0:00 Estou falando inglês, mas estou pensando em italiano. Nem todo aluno deseja falar um idioma fluentemente. Sabe, é bom ouvir isso, mas discordo totalmente de você. Olá, Lucas. Olá, Steve. Então hoje tenho um convidado especial, Luca Lampariello. Não somos uma gangue de quatro, somos uma gangue de muitos, o tipo de comunidade poliglota que muitas vezes se reúne nessas reuniões ou se comunica, você sabe, on-line, e todos nós temos isso em comum: estamos muito interessados na aprendizagem de línguas. E vamos abordar vários assuntos relacionados ao aprendizado de idiomas, relacionados à formação do Luca. Mas devo dizer que Luca, que por sinal, gentilmente me enviou um exemplar de seu livro sobre aprendizagem de línguas, que tem uma variedade de experiências pessoais e conselhos práticos sobre aprendizagem de línguas, sobre os quais iremos abordar. Mas na minha opinião, em termos de ser capaz de falar o maior número de
0:49 línguas com o sotaque não nativo menos evidente, você está lá em cima. OK. Você está absolutamente certo aí. Estou corando agora. É incrível, incrível, incrível. Então, normalmente, os italianos não são considerados o seu tipo de arco. Poliglotas, nem os britânicos, nem os norte-americanos, nem, você sabe, os japoneses. Então você poderia nos contar um pouco sobre sua experiência? Obviamente cresceu em um ambiente familiar monolíngue, de língua italiana, vizinhos, quais foram alguns dos passos que o levaram a se tornar esse poliglota tão proficiente? Quanto tempo temos? Eu estou brincando. Sim, vou fazer, vou tentar ser bem breve aos 10 anos, eu estava aprendendo inglês e francês no ensino médio e não era muito bom nisso ou neles. Mas aí meus pais decidiram contratar a Susan, minha professora, minha
1:36 professora americana de Chicago, e como eu disse, nos, nos outros vídeos que foram gravados para o meu canal, ela me inspirou mais que tudo. Não são apenas as instruções. Não se trata do fato de ela ter muita vontade de criar materiais que pedissem, por exemplo, a gravação de videoteipes e filmes, mas sim do seu entusiasmo e da sua crença em mim. Ela começou a acreditar em mim e eu comecei a acreditar em mim mesmo, o que é muito importante como aluno de línguas, porque naquele momento, hum, naquela época eu não tinha aprendido nenhum idioma com nenhum grau de fluência. E quando você não realizou algo, ainda não adquirimos uma habilidade , você não tem certeza se pode fazer isso. É como andar de bicicleta, dançar ou nadar. Você sempre tem esse pensamento incômodo de que não consegue realmente fazer isso. E este é provavelmente um pensamento incômodo que muitas pessoas têm quando se trata de: será que posso realmente me tornar fluente nesse idioma?
2:23 Parece um sonho. Então eu acho que isso foi algo que realmente mudou o jogo para mim, porque percebi que posso realmente aprender esse idioma. E lembro que aos 12 anos eu mal conseguia formar uma frase. Eu tinha um sotaque horrível. Eu costumava, ainda me lembro, acho que escrevi isso no livro também. Eu costumava pronunciar bastante como bastante, porque como você sabe, notoriamente, faz sentido. Faz sentido. Você lê como você, enquanto fala em italiano. E o mais incrível é que depois de dois anos, eu simplesmente fui para a Irlanda porque meus pais me mandaram, sabe, antigamente, três semanas para aprender, para melhorar, aperfeiçoar meu inglês. E ainda me lembro que o pai, sabe, da família Hulse, ele veio ao aeroporto e começou a falar. Ele disse: por que você está aqui? Você é americano. O que você estava fazendo aqui? E eu estava tão orgulhoso que as pessoas estavam pensando, ele pensa que eu sou americano, mesmo
3:10 que eu, se eu tivesse sotaque ou algo assim, o fato de eu ter mudado de, você sabe, mal juntar uma frase ou ser capaz de pronunciar o suficiente corretamente e costumava pronunciá-lo como nug, noug, e então as pessoas, você sabe, pensaram que eu era americano na Irlanda, isso foi uma grande conquista. E depois disso, eu simplesmente percebi. Espere um segundo. Se eu puder aprender inglês, posso aprender francês. Posso aprender alemão. Vou interrompê-lo ao longo do caminho enquanto você desenvolve sua história porque você diz coisas muito interessantes que quero enfatizar. Então, em primeiro lugar, o fato de que aos 10 anos você está aprendendo duas línguas. Na verdade, isso é bastante impressionante na América do Norte, aos 10 anos, em muitos casos onde você não está aprendendo nenhum idioma. E o fato de seus pais terem mandado você para a Irlanda. Em outras palavras, você estava em um ambiente onde era basicamente
