c'est censé être une leçon et comme tous mes échecs ou toutes mes grosses erreurs j'essaie d'en tirer une leçon et je pense que je l'ai bien apprise cette fois-ci et j'ai bien appliqué certaines choses oui tu as un patrimoine relativement important tu habites en France c'est quoi ton opinion sur la fiscalité notamment sur la fiscalité crypto elle est idiote la fiscalité crypto c'est-à-dire que concrètement hein je suis le gouvernement je dois prendre plus d'impôts mon objectif c'est de gagner plus d'argent bah ils ont pas fait ce qu'il fallait ils ont fait peur tout de suite ils ont été indécis ils ont avant même de cadrer la cryptoonnaie ils l'avaient déjà fiscalisé ils ont créé un cadre qui
18:42 fait peur aux investisseurs et pour être franc si je liste une vingtaine de personnes qui ont fait une énorme fortune en France sur la cryptoonnaie je pense que je suis le dernier qui est resté ici les autres sont partis et j'aimerais dire "Oh là là ils avaient tort." Non pas forcément j'ai voulu jouer le jeu de la vertu j'ai voulu jouer le jeu de la présence et quand je vois ce que ça veut dire derrière et c'est pas simplement payer beaucoup d'impôts c'est également toutes les contraintes qui vont derrière les contrôles la suspicion où de base tu es dans la cryptomonnaie tu déclares beaucoup d'argent tu payes beaucoup d'impôts de base tu as quelque chose à te reprocher et on va aller au fond de la question pour en être sûr je le savais on me l'avait dit c'est pas non plus une surprise j'aurais voulu qu'il ait plus d'incitations à le faire en France qu'on te donne envie de porter ce drapeau et elle n'est toujours pas là après il faut pas insulter l'avenir les choses peuvent changer mais c'est vrai que pour l'instant bah les personnes qui
19:29 sont parties ont accéléré beaucoup plus vite ils ont gagné du temps ils ont pu aller plus loin ils ont eu plus de soutien alors qu'ici ben on a déjà ce poids qui est de l'impôt mais qui est un poids qui pour moi est nécessaire pour pouvoir faire tourner ce petit rêve qu'on a à côté en France et cette considération sociale sur plein d'autres sujets mais je m'attendais quand même à ce qu'on encourage les personnes qui jouent cette musique là je me suis pas senti encouragé dans mes choix non bon ça fait partie du jeu c'est comme ça et je me bats également ne serait-ce qu'au niveau de la fiscalité ne serait-ce qu'au niveau de beaucoup de choses pour dire "Mais c'est même pas cohérent s'il y avait beaucoup plus de monde si c'était un schéma qui était beaucoup plus vin qui donnait plus d'incentives on aurait peut-être beaucoup plus de personnes qui seraient fières de le payer cet impôt." C'est pas la direction que ça prend pour cet instant alors quand tu parles d'incentive ou d'être encouragé à quoi est-ce que tu penses par exemple non je pense à un impôt qui n'est pas forcément plus léger mais qui est plus malin un impôt qui ne punit pas tout de suite qui te donne
20:17 envie de jouer la partie et qui te dit "Regarde à partir d'un certain moment tu pourrais avoir une imposition mais dans un premier temps quand tu n'as rien dès le départ viens le construire ici." L'impôt est punitif il est tout de suite quel que soit le montant il te donne pas vraiment de visibilité tu sais que les lois sur la fiscalité changent énormément et tu sais pas si du jour au lendemain le piège va pas se refermer sur toi et si tu vas pas regretter d'être encore ici et donc d'un point de vue rationnel d'un investisseur intelligent qui réfléchit et qui a pour vrai objectif de réaliser un vrai gros capital grâce à ses investissements crypto la rationalité te dit va-ten tout de suite va-ten tout de suite tu sais pas ce qui peut t'arriver et donc ben avoir un gros capital en France dans la cryptomonnaie c'est un poids et c'est également devoir investir pour te défendre ensuite et pour prouver que non tu fais les choses bien tu es prêt à payer de l'impôt mais c'est pas parce que tu es dans la cryptoonnaie et qu'il y a cette connotation qu'on qu'on enfin cette dédiabolisation dans lequelle on travaille depuis longtemps pour vulgariser
21:06 ça qu'il faut systématiquement venir s'acharner sur les acteurs du monde de la cryptomonnaie mais même au-delà de la fiscalité j'entends est-ce que est-ce que tu penses qu'il y aurait eu des freins à enlever ou des choses à faire pour encourager l'industrie encourager les entrepreneurs totalement si là on met la régulation Mika sur la table pour moi on est en train de perdre la partie le problème c'est comme toujours on ne perd pas simplement la partie en se disant on ne comment l'expliquer c'est quelque chose de délicat pour mettre des mots parce que on n' pas l'impression de la perdre parce qu'on ne va même pas la jouer la partie c'est-à-dire qu'on a pas l'impression de perdre des talents parce qu'on les a fait fuir avant commencer on n' pas l'impression qu'il y a des gros visages et des grandes entreprises des grosses solutions qui s'en vont parce qu'elles se sont construites ailleurs on a mis un cadre qui était punitif tellement rude dès le début que le peu d'acteurs qui ont voulu jouer la partie sont en train de partir et les autres on a'ura même pas
