0:00 [Musik] Presiden Joko Widodo telah menerima laporan tim penyelesaian non Yudisial pelanggaran hak asasi manusia yang berat di Istana Merdeka 11 Januari 2023 presiden mengakui dan menyesalkan terjadinya pelanggaran HAM tersebut yang terjadi di masa lalu dengan pikiran yang jernih dan hati yang tulus saya sebagai kepala negara Republik Indonesia mengakui bahwa pelanggaran hak asasi manusia yang berat memang terjadi di
0:47 berbagai peristiwa dan saya sangat menyesalkan terjadinya peristiwa pelanggaran hak asasi manusia yang berat pembentukan tim penyelesaian non Yudisial pelanggaran HAM berat ini meniadakan proses Yudisial Menurut menkopolhuka Mahfud MD justru pemerintah telah berupaya menyelesaikan beberapa kasus pelanggaran HAM sampai ke jenjang Mahkamah Agung meskipun hasilnya dibebaskan karena tidak cukup bukti pendukung berdasarkan hukum acara dulu pelanggarannya kan banyak sekali dulu ada 14 atau berapa 4 sudah diadili
1:33 dan dibebaskan semua terdakwanya oleh pengadilan 35 orang kasus pelanggaran HAM Timor Timur Tanjung Priok abepura menurut Komnas HAM dan Kejaksaan itu berbeda 12 pelanggaran hak asasi manusia berat yang diakui oleh pemerintah dari kasus peristiwa 1965 hingga peristiwa jambu k-pop di Aceh tahun 2003 selain mengakui dan menyesalkan terjadinya pelanggaran HAM berat serta upaya memberikan santunan kepada keluarga korban namun upaya pemerintah ini dianggap belum
2:18 cukup pengakuan saja tanpa upaya nyata untuk membawa ke peradilan mereka yang bertanggung jawab bagi pelaksanaan berat ini tentu tidak cukup bagi para korban dan keluarga korban karena yang mereka nanti-nanti yang paling mereka utamakan adalah pencapaian keadilan karena itu penting sekali Upaya ini dilanjutkan ke tahap pencarian akuntabilitas upaya-upaya yang digencarkan pemerintah diharapkan menjadi langkah berarti dalam pemulihan luka sesama anak bangsa lebih dari itu diharapkan pelanggaran-pelanggaran berat HAM tidak lagi terjadi di Indonesia [Musik]
3:24 berbagai bentuk pelanggaran terhadap hak asasi manusia akhir-akhir ini sering sekali terjadi bisa dikatakan dihampir seluruh belahan dunia Bukan saja di negara-negara yang memiliki rezim otoriter maupun di negara yang terlibat dalam perang ataupun konflik tapi juga di negara-negara demokratis yang besar misalnya contohnya mereka serikat dan juga tentu saja Indonesia Nah untuk mengetahui lebih lanjut Bagaimana situasi hak asasi manusia saat ini insidesi Anwar sudah ditemani oleh Andreas Harsono seorang peneliti dari human right Swatch dan human right Swatch sendiri baru-baru ini menerbitkan laporan terakhirnya the world tripod tahun 2023 dengan rasa apa kabar sehat selalu ya kita tahun 2023 mudah-mudahan lebih
4:12 baik mudah-mudahan kita bisa inilah lebih optimis ya karena kita juga sudah keluar dari covid dan kalau kita bicara pelanggaran juga ini covi ini merupakan salah satu yang betul-betul bisa terbatas dalam berbagai macam area tapi ini saya sebagai jurnalis saya sebagai insan pers terus terang melihat ya sebenarnya kan abad 21 ini nih di mana hampir dikatakan semua negara itu sudah kiblatnya harusnya Demokrat berdemokrasi tapi yang terjadi banyak sekali negara-negara di berpaling kepada rezim yang lebih otoriter yang pemimpinnya juga lebih ingin berkuasa sepanjang mungkin dan juga kita melihat berbagai
5:00 bentuk-bentuk pelanggaran hak asasi manusia itu Dan Hampir mirip-mirip ya yang berkaitan dengan misalnya ya kita harus kekerasan terhadap pers dan juga berbagai bentuk kekerasan terhadap perempuan anak-anak diskriminasi terhadap perempuan anak-anak terhadap kaum minoritas tentu saja dan terhadap Sara yang kita sebut suku agama ras dan etnisitas ini masih menjadi satu Kenten tapi sebelum kita masuk ke laporan wold report yang Human Rights watch keluarkan ada sesuatu yang menurut saya cukup positif terakhir ini Pengakuan dari Indonesia dari Presiden Jokowi terhadap pelanggaran hak asasi manusia yang terjadi di Indonesia persisnya ada sekitar 12 peristiwa yang dianggap
5:46 pelanggaran HAM berat yang diakui walaupun menurut saya pasti lebih banyak lagi ini termasuk peristiwa 1965 66 peristiwa penembakan misterius 82 85 dan lain sebagainya menurut hubungan rias apa pandangannya terhadap adanya pengakuan ini dan kedua kira-kira dari segi momentumnya ini merupakan sesuatu yang tulus atau apa kira-kira yang kita harapkan dengan adanya pengakuan ini pengakuan bahwa kita pernah melakukan pelanggaran-pelanggaran yang serius pembunuhan massal itu tentu langkah yang positif langkah yang signifikan karena sudah hampir 60 tahun itu berlaku baru ini presiden yang secara resmi bukan Gus
6:31 Dur juga pernah melakukan tapi ini pasti Jokowi kan dari birokrasi dari bawah sampai ke atas dan dia yang pidato itu sebuah langkah yang baik ya Tapi tentu perlu ada langkah-langkah lebih jauh yang harus dilakukan oleh pemerintah Indonesia contohnya menggali kuburan massal jadi kebanyakan korbannya karena Mayoritas penduduk Indonesia itu muslim dan Kebanyakan orang Nahdlatul Ulama orang NU itu merayakan haul hari kematian mungkin Bapak saya atau Mama saya atau mbah saya meninggal saya merayakan pada hari dimana almarhum atau almarhumah meninggal nah orang-orang ini tidak tahu kapan meninggalnya di mana meninggalnya atau kalau meninggal di mana kuburannya itu
