0:00 J'ai la grande joie de recevoir Jamila Jelou. Ça fait 1 an que nous nous sommes rencontrés et qu'on voulait vraiment euh se se parler au micro, je dirais, pour que vous aussi, chers auditeurs, vous soyez là, vous puissiez vous puissiez l'entendre et puis la lire parce que Jamila a écrit "Musulmane, Jésus m'a libéré" aux éditions Artège et cela l'a conduit à donner beaucoup de témoignages, de rencontres, de conférences et puis elle va nous raconter aussi comment euh converti et bien maintenant elle elle annonce. Alors, je pense que le meilleur format pour que vous puissiez rencontrer vraiment Jamila, c'est que je lui donne la parole et qu'elle nous qu'elle nous raconte comment elle a rencontré le
0:48 Christ. Jamila, Jamila, c'est à vous. Bonjour Valérie, merci pour votre accueil et bonjour à tous les auditeurs et auditrices. Et ben c'est une grande joie aussi d'être aujourd'hui avec vous pour raconter ce que le Seigneur a fait dans ma vie. Donc on ne peut garder ce témoignage pour nous-même puisque il l'a dit vous avez reçu gratuitement donné gratuitement. Donc je partage donc ce ce très beau chemin que j'ai j'ai rencontré, hein. Le chemin, c'est Jésus lui-même. Donc je suis née en Algérie euh dans les années enfin 60, donc en 65 comme je le décrit, j'ai grandi dans une ville nommée Auran euh à
1:34 l'Ouest. Donc je suis née à Tlemsen, j'ai grandi à Auran et je suis issue d'une famille donc musulmane dont une maman très très pratiquante euh un papa moins mais donc issu d'une famille de quatre enfants. Donc je suis l'aînée de mon papa mais j'ai quand même une grande sœur du premier un grand frère de du premier mariage de ma mère. Donc je considérais plus comme des parents plutôt que que puisqu'on avait quand même un certain écart d'âge et la foi de maman, elle était pour moi m'impressionné. J'ai toujours cru en Dieu. Je craignais Dieu et je connaissais déjà l'enfer et le paradis à mon âge à 9 ans. Donc je savais qu'un jour on allait mourir et que il y a il y aura un jugement. Il y aura soit pour les bons comme on nous disait le paradis et les méchants le l'enfer. et j'allais
2:20 à l'école coranique, donc entre l'âge de à peu près 7 et 9 ans, je j'allais dans une école coranique et j'apprenais à réciter surtout le Coran parce que c'est pas du catéchisme comme ici, c'est on récite le Coran pour pouvoir prier. Et c'est dans cette école coranique et autour de moi où j'entendais que les musulmans, c'est les seuls qui iraient au paradis. Euh tous ceux qui sont venus avant ou ceux qui croient pas donc à Allah et à son prophète irai en enfer. Donc en même temps, bien sûr le mot enfer méchant. Donc c'est ça va de soi. Et c'est quand on arrive en France, j'ai j'ai 9 ans, quand on arrive en France, je je me disais au fond de moi-même, je
3:06 vais rencontrer des gens méchants puisque sur les chrétiens, c'est des Français. Les Français, c'est des chrétiens. Donc forcément, ils sont méchants et j'ai été très surprise, nous qui avons baigné dans une grande dans une grande pauvreté en Algérie, de croiser ces personnes qui venaient nous apporter des jouets, nous nous apporter des vêtements, enfin voilà, c'était pour moi, je voyais le paradis déjà sur terre et je me disais en même temps, comment est-ce possible que ces gens-là vont aller en enfer ? Donc ça me posait question et c'est vers l'âge de simplement 14 ans quand on a déménagé en Bretagne où là j'ai on a rencontré des sœurs qui habitait dans l'immeuble et ces sœurs un jour mon père s'est retrouvé au chômage et ma mère ne travaillait pas et c'est à ce moment-là une des sœurs avait entendu dire "Mon père j'aimerais avoir un véhicule pour aller distribuer des journaux pour faire
3:52 un peu plus d'argent à la fin du mois et un soir voilà la la une des sœurs est venue et elle a donné une enveloppe de billets à mon père en lui disant disant voilà ça va vous servir à à vous acheter un véhicule. Alors pour moi, ça a été vraiment un moi, je veux dire, j'ai pris une claque ce jour-là parce que je me suis vraiment demandé à ce moment-là, mais comment est-ce possible que Allah va mettre ces personnes en enfer alors qu'elle venait de faire un acte charitable envers nous musulman ? On était d'ailleurs pas dans la même religion et on pensait qu'elles allaient aller en enfer, enfin tout ça. Et comment est-ce possible ? Alors Dieu est injuste ou bien ben ce qu'on m'a appris à l'école coranique c'est tout simplement c'est faux. Voilà. Donc, j'étais prise entre ça, entre ce que j'ai appris, c'était faux ou bien si vraiment c'est la la vérité. Alors Allah est injuste. Et euh donc j'ai grandi
4:40 donc euh comme étant bon la seule fille de mon père. Euh il avait peur. J'étais dans un endroit où il y avait que des Français. Donc il avait peur qu'un jour je vais euh tomber amoureuse d'un d'un jeune homme français donc chrétien forcément. Et c'était sa antise. Donc il me surveillait tout le temps et surtout il me menaçait. Mon père était très violent et il me un jour il me l'avait dit ouvertement si je te vois avec un français je te je t'égorge. Donc c'est vrai que bon je je raconte où j'ai où j'étais effectivement tombée amoureuse d'un français mais ça n'a pas longtemps duré et j'ai dû le quitter parce que je je savais très très bien que ça finirait très mal. Et puis au final, à l'âge de 17 ans, suite à et bien une dispute entre moi et mon frère, mon père, il m'a enfermant dans ma chambre, il a cassé la
5:28 la porte la serrure avec un marteau et il est rentré dans la chambre et il m'a donné un grand coup sur la tête. Et à ce moment-là, pour moi, je je je la mort en face puisque je ça ça a un petit peu paralysé tout mon corps pendant quelques secondes et euh un autre coup sur le visage et là il m'a fracturé le nez et là je ça a été du sang partout, je courais dans tous les sens et c'est grâce à une voisine qui m'a vu en train de crier par la fenêtre. Donc elle est venue me me récupérer et m'emmener à l'hôpital où j'ai dû être placée dans un foyer puisque j'étais encore mineure. Donc j'ai j'ai je suis restée dans ce foyer pendant à peu près presque 3 ans. Et pendant ces 3 ans, c'est vrai que moi qui étais pratiquante hein, je je