3:55 incentivado a aprender idiomas. A segunda coisa que você disse que foi muito interessante foi que inicialmente você teve muitos problemas. Pronunciando o idioma e, eventualmente, você se tornou e muito rapidamente se tornou bastante proficiente e inicialmente pronunciou o idioma com base em como essas letras seriam pronunciadas em uma cidade. E acho que há um grande problema que as pessoas têm na pronúncia. Eles acompanham o valor das letras em seu próprio idioma. Existe um sistema em inglês. Existe um padrão. É um padrão muito indireto e complicado, mas há um padrão de como essa língua é pronunciada e você foi capaz de adquirir isso, e por isso estou curioso, mesmo antes de chegar à Irlanda, seu cérebro de alguma forma entendeu que não é um Naug, porque há muitos italianos que dirão Naug pelo resto da vida. Sim. Eu uso o exemplo do meu pai que dizia, tipo, há uma
4:42 província no Canadá chamada Nova Escócia e ele dizia Nova Escócia. Faz sentido, certo? Nova Escócia. Acho que o italiano médio diria Nova Escócia. A que você atribui o fato de seu cérebro ter conseguido se acostumar com o padrão de pronúncia do inglês? Desejo. Era meu desejo soar e ser como um americano, principalmente quando estamos falando da América, porque eu estava cercado de americanos, ou seja, meu. A professora era americana e ela gravou todos aqueles videoteipes que eram apenas filmes americanos. Eu poderia me imaginar morando nos Estados Unidos, interagindo com os habitantes locais. E quando as pessoas, por exemplo, dizem: Ah, você deve ter esse ouvido absoluto. Não me lembro exatamente qual é o termo técnico, que você deve ouvir todos os sons. Sim e não. O que significa que o ouvido é um canal, mas o que realmente faz a diferença
5:29 é o seu cérebro, não o ouvido. O ouvido é como algo através do qual o som passa. E eu acho que quando, quando as pessoas vêm até mim, porque eu, eu trabalhava como treinador, principalmente treinador de sotaque e as pessoas, por exemplo, queriam saber como você fala quase, claro, ninguém fala exatamente como um nativo, mas como você consegue uma ótima pronúncia? Sempre disse a eles que a parte psicológica desempenha um papel importante. Agora, Steven Krashen é um linguista famoso. A maioria dos espectadores conhece Steven Krashen e sua teoria sobre entrada, mas ele também fala sobre o filtro eficaz. E sobre o fato de que é difícil para nós adquirir a linguagem quando estamos estressados. Por exemplo, na escola, perguntámos-lhes sobre notas e desempenho. Acho que quando trabalhei com Susan o ambiente era muito positivo. Sua figura era tão inspiradora que eu realmente queria soar como ela.
6:15 E eu queria soar como todas aquelas pessoas, atores que aparecem na tela dos vídeos que ela gravou para mim. E isso fez, fez uma diferença enorme porque eu estava prestando atenção. Sempre digo que uma das coisas mais importantes quando se trata de aprendizagem de línguas, aquisição de gramática, aprendizagem de vocabulário e outras coisas, é perceber. Se você notar coisas, se você notar que uma palavra contém outra palavra pequena, que é o cérebro, você entende isso se notar que aquele padrão gramatical tem algo semelhante com outra coisa. E se você notar sons, será capaz de ultra-reproduzir esses sons. Tudo acontece no cérebro. Então, por um lado, era minha paixão. Eu realmente gostei de aprender idiomas. A segunda coisa é que eu realmente queria me misturar. Eu realmente queria soar como um americano. E terceiro, eu estava prestando atenção em tudo. Comecei a prestar atenção em tudo e, uh, Susan me corrigiu na hora.
7:03 E eu não simplesmente descartei isso e disse, não, não, deixe-me, deixe-me pensar sobre isso. E, uh, falamos sobre isso em outro vídeo que tivemos, uh, você e eu, não acho que o feedback e a correção sejam úteis se você for iniciante e intermediário, mas você foi, quando você ficar cada vez melhor, então você será capaz de realmente ver o quadro geral. E quando você recebe feedback, você consegue incorporá-lo e melhorar. Ainda me lembro de alguns erros que cometi, como circuitos. Eu disse árvore de circuitos. E eu me lembro disso como circuito, circuito em vez de circuito ou coisas específicas nas quais fui corrigido, mas estava pronto em um nível avançado de inglês. Então esta é a minha história resumida, quando se trata de adquirir uma ótima pronúncia. Eu acho que o filtro eficaz e querendo. Soar como um nativo é muito, muito importante.
7:48 Eu concordaria totalmente com você. Algumas coisas que você disse aí que considero realmente muito importantes. De certa forma, você quer que seja um americano. OK. Se estou aprendendo chinês, se estou aprendendo francês. Eu quero ser um francês. Eu quero ser qualquer pessoa chinesa. Quando eu estava no Japão e estava com um grupo de japoneses em uma reunião de negócios, não sabia que não era japonês. Eu faço parte disso. E quando aprendemos outra língua, estamos aprendendo a imitar outra cultura. Então temos que gostar. Temos que nos ver como parte disso. E muitas vezes chamo esse tipo de ausência de peso cultural. Caso contrário, se você disser, ok, você diria, sou um italiano aprendendo inglês. Não, sou uma pessoa sem cultura que deseja fazer parte de outra cultura. Então isso não significa que você abandone permanentemente a sua cultura italiana.