7:19 salah satu langkah yang perlu ada 120 kuburan lokasi kuburan massal yang diidentifikasi oleh sebuah organisasi jika PK 65 mereka memberikan ada 14.000 jenazah di dalam 120 lokasi tersebut nah itu yang perlu dicari dan DNA testing matching ya lantas dicari keluarganya keturunannya atau peristiwa tahun 12 ini menurut bunga Andreas bagaimana dari segi ini apakah ada yang lain tetapi ini memang betul-betul yang 12 ini yang harus menjadi perhatian kira-kira biasanya yang Diharapkan dengan adanya
8:05 permohonan pengakuan karena pengakuan kan paling sulit ya walaupun Presiden Jokowi juga sejak sebelum dipilih akan berjanji untuk menuntaskan kita lihat Belanda juga sudah mulai minta maaf terhadap kolonialisasi yang dilakukan dulu-dulu misalnya Australia terhadap penindasan kaum aboriginal nah ini biasanya itu di barengi dengan reparasi tergantung yang pertama adalah mencari kebenaran dulu kayak di Amerika Serikat mencari kebenaran di Kanada mencari kebenaran jadi Mengapa mereka dibunuh yang mati itu namanya siapa saja lagi perempuan makamnya di mana Itu dicari keluarganya di mana setelah itu baru bicara soal ganti rugi atau reparasi ada
8:50 yang terlalu lama tidak diberikan ke individu tapi pada keturunan dari Katakanlah 100 orang itu diberikan sebuah funding untuk beasiswa untuk kesehatan dan lain-lain Jadi macam-macam tapi langkah awalnya adalah mencari kebenaran kebenaran itu adalah hak para korban tetapi kebenaran ini bukan hanya hak para korban atau para penyintas tapi itu adalah hak bangsa Indonesia selama bangsa Indonesia tidak bisa belajar kebenaran masa lalu Selama bangsa yang bisa tidak bisa belajar sejarah yang di riset ditulis di presentasikan dengan baik selama itu juga kita bisa terjerumus pada kesalahan yang sama apalagi Indonesia ini punya sejarah siklus kekerasannya 98 orang Madura dan
9:36 seterusnya 65 45 dan seterusnya jadi siklus Kekerasan ini bisa meledak terus-menerus bila suatu Alasannya karena orang Indonesia generasi yang lebih muda itu tidak belajar kesalahan dari generasi yang lebih tua nah ini kalau kita lihat dari truth dan recomsiliation ini kan biasanya juga memerlukan waktu panjang ya dengan reaksi ini kira-kira Berapa lama lagi dan berapa kesuksesannya karena kita lihat di Afrika Selatan misalnya di situ ada setelah Mandela dibebaskan dari penjara dan kemudian yang kaum kulit putihnya juga mereka diusir ada terus dan rekonsiliation tapi ternyata sampai sekarang juga ini menjadi tergantung sesuatu negara makin kuat masyarakat sipilnya
10:23 termasuk media persnya media jurnalismenya makin cepat itu terjadi tetapi makin lemah masa kecilnya pengacara apalagi birokrasi yaitu makin lama jadi buat saya yang lebih penting diperlukan untuk mencari kebenaran itu adalah masyarakat sipil entah itu guru entah itu wartawan entah itu sejarawan ini yang perlu mencari apa jejak-jejak sejarah yang tersembunyi itu makin kuat mereka makin Cepat Kita bisa belajar kebenaran tapi yang jelas banyak sekali pelanggaran yang lebih dari 12 peristiwa ini misalnya dicatat dari oleh bunga ada berapa sampai sekarang ini pembantaian orang Madura di Kalimantan tahun 97 Disangka oleh itu 99 di Sambas
11:11 2001 yang meninggal yang mati dibunuh kebanyakan dipotong kepalanya mohon maaf itu 6.500 orang terus pihak berdarah Juli 98 kira-kira 200 orang lantas Puncak Jaya tahun 77 termasuk yang mati karena kelaparan itu 30.000 orang itu besar sekali Puncak Jaya kemudian setelah 65 sebetulnya tahun 67 sampai 69 itu pembunuhan orang Tionghoa sepanjang perbatasan Kalimantan itu sekitar 3000 orang jadi ada banyak kasus tertentu bukan karena tim pemerintah tidak mau memasukkannya dalam pidato Presiden Jokowi tapi memang data-datanya tidak banyak saya punya banyak teman-teman adalah datanya untuk mencapai kebenaran
11:58 itu masyarakat sipil orang Madura di Kalimantan tentu orang NU ya kebanyakan mereka mau mencari kuburan takut karena masih ada peraturan-peraturan daerah yang melarang misalnya orang Madura mendirikan organisasi bikin organisasi nggak boleh masuk ke daerah itu pelanggaran ya orang Madura masuk ke daerah tertentu Tidak boleh Padahal mereka mau menjual tanah atau mau menengok makam leluhur mereka demokrasi tidak boleh menindas hak orang-orang yang dianggap minoritas tidak boleh menindas perempuan waria atau minoritas agama entah itu syiah atau itu apapun lah Akma dia atau
12:45 Kristen Protestan dan seterusnya itu nggak boleh [Musik] nah ini masih dengan Indonesia dulu sekarang karena saya lihat itu bentuk-bentuk pelanggaran hak asasi manusia ada yang biasanya kita ingat zaman Orde Baru ya state Operation jadi memang dilakukan oleh negara itu sendiri mereka menindas ya masyarakatnya dengan tidak boleh tidak Ini sensor ini dan lain sebagainya tapi ada juga misalnya sifatnya itu sistemik jadi sistemnya itu sendiri yang memberlakukan membuat orang itu mendiskriminasi satu sama lain dan
13:31 lain sebagainya dan saya lihat nih akhir-akhir ini ini karena berkaitan juga dengan kita berdemokrasi politik yang namanya popolisme itu menghidupkan yang namanya polarisasi dan lain sebagainya Itu kan sangat cenderung untuk menciptakan pelanggaran dan kekerasan ya hak asasi manusia catatan selama presidensi Jokowi ini Indonesia bagaimana kalau dari satu sampai 10 10 bagus sekali satu buruk sekali kira-kira di mana kita dalam di Indonesia ini harus di highlight lah persoalannya adalah ini bukan hanya salahnya satu presiden Ya tentu rentetan macam-macam pemerintahan itu ada menurut Komnas Perempuan sampai