6:15 toujours fait la prière, j'ai toujours le Ramadan et cetera. Donc pour moi, Dieu avait toujours été là, toujours présent. Mais ce Dieu, bien sûr que je ne connaissais pas, inaccessible hein, parce que c'est vrai que dans l'islam euh on sait que Dieu est un créateur mais il ne peut être père ou autre hein. Donc c'est on est on obéit par peur du châtiment et surtout de l'enfer. Donc souvent c'est vraiment c'est une sorte de récompense. Donc on est toujours dans ce ce ce cette relation de Dieu en tant que maître qui dirige nous. Nous sommes les esclaves, he nous sommes pas considérés comme des enfants de Dieu. On est le Dieu, il est il est le maître, il et nous nous sommes ses serviteurs, ses esclaves. Et donc j'ai arrêté pendant ce temps où j'étais au foyer, c'est vrai que j'étais un petit peu plutôt j'ai
7:00 essayé de vivre un peu la vie, hein. Je de débarrasser de toute cette emprise aussi de père qui me laissait pas sortir, qui était toujours derrière moi, qui me me surveillait à longueur de temps. Donc j'ai ce temps-là, ça m'a permis un petit peu de garder Dieu toujours dans mon cœur, mais je ne pratiquais plus rien. J'étais un petit peu même c'était un peu de spiritisme. J'ai j'ai vécu deux fois deux tentatives de viol dans cet endroit. Enfin, j'ai j'ai quand même vécu pas mal un chemin assez assez douloureux et j'ai dû revenir chez moi, chez mes parents parce que ma famille me manquait aussi. Et c'est quand je suis retournée à la maison. Donc mon père était c'était un peu plus calmé parce qu'il avait pris entre-temps des traitements. Il avait été soigné. Donc j'ai décidé de partir. J'avais comme j'avais plus de pas de métier,
7:46 j'avais rien. J'ai arrêté mes études. Je n'arrivais plus à suivre avec tout ce qui m'était arrivé. Incapable de continuer mes études. J'ai tout j'ai tout lâché et je me retrouve à Paris avec mon frère pour chercher du travail. Et au bout de quelques semaines, je rencontre un homme et là la seule chose que je lui pose la première question c'est "Est-ce que tu es musulman ?" Donc pour moi, ce qui m'importait c'était qu'il soit musulman pour le présenter à mes parents et pour me marier avec lui et en même temps surtout pour fuir cette violence parce que je me disais à Paris, c'est vrai que je ne savais pas si j'allais trouver du travail, si j'allais regagner la maison. Donc le le fait d'avoir rencontré cet homme, je me suis dit bon, je vais me marier, je serai casée et puis je n'aurais plus à à retourner chez mes parents. Et au final, lui ben on s'est marié hein, donc il était musulman
8:31 effectivement. il est parti demander la main à mes parents, ils ont accepté, on s'est marié. Donc c'est on a vécu ensemble, on a eu d'abord une première fille. Ensuite dans je me suis rendu compte que lui c'était un il a fait partie des des frères musulmans de l'époque en Égypte. Alors ça me dérangeait pas plus parce que je je me disais il va m'apprendre beaucoup plus de choses sur l'islam. Sachant que je connaissais très peu, hein, comme malheureusement beaucoup de musulmans, on pratique sans connaître le fond de l'islam. Et et c'est ça le le le piège, c'est que on fait machinalement euh on répète des des prières, on fait automatiquement sans sans connaître vraiment. Mais moi, j'ai je dans mon caractère, j'étais très jeune, j'étais curieuse, une nature assez curieuse et
9:17 je ne j'aime pas suivre comme ça sans comprendre. Donc c'est ça qui a fait que puis j'avais cette rébellion aussi hein, que je me rebellais souvent contre mon père et et ses violences. Et euh c'est ça qui a fait que ben je me posais des tas de questions puis un jour j'avais demandé à mon à mon mari, je me disais peut-être que lui il a peut-être des réponses que moi je je n'ai pas et je c'est le sur le sort des de la mère Thesa, la sœur Emmanuel et cetera. à l'époque, j'entendais parler d'eux et comme des personnes qui ont tout donné pour pour se consacrer surtout aux pauvres et puis euh qu'ils soient musulmans ou pas parce qu'ils aidaient tout le monde. Donc contrairement à l'islam, on sait que souvent c'est tourné que vers les musulmans, donc l'homun et cetera, c'est plus vers les les musulmans. Là, c'était pour tout le monde. Et je lui ai dit, "Qu'est-ce que tu penses de ces personnes ? Est-ce que
10:02 ces personnes vont aller aussi en enfer ?" Il m'a dit, "Ben, je ne sais pas, peut-être que Dieu Allah va les juger autrement." Alors alors quand il y a on sait pas ou il y a un doute pour moi ça veut dire qu'il y a quelque chose qui est caché. Donc soit c'est la vérité. C'est vrai que la vérité c'est c'est cache. C'est c'est ça la vérité. Elle est vérité. Mais là quand il y a des petits détours, bon je me méfie. Alors, je me dis il y a sûrement quelque chose et j'avais pas mes réponses. Donc, j'ai j'ai continué toujours avec ses questionnements, avec ses doutes au fond de mon cœur jusqu'au moment où bon, j'avais aussi j'avais une deuxième fille, hein, donc par la suite. Et c'est après ma ma seconde fille, on m'avait à un moment donné fait une opération du col de l'utérus he parce que je je j'avais fait un frotti et puis
10:47 qui détectait des cellules qui paraissaient pas très très saines. Et j'ai dû donc faire une opération et ils m'ont enlevé une partie du col de l'utérus. Mais donc bon là ça me gênait pas, je savais pas ce que ce qui allait se passer par la suite. Et quand j'ai commencé un jour à faire des recherches, je suis allée à l'institut pas l'institut du monde arabe à ce momentlà, je suis allé dans une bibliothèque. D'abord, je me suis dit puisque mon mari n'a pas su me donner des réponses, et bien je vais peut-être les trouver dans dans les écrits. Et en arrivant dans dans une bibliothèque, donc je vois Bible, donc le voilà dans les étages spirituels. Je je vois Bible et puis la Bible, je savais très très bien que c'est un livre qui pour nous musulmans est un livre qui est falsifié. Donc la véritable Bible
11:33 n'est plus, elle n'existe plus, on l'a pas. Et tout ce que nous avons sur le marché, ce sont des fausses Bibles. Parce que dans la première Bible, il paraît que voilà, il disait que Mohammed, ils annonçaient le la venue d'un prophète qui s'appelle Mohammed. Et comme dans les les Bibles que nous avons ici actuellement, ben il n'y a pas. Donc forcément, elles ont été falsifiées et donc c'est plutôt diabolique. Moi, je disais que c'était des paroles diaboliques, c'était faux, c'était pas de Dieu. Enfin bref, et ma curiosité m'a poussé à prendre la Bible et puis le pour voir ce qu'il y avait de si curieux, de si blasphématoire, de tout ben ce qui était de du de l'ordre du diable. Et en fin de compte, quand je suis arrivée à la maison pour lire la Bible, je voulais simplement euh la juste regarder. C'est par curiosité de voir qu'est-ce qu'il y avait dedans.