8:34 Mas enquanto você aprende o idioma, você quer fazer parte disso. Eu acho que isso é extremamente importante. E eu acho que o outro ponto que você levantou, que é tão importante, e é se é uma questão de perceber ou se é uma questão de ser corrigido por erros ou de procurar gramática, essas coisas são mais eficazes quando você já tem um grande quantidade de exposição e experiência com o idioma. Nos estágios iniciais, como você disse, as correções se perdem. Isso só deixa você mais tenso. Mas mais tarde você vai, sim, circuitos, circuitos. Você quer se concentrar em algumas das coisas. O fato de você estar lutando contra isso se destaca como uma espécie de pequeno ponto sensível no que é, você sabe, um grande conjunto de experiências que você teve com a biblioteca. Então, mais uma vez, concordo com você que há hora e lugar para tudo. Estou feliz que você concorde comigo.
9:20 Eu queria acrescentar algo mais que eu, é, é uma coisa interessante. Quando comecei a assistir filmes americanos, o que fiz depois do filme foi ensaiar todas essas falas indefinidamente. E eu não estava apenas imitando, você sabe, os sons, mas também imitando a maneira como eles são, como seus gestos. Isso se chama pragmática, certo? Como acompanham a fala com gestos e tudo mais. E acho que faz parte disso prestar atenção, subconsciente ou inconscientemente, à forma como as pessoas se expressam em diferentes culturas. Para dar um exemplo, nós, não, eles falam como se tivessem esse jeito , ainda lembro que estava conversando com o pai da minha ex-namorada. Passamos inúmeras horas com eles, enraizados como na cultura francesa. E foi tipo, Ei, você quer, quer ir ao cinema? Isso é
10:07 outra coisa que eu queria enfatizar, que é realmente interessante, é que o pensamento, para mim, na minha experiência, não sou um neurocientista, mas o pensamento está interligado com o som. O que quero dizer com isso? O que quero dizer é que se eu começar a falar assim, estou falando inglês, mas estou pensando em italiano. Então isso é muito importante. O que vou dizer é italiano, o que diria um italiano e não um americano. E essa é a parte interessante. Se estou falando, se estou falando inglês americano, não uso as mãos. E não creio que faria se estivesse falando inglês americano com sotaque italiano, o que é realmente interessante. E foi por isso também que eu consegui, não me lembro exatamente, mas eu estava falando, fiz um vídeo em espanhol e falei o nome de um ator, estava falando espanhol e continuei dizendo, por exemplo, deixa eu diz Donald Trump.
10:56 Eu diria que estamos falando de Donald Trump ou Donald Trump. Não mudei porque se tivesse que mudar do espanhol para o inglês americano, isso teria perturbado o fluxo do meu pensamento. Isso é, uh, uma coisa interessante que eu quero, uma observação que eu queria fazer quando se trata de sons, que é muito complexo. Tópico dentro da aquisição de uma segunda língua e da primeira língua. Sobre o assunto da pronúncia. E é claro que você é muito bom nisso. Na verdade, você faz um sotaque italiano muito bem. Obrigado. Eu trabalhei nisso. Mas, obviamente, o objetivo de todos é pronunciar o mais próximo possível do nativo, mas a maioria das pessoas não chegará tão perto quanto Luca. E eu, de vez em quando, vejo alguém na televisão e pode ser um ministro francês das relações exteriores ou algo assim, ou um italiano.
11:42 Quem fala inglês tão bem, o vocabulário, a exatidão, a precisão com que usam a língua é tão bom e de tão alto nível. O seu sotaque não de forma alguma, o óbvio sotaque francês não diminui de forma alguma a impressão criada pelo uso da linguagem. Então, eu só queria deixar claro que há tantas coisas diferentes que podemos trabalhar em nosso aprendizado de idiomas, nosso vocabulário, a forma de frase, o uso das palavras, a compreensão e, claro, todos nós queremos melhorar nossa pronúncia, mas há não há mal nenhum em ter um perceptível. Sotaque. Você concordaria com isso? Eu concordo 100%. Na verdade, o fato de eu gostar de falar quase como um nativo, obviamente não como um nativo, mas é algo que eu realmente gosto porque gosto do processo. Gosto muito de como a língua soa na minha boca, mas não é estritamente
12:30 necessário, desde que as pessoas me entendam. Claro, se o sotaque for tão ruim que não seja inteligível, então temos um problema. Você ainda tem problemas, eu diria em impostos, mas no geral, acredito que a inteligibilidade é o mais importante, desde que você articule e tenha um sotaque decente, ou pelo menos um sotaque que seja compreensível. Isso é tudo que há para fazer. Porque, novamente, línguas, tendemos a esquecer que a linguagem é um meio de comunicação. Todos aqueles comentários desagradáveis que recebemos no YouTube são um reflexo de como a sociedade é construída em torno do desempenho. Ou você está indo bem ou mal. Não, você está se comunicando. Isso é o mais importante. Mas. As pessoas não se importam com isso, ou não é que as pessoas não se importem. Na maioria das vezes, quando vejo esses comentários, acho que eles estão perdendo a floresta por causa das árvores. Você sabe, isso é uma coisa anti-poliglota falsa, ou você é poliglota, a Europa se preocupa.