14:17 tahun 2017 ada 400 lebih peraturan daerah yang mendiskriminasi minoritas gender seksualitas dan agama menurut penelitian dari University London ada 700 sekarang per 2021 peraturan-peraturan ini harus dicabut kebanyakan adalah eksekutif order buatan Bupati gubernur atau walikota itu Menteri Dalam Negeri dengan mudah bisa cabut lain yaitu peraturan bikinan DPR daerah itu ya peraturan-peraturan ini menjadi justifikasi buat the mayoritas misalnya peraturan rumah ibadah peraturan anti ahmadya peraturan antisia peraturan anti miladram atau gafatar
15:03 atau peraturan yang membuat sulit minoritas bikin rumah ibadah sangat sulit sekarang di Indonesia tahun 2006 untuk bikin entah itu gereja di daerah-daerah mayoritas Islam atau belakangan juga beberapa Masjid Muhammadiyah di daerah-daerah NU itu juga susah untuk dipikir tentu ada beberapa kasus walaupun tidak banyak itu masjid-masjid Sunni di daerah-daerah Kristen dari berbasis masyarakat itu sendiri kalau tidak ada peraturan-peraturan daerah ini tidak akan menunjukkan begitu peraturan yang jadi karena ada peraturan terlihat pelanggaran juga karena ini membuat orang memiliki justifikasi misalnya Indonesia ini kan masyarakatnya cukup
15:49 toleran terhadap waria terhadap wandu atau bisul kalau di Makassar tapi kenapa begitu muncul peraturan pertama di Aceh 2014 atau kekerasan terhadap individu G waria dan lain-lain mula-mula 100 200 Tuh udah naik 1.000 2.000 setahun karena ada peraturan-peraturan menurut arus pelangi ada 45 peraturan yang anti terhadap individu waria G lesbian di Indonesia semenjak tahun 2014 tapi kalau kita lihat ini Kan berkaitan dengan perjalanan Indonesia sendiri Kita tahu kita sudah cukup lama ya merdeka dan Reformasi kita tahun 98 yang sampai itu juga sejalan dengan dari sentralisasi menjadi desentralisasi Nah
16:35 kita dengar peraturan-peraturan ini kan berpusatnya di desentralisasi ini peraturan daerah aja Jadi kalau dulu semuanya kan dari pusat pusat yang menentukan tuh jadi Apakah dan ini mungkin Secara pemikiran filosofis ya Apakah dengan semakin berjalannya demokrasi manifestasi atau implementasi dari demokrasi ini justru meningkatkan peluang-peluang untuk yaitu karena macam-macam Indonesia sangat demokratis satu orang bautnya itu suaranya sama dengan demokrasi tidak boleh menindas hak orang-orang yang dianggap minoritas
17:21 tidak boleh menindas perempuan waria atau minoritas agama entah itu syiah atau itu apapun lah Akma dia atau Kristen Protestan dan seterusnya tidak boleh karena persoalan Indonesia ini adalah ya itu muncul peraturan-peraturan yang dipakai terutama saat kampanye dan seterusnya ya dari 700-an peraturan diskriminatif itu persentase paling besar adalah peraturan wajib jilbab jadi Indonesia ini Dalam waktu 20 tahun perempuan menurut survei itu yang pakai jilbab naik dari 5% dari 80% dalam waktu 20 tahun Kenapa karena kalau nggak pakai itu ada sanksinya nggak boleh sekolah atau nilainya dikurangi atau dipaksa pindah sekolah atau dikerjakan ada guru kepala sekolah
18:07 dokter Satpol PP itu juga ditekan untuk mundur nah tapi yang lebih penting lagi peraturan-peraturan wajib jilbab itu menciptakan iklim untuk melakukan bullying Jadi kalau nggak melakukan sesuatu yang diatur busananya itu dibilang Apalah kurang agamis lah atau kurang Saleh atau kurang cantik kita punya kerabat di mana tinggal di Jerman teman-teman nggak ada peraturan begitu tapi kok kelihatan di Facebook atau di Instagram atau di WA dia tidak memakai jilbab dibullylah itu hal yang muncul dalam 20 tahun terakhir ini tapi ini kan juga berkaitan dengan kita evolusi kita berbangsa bernegara dan
18:52 juga evolusi demokrasi dan termasuk misalnya semua ini kan kita mudah akan memasuki tahun politik biasanya polarisasi dan kita lihat Bukan saja di Indonesia tapi di Amerika Serikat apalagi di Eropa polarisasi ini kan terjadi ketika momen-momen politik dan yang paling gampang yang membuat orang itu lebih bersemangat istilahnya adalah biasanya ideologi ataupun agama dan lain sebagainya kalau di Indonesia ini apalagi kita akan memasuki tahun Apa yang harus kita [Musik] inilah cermati dan juga harus waspada levelnya beda-beda ya tidak akan terhindarkan karena selalu ada politisi yang berpikiran sempit dan memakai slogan agama Suku buktinya memang tapi
19:40 yang penting adalah masyarakat sipil sekali lagi media itu sangat penting itu Donald Trump hanya satu tim loh karena CNN internasional itu luar biasa itu mencerminkan sejak Amerika Serikat di India atau Jenderal yang di Myanmar itu menggunakan sentimen anti Islam nah Rendra mode juga selalu ada tapi ini orang pinter-pinter kan Kalau ngomong itu itu nggak nggak ngomong blak-blakan kayak begitu kita begitu Itu ngomong orang kulit hitam itu kan pakai