12:20 Mais j'ai ouvert au milieu bien sûr sans savoir qu'il y avait un ancien Nouveau Testament. Je connaissais rien de tout ça. Et ce qui était étrange, c'est que moi qui avais l'habitude de lire parce que je m'étais reprise, je je me remise à à la prière et cetera. Donc en essayant d'être encore tout ce que j'avais, le mal que j'ai fait pendant tous ces temps au foyer, enfin le le chemin que j'avais emprunté et cetera me racheter. Donc je me suis quand même rapprochée beaucoup plus de Dieu. Et c'était étrange, c'est que quand je lisais le Coran, c'était vraiment je le lisais comme on lit un une et encore même pas, je dirais même pas un roman parce qu'un roman, on entre dedans, on essaie de comprendre l'histoire. Le le Coran, ça ça va dans tous les sens. Ça n'a ça n'a ni que ni tête. En fait, on passe d'une sourate à l'autre. On comprend quasiment rien, on répète et on lit machinalement sans comprendre
13:07 réellement. Et là, c'est quand j'ai commencé à lire le bah c'était les évangiles puisque c'est Jésus qui parlait. Ce qui était étrange, c'est que j'ai senti comme une force qui m'aspirait en profondeur et comme si c'était pas simplement mes yeux, c'était pas la surface que je lisais. Il y avait une quelque chose de plus profond. Et ça rejoignait un petit peu dans mon cœur bah cet être qui est inscrit en moi que je ne connaissais pas et c'était cohérent. en fait et ça me parlait surtout, je sentais que ça me parlait personnellement. C'est comme si c'était quelqu'un qui s'adressait à moi personnellement et ça touchait mon cœur. Voilà, ça touchait autant le Coran, ça ne me touchait pas du tout. Je lisais mais je répétais et mais là et et j'avais comme une soif en fait. C'était bizarre parce que plus je lisais et plus je sentais que euh ça me quelque chose s'ouvrait en moi et je voulais prendre
13:53 plus boire comme quelqu'un qui a soif ou qui a faim. Et je lisais puis je disais à chaque fois je je je lisais une parole, je disais "Ah oui mais moi je suis d'accord avec ça. Ça me oui, ça me parlait, ça me ça me confirmait réellement la vérité. Et en même temps, ça me faisait peur parce que je me disais c'est bizarre parce qu'on a tout un un musulman, il faut savoir qu'il a toujours l'appréhension du diable. Euh, il fait partie le diable, il est souvent présent et à chaque fois qu'on commence à toucher la vérité, et bien toujours ce côté euh peur qui vient en me disant "Non, non, donc si c'est trop si c'est trop beau, c'est que sûrement c'est l'illusion. C'est le diable qui est en train de nous emmener vers un chemin qui est qui est qui n'est pas le chemin libérateur, bien évidemment." Et donc à un moment, je l'avais laissé
14:38 j'avais laissé sur le côté parce que je la cachais au fur et à mesure et puis là ce jour-là, je l'avais laissé, mon mari avait découvert. Donc bon, il a il était très fâché et surtout il m'a dit "Tu as amené la malédiction à la maison." Donc c'est vrai que j'avais cru, je me disais lui, il connaît beaucoup plus les choses, c'est certain. Peut-être le diable est en train d'essayer de me perdre. Donc voilà, j'ai j'ai laissé tomber. Enfin voilà, je suis passée à autre chose et euh c'est vrai que après avec mon mari, il y a eu on a on avait beaucoup de problèmes. C'est de de plus en plus. On bien sûr le le mariage n'a pas été conclu sur de bonnes bases. Lui à l'époque il n'avait pas de papier de séjour donc il cherchait une femme aussi pour régulariser ses papiers. Moi je à ce moment-là je voulais fuir la mon père qui était violent. Donc le mariage en soi a été bâti, je dirais sur quelconque
15:24 intérêt de de des deux côtés hein, que ça soit de mon côté ou de son côté honnêtement. Et au final et bien même avec les enfants, avec le l'écart qui se creusait, je commençais à à prendre un peu plus de maturité. Moi quand je l'ai rencontré, j'avais 20 ans. Donc euh peu de temps après, donc je je commençais à à comprendre la vie à et là tous les deux ça n'allait pas très très bien. Et un moment, j'ai voulu avoir un troisème enfant en pensant que peut-être ça allait euh peut-être ressouder le couple. Et euh donc euh j'essaye, ça ne marche pas parce que on avait enlevé une partie de mon col de l'utérus à l'époque et donc euh ça a duré quelques années puis au final je me retrouve avec des traitements. Donc euh je passe les détails de tout hein avec tout ce qui est qui va avec hein, des beaucoup de
16:10 souffrance et puis j'arrive finalement à être tombé enceinte et avoir des jumelles. Et donc mais après mes jumelles, ça a été aussi très difficile. Ça été la fatigue et je pense que ça nous a plus éloigné que rapproché finalement jusqu'au jour où je découvre l'infidélité de mon mari et puis là c'est le chaos. Je je m'envais chez mes parents. Mes parents ne veulent pas apprendre mes enfants donc je sais pas où aller. Un jour pendant que j'étais chez eux c'est j'ai passé à peu près une semaine chez eux. Finalement je vais à je sors pour me promener à Châtelet. Là, je je donc je vois une église, j'entre, je pousse la porte. J'étais un peu perdu et j'avais je savais pas. J'ai j'ai eraié comme voilà comme quelqu'un qui n'avait plus sens. Je comprenais plus tout ce qui m' arrivé, toutes ces
16:56 violences, toutes ces ces trahisons. Et au final, je rentre dans une église, je vois en moi la Vierge Marie, donc une statue, je me mets devant sans comprendre. Donc après, je marche dans cette église et je vois un prêtre et hier au soir, je je sentais l'envie de lui parler. Et ce prêtre, il me dit une chose que en lui racontant voilà tout ce qui m'arrivait, il m'a dit une chose, une parole, Dieu vous cherche. Et ça ça a été pour moi quelque chose de euh ben révolutionnaire quelque temps ça m'a ça m'a fait peur aussi parce que Dieu me cherche. Donc ça forcément s'il me cherche, ça veut dire que je suis perdu. Et je me disais ça donc ça veut dire que je suis perdu. Donc en moi c'était confus. Ah bon ? Moi je je pensais que je connaissais Dieu. Je Dieu est avec moi. Donc je sais pas s'il me cherche, c'est qu'il y a un problème. Je
17:41 comprenais pas. En général, c'est nous qui cherchons Dieu mais là j'avais pas j'avais jamais entendu ça. Dieu vous cherche. Et finalement je rentre à la maison. Je décide de revenir peut-être pour repardonner à mon mari, je ne sais pas, c'était flou en moi. Et puis finalement, je me rends compte qu'il m'avait arraché enfin déchiré tous mes vêtements. Il en avait fait des sacs de confetti. Je me mets à pleurer. Il appelle le le secours parce qu'il me voyait en train de de tremblotter et de pleurer. Et là, je me retrouve interné dans un hôpital psychiatrique euh sans savoir pourquoi d'ailleurs. Et pendant ce temps-là, il prend mes quatre filles. Enfin, j'ai eu j'ai eu des donc mes jumelles, elles devaient avoir peut-être à peine 3 ans. Et là, on avait un appartement en Égypte qu'on avait acheté pour les vacances.