13:17 Se você fala 20 ou 30 línguas, desde que goste de usar essas línguas em suas vidas, isso conta. Mas só quero enfatizar isso porque a forma como julgamos os outros é também, de certa forma, a forma como julgamos a nós mesmos. Então a gente tende a pensar que tem que ter um bom desempenho, tem que falar bem. Sim, se você fala bem um idioma, isso é ótimo. Mas se você se comunicar de forma eficaz, isso é ainda mais importante. Esse é o meu ponto. Essa é a minha opinião. E acho também que é uma questão do que queremos fazer. Então você ressaltou que inicialmente teve dificuldade para pronunciar o inglês e eventualmente melhorou. E eu sei, por exemplo, que havia isso, acho que se chamava anti-lua ou algo assim. Havia algum tipo de comunidade linguística online. E então me interessei pelo russo. Então eu me gravei dizendo algo em russo, lendo um pouco de russo. E, claro, minha pronúncia era terrível. Essas pessoas simplesmente pularam em mim.
14:03 Você está usando, sim, não adianta, tanto faz. E pare. R: Não critique as pessoas que estão tentando aprender um idioma se a pronúncia delas não for exatamente o que você acha que deveria ser ou se elas entenderem algo errado. Tipo, acho que qualquer pessoa que esteja tentando aprender outro idioma deve sempre ser encorajada. E B, nossa pronúncia evolui e melhoramos. E acredito que ficamos tão bons quanto queremos. Portanto, tenho certeza de que o Ministro das Relações Exteriores da França está feliz com seu sotaque francês. Não quer mudar, mas usa o inglês com muita elegância e alcançou seu objetivo. Se ele dissesse quero falar inglês como Luca Lampariello, ele poderia trabalhar nisso e se aproximaria muito. Mas não é importante. É uma questão do que ele ou ela quer fazer. Como mencionei, meu pai, meu pai que falava inglês, ele conseguia
14:50 nos vencer e lutar e ainda assim tinha o seu, porque em tcheco, você sabe, é a Nova Escócia, como se ele sempre dissesse ombro em vez de ombro. Você sabe, bem, faria, faria, poderia. Por que o ombro é diferente? Deveria ser ombro, não ombro. Sim. Portanto, há um nível de teimosia aí. Mas se eu dissesse pai. Você deveria trabalhar a sua, tipo, eu nunca diria isso, meu pai, você deveria trabalhar a sua pronúncia do inglês, mas se as pessoas quiserem, elas podem começar a notar, podem melhorar. Mas como você diz, desde que consigamos nos comunicar, estamos lá, isso é bom o suficiente, e se você quiser refinar ainda mais, tudo bem, vá em frente, mas não é necessário. Concordo. E você levantou um ponto muito importante, que está em forma de pergunta. O que você quer fazer com esse idioma? Para mim, a aprendizagem de línguas envolve principalmente comunicação oral, mas não só,
15:35 como você, adoro ler livros sobre história, geografia, a história do país, mas também para algumas outras pessoas, talvez elas apenas queiram escrever nessa língua, ou querem ler nesse idioma, depois querem falar, ou para eles, talvez o sotaque não seja tão importante. Então, tendemos a julgar o desempenho de outras pessoas, por assim dizer, com base em nossos próprios padrões. Todo mundo é diferente. Todo mundo quer fazer algo diferente com o idioma. E nem todo aluno quer falar um idioma fluentemente. Talvez eles queiram apenas curtir, não sei, a gramática, a história, ou apenas ler. Portanto, é importante levar isso em consideração quando. Você sabe, pensamos no que os outros estão fazendo, o que não deveríamos fazer, aliás, e no que deveríamos fazer no que diz respeito ao idioma. Por que quero aprender esse idioma? O que queremos fazer com esta linguagem é uma questão ainda mais profunda.
16:20 Isso é muito importante, e se a resposta for não sei, então você deve voltar à prancheta e escolher outro idioma. Essa é minha humilde opinião. Certo, mas, e, e também, se você está mais interessado em ler no idioma, isso também é legítimo, ou se você quer entender filmes. Porém, acredito que quem sabe ler romances, quem entende de filmes, se quiser falar, vai conseguir falar muito bem. Lute no início, mas eles conseguirão falar. Costumo ouvir, especialmente, que não deveria destacá-los, mas dizem que os chineses dizem, bem, você sabe, eu sei ler bem. Tal como eu, em Vancouver, tive relações com a comunidade de imigrantes chineses e eles disseram, bem, você sabe, nós, chineses. Eles adoram dizer, nós, chineses, como se eu representasse todos os chineses em todos os lugares. Mas nós, chineses, podemos ler bem, mas não falamos bem. Você lê romances? Não. Então você pode ler um artigo de jornal com dificuldade, mas isso não é suficiente.