21:55 l'impression qu'ils ont déserté parce qu'ils n'ont pas commencé la partie ici et le développement de ce qu'on est en train de mettre sur la table et des nouvelles décisions leur donne raison encore j'avais au début cet espoir un peu candide qu'il y avait une partie à jouer et qu'on pouvait faire quelque chose ici maintenant je me bats pour dire "Attendez nous on a pris ses décisions nous on a porté ses poids nous on s'est mis en étendard et en drapeau pour dire on peut le faire ici." Et là vous êtes en train de nous montrer que en fait non on on revient sur certaines de nos réflexions donc toujours un peu pessimiste parce qu'on s'y attendait et qu'on a quand même voulu goûter le truc et jouer jusqu'au bout maintenant c'est ce que j'ai toujours dit je me bats et je me battrai jusqu'au bout pour le faire depuis la France parce que je me sens français c'est mon pays et c'est ici que je le fais je partirai le jour où je n'ai strictement aucun autre choix mais sur plusieurs aspects que ce soit personnel ou avec des entreprises je suis plusieurs fois arrivé à
22:42 cette décision final de soit on trouve une porte qui s'ouvre soit on est obligé de partir en tant qu'entreprise dans différents domaines dans pour différentes raisons que ce soit la loi influenceur à un moment que ce soit pour nos sociétés ou que ce soit pour la fiscalité mais la fiscalité n'est qu'une seule des 5 6 10 15 lignes sur lesquelles on pourrait réellement discuter et sur lesquelles je pense qu'un gouvernement conscient qui n'a pas envie de diaboliser la technologie et qui a envie que la France se positionne et vienne capter de la valeur une valeur qui se passe dans le monde entier d'ailleurs parce que c'est pas une valeur française qu'on va aller capter c'est ce qui se fera pas dans d'autres pays européens ou dans d'autres pays dans le monde qu'on va pouvoir faire ici il suffit d'avoir une connexion fibrée hein pour être en crypto et pour créer des choses incroyables et petit à petit elles se construisent ailleurs elles s'établissent ailleurs et elles ne reviendront pas à raison je pense est-ce que tu penses pas que ce qui se passe aux États-Unis avec Trump avec son même coin avec l'image que ça donne aussi du secteur
23:31 ça n'aide pas finalement nos nos politiques à s'enthousiasmer pour cette industrie j'en suis convaincu et pour être franc s'il y a certaines pensées sur le fait de s'ouvrir à la cryptoonnaie de permettre l'innovation de l'encourager qui me fédère évidemment parce que c'est mon écosystème quand je vois le côté burlesque qui va à côté le président lui-même qui lance son même coin des du retail qui se fait recte pure et dur c'est pas non plus le le rêve que j'idéalise tu vois donc et je vais même dire mieux c'est triste parce que je vois ça je me dis [ __ ] c'est dommage ils avaient une bonne tendance ils avaient un bon message et ils ont réussi à tout gâcher avec des avec des asymétries complètes avec le Far West en fait qu'ils disent non mais on va permettre le développement des cryptos et en parallèle il te montre tout le côté qu'on ne veut pas voir et toute cette vertu qui devrait ressortir qui n'est pas présente dans leur décision et qui au contraire font que ben on était en train de dire l'Europe est beaucoup trop stricte l'Europe n'est
24:20 pas suffisamment juste l'Europe tue l'innovation avant qu'elle arrive et quand on voit ce qui se passe aux États-Unis ben ils vont peut-être mettre encore trois clés trois tours de clés à molette tu vois ça va peut-être être encore plus strict encore une fois plus stricte pour nous avec un discours de on voudrait vraiment pas que ça ressemble un jour avec ce qui se passe aux États-Unis et je peux comprendre également le raisonnement parce que je suis pas non plus fier de ce qui se fait aux US et globalement ben évidemment en tant qu'entrepreneur même les fonds d'investissement même les grandes entreprises elles commencent à se détourner de l'Europe pour aller investir là-bas ce que je peux comprendre parce qu'on t'ouvre le champ des possibles et quand tu veux juste faire du profit et réaliser des investissements qui sont profitables sans aucune considération tu te dis bon ben les US c'est l'Eldorado aujourd'hui mais bah j'ai pas non plus envie que n'importe qui puisse faire ça en France d'ailleurs très honnêtement si moi je lance mon même coin et que je le fais comme certains l'ont fait là-bas je pense que moi j'ai des