18:27 C'est là, il décide, c'était l'été, il décide de prendre mes quatre filles et de de s'installer en Égypte. Et il m'a laissé pendant ce temps-là, pendant je sais plus 3 4 semaines, je sais pas, j'avais plus de notion de temps parce que je on me donnait tellement de drogue que je ne me rendais même plus compte du temps de je je sais pas jusqu'à aujourd'hui, je sais pas combien de temps j'ai passé là-bas. Il me l'a jamais dit d'ailleurs. Il est venu me chercher après euh sous la pression de mes parents et cetera. Il est venu, il m'a sorti de là. La seule chose dont je me souviens, c'est que je me je me retrouve en Égypte. Euh et là, je manque de médicaments. Je on avait un un petit cabinet médical privé en bas de l'immeuble. Et là, je je vais pour demander de de renouveler mon traitement. Je suis reçue par une femme et ce qui était étrange, c'est que dans
19:13 un pays majoritairement musulman, ben cette femme c'était un médecin et elle était chrétienne. Pourquoi ? Parce qu'elle portait la croix. Et moi à ce moment-là, quand elle a commencé à me parler, dès que je suis rentrée, j'ai vu sa croix, j'ai senti une je veux dire une sécurité. Je savais que cette femme-là, au fond de mon cœur, comme si une voix me disait "Ne t'inquiète pas, cette personne, elle est là pour t'aider." Donc je sentais, j'arrêtais pas de regarder sa croix sans comprendre pourquoi. Et au final, bien, c'est ce qui s'est passé. Elle a elle m'a écouté gentiment et surtout elle m'a dit "Il faut arrêter tout ça, je vais vous donner quelque chose de plus léger." Ça ça c'est ne continue pas ça. Et effectivement grâce à Dieu bien sûr qu'il l'a mis sur mon chemin et à elle, elle j'ai pu donc reprendre un traitement plus léger et m'en sortir. Et là j'ai découvert,
20:00 j'ai commencé à retrouver mes esprits et je me retrouve dans ce pays avec l'idée derrière sa tête de m'installer. Moi, pour moi, c'était hors de question. Donc j'ai dû repartir en France et parce que je ne pouvais pas rester là. Lui avait inscrit les enfants à l'école. J'arrive en France et puis finalement je me dis non, il faut que je reparte, il faut que j'essaie peut-être de me réconcilier, enfin voilà, je je repars en Égypte et là c'est le chaos, ça a été des disputes, des coups, des violences verbales, physiques. Et il finit par me répudier. Donc répudier, je sais pas si vous savez un petit peu comment ça se passe dans l'islam. Un homme musulman a le droit, lui l'autorité sur sa femme et il peut dans sa vie la répudier trois fois. Donc s'il prononce trois fois euh tu es répudié, elle devient illégitime
20:47 définitivement. S'il le dit une fois, il a le droit de le faire une fois. S'il revient sur sa parole, enfin s'il s'il euh il regrette, il peut aller revoir l'imam faire une bénédiction et il peut reprendre sa femme. Donc mais si au bout de trois fois, il faut simplement qu'elle se remarie. S'il regrette d'avoir prononcé trois fois tu es répudié et il regrette et bien là il faut qu'elle se remarie avec un autre homme que qu'il y ait consommation mariage. Donc il faut qu'il y ait une relation physique entre elle et et ce nouveau mari que ce nouveau mari la répudie à son tour qui lui dit "Tu es répudié et là elle peut retourner chez son mari son premier mari." Donc c'est vraiment le jeu entre la femme et l'homme. Enfin, c'est c'est très charnel, c'est très c'est c'est donc et là c'était pour moi c'était
21:32 définitif. Trois fois c'était définitif. Je rentre en France, je rentre avec mon aîné et ma fille est née donc elle supportait pas le la séparation de ses sœurs. Elle pleurait tout le temps, elle appelait son père et au final il décide de revenir avec ses mes trois autres filles. Enfin, il rentre enfin il revient à Paris en en en en me chez moi dans l'idée de se s'installer avec moi. Donc moi, je refuse, je prends mes filles et je le mets dehors bien évidemment. Et sachant comme j'habite au rez-de-chaussée, et bien il me menaçait de reprendre mes enfants en sautant par le balcon. Donc moi j'étais avec les les vous savez avec des rideaux baissés dans le noir absolu. Mes enfants étaient petites, je pouvais pas vivre éternellement dans cette situation. Donc
22:18 ce que j'ai fait c'est que je me suis dit la seule solution c'est d'aller voir une assistante sociale pour lui expliquer ma situation. J'avais déjà entamé une procédure de divorce et cetera, mais donc c'était on avait on est pas encore divorcé. Et là, l'assistante sociale bien évidemment, elle a vu le danger surtout les enfants et les enfants ont été placés dans un foyer donc malgré moi. Et et là, je pour moi tout s'écroule parce que leur papa leur a dit votre mère vous a abandonné. Donc elles ont cru, elles étaient en âge près d'adolescence les né, du moins elles ont cru que je les avais placé pour me débarrasser d'elle. Et là, lui, il a obtenu la garde des quatre. Il a fini par obtenir la garde des des quatres parce qu'elles ont choisi les les grandes ont choisi de leur papa. Et je me retrouve et bien dans un désert
23:04 absolu. Et là, j'ai pensé à cette Bible que j'avais ramené à la maison en me disant peut-être qu'il avait raison. La Bible que j'ai ramené, peut-être qu'elle m'a porté malheur et Allah est en train de me punir de tout ce que j'ai fait parce que j'ai douté, parce que j'ai j'ai cru à autre chose peut-être à ce moment-là. Et finalement, ça a été un désert. où à ce moment-là, je me retrouve aussi avec un un un une un ami qu'on avait en commun, un chrétien orthodoxe qui était là, qui m'a aidé encore une fois, un chrétien sur mon chemin et à ce moment-là, je donc on il m'a épaulé, il a été là pour vraiment je pense je ne sais pas si il était pas là à ce moment-là, commentait tourner ma vie, hein. Donc dans ce ce chaos total, j'avais tout perdu et et petit à petit, bon, on s'est
23:51 on commençait à se rapprocher et là lui il est chrétien, moi je suis musulmane donc ça ne marche pas et je voulais pas non plus déplaire à Dieu hein. Donc ce que ce que j'avais déjà subi c'était déjà assez donc il fallait surtout qu'il se convertisse à l'islam s'il si si s'il veut vivre avec moi. Et finalement bien au départ, il dit non et puis il finit par accepter en disant d'accord, je vais à la mosquée, je vais faire voilà le halal, ce qu'on appelle le halal, rendre licite notre union. Et on s'installe ensemble et puis c'est là où je me rends compte que cet homme, il pratique pas plus. Euh et je commence à me poser des questions et sur Jésus, sur parce que je l'avais entendu dire Jésus, il est fils de Dieu. Donc donc c'est pour nous c'est un déjà un blasphème. Mais dire que Jésus est Dieu, c'est encore pire. Donc, j'ai voulu lui montrer et me montrer à
24:37 moi-même que l'islam est la vérité et surtout euh toutes ces questions que j'avais pendant toutes ces années trouver des réponses. Et j'ai j'ai entrepris une recherche à l'Institut du monde arabe qui m'a pris à peu près 18 mois. C'était tout le temps, tout le temps, tous les jours, tous les jours quasiment. Et cette soif de connaître la vérité et là ça a été le chaos. Moi, ce Dieu que que j'ai j'ai découvert dans le Coran, ce prophète qui est pour nous le modèle, hein, vous savez. C'est pour ça que je je souvent un musulman quand on quand on critique Dieu pour un musulman, si on dit du mal d' Allah, ça leur fait rien. Ils vont pas s'acharner plus sur vous. Pourquoi ? Parce que Dieu, Allah c'est la traduction de Dieu en arabe. Allah c'est Dieu pour tous. C'est c'est le Dieu de de toute l'humanité, le créateur. Mais quand on touche à
25:24 Mohammed, c'est spécifiquement aux musulmans qu'on touche et c'est identitaire. C'est-à-dire quand on parle de Mohammed, c'est lui qui représente l'islam. C'est pour ça qu'on s'acharne sur un chrétien quand il critique Mohammed. Pourquoi ? Parce que c'est toute une communauté qu'on attaque et et c'est ça peut faire très très mal. Et donc c'est vrai que entendre parler, moi je souvent il y a des gens qui parlent d'Allah du mal bon ça nous touche pas plus. Mais Mohammed pourquoi ? Parce qu'en plus il est décrit dans le Coran comme étant le modèle le meilleur modèle à suivre. Donc forcément si on va pas vérifier sa vie comment elle a été on peut pas savoir comment il est. On nous a toujours dit que c'était une bonne personne qui pardonnait et cetera et qu'il était sans péché. Enfin bref, on a toujours entendu ça et c'est vrai qu'on garde un petit peu le le ce côté de de Mohammed à Médine euh à la Mecque pardon quand il était enseigné par un un prêtre