17:08 Você sabe ler romances? Você consegue entender livros de áudio? Você consegue entender filmes? Se você tiver esse nível de compreensão, você falará. Você não pode ser C1 em compreensão. E B1 em proficiência oral. Você pode ter dificuldades no início, mas rapidamente poderá chegar lá. Claro. Se você, se você, se você fala, se você não fala, claro, é difícil desenvolver isso. Claro. Mas o que você quer dizer é que se você está lendo, ouvindo e assistindo muito, isso sai muito naturalmente. Foi isso que aconteceu comigo. Eu assistia todos esses filmes em inglês e um filme por noite, todas as noites em francês. De repente, eu estava falando francês e tipo: Ei, de onde vem isso? E de repente, você sabe, isso vem dos filmes, você sabe, tudo isso. Entrada que recebi. Absolutamente. Como no meu aprendizado de persa ou mesmo de turco, pode levar uma ou duas semanas antes de eu falar com meu tutor. E nesse período, eu tenho ouvido e lido muito.
17:56 E meu tutor dizia: nossa, você melhorou muito. Você tem conversado muito? Não, tenho ouvido e lido muito. Quer dizer, para falar bem, temos que falar muito. Acho que você e eu concordamos. Sim. Você tem que falar muito. Então, ou você vai para o campo ou tem um grupo de amigos turcos em Roma e sai todas as noites para comer kebab ou algo assim. Mas sim, você sabe o que quero dizer? Não todas as noites, mas. Sim. Não, mas você tem que falar muito. Não há dúvida. Mas se você não tiver vocabulário, se não tiver essa familiaridade com o idioma, não vai conseguir falar bem. Se você tiver familiaridade com o idioma e tiver a oportunidade de falar muito, muito rapidamente, você começará a falar bem. Certo, certo no dinheiro. E em um capítulo, acho que é o capítulo seis ou sete do livro, falo sobre isso. I. Comecei a falar com dois professores em húngaro no início. Eu não tive tanta contribuição. E eu acabei de perceber que isso não vai a lugar nenhum porque eu estava ensaiando
18:43 sempre a mesma, você sabe, conversa de frases, mas, você sabe, pode parecer técnico quando falamos sobre adquirir um idioma versus aprender um idioma, porque fundamentalmente. É a mesma coisa, mas não é a mesma coisa. Adquirir, você sabe, significa obter a linguagem em você por exposição enquanto aprende é tentar rabiscar coisas ou lembrar de cor, você sabe, apenas lembrar palavras e não é a mesma coisa. E o cérebro humano aprende muito melhor adquirindo a linguagem por meio de exposição massiva. Esse foi o erro que cometi porque a questão é. Você não pode fazer as duas coisas? Sim, mas o problema é que temos, não sei quanto a você, quanto ao Steve, quanto a mim, temos mais tempo porque, você sabe, é o nosso trabalho, gostamos de idiomas, é o nosso hobby, mas muita gente está ocupado. Se você tiver 30 minutos por dia, na minha humilde opinião novamente, é muito melhor.
19:28 É muito melhor usá-los para ouvir e ler. Em vez de tentar lembrar palavras, falar ou escrever, você pode fazer isso. Você pode fazer essas coisas por cima. Eu falo sobre essa pirâmide linguística, certo? Como na base, vamos mostrar, vamos tentar mostrar a pirâmide linguística. A propósito, achei isso excelente no seu livro. Obrigado. Hum, sim, eu estava, eu só estava tentando mostrar algo porque fiquei impressionado, uh, com esta, uh, Pirâmide dos alimentos onde a base são frutas e vegetais. E então pensei, ok, bem, deixe-me pensar em alimentar sua mente com linguagem, é o mesmo conceito. Você ouve e lê, você lê e ouve, você ouve, você lê, etc. Essa é a base para que você possa fazer alguma saída e então fazer alguma gramática. O que mais me impressionou. É que a pirâmide para a maioria das pessoas que vão à escola é na verdade o oposto. É que as pessoas não fazem isso, está invertido. Eles fazem gramática.
20:14 Eles tentam memorizar palavras. E a parte assustadora disso é que quando você conta a eles sobre isso, eles ficam chocados porque o sistema escolar não impôs, mas eu diria apenas para pensar sobre o, o, o, o preconceito que temos como seres humanos, sobre todos as coisas que irão, você sabe, nos ensinou que não somos verdadeiros. Mark Twain costumava dizer que o que te coloca em apuros não é o que você sabe, é o que você não sabe, isso é algo nesse sentido que quando você pensa, você sabe, mas não é assim, então você toma as coisas por concedido, eles não são concedidos. E quando os alunos vinham até mim ou costumavam me procurar como treinador, eles diziam: Ah, não preciso aprender gramática no começo. Um aluno me disse: não tenho um livro de gramática. Ainda preciso, sabe, sempre começo pela gramática. Então você não precisa disso. Ele ficou chocado. Ele disse, o que, o que, o que eu faço? Eu disse, espere um segundo. Eu vou te mostrar. É que é incrível que se você mostrar a uma pessoa, é
21:01 por isso que gosto do YouTube. Gosto de educação em geral. Você pode compartilhar, você sabe, não é dar sermões às pessoas. É apenas compartilhar. Ei. Isso não está funcionando apenas para mim, mas para todos, porque o cérebro funciona dessa maneira. O cérebro adquire a linguagem por meio de entradas. É tão simples assim. É uma realidade simples, mas difícil de digerir para a maioria das pessoas porque foram ensinadas de outra forma, o que é um pouco triste, mas espero que as coisas estejam mudando e vão mudar. Agora ambos concordamos sobre a importância da contribuição. A importância esmagadora da contribuição. Então, quero trazer à tona algumas áreas onde temos técnicas diferentes. E novamente, refiro-me ao seu livro onde você explica a Richard Simcott, um poliglota maravilhoso, amigo nosso, sua abordagem da linguagem lá e ele, e ele te chamou de Lupino. Ele disse, isso é maravilhoso. Sabe, é bom ouvir isso, mas discordo totalmente de você.