25:06 conséquences pénales tout de suite donc d'un côté tu es là en disant on joue au même jeu un jeu qui est international un jeu qui est mondialisé celui de la cryptomonnaie un jeu qui fait qu'il suffit d'avoir internet pour te connecter au réseau et pour exécuter tes transactions mais on joue pas avec les mêmes règles que les autres c'est pas juste tu vois ce que je veux dire tu as sentiment de fond de c'est pas juste et tu pourrais te mettre dans un autre domaine avec d'autres règles du coup tu pourrais tout simplement te délocaliser mais c'est pas tout le temps les mêmes valeurs c'est pas les mêmes considérations c'est pas non plus toutes les valeurs que je porte donc des fois tu as ce jeu-là de te dire "Bon de toute façon tu dois faire ta partie tu dois mener ta barque avec tes valeurs à toi et essaie de les pousser le plus loin possible en espérant que ça fasse ouvrir les yeux à certains en espérant que ça fédère." Et mine de rien j'ai toujours en tout cas jusqu'à présent trouvé sur mon chemin des gens qui essayaient de se battre pour que ces idées légitimes soient entendues en tout cas légitime de de mon point de vue bien sûr et faire changer les
25:55 choses c'est quoi tes objectifs à long terme tu te vois rester dans la crypto je me vois rester dans la cryptoonnaie oui je pense parce que ça me plaît beaucoup en tout cas dans la techno je suis certain que je vais rester dans la tech j'aime beaucoup beaucoup la techno de manière générale l'intelligence artificielle me brûle les doigts c'est quelque chose qui me plaît terriblement peut-être même plus que les cryptonnaies par moment quand je vois les limites qu'il y a et puis également ses freins parce qu'au début j'étais là je voulais entreprendre et créer des solutions dans la blockchain aujourd'hui chez Meria mon métier c'est d'appliquer de la conformité et continuer à avoir le droit d'exister c'est ça mon métier c'est pas le fait de comment est-ce que j'innve comment est-ce que je propose un nouveau produit excitant à mes clients comment est-ce que j'essaie d'être en avance de phase sur ce qui va se faire dans le monde de la cryptomonnaie et proposer des trucs derniers cri c'est pas ça mon métier c'était mon métier avant maintenant mon métier c'est cocher la case B34 du Formulaire 8 c'est ça pour pouvoir permettre à mes équipes
26:43 d'essayer d'innover donc j'ai plus le même plaisir même si c'est toujours grisant de comprendre comment fonctionnent les différentes couches la strate la politique la technicité de notre métier et d'essayer de faire en sorte que une société qui vienne me voir en mode "Je dois proposer tel flux." crypto sur tel protocole protocole pardon très précis de façon régulée et là je dis OK nous on a la compétence de vous proposer ce schéma de flux parce qu'on sait composer avec ces deux choses-là et on espère qu'on aura raison si le monde s'uniformise finalement mais pour l'instant l'uniformisation va pas dans le sens du vertueux sont rémunérés pour le chemin qu'ils ont choisi au contraire la vitesse la filouterie et ceux qui sont partis très rapidement pour aller le faire ailleurs sont ceux qui aujourd'hui surperformment et donnent un sentiment d'amertume à ceux qui ont essayé de jouer le chemin de la vertu encore une fois ces choses-là peuvent s'inverser ça
27:29 a déjà été le cas dans le passé et ça arrivera peut-être encore mais je pense que je resterai dans la cryptomonnaie pour le moment mais c'est comme tout le jour où je n'ai plus l'impression de respecter mes valeurs et où je me rends compte que toutes ces entraves et ces contraintes font que je ne joue plus une partie qui me ressemble je suis capable de plier bagage et de dire stop c'est terminé parce qu'aujourd'hui c'est plus simplement je ne joue plus une partie qui me ressemble j'ai encore l'impression d'être écouté j'ai encore l'impression qu'on peut faire bouger les lignes même si c'est léger on peut encore faire des choses qui font sens si un jour je n'ai plus ce sentiment là clic droit clic gauche et puis on on s'en va on le fera différemment on le fera ailleurs on le fera peut-être dans un autre écosystème ou sur une autre technologie mais pour l'instant la blockchain c'est mon fief et j'y suis très à l'aise merci beaucoup Owen où est-ce qu'on peut te suivre partout faites attention d'ailleurs si je vous envoie un message privé que je vous demande de me faire un virement c'est pas moi c'est la là c'est c'est
28:18 la la la fièvre qui touche pour le coup tout le monde aujourd'hui des faux comptes des faux sites internet des faux des fausses entreprises et puis ouais globalement c'est c'est ce qui m'anime aujourd'hui c'est ce qui prend le gros de mon temps on propose des solutions d'investissement mais surtout de stacking pour les gens si vous avez de la cryptomonnaie et que vous voulez générer des intérêts en participant à la sécurisation du réseau euh pensez à choisir notre validateur tout simplement merci beaucoup merci à toi merci beaucoup d'être resté avec nous jusqu'au bout j'espère que cet épisode vous a plu pensez à vous abonner à la chaîne et n'hésitez pas à ouvrir un compte des blocs avec le lien dans la description à très vite