26:09 et bionite hein. Ce l'islam vient simplement d'une d'hérésie de de de nazaréen et et bionite et de d'un peu c'est une compilation un petit peu. Et à l'époque d'ailleurs il était avec Radija, il était il se tenait bien hein. Il y avait des sourates qui qui n'appellent pas du tout au meurtre ou au combat de djihad ni rien. Donc c'était cette période où il a vécu vraiment comme un comme un nazaréen. Et finalement quand j'ai découvert sa vie dans les hadiths puisque il y a les hadiths authentiques qu'il faut c'est cela c'est cela qu'il faut aller vers cela vérifier. Bien, quand j'ai découvert son vrai visage, j'ai et le courant j'ai là j'ai commencé à le décrypter, pas simplement réciter comme je le faisais, j'ai commencé à le lire,
26:55 prendre des notes et vérifier. À chaque fois que je voyais quelque chose qui n'allait pas, je regardais dans d'autres sourates et je mettais tout ensemble et beaucoup de contradictions, beaucoup d'erreurs. Et là, j'ai commencé à un moment donné à non, j'ai dit je peux pas, c'est pas possible. Ça ne peut pas du tout être ce Dieu que qui a inscrit en mon cœur. C'est c'est pas possible. Là, j'avais j'ai découvert un autre monde et j'ai commencé à un moment à pleurer. Il y avait des histoires tellement absurdes que je j'en riais et des histoires qui m'ont tellement donné froid au dos quand j'en pleurai. Et au final, un moment, je j'ai eu un combat mais je savais pas à ce moment-là c'est quoi un combat spirituel. Aujourd'hui, je le sais, je peux en parler. Mais à ce moment-là, je me disais au fond de moi-même et Jamila, tu as il y a quand même un milliard et demi de musulmans sur terre. Il y a des grands théologiens, il y a des gens qui récitent le Coran tous les jours, qui le
27:41 connaissent même par cœur mieux que toi, qui font leur prière régulièrement et ils ont allé à la Mecque et cetera. Et ça dure quand même 1400 ans. Le l'Islam, ça ne dure pas de d'aujourd'hui. Et toi, tu te prétends avoir découvert quelque chose que ces gens-là n'ont pas découvert. Donc, c'est un peu prétentieux. Et je me suis dit "Oui, moi qui m'aime qui j'ai même pas mon bac, je je vais pas défier ces gens-là." C'est quand même, c'est vrai, c'est c'est tellement cohérent. pas dans mon esprit. Je me disais encore une fois, c'est le diable qui est en train de me perdre peut-être de me montrer des choses incohérentes pour que je me je quitte l'islam et je je j'aille un jour en enfer. Encore une fois, c'est toujours cette peur. Pourquoi ? Parce que l'islam est une religion de peur. On nous menace souvent avec la géhenè, avec le le châtiment et cetera que finalement on n pas dès qu'on commence même à avoir un peu de lumière et bien non, il faut rester dans les ténèbres. C'est
28:27 tellement inconfort, les ténèbres, on voit rien. Donc la lumière, elle nous dévoile déjà qui nous sommes et dévoile les autres, tout ce qu'il y a autour. met dans les ténèbres, on est caché, c'est très bien. Donc finalement et bien là, j'ai commencé en même temps dans mon cœur, je me disais j'ai touché à quelque chose mais il y avait une il y avait une voix à l'intérieur qui me disait non et puis en même temps il y avait en fait c'était confus entre la raison, le le le la foi, le cœur, c'était un mélange et je bon c'est vrai que j'ai eu des combats spirituels, je sentais une présence parce que c'est vrai que le combat, on le voit même avec les cathécumaines, dès qu'on commence à aller vers la vérité, il y a toujours l'ennemi qui s'acharne. Donc j'ai eu des combats pendant un certain temps, j'ai dû aller à Lourde pour mettre fin. Donc grâce à à la Vierge Marie, à à l'eau de lourde que j'avais ramené à
29:12 la maison et cetera, ces combats ont pris fin et j'ai demandé à Dieu de me faire un signe et le Seigneur m'a montré, j'ai un soir dans un songe, j'étais dans un lieu dans une dans un lieu très spacieux. Puis il y avait deux grandes colonnes marron rougeâtres foncé en bois. Et dans ce lieu, je demande "Nous sommes où ici ?" Il y a une personne, elle me dit "Nous sommes à la basilique de Bologne." Je savais pas ce que c'est une basilique, encore moins Bologne. Et là, le lendemain, je demande donc à mon mari, je lui dis "C'est quoi le c'est quoi Bologne ?" Il me dit ça doit être en Italie parce qu'on parle de spaghetti bolognaise. Alors oui, donc c'est vrai, c'était c'était juste et en
29:58 même temps basilique c'est quoi ? Moi, je connaissais église et je suis allée faire une recherche sur internet curieusement. Donc je cherche, je veux pas rester à ce détail et c'était l'année 2002. Je vais donc je cherche, je trouve effectivement il y a une basilique qui s'appelle Saint-Périgno à à Bologne en Italie et à l'intérieur des grandes colonnes marrons, foncé, rougeâtres. Et je me dis mais pourquoi Dieu veut me montrer ces ce rêve que ça s'arrête pas à ça, il y a sûrement quelque chose d'autre. et je clique sur un lien et un une page s'ouvre et cette page disait dernièrement cette basilique a fait l'objet d'une menace terroriste par Al-Qaïda parce qu'à l'intérieur se trouve une fresse qui représente le prophète Mohammed en enfer. Et là pour moi, ça a été une révélation. Je savais
30:44 que Dieu voulait dire il faut stopper l'islam c'est pas le chemin. Je l'ai compris hein parce que Dieu en général quand il nous montre quelque chose il parle à notre cœur aussi. Il nous laisse pas comme ça sans c'est une réponse concrète. Je le savais très très bien. Et là, ça a été le moment où j'ai coupé, j'ai compris le message, c'était clair et j'ai coupé avec l'islam. Ça a été une Mais tout de suite couper avec l'islam ne veut pas dire aller vers les chrétiens. Il y avait le problème des chrétiens, c'est Jésus fils de Dieu. Non, parce que pour nous Jésus est un prophète, il ne peut pas être le fils d'un Dieu euh inaccessible, un Dieu créateur. C'est pas possible. Euh Jésus euh il est sur terre, il mange comment Dieu dirige le monde. Après on dit Dieu euh il en plus compris comme c'est compris dans l'Islam euh dans le Coran, il est dit que euh fils de Dieu veut dire que que nous croyons en tant que
31:31 chrétiens que Allah a une relation avec Marie pour avoir Jésus. C'est ça le fils de Dieu. C'est vraiment le côté charnel. Et puis dire que Dieu Jésus est Dieu, c'est encore c'est encore pire parce que c'est pas possible. Dieu ne peut pas être un humain. Donc ça c'est ça qui faisait la Trinité encore moins puisque la Trinité dans le Coran, c'est Allah, Marie et Jésus, ce qui est complètement enfin à l'inverse de ce que croit le le le chrétien. On croit en un Dieu unique mais l'islam ne le voit pas de cet angle-là. Donc je me suis pas tout de suite tourné vers le christianisme. J'ai passé une période un peu on va dire loin avec un dieu, c'est tout. Je croyais en Dieu mais sans savoir qui elle était. Jusqu'au jour où j'ai au bout de 5 ans, après 5 ans de vie avec cet homme, je pouvais toujours pas avoir
32:17 d'enfant. Je savais que du enfin je ne pouvais pas sans passer par des traitements. Un jour, je fais un songe aussi et là je me vois dans une cathédrale avec des vitreux et dans cette cathédrale, je regarde les vitreux et une dame vient vers moi et elle me dit "Comment on prie ?" Et là, je lui fais le signe de croix en disant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit. et je me réveille le matin. Donc le rêve vraiment je l'avais en mémoire et je me dis mais qu'est-ce qu'il a comme ça ? Enfin qu'est-ce que ça veut dire ce sens ce le rêve ? J'essayé de comprendre le sens et quelques jours après, on se rend à Cogne en Allemagne et là je vois une grande cathédrale et quelque chose me dit de d'entrer. Je suis poussée à entrer. J'entre dans cette cathédrale et là je vois des vitreux de toutes les couleurs et je me dis oh là là c'est exactement ce que j'ai vu dans mon rêve.