21:49 Ou palavras nesse sentido, se bem me lembro de suas palavras. Sim, sim. O que não é verdade, é claro, ele não discorda completamente porque também depende muito de informações. No entanto, todos os poliglotas de sucesso desenvolvem suas próprias técnicas específicas que são específicas para eles. Acredito que todos aprendemos da mesma maneira. Nossos cérebros são construídos da mesma maneira, mas temos o que gostamos e o que não gostamos. Por exemplo, reconheço que se escrevesse à mão aprenderia melhor. Mas tenho preguiça de escrever à mão. Também vi sua técnica de tradução, onde você traduz do idioma para o seu, do seu próprio idioma para o idioma. Eu também acho que provavelmente é uma boa coisa a fazer. Estou com preguiça de fazer isso. Então você pode falar comigo sobre essas duas coisas, que identifiquei como técnicas de Luchino que não uso, mas com as quais concordo. Se eu tivesse disciplina para fazer essas coisas, aprenderia melhor.
22:35 É mais fácil para mim pegar meu mp3 player e começar a ouvir. Claro. Então estamos abrindo um Canon warps e não temos muito tempo, mas tentarei ser breve. Acho que uma das coisas mais importantes para que todos aprendam um idioma com eficiência é encontrar aquela zona cinzenta, que não é cinzenta hoje em dia. É uma zona verde entre eficiência. E diversão, algo pode ser eficiente e algo pode ser eficaz, mas se não for algo que você goste, você não vai fazer. E vice-versa, se algo é agradável, mas não move a agulha, por assim dizer, não vai mover a agulha. Acho que a razão pela qual a aprendizagem de línguas é tão fascinante é porque existem princípios universais, mas cada pessoa aprende de uma maneira diferente. Então, por um lado, você tem. Você sabe, aprendendo todos os dias, se expondo ao idioma, etc. Então, digamos, estratégia, os gregos vão chamá-la de estratégias.
23:22 Linda palavra. E então você tem táticas. Tática é o que você faz todos os dias. Quando você se senta e diz, o que é que eu realmente. Como aprender. Então, para resumir a história, quando começo a aprender um idioma, agora não tenho mais aqui, tenho muitos livros de idiomas, mas estão na outra sala. O que eu faço é escolher um livro, Assimil, Assimil é o que eu começo, mas pode seja qualquer livro feito de diálogos, em linguagem real, e eu o traduza de um lado para outro, ou seja, primeiro eu traduzo o diálogo para meu idioma nativo digitando um documento do Google. As pessoas podem dizer que é completamente inútil. Você já tem a tradução. Mas você verá que a arte de traduzir para a sua própria língua te faz notar. Isso é o que conta. Você verá que se traduzir alguma coisa, terá que entendê-la. Você não pode traduzir algo para sua língua nativa. Se você não entende. E então, alguns dias depois, traduzo isso de volta para meu
24:10 idioma alvo e isso é teste. Testando sem estresse. Então você se testa para usar algo que é, ok, essa é a solução e estou tentando resolver um problema. Eu realmente gosto de Stephen Krashen. Uh, terminei um de seus livros sobre aprendizagem de línguas como solução de problemas, aprender a resolver um problema linguístico. Portanto, é uma forma de montar o quebra-cabeça, não apenas tentando lembrar as palavras, mas tentando lembrar o significado que essas palavras transmitem. Agora, isso é eficiente? Agora expliquei apenas a etapa básica, mas é muito mais complexa do que isso. É feito de múltiplas partes que, você sabe, todos os dias você faz algo diferente em uma rede diferente. A questão é, e eu sempre digo isso, você quer fazer isso? Se você gosta de fazer isso, ótimo. Você gosta de traduzir, etc. Se você não gosta de sentar e traduzir e só consegue ler, ouvir várias vezes, faça de uma forma diferente.
24:56 Mas o conceito de ler e ouvir está sempre presente. Então, apenas para resumir a história, o princípio é ouvir, ler e compreender. Você não pode adquirir uma linguagem se não entender uma mensagem. É por isso que tradução, tradução é garantir que você entenda e absorva. Mas, novamente, você precisa. Gostei. Então eu sempre digo, tente isso. Você gosta disso? Ótimo. Se não gostar, você pode testar outra coisa ou extrair os princípios. Nos meus cursos na Academia, temos princípios primeiro aprender esses, porque é isso que realmente te guia, faz, move a agulha. Depois de compreender os princípios, você poderá ousar, distorcer e ajustar os princípios para que possa criar o que funciona para você, porque o aprendizado de um idioma é algo único para você. Lembro-me de que, na época anterior à internet, à era da internet, pensei: Ah, esse é o melhor método do mundo. Não, não é. É apenas um método que criei e que funciona muito bem comigo.