20:27 nada-nada disini juga jadi secara gamblang sebenarnya itu sangat-sangat diskriminatif apa yang diperlakukan karena itu saya percaya makin bermutu jurnalisme makin bermutu masyarakat makin tidak bermutu jurnalisme makin tidak bermutu masyarakatnya tanggung jawab kita wartawan termasuk Anda saya untuk menjamin bahwa jurnalisme kita itu makin bermutu karena kalau nggak selalu ada orang-orang kayak gitu wartawan itu kan bukan cuman membawakan berita wartawan itu penjaga demokrasi memang ini dan saya selalu mengatakan kita pilar yang sangat penting dan sangat langgeng ya kalau presiden dan legislatif mereka setiap 5 tahun kan bergonta-ganti sementara 30 tahun
21:15 sekali tapi sekarang itu ada yang namanya media sosial ada wartawan yang tidak punya yang mereka ininya platformnya yaitu YouTube percaya bahwa memang keberadaan plat platform social media yang tidak bisa kita regulasi ini justru meningkatkan berbagai bentuk pelanggaran terhadap hak asasi manusia karena membebaskan segala macam ekspresi yang berdasarkan kebencian dilakukan bahwa media sosial ini adalah internetnya adalah revolusi komunikasi yang besar sekali Mungkin suatu dampak dari munculnya populisme tadi Indian tadi Myanmar atau di Amerika Serikat itu karena media sosial nah saya nggak tahu
22:03 ini akhirnya akan kemana banyak orang juga menjawab tapi belum berani menyimpulkan tetapi yang yang bisa disimpulkan adalah satu peranan wartawan sebagai penjaga gawang informasi ini sudah sudah bubar setiap orang bisa jadi Breaking News setiap orang bisa jadi presenter bisa jadi broadcaster dan seterusnya tetapi ini juga kesempatan buat orang-orang macam Desi Anwar untuk mengatakan pada publik informasi tidak berarti jurnalisme infotainment bukan berarti jurnalistik kita perlu belajar melakukannya memang sangat berat apalagi kalau
22:49 misalnya orang kan semakin pemirsa semakin terfragmentasi mereka hanya membaca mengikuti melike yang sesuatu yang mereka ikuti dan merasa nyaman dan merupakan bagian dari yang kita sebut bubble-nya itu sendiri undang-undang kita kerja omnibus loh kami mengatakan ini banyak melanggar hak buruh hak perempuan hak masyarakat adat kemudian akses terhadap air udara yang bersih dan seterusnya [Musik] Andreas ini balik ke human right forget
23:36 itu sendiri ya kira-kira khusus untuk ini ada rezekinya untuk bagaimana kita khusus untuk Indonesia ke depan supaya kita juga bisa melewati misalnya Pilkada pilpres dan lain sebagainya dengan lebih harmonis Lebih aman dan kita juga setia terhadap Bhinneka Tunggal Ika serta heterogenitas dari bangsa kita tentu perlu ada pendidikan yang lebih luas ya Republik bahwa diskriminasi itu adalah awal dari ketidakadilan lewat sekolah-sekolah lewat aparat keamanan dan seterusnya tetapi jangan lupa di luar itu semua kita harus belajar bahwa satu peraturan-peraturan diskriminatif itu sumber dari ketidakadilan sumber alat
24:25 untuk dijadikan alat politik sebetulnya tapi yang kedua juga ada lembaga-lembaga negara di Indonesia yang memfasilitasi diskriminasi itu perlu direview kami berkali-kali mengatakan kepada pemerintah Indonesia bahwa hati-hati dengan lembaga-lembaga yang memang tampaknya dipakai untuk memfasilitasi diskriminasi jadi ini yang harus kita waspada itu kita ada baru-baru ini yang KUHP barulah dan juga Perpu Cipta kerja yang mungkin dianggap cukup kontroversi Apa pandangan hubungan Andreas kedua hal itu karena ini sesuatu yang cukup signifikan dalam perjalanan kita menganalisis dan sudah memantau perkembangan KUHP itu selama 67 tahun
25:12 kami sudah mengeluarkan State posisi bahwa ini melanggar standar internasional di bidang hak asasi manusia bahwa ia akan melanggar hak perempuan minoritas seksualitas maupun minoritas agama serta akan melanggar kebebasan berekspresi termasuk kebesaran pers dan kebebasan berserikat begitu tiga tahun ini dijalankan dari Tahun 2022 Kami khawatir Itu akan dijadikan alat laki-laki buat kepentingan segelintir orang menjadi alat politik tentu kami berharap DPR pemerintah melihat bahaya dari KUHP ini dan lakukan revisi amandemennya karena kalau tidak
25:57 memberikan masukan dan juga dialog dengan legislatif cukup paham bahwa ini merupakan batalkan karena takut dan lain sebagainya misal bab soal hubungan seks diluar nikah itu hanya bisa dilaporkan oleh orang tua atau anak atau pasangan terus soalnya adalah di Indonesia ini banyak orang yang menikah tapi sudah bisa ya karena satu dan lain hal lantas mau cerai nggak bisa karena lagi-lagi ada harta gono gini ada sudah bisa lama lantas suatu saat nanti
26:43 kebanyakan jadi korban perempuan mungkin yang istri punya pacar baru dilaporin sama suaminya yang masih sah suami dia atau orang tua yang tidak setuju dengan dengan gaya hidup anaknya Bisa di laporan ke polisi jadi itu berpengaruh pemerintah atau undang-undang tidak boleh menjamak sesuatu Kalau bahasa hak asasi manusia ini susah dimengerti Saya mau bicara dari bahasa investasi karena pemerintah tampaknya sangat peduli dengan ekonomi menurut duta besar Amerika Mungkin dia bilang ini akan mempengaruhi matriks investasi dan bagaimana orang menjalankan bisnis di Indonesia matriks dalam bahasa saya adalah