33:03 Alors c'est peut-être un rêve prémonitoire. S'il y a une personne qui vient me demander comment on prix, je ferai exactement le signe de croix comme je l'ai fait. Voilà, ça ça rendrait le rêve tel qu'il est. Et au final, je ne vois pas de personne autour de moi et je continue ma petite visite. Je marche une très très grande cathédrale immense. Je marche, je marche et je vois euh une porte euh sur ma droite où c'était marqué sur la porte, c'était marqué silence prière en français alors qu'on était en Allemagne. Ce qui était étrange et jamais j'ai jamais compris le mystère he jusqu'à aujourd'hui en français. Donc c'était pour que je comprenne et finalement je pousse ma curiosité. Je me dis il y a peut-être des gens qui qui prient là-dedans. Je sais pas je silence prière sûrement il y a des personnes qui sont en silence en prière. Je savais pas que c'était le Saint Sacrement. Je l'ai su qu'il y a pas très longtemps que c'était il y avait le le l'adoration
33:48 mais moi je connaissais adoration ni rien. Et je pousse donc cette porte, j'entre et je m'assois. Il y avait quasiment personne. Je m'assois et là il y a une parole qui vient dans mon esprit de je ne sais d'où. Je l'avais pas du tout apprise par cœur où Jésus dit tout ce que vous demanderez en mon nom, mon père vous l'accorde. Et à ce moment-là, j'ai dit "Ben c'est vrai, je n'ai jamais prié Jésus. J'ai Allah Dieu, mais jamais Jésus." Et bien je lui dis "Écoute Jésus, tu as dit tout ce que vous demanderez en mon nom, mon père vous l'accorde et bien je te demande de me donner un enfant et si tu me l'accordes je te suis. Merci !" Et dès l'instant où j'ai dit merci, là je reçois je sens une joie. Je sois une joie m'envahir mais je ne sais pas comme quelqu'un qui vient de qu'on lui renverse quelque chose dessus et une paix intérieure et la conviction
34:34 que cette prière allait être exaucée. Au fond de moi-même, je savais. Donc je me lève de là avec un grand sourire, une paix, une joie indescriptible, hein. C'est même pas une joie de satisfaction, c'est autre chose. Et je sors et j'attends le mois donc pour aller acheter un test au à la pharmacie. Et sans aucun doute, je j'allais à la pharmacie du tout, mais j'avais même pas une idée qui me frôle l'esprit comme quoi ça l' c'est peut-être oh ben il y aura il se passera rien. Oh là là, tu peut-être Non du tout. C'est c'est comme une évidence. Et donc je j' ramène le test à la maison, je fais le test et c'était positif. Effectivement ce donc mon cœur m'avait pas trahi et réellement le Seigneur avait entendu exaucé ma prière. Et là, je commence à pleurer. Je me mets à genou, je pleure. Et euh à 4
35:21 mois de grossesse, Jésus est venu me réveiller, me visiter lui-même en rêve pour confirmer. Donc je je vois le le Seigneur dans un lieu euh en marbre. Le sol était en marbre, car l'âge comme du marbre au sol. C'était beige, très clair et il était là habillé avec une tunique toute simple. Elle était pas plus éclatante, hein, c'était vraiment une tunique blanche simple. Il avait les cheveux milons. Le comme on le voit le le visage qui se rapproche le plus, c'est celui de la divine miséricorde. Parce que quand j'avais vu le tableau par après, je me je tout de suite j'ai dit c'est lui que j'ai vu dans mensonge. Et avec tout se passer dans son regard en fait le le il n'a pas parlé mais il a pas besoin de parler Jésus en fait il vous regarde c'est tout. Et le regard dit en dit long. En fait c'est quand il
36:06 m'a regardé je dans les yeux je voyais tout enfin tout. Vous savez quand on vous regarde avec un sans jugement, sans sans rien, mais un amour qui sort simplement avec un regard. Et moi pas, il a pas dit je t'aime mais je le savais. Dans son regard tout tout sortait, toute cette bienveillance, toute cette compassion, toute cette miséricorde infiniment. Je sais pas comment l'expliquer. Et une chose rien que ça, il m'a dit une seule phrase, je me souviens, c'était une parole. Il m'a dit "Je suis content que tu sois enceinte." En fait, il ne m'a pas fait un enseignement. Il m'a pas dit voilà tu vois je suis Dieu. Tu vois tu peux croire je suis qui ? Non du tout. Je suis content. Il était content pour moi et je pense que le Seigneur parfois on on se rend pas compte qu'il est simple, qu'il est il est on essaie de compliquer Dieu. Dieu il n'est pas compliqué. C'est
36:51 nous qui sommes compliqués. Dieu il est quand on l'amour est simple. L'amour il est il est vrai. L'amour il ne cherche pas comme on dit à à rentrer dans dans des grandes discussions en fait. Et pour lui il était content. C'est ça qui l'importé, c'est que je suis contente et je suis heureuse. Et j'ai voulu embrasser sa main à ce moment-là et d'une manière très délicate. Il écarte sa main comme si pour me dire "Non, je n'ai pas besoin de ça. Je suis pas là qu'on me fasse le baisin ou autre. C'est pas ça que j'attends. Je je l'ai fait, je n'attends rien finalement. J'attends le retour de ton amour et c'est tout. Et que tu saches surtout que je t'aime, c'est tout." Et là, à ce moment-là, il s'assoit sur une démarche. Moi, j' il y avait il y avait deux marches. Il était comme dans un dans une église. Vous savez, je savais pas à l'époque comment c'était constitué une église. Il y a le cœur, bien sûr, aujourd'hui maintenant, je peux le dire, il y a le cœur, il y a le le le l'hôtel. Il y avait pas l'hôtel en
37:38 fait, il était à la place de l'hôtel. C'est lui qui était debout à la place de l'hôtel. Il y avait pas d'hôtel. Et à un moment, il y avait deux marches. Il se met sur la première démarche, il s'assoit sur la la première démarche. Moi, je me mets à genou sur la deuxième juste en face de lui et je je l'enlasse avec mes deux mains de mes bras autour de sa taille et je mets mon oreille sur son cœur en fait comme ça, comme voilà comme quelqu'un qui se blottit dans le dans le dans euh avec son père ou sa maman. Et et je et là, je sens l'amour mais infiniment grand. Je sais pas, je ne peux pas le décrire d'un bien-être. J'étais dans un état que je ne pourrais jamais expliquer verbalement, il y a pas de mot. Et j'étais tellement bien. Et là, j'ai commencé à fondre en larme. J'ai pleuré, je pleuris, je pleurais. En fait, c'était même pas des larmes de de joie, c'était pas des larmes de de