25:43 E tem funcionado muito bem para quem fez o curso de bidirecionalização na minha academia. Mas algumas pessoas podem dizer: não gosto desse método. Eu quero tentar outra coisa. E isso está perfeitamente bem. Essa é a forma de eu adquirir, digamos, uma base no idioma. Durante três meses, faço essa coisa de ir e vir. Então eu odeio isso. Aí eu não aguento porque aprender um idioma é uma coisa que mexe o tempo todo. Tipo, se transforma, suas habilidades mudam com o tempo. Então, algo que você gostou de fazer no início, talvez você não goste de fazer da mesma forma depois. Então, durante três meses, passei esses três meses, imagine subir esta montanha, suando, gastando uma hora, uma hora, 15 minutos, aprendendo o idioma, da maneira mais difícil, sentando e tentando entender cada canto e recanto do linguagem. Fiz isso de 1º de janeiro a 31 de março de 2024 com um turco.
26:32 Mas então eu simplesmente não conseguia mais olhar para Asimil. E eu disse a mim mesmo, ok, por que fiz isso? É porque isso facilita a aquisição da linguagem. Agora que tenho uma boa noção de como o idioma soa, fui para o LingQ. Eu fui ao YouTube. Baixei podcasts e pude ouvir e ler. sem nem explicações gramaticais porque entendi o básico, por assim dizer. Então, para mim, esse aprendizado, o aprendizado difícil, como o aprendizado deliberado, só conduz à aquisição. Mal posso esperar para aprender adquirindo o idioma, e não aprendendo. Mas essa coisa de três meses para mim é necessária só para agilizar as coisas porque não tenho pressa, mas para entender as coisas, porque como vocês sabem, às vezes uma coisa que é muito difícil de fazer, exige concentração,
27:19 atenção, aí é mais fácil. Eu posso relaxar. Eu posso apenas, você sabe, ouvir algo e entendê-lo. Então é uma mistura de deliberado e de aquisição, dependendo de onde estou. Mas, novamente, todo mundo é diferente. Eu uso essa técnica por tradução direcional. Então passei basicamente a apenas ouvir e ler enquanto ouvia. Estamos lendo, enquanto lemos legendas, estamos assistindo vídeos para a fase intermediária, massivamente, uma quantidade enorme de podcasts e vídeos usando LingQ, usando muitos recursos, três ou quatro normalmente. E então, você sabe, quando me torno um usuário da linguagem, começo a ler e assistir filmes, etc. Agora isso me leva à segunda parte da minha pergunta, que era a caligrafia. Então, quando você faz sua tradução, é isso. Caligrafia. E qual você acha que é a importância ou o benefício? Quais são os benefícios de escrever à mão em comparação com escrever no
28:07 computador ou até mesmo não escrever? OK. Você está pronto? Estou pronto. Então, para mim, nos primeiros três meses, estou apenas escrevendo, hum, documento do Google porque para mim é mais rápido digitar, mas também estou, não o tenho agora, mas não sei onde está, mas também escrevo um pouco. Mas é na segunda parte, depois de três meses, que começo a ouvir podcasts e a assistir vídeos que dependem da escrita. Então o que eu faço normalmente é escrever num papel solto e depois, aos sábados e domingos, transfiro todas essas palavras para esses cadernos aqui. Agora, eu não faço isso por um longo período de tempo. Faço isso talvez por seis meses, sete meses, dependendo das coisas, e tento tornar isso o mais divertido possível. O que é que eu faço? Só vou dar um exemplo. Então, sejam vídeos do YouTube, podcasts ou, em particular,
28:53 conversas com um tutor, sinto muito, minha caligrafia é péssima, mas só vou dar uma ideia. Escrevo apenas quando ouço novamente a conversa, mas isso também vale para podcasts. Primeiro escrevo algo chamado estrutura de memória episódica. Esta é basicamente uma palavra bonita para dizer que todas essas informações estão relacionadas. Que idioma estamos olhando lá? É difícil para mim entender. É por causa da minha caligrafia. Então, por um lado, aqui é grego. Isto é grego. Ah, sim, posso ver. Yeah, yeah. Acho que é espelhado. Então esta é grega e a outra é inglesa porque é uma frase correspondente. Certo. E essas frases são apenas, ou pedaços, eu os chamo de pedaços, estão apenas relacionadas àquela conversa. Então, esta é como a lição cinco. É como conversar com Daria, número 10. Este é o décimo caderno.
29:39 Deixe-me, deixe-me mostrar aqui. Eu dou um rótulo. OK. Sim. E aí eu só escrevo, por exemplo, deixa eu ver aqui, estamos todos juntos. Muitas coisas interessantes podem acontecer. Não sei se você sabe, para falar a verdade, todos esses pedaços. E o mais incrível é que me lembro dessa conversa por causa dessa estrutura de memória episódica. E posso reencenar a conversa apenas no sábado. Por exemplo, eu pego isso, levanto e falo. E o que eu faço é ensaiar palavras. Não gosto de ensaiar palavras por ensaiar palavras. Sempre gosto de usar palavras dentro de um contexto específico. E o fato é que as pessoas tendem a pensar, por exemplo: Ah, use mapas mentais, ou talvez você possa falar sobre todos os animais que deveria ter feito. Não sei. Você aprende todas essas palavras. Não acho que isso seja muito eficiente. Acho que é muito mais eficiente agrupar essas palavras em situações.