27:31 biaya lebih karena orang akan pergi ke negara tetangga untuk menanam modal nggak juga mereka akan tetap ke Indonesia tetapi KUHP ini kan tidak bisa dijalankan secara lebar kalau mau lebar berapa puluh juta orang ditangkapnya tetapi akan ada yang namanya selektif and forcement kalau pas ada di laporan dan perusahaan-perusahaan ini kan harus bertanggung jawab terhadap karyawannya yang jadi korban KUHP dan itu berarti biaya lebih Entah untuk mengurus pengacara bolak-balik ke polisi dan seterusnya jadi ekonomi kos melakukan bisnis Indonesia akan lebih tinggi dan kalaupun Anda sendiri melihat sejauh mana sebenarnya KUHP ini memang implemental karena banyak sekali sekarang undang-undang yang juga kalau implementasi kan memang
28:17 sulit sehingga kita berpikir Kenapa ada undang-undangnya kalau tidak bisa diinfus gitu dan buat apa gitu memenuhi nafsu beberapa orang yang ingin bicara soal moralitas dan juga dan lain sebagainya dan satu lagi ada pasal-pasal yang melarang aborsi ada pasal-pasal yang melarang orang non medis membicarakan kontrasepsi entah itu kondom entah itu 20 tahun 30 tahun setelah tahun 2025 itu bagaimana populasi Indonesia orang akan muncul kehamilan yang tidak direncanakan makin tinggi kemudian anak-anak perempuan putus sekolah akan makin tinggi terus untuk
29:04 nya juga [Musik] Katakanlah sekian puluh juta orang akan muncul sebagai dampak dari KUHP ini kan perlu makan kan perlu sekolah kan perlu pekerjaan Nah kalau kita nggak bisa menyediakan pekerjaan yang approfit sudah memiliki masalah karena kita negara yang masih berkembang stunting masih bagian dari masalah kita kemiskinan dan juga lain sebagainya akan jadi beban buat generasi muda yang akan datang mungkin singkat saja mengenai perpucipta kerja ini karena ini juga sudah cukup lama bolak-balik dari universitasnya dan ini bagaimana bunga Andreas soal Apa undang-undang kita kerja omnibus loh kami mengatakan ini banyak melanggar hak buruh hak perempuan hak masyarakat adat
29:51 kemudian akses terhadap air udara yang bersih dan seterusnya dan sudah digugat di Mahkamah Konstitusi Hakim Mahkamah Konstitusi mengatakan ini harus ditinjau ulang dan seterusnya lantas pemerintahan presiden Jokowi menerbitkan Perpu buat mengganti omnibus lo dan sebelumnya setelah itu Hakim yang dianggap kritis terhadap omnibus lo itu di Recall atau dipecat dari oleh DPR dari Mahkamah Konstitusi ini kan mengganggu check and balance di Indonesia hakim-hakim itu kan jadi khawatir kalau nggak bila mereka bersuara kritis mereka bisa ditarik bisa dipecat dari pekerjaan mereka sebagai Hakim Mahkamah Konstitusi bisnis Albert Indonesia Nah ini mungkin ya sudah tahun-tahun kita tahun terakhir
30:40 lah udah termasuk tahun politik untuk kedepannya kira-kira apa masukan-masukannya dan kira-kira apa yang harus menjadi bagian dari kampanye para pemimpin calon pemimpin Indonesia karena ya kita ingin demokrasi kita tentu saja sehat kita ingin menjadi Romo model di pentas dunia kita sudah memiliki begitu banyak prestasi yang Kita uji dari jitu 20 sekarang kita menjadi kepala ketua ASEAN dan lain sebagainya tentu kita haruslah lebih baik lagi ke depan secara umum Indonesia harus makin taat pada standar-standar internasional di bidang hak asasi manusia di bidang hak perempuan kebebasan beragama kebebasan tes kebebasan berekspresi
31:26 adalah penjaga demokrasi kalau ini makin digerogoti tentu akan makin buruk buat masa depan Indonesia kemudian ini tahun politik kita harus tahu bahwa demokrasi Ini adalah cara yang damai untuk memilih pemimpin baru atau tetap mempertahankan pemimpin yang lama tapi dengan cara-cara yang demokratis kan aku nggak kita lihat Soekarno ke Soeharto 1 juta orang mungkin mati dibunuh Soeharto ke pasca reformasi minimal 90 ribu orang mati dibunuh Kita kan nggak mau kembali ke masa yang gelap itu karena kita harus belajar bahwa ini adalah tahun politik sekaligus tahun dengan damai mengganti atau mempertahankan pemimpin kita dengan cara-cara yang berhadapan kita misalnya menggunakan yaitu tadi agama atau polari sentimen primor dialah istilahnya untuk
32:13 bagaimana kita memilih pemimpin kita lihat Pemilu dua kali pemilu terakhir Indonesia seolah-olah ya antara ibu dan anak saudara ini teman itu semuanya kan jadi berkonflik lah hanya gara-gara kita memilih pemimpin jadi supaya ke depan kan juga presiden juga menekankan mudah-mudahan itu akan bisa dijalankan Kementerian harus protes Kementerian Luar Negeri harus terbuka bicara dengan pemerintahan sensor terhadap siaran BBC tentang peranan mode di dalam kebencian terhadap minoritas muslim di Gujarat 20 tahun yang lalu itu tidak perlu di sensor
32:59 [Musik] bukan dunia internasional karena the world report 2023 main highlight saya lihat ini tahun 2020 ini covid dengan adanya Lockdown dari bukan saja dari China tapi dari Amerika Serikat itu semua istilahnya pembatasan jaga jarak pembatasan sosial dan lain sebagainya dan juga ini kan cenderung ya membatasi ruang gerak kita dan juga
33:45 istilahnya berkaitan dengan hak asasi manusia kita lihat apalagi di barat yang mereka semuanya menjadi bahan demo ya kedua perang di ukraine ya penyerangan Rusia terhadap you crane pada awal tahun 2000 persisnya pada bulan Februari Tahun 2022 sekarang begitu sampai sekarang masih berlangsung begitu banyak korban perangnya begitu banyak pengungsi sementara masih banyak pengungsi di yang akibat konflik di Timur Tengah di Syria dan lain sebagainya tambah lagi Afghanistan tambah lagi uighur di China di Iran Palestina sampai sekarang masih berlangsung Apa kira-kira pelajaran yang di highlight bahwa kita makin perlu memanfaatkan mekanisme mekanisme