38:24 tristesse, c'était je sais pas, je je ne pourrais pas expliquer parce que c'est des choses, c'est comme quand on vient de découvrir une personne peut-être la personne la plus chère au monde, comme quelqu'un peut-être qui était orphelin, je dirais peut-être parce que j'ai pas connu le le fait d'être orpheline pour peut-être le en parler mais comme quelqu'un qui n'a jamais connu par exemple ses parents et puis on lui dit voilà ton papa ou ta maman et et là je j'ai commencé fondr en larme. Je pleurais, je pleurais et puis à un moment, je savais que j'allais me me réveiller et je continue à serrer très très fort pour justement parce que j'étais tellement bien que je ne voulais pas me réveiller. Je voulais rester dans cet état dans le cœur de Jésus mais vraiment. Et je me suis réveillée, je me suis retrouvée avec des des vraies larmes, beaucoup d'émotions et euh et
39:09 par la suite donc j'ai j'avais du mal et comme aujourd'hui he beaucoup d'émotions. À chaque fois que je je je repars, je repense, j'ai jeéprouve toujours, j'ai l'impression que je revis à chaque fois ce moment. C'est c'était tellement fort que je je l'ai vécu réellement. Et donc j'ai ma grossesse se passe bien. Je ma fille est née après comme on m'avait dit il a trois poussées. C'est la la l'infirmière qui me l'a dit. Trois poussées. Elle était là euh sans sans avoir subi ni je devais faire la péridurale. Elle est née sans péridural. J'ai pas eu le temps, elle est née et le Seigneur a complètement réparé mon utérus parce que il m'a donné deux enfants, deux garçons après. Donc ça veut dire sans traitement. C'est 1 an et demi après mon fils est venu et 3 ans après mon autre enfant est né, un garçon
39:54 aussi. Donc pour dire que le Seigneur quand il donne, il donne en sans tuple. Moi, je lui ai demandé un enfant, il m'en a donné trois et peut-être j'aurais continué, j'aurais eu peut-être d'autres mais comme l'âge passé, donc j'avais quand même 44 ans quand j'ai eu mon dernier. Et après ma ma fille, j'ai entrepris comme prévu un c écumena qui m'a qui m'a merci qui a duré pendant 4 ans. Et pendant ce temps, j'ai vraiment j'ai compris qui était Dieu. J'ai je me suis rapproché de ce Dieu qui est père et non pas simplement un dictateur ou un maître qui dicte des lois et qui punit à chaque fois qu'on obéit pas. J'ai compris ce qui est le don de de de de l'amour gratuit. Ce salut que Jésus a a donné.
40:41 Pourquoi ? Moi qui ne savais pas c'était quoi la croix ? C'est vrai comme une personne me l'avait dit une musulmane un jour, elle m'a dit quand je voyais la croix pour moi c'est un signe religieux pour les chrétiens. Tout comme nous, on porte la main de Fatma ou les Juifs la la l'étoile de David. Je savais pas que Jésus est mort sur la croix pour nous sauver. Me dit mais pourquoi les chrétiens ne le disent pas ? Elle le disait en pleurant. Et c'est vrai là, j'ai j'ai compris c'est quoi l'amour vraiment c'est celui qui donne celui qui m'aime au-delà de tout. Jamila Gelou, je voulais vraiment vous laisser dérouler parce que on vous on vous suit comme on vous suit dans votre livre musulmane Jésus m'a libéré chez Artège. Euh chers amis, je vous je vous propose vraiment de de vous munir de ce livre. Vous retrouverez tout le
41:26 témoignage de Jamila avec ses mots si simples et ça coule et on la suit. euh beaucoup de d'épisodes euh elle est passée légèrement sur beaucoup d'épisodes et puis surtout je je j'arrête son témoignage là pour que vous puissiez découvrir ensuite vous l'avez compris, il y a eu cette conversion, il y a eu ce baptême Jamila Marie et et l'aventure n'était pas finie. Elle se poursuit, elle se poursuit euh dans l'amour, elle se poursuit dans le témoignage. C'est une grande partie de votre vie aujourd'hui, c'est de témoigner. Dans les minutes qui nous restent, euh je voudrais que les auditeurs de Radio Courtoisie puissent peut-être vous entendre sur certains certains points auquels j'ai pensé à la lecture de votre livre. Euh pourquoi Jamila, pensez-vous que le le Christ,
42:13 Dieu parle souvent en songe aux musulmans ? C'est souvent le cas dans les conversions. Alors moi pour je parlerai plutôt par rapport à mon expérience personnelle. Après, je sais peut-être bon, ça c'est propre à mon expérience. Alors, après pour le reste, je je ne saurais pas comment il procède avec les autres parce que le Seigneur nous voit chacun unique. Il sait comment passer tout comme nous quand nos enfants, on sait s'adresser à à de telle manière ou de telle manière à ceux qui sont sensibles plus par les paroles, par des gestes, par des dessins, par je ne sais quoi. Donc je pense que le Seigneur il comprend chacun de nous. Et moi en tout cas, je pense qu'il est passé par le songe parce que c'était le seul moyen. Il voyait peut-être surtout ma sincérité. Moi, j'avais pas envie de quitter Dieu parce que je je je lui craignais. Je voulais
43:00 pas je voulais aller un jour, je voulais pas aller en enfer. Donc il savait très très bien que c'était le seul moyen quand il m'a fait peut-être voir ce songe avec la cathédrale et cetera, enfin la basilique pour couper. Je n'avais pas d'autres moyens parce queil y avait toujours le combat entre ce qui vient de Dieu et ce qui vient de l'ennemi. Je savais pas, j'étais perdu. Et le musulman, il est sincère. Le musulman quand il pratique, il faut dire que c'est vrai que souvent il est la victime de cette doctrine. Euh nous sommes pris au piège. Nous avons nous vivons dans un mensonge, mais le mensonge c'est pas eux qui l'ont inventé. C'est le premier qui a inventé cette religion, cette problème. Le musulman, il suit simplement à la lettre ce qu'on lui a dicté tout simplement. montre en fait bien sûr avec la sincérité du cœur je pense que moi il s'est montré c'est pas parce que je suis
43:47 je vaut mieux ou je non je pense simplement que le message c'est c'était comme ça qu'il devait passer et ça m'a aidé parce que si je n'avais pas eu ce songe et bien peut-être que je serais perdu réellement j'aurais eu toujours le doute même si on vient me dire non Jésus Jésus c'est si c'est pas le fils de Dieu parce que c'est comme ça c'est c'est difficile. Il faut croire que le musulman, il est pris au piège entre la religion, c'est une identité. Il y a tout, la culture, il y a la la umma, la famille, la le le il y a tout. La tradition en fait, c'est pas simplement une foi entre nous et Dieu. Et la peur aussi parce que le châtiment dans l'islam, il est dur. Et voilà. Et justement au sujet de la peur parce qu'aujourd'hui, vous passez le plus clair de votre vie à témoigner. Vous vous le faites euh presque en porte à porte. Vous rencontrez les gens sur les