34:31 internasional yang difasilitasi oleh perserikatan bangsa-bangsa maupun berbagai macam organisasi yang ada di bawah perserikatan bangsa-bangsa buat menyelesaikan perbedaan pendapat karena kalau kita nggak mau mentaati standar-standar yang sudah disepakati bersama ya dampaknya jadi begini di dunia ini ada 197 negara dan teritori semuanya anggota PBB di dunia ini tidak ada negara yang bisa tanda petik Merdeka kalau dia bukan jadi anggota PBB jadi mau nggak mau ya harus diterima mekanisme PBB Mungkin ada yang nggak puas Rusia mungkin nggak puasa sehingga langsung menyerbu ukurannya tapi apa yang terjadi sekarang ya Myanmar nggak puas dengan hasil
35:17 pemilihan umum yang ada di situ sekarang apa yang terjadi di Amerika laporan PBB soal uighurt jadi perlu belajar buat para pemimpin-pemimpin dunia untuk taat pada kesepakatan-kesepakatan internasional termasuk Indonesia tentunya ya tapi seberapa efektif sebenarnya PBB ini mengingat ya dari founder aslinya itu kan disitu masih ada China di situ masih ada bekas Sony Soviet yang mereka tentu saja dengan ada Amerika Serikat dan juga
36:04 negara-negara di Eropa ini seberapa Human Rights itu Memiliki taring lah untuk menggertak karena saya lihat ini contohnya masalah rohingya ini kan sudah cukup lama tidak ada itu semacam khusus-khusus rohingya ini kan PBB menyerahkan kepada ASEAN yang dianggap sebagai ASEAN karena kita sudah tahu yang namanya negara ASEAN juga kita forumnya itu lebih ke forum pokoknya tidak terlalu mencampuri satu sama lain selama ini
36:51 mungkin pandangan dari ibu Kenapa mereka itu PBB itu kan kalau bisa Afrika Union yang ngatasin ya Afrika tetangga yang lebih ngerti detail dari masalah Myanmar bukan masalah yang sederhana karena ada Entah berapa bulu kelompok etnik dan banyak yang mau Merdeka kemudian ada persoalan tetapi tahun ini ada ada langkah-langkah positif yang diambil oleh Indonesia sebagai ketua ASEAN misal mereka hendak Mengundang Muji apa oposisinya Jadi bukan hanya ngomong dengan
37:36 cinta tapi juga dengan oposisi untanya keberatan karena urusannya Saya mau nggak mau harus begitu Kalau kita ingat pelajaran di Kamboja dulu alias juga ngomong dengan segala macam kelompok jadi Apakah PBB berhasil sejak tahun 45 kita belum pernah punya perang dunia ke-3 Serikat sama belum pernah ada senjata nuklir diledakkan jadi dalam hal ini karena ukurannya suka nggak suka berhasil karena sampai tahun 2023 ini kita belum ada perang
38:21 dunia ke-3 dan sampai tahun 2023 ini belum ada bom nuklir masalah saat lagi ini pengungsi ya karena pertama itu pengungsi juga hasil dari kekerasan terhadap hak asasi manusia mereka terpaksa meninggalkan negaranya keluarganya bahkan tidak bisa kembali dan harus terlunta-lunta ke negeri orang dan di sana sangat rentan terhadap berbagai macam diskriminasi ada banyak sekali apalagi biasanya pengungsinya itu dari negara seperti Afrika dan juga Timur Tengah ya pengungsi bisa secara ekonomis maupun secara politik ini kan Rentan kekerasan yang mereka bagaimana Harus ditangani supaya mereka juga bisa mendapatkan hak-hak
39:07 yang memang sesuaikan ada hak eh Indonesia khusus Indonesia harus taken revisi konvensional karena kalau negara Indonesia ratifikasi itu berarti Indonesia harus menyediakan pekerjaan sekolah dan seterusnya untuk para pengungsi kok sekarang kan hanya menampung tapi ditaruh ada 16 Indonesia tapi kan mereka nggak punya hak untuk bekerja punya Sim beli mobil ya nggak bisa sekolah Apalagi apalagi mereka kan mereka ketiga
39:54 banyak yang jadi sex burger banyak yang jadi pekerja rumah tangga banyak yang masuk di pabrik-pabrik jadi buruh yang tidak dibayar sesuai dengan upah minimal jadi selama satu negara belum menandatangani review convention segala macam perlakuan yang buruk itu bisa terjadi kita sudah menerima baik ya tapi masih kurang baik tapi saya lihat itu cukup mengkhawatirkan kebijakannya apa yang kita bisa jadikan catatan karena menciptakan
40:41 pertikaian ya di masyarakat kebencian apalagi berbasis suku berbasis obesitas dan agama harus protes Kementerian Luar Negeri harus terbuka bicara dengan pemerintahan Narendra Modi bahwa misal ya sensor terhadap siaran BBC tentang peranan mode di dalam kebencian terhadap minoritas muslim di Gujarat 20 tahun yang lalu itu tidak perlu disensor hal begitu Indonesia ini harus ngomong soal harusnya Indonesia dalam posisi untuk menekan Iya Kayak misalnya saya sudah protes lah dengan Kementerian Luar Negeri kita karena saat voting tentang uighur pemerintah Indonesia menolak masalah uir dibicarakan di PBB itu menurut saya
41:28 langka yang tidak baik jadi hal-hal begitu tuh harus voting untuk pokoknya votingnya harus mendukung hak asasi manusia begitu disetujui itu akan membuat perbaikan bukan hanya buat India tapi juga negara-negara lain dan tentu buat Indonesia Indonesia menjadi negara yang menghargai hak asasi manusia bukan hanya di dalam negeri karena kita memang kebebasan itu adalah segalanya ya karena kita juga saya lihat ya namanya negara-negara mereka kan pilih-pilih yang mana yang mereka kecam yang mana yang mereka sebenarnya nggak setuju tapi nggak berani kecam karena kepentingan ekonomi kepentingan politik atau yang mana sama mereka tutup mata sama sekali masalah
42:17 kepentingan ekonomi ya dari Indonesia dengan investasi yang besar dari Beijing tapi laki-laki kita harus belajar bahwa kita bisa berdagang dengan baik kita bisa berhubungan sosial dengan baik tetapi juga dengan terus terang bilang eh sobat ini perlakuan sobat terhadap istri sobat di rumah atau anak sobat di rumah tidak baik saya sebagai sahabat kasih tahu sobat Bahwa ini tidak tahu nggak papa kan dan sahabat yang baik justru menghargai pasukan-masukan yang positif yang jujur dengan niat yang tulus buat membantu negara-negara lain buat memperbaiki keadaan mereka Tapi biasanya kalau negara ya termasuk Indonesia juga di diberi nasehat itu biasanya mereka
43:04 adalah atau negara lain saya ngomong dengan diplomat Indonesia mereka bilang itu walaupun itu benar kenapa nanti Kami khawatir mereka cutik cutik soal Papua nggak baik di Papua karena ini ada dua yang memang berkaitan dari peristiwa pelanggaran HAM yang disebut itu Papua 2001 2002 tapi sekarang sampai sekarang kan Papua walaupun ya masih ya terjadi kekerasan pelanggaran hak asasi manusia itu sendiri bagaimana cara
43:50 terbaik untuk menanganinya Pak Bung Andreas Apakah Punya catatan khusus mengenai saya nggak mengutip Gimana respon Saya mengutip Lipi Lembaga Ilmu Pengetahuan Indonesia dimana kakak anda pernah memimpin nah menurut Lipi ada empat hal yang harus dilakukan oleh negara Indonesia satu mengakui bahwa pada tahun 69 yang disebut Pepera Penentuan Pendapat lain itu dimanipulasi kalau itu diakui Saya kira orang Papua akan merasa Oh ya minimal kamu ngaku kok itu Kau tipu-tipu itu tahun 69 yang kedua marginalisasi pemikiran orang asli Papua yang ketiga pengrusakan lingkungan hidup dan yang keempat pelanggaran hak
44:38 asasi manusia jadi dan nggak hanya dua itu yang ada macam-macam jadi bila itu dilakukan ini nasihat dari lembaga Negara Indonesia berdasarkan penelitian yang melakukan empat hal itu menurut saya itu sangat moderat itu sangat masuk akal dan suka nggak suka di masa yang akan datang akan dilakukan juga oleh negara Indonesia untuk mengakui bahwa itu manipulasi seperti halnya hari ini Presiden Jokowi mengakui 65 itu pelanggaran HAM yang serius ada bayangkan sesuatu yang ngomong atau presiden sebelumnya sekarang ada presiden Indonesia bilang ya itu memang parah itu jadi kelak akan
45:23 ada bahasa Indonesia yang akan mengakui bahwa peperangan itu adalah tipu kalau sekarang Belanda mengakui bahwa mereka inilah salah lah itu apa yang harus kita mengenai Ini sementara Indonesianya itu LED Baygon Baygon kita lihat ke masa depan semacam tulisan rekonsiliation juga serta reparasi yang perlu kita tuntut misalnya
46:10 tepatnya sejak tahun 1800 tapi saya bicara dengan keturunan orang-orang yang mati dibunuh oleh Belanda Mereka ingin tahu Lebih Detail Nah dengan tahu minimal mereka bisa punya kebenaran dan dari kebenaran itu mereka bisa berdamai dengan masa lalunya bisa closer gitu ya seperti tadi saya bilang orang Madura itu ingin tahu bagaimana bapak mereka Ibu mereka kakek nenek itu mati dibunuh ada lebih banyak hal yang bisa kita minta dari kerajaan Belanda terhadap berbagai macam pelanggaran yang mereka lakukan mungkin westerling di Makassar
46:56 mungkin macam-macam di seluruh nusantara Indonesia Asia Tenggara adalah tempat kawasan di dunia yang membunuh warganya paling besar lebih tinggi daripada Asia Selatan ada Afganistan [Musik] 2023 apalagi inti highlight [Musik]
47:43 menurut PBB usia salah itu ya menurut kita semua orang juga akan Rusia salah karena segera mungkin dan tanpa syarat dan setelah itu membiarkan proses pencarian kebenaran dilakukan ukurannya ini menarik karena setiap kuburan setiap kali mereka bisa merebut suatu wilayah mereka Langsung gali kuburan dicari pakaiannya masih ada nggak giginya dicari rekamannya setiap orang yang ditemukan kerangka itu dicatat matinya tanggal berapa dicari keluarganya dan seterusnya dan itu akan jadi mimpi buruk buat telah diliputi Saya kira kalau itu bisa
48:28 dilakukan Rusia akan melakukan diputinisasi dan Siapa tahu kita kemudian mendapatkan Rusia masa depan yang lebih baik seperti halnya Jerman pasca Hitler walaupun perang ini sudah setahun sekarang dan katanya dulu wah dua minggu juga sudah selesai 2 bulan juga sudah selesai tapi ternyata Nah kita nggak tahu ya ini bagaimana mungkin selama buktinya masih berkuasa di situ kita masih belum tahu tapi ada yang menarik ini di Afghanistan yang memang selama lumayan satu dekade ya mereka istilahnya sudah memiliki kebebasan juga bisa bekerja memiliki pendidikan dan lain sebagainya
49:15 dan kemudian Amerika Serikat hengkang Taliban ternyata masuk Nah ini di depan mata terjadi pelanggaran yang sangat mendasar khususnya terhadap kaum perempuannya ini menurut Bung Andreas bagaimana di dunia ya dan juga Indonesia harus menyikapinya perempuan itu tidak boleh muncul di depan umum semua atas nama Islam nggak boleh sekolah ya atas nama Islam harus pakai jilbab yang besar sekali itu atas nama Islam nggak boleh bekerja atas nama Islam Saya kira penting buat negara-negara mayoritas Islam untuk buang suara kalau kalian tetap mengatasnamakan Islam