44:33 marchés, vous allez vous dire et cetera. Euh je j'ai lu ce matin cette cet extrait de l'Évangile de Saint-Luc. Vous vous serez comme des brebis au milieu des loups. H h est-ce que vous avez peur parfois de Jamel ? Alors honnêtement, peur quand je suis à l'évangélisation, non du tout. Pourquoi ? C'est pas moi, c'est c'est l'esprit saint qui agit en moi. Moi, je suis je suis très très peureuse. Je vois une souris qui passe devant moi, je vais je vais sauter en l'air. Non, c'est l'amour parfait banni la peur. J'aime beaucoup cette parole parce que je pense que je vois, vous savez, une maman, je moi je vois ça comme ça, c'est l'image qui me vient. Une maman qui voit son enfant qui tombe dans l'eau, même si elle s'est pas nagée, même si elle a l'eau est glacée, elle va sauter. Ouais. La peur n'est
45:20 plus là parce que il y a un sauvetage. Il y a il y a une vie qui se perd. Et je pense que quand on est sur le terrain et bien c'est les âmes. Le Seigneur il voit que à travers nous, il va sauver ces âmes. Et les âmes valent beaucoup plus hein. Et puis d'ailleurs, il faut se dire que et c'est vraiment trompeur. La peur en fait vient du du malin. Quand on a peur, on est paralysé, on peut rien faire. On perd toutes nos facultés. Et le diable sait quand il nous fait peur, l'œuvre de Dieu ne peut pas agir. C'est par le courage, nous avons reçu l'esprit saint, c'est l'esprit de courage, c'est pas l'esprit de peur. Dieu n'a jamais et les premiers témoins qui ont qui ont qui sont morts martyr. S'ils avaient eu peur, on serait pas chrétien aujourd'hui. Et je pense que au-delà de la mort, qu'est-ce qu'on a à craindre ? C'est la mort spirituelle qui doit faire peur. C'est pas la mort physique. De toute façon, la mort physique, on mourra
46:06 tous d'une manière ou d'une autre. Et je dirais que non. Non. la peur et un chrétien, il doit savoir que c'est une couronne d'épine qu'il doit porter et non pas une couronne de gloire. On n'est pas là pour on est au service et le plus grand c'est le serviteur. Quand on est au service, c'est la plus grande joie. On reçoit beaucoup plus que ce que nous pouvons donner. Vraiment, il faut l'expérimenter. Al vous avez parlé de Lourde dans votre témoignage et là vous revenez de Lourde. Vous avez passé de jours très intenses. Oui. Est-ce que vous pouvez nous raconter un petit peu ? Puis pour la la fin, je je vous poserai une ultime question. Malheureusement, le temps est passé très vite. Alors, Lourde, quelle était l'ambiance là-bas ? Alors euh j'avais deux témoignages à donner à Lourde. Donc euh auprès de alors ce qui était euh c'est ce qui était drôle, c'est que euh je devais euh
46:54 samedi après-midi donc euh à l'église Sainte Bernadette donc euh faire un témoignage. Amon, je pensais donc c'était on m'avait parlé d'omonnerie euh donc je je savais pas je savais que j'allais rencontrer les jeunes de l'omonerie qui serait là-bas d'un groupe de pèlerinage. Et euh donc j'arrive, j'avais fait d'abord une courte aussi interview sur Oui. radio présence et j'étais quasiment presque j'avais 5 minutes entre la radio et l'église. Donc je cours et puis finalement j'arrive là-bas. J'arrive et puis je je vois beaucoup de monde et des personnes de voilà beaucoup plus de de personnes âgées enfin d'un certain âge que de jeunes. Et je me dis je me je me je
47:39 crois que je me suis trompée d'endroit parce qu'il y avait énormément de monde. J'avais au moins 500 ou 600 personnes, je sais pas. Et moi qui ai l'habitude de témoigner devant 30 40 personnes donc là je je vois tout ce monde là, je panique. Elle me dit non, c'est bien ici. Et là finalement j'arrive, je suis très ému, je sais pas quoi dire. Je leur dis excusez-moi, je prends le micro, je leur dis bonjour. Je on m'a dit que c'était l'omonnerie et tout le monde s'est mis à rigoler parce que la plupart qui était là c c'est pas des gens de l'homonnerie, c'était des personnes souvent des gens malades et cetera sur leur fauteuil et tout. Donc et après donc j'ai on a ramené avec nous. Donc ça a été une une belle une belle après-midi vraiment très le Seigneur vraiment a a béni cette journée et finalement je on était parti pour dire que nous sommes allés avec trois personnes euh une personne une
48:27 néophite de l'année dernière une musulmane qui qui a reçu son baptême l'année dernière. Le deuxième, c'est un néophit qui a reçu son baptême. Alors, ce sont nos fillules tous les deux qui a reçu son baptême il y a une semaine. Donc, ça fait le samedi de de Pâqu et une catécumaine qui se prépare pour le baptême. Donc, ils ont découvert Lourde pour une première fois. Donc, voilà. Donc c'était c'était riche de d'expérience, riche de de joie et vraiment et ils ont pu faire la piscine, ils ont les deux néo celle qui est catécumaine et celle qui est néophy de l'année dernière ont pu aller au bain. Donc on a passé une très très belle voilà très bon. Merci infiniment Jamilia Gelou, c'est passé très vite. Euh vous
49:12 ne pouvez pas tout raconter dans ce dans cette petite rencontre que nous vous proposons qui était quand même très riche. Merci pour toutes les pistes que vous ouvrez. Euh vous les ouvrez dans tous les cœurs. Qu'il soit musulman, qu'il soit chrétien, euh qu'il soit peut-être euh insensible encore. Je pense que vous mettez toute votre passion. Vous, on sent chez vous une grande curiosité. C'est ce feu finalement qui vous a conduite jusqu'au Christ, qui vous a libéré. Merci de ce témoignage. Merci à vous. Et ce micro de Radio Courtoisie vous sera toujours ouvert. Merci. Merci infiniment de votre confiance Jamila. Voilà. Donc je voulais juste ajouter une petite parole pour finir. Alors je je dirais aujourd'hui ce que j'avais pensé être une malédiction à ce moment cette Bible et bien c'était une
49:58 bénédiction. Et c'est vrai que le le le Seigneur on le voit pas comment il œuvre et c'est dans le désert vraiment qu'on peut le rencontrer quand on est vraiment dépouillé que notre cri comme il dit le pauvre cri Dieu l'entend. Parfois c'est les événements de la vie nous rendent sourd un peu à l'appel, à la voix de Dieu. Mais souvent Dieu, on l'entend vraiment quand nous sommes démunis de tout, quand nous sommes dans un détachement absolu. C'est là que le Seigneur, il nous dit voilà, je suis là, j'ai toujours été là. Mais sauf que nous, nous étions insensibles à sa voix. Donc ouvrons le cœur, nos nos cœurs spirituels pour pouvoir entendre le le la voix de Dieu qui nous appelle chaque jour. Merci beaucoup Jamila Gelou. Merci. Bon retour. Merci beaucoup.