50:02 buat melakukan semua hal begini sejarah akan mencatat karena itu penting buat negara-negara oic organization of Islamic conference untuk buang suara termasuk Indonesia dan tidak cukup hanya pemerintah organisasi-organisasi masyarakat sipil di Indonesia berlubang suara karena kalau nggak berapa ratus tahun lagi akan jadi bahan omongan kita tinggal beberapa menit lagi tapi saya ingin menanyakan kebun Andreas mengenai ini kan human right kita biasanya fokusnya kan terhadap pelanggaran dan lain sebagainya sebenarnya kalau kita lihat ya Satu abad terakhir ini sejak perang dunia pertama kedua kemudian perang dingin dan lain sebagainya Itu kan banyak sekali ya
50:48 horor dan konflik yang terjadi dan sekarang juga sudah mulai ada perang dan juga yang menyebabkan pengungsi dan orang-orang tentu saja terbunuh ya dan displacement ya Tapi secara keseluruhan ya sebenarnya ada hal-hal yang kita melihat sebenarnya dunia ini semakin lama tuh semakin membaik atau relatif kalau kita lihat sejarah Katakanlah 2000 tahun terakhir jumlah orang yang mati dibunuh walaupun kelihatannya kadang-kadang banyak yang mati gitu ya perang dunia tapi angkanya makin lama makin kecil dalam 2000 tahun ya tentu dalam beberapa
51:36 fase sangat buruk juga di Asia Tenggara By the way menurut seorang penulis dari Inggris Michael Asia Tenggara adalah tempat kawasan di dunia yang membunuh warganya paling besar setelah perang dunia kedua lebih tinggi daripada Asia Selatan ada Afganistan ada ini ada Pakistan lebih tinggi dari Timur Tengah setelah perang dunia ke-2 Jadi ada Kamboja ada perang Vietnam ada Myanmar ada 65 di Indonesia karena Asia Tenggara ini kawasan yang paling heterogen tidak ada bahasa pemersatu kayak bahasa Spanyol di
52:22 Amerika Latin atau bahasa Inggris Prancis di Asia Selatan atau di Afrika di sini bahasanya banyak sekali Kemudian dari 11 negara Asean ada yang mayoritas Islam ada yang mayoritas Kristen Filipina ada yang mayoritas Buddha ada yang sosialis dan seterusnya jadi ini kawasan yang paling majemuk yang paling kompleks menghadapi ini nggak gampang karena itu ASEAN juga suatu blog yang paling rumit di dunia ini sampai mereka punya prinsip harus selalu konsensus harus selalu musyawarah jadi Apakah ASEAN makin baik dalam sejak tahun 69 dia berdiri jumlah pembunuhnya makin menurun sejak tahun 69 dalam 50
53:08 tahun terakhir jumlah orang yang mati dibunuh di negara-negara Asean itu menurut misalnya Indonesia ya 65 1 juta 98 hanya 90 ribu bukan hanya tapi relatif ya karena pertanyaan anda selalu supaya tidak terlalu merasa pepsins dan tidak merasa bahwa kalau kita semakin lama semakin kebebasan pers kita juga naik turun sekarang makin memburuk dibandingkan zaman Gus Dur tetapi jauh lebih baik dibandingkan zaman baru kita eksis kita waktu itu ya jadi keadaan secara pelan Itu membaik perlu
53:55 ada Saya kira sebagai warga negara Indonesia Saya punya keluarga istri yang hilang sampai sekarang orang Madura masih mencari sampai sekarang Madura karena ada berapa istri saya yang hilang jadi buat dan banyak sahabat-sahabat saya hilang orang tuanya nggak tahu di mana kuburannya jadi buat buat mereka Harapan itu tetap dicari dan tentu Saya kenal banyak korban di Aceh di Papua 65 di Ambon di Halmahera orang-orang yang bukan hanya kehilangan keluarga juga kehilangan identitasnya itu mereka masih
54:40 mencari itu belum ada closer dan semoga ini terus ini kebenaran ini bisa terus-menerus di ungkit sampai tercapai dan kemudian ada rekonsiliasi sehingga bisa inilah untuk kedepannya bisa lebih aman ya lebih merasa damai terakhir ini karena Indonesia mulai tahun 2023 ini sebagai ketua dari ASEAN sebenarnya kan momentum ya untuk melihat dan juga menjadi pemimpin dalam semua hal yang tadi disebut oleh Bung Andreas apalagi Asia Tenggara kita juga dari segi pusat perekonomian ini di sini kita lihat di Amerika Serikat dan Eropa juga sedang Resesi ekonomi dan lain sebagainya kita sebenarnya
55:26 memiliki potensial lah untuk dan Indonesia sebagai pemimpin dan cinta damai dan harusnya dan juga sebagai negara yang paling tidak dibandingkan dengan negara tetangga lebih demokratis apa yang kita bisa berikan supaya menjadi khusus buat masyarakat sipil Mencari peluang buat memahami Myanmar lebih baik buat memahami Thailand lebih baik buat memahami Filipin lebih baik buat memahami Vietnam lebih baik dan five bila LSM itu lebih mau nggak melihat ke dalam
56:15 itu akan lebih baik buat ASEAN walaupun saya juga sadar ini negara besar negara besar itu Amerika Serikat Rusia Indonesia Tiongkok itu kan negara besar tapi kita kan nggak hidup hanya di Indonesia kita bertentangan dengan Malaysia kita bertentangan dengan Filipina Australia dan seterusnya PNG dan lain-lain Terima kasih banyak atau mungkin ada pesan-pesan khusus yang ingin disampaikan untuk tahun 2023 ini dari kita mencari pemimpin dengan cara yang damai demokrasi itu adalah cara yang paling berhadat buat mengganti pemimpin atau mencari pemimpin baru Nah tentu itu
57:00 tidak boleh dimanfaatkan buat justru menimbulkan masalah yang kemudian jadi berdarah-darah pesan yang penting Terima kasih banyak teman Andreas atas insightnya ya demikian insektisidasi Anwar kali ini jangan lupa Anda juga dapat menyaksikan acara indonesia.com dan juga di youtube channel Indonesia [Musik]