30:28 Você, por exemplo, você aprende, você pode fazer esse link, você aprende aquelas palavras e aquelas expressões relacionadas àquele podcast que eu aprendi aquele dia. Então, basicamente, o que eu faço é tendo a aprender. Em surtos e com podcasts e vídeos, etc., e todas essas palavras, eu apenas escrevo, gosto de escrever as coisas. Eu movo as coisas de um lugar para outro. Então, quando aprendo com um podcast, escrevo em um pedaço de papel solto. Depois, no sábado, no sábado e no domingo, quando tenho um pouco mais de tempo e energia, coloco tudo em um só espaço. E você pode dizer, bem, por que não coloca isso em uma planilha? Por que você não coloca isso em um documento do Google? Isso não funciona para mim. Quando escrevo à mão, a caligrafia é um jeito de criação. Quando você cria sua própria palavra, ou cria sua própria palavra, são necessários dois, três segundos que permitem que o cérebro internalize as próprias palavras.
31:17 E pensei, estou sempre me perguntando: por que isso funciona tão bem? Por que me lembro muito melhor das coisas quando as escrevo à mão? Eu os escrevo em pedaços e os coloco em uma planilha. Você sabe, um tópico específico. E então pesquisei todos esses artigos científicos e todos apontam para uma direção em que a caligrafia supera a digitação digital dez vezes ou 10 vezes, mas, mas. Acho que precisamos de ambos. A internet nos dá, disponibiliza tudo, nos dá velocidade, mas a, ah, a caligrafia nos dá, ah, profundidade, por assim dizer. E então por que não usar os dois? Acho que também há evidências de que a atividade física real de escrever à mão se conecta ao cérebro de uma forma que ajuda no aprendizado. Novamente, você me perguntou na discussão anterior: se eu tivesse 60 dias para aprender um idioma, o que eu faria? Escrever à mão seria uma grande parte disso. Talvez até sua técnica de tradução.
32:04 Sou um diletante agora. Então eu faço o que é mais fácil para mim, que é só ouvir. No entanto, se uma pessoa está determinada a melhorar o idioma, seja, você sabe, se ela fez um teste ou algo assim, ou se estabeleceu metas específicas, tenho certeza de que essas técnicas são muito eficazes. O que me leva à minha próxima pergunta. Você mencionou que suas técnicas evoluem dependendo do seu estágio no idioma, ou talvez o que você gosta de fazer evolua dependendo do seu estágio no idioma. Mas ao longo dos anos, desde, digamos, que você tinha 10 anos, até que ponto as suas técnicas, dadas todas as mudanças tecnológicas que ocorreram, até que ponto as suas técnicas, as coisas que você gosta de fazer ou as coisas que você considera eficaz, até que ponto eles mudaram nos
32:50 últimos, suponho, uns 20 anos? É uma excelente pergunta e minha resposta não é muita. O que significa que a essência do que faço não mudou em nada. Ouvir, ler, etc. É como eu faço com as mudanças no sentido de que agora temos essas ferramentas incríveis que nos permitem, por exemplo, entender qualquer coisa, ah, que não tínhamos antes. Para dar um exemplo, se eu tivesse aprendido chinês, não sei, digamos há 30 anos, eu teria sido uma perda. Imagine diante de um texto chinês apenas com esses caracteres. E eu uso o LingQ, que me permite, você sabe, apenas baixar a coisa. E você poderia usar, baixe a transcrição completa. Eu poderia usar, por exemplo, o Google Translate, ou clicar em cada palavra e isso me daria diretamente o significado. Eu pude ver as frases. Isso foi uma virada de jogo, mas fundamentalmente facilitou o que eu já venho fazendo.
33:35 Os seres humanos aprendem línguas desde o início dos tempos, como dizem. 2.000 anos atrás, 3.000 anos atrás, falando. Mas agora temos a tecnologia para fazer isso. Você sabe, para facilitar, eu diria. Fundamentalmente, não muito até 2022, quando Chachapiti aconteceu. E então você tem todas essas ferramentas de IA que permitem, por exemplo, uma coisa Estou testando e gosto muito de estar conversando com uma máquina de 30 anos atrás. Eles teriam me dito que eu teria passado cerca de 30 minutos, 60 minutos conversando com uma máquina em grego. Eu teria sido estranho, mas isso também faz diferença para o meu grego , porque estou falando sem estresse. Mesmo uma pessoa experiente, como eu me considero uma pessoa experiente quando me considero um especialista quando se trata de aprendizagem de línguas, aquisição de uma segunda língua. Tenho um certo grau de estresse porque sou um ser humano.
34:22 Se falo uma língua que não falo bem, há sempre um certo grau de stress ou ansiedade. Eu não tenho isso em falar com IA. E também o ChatGPT, a única coisa que tenho usado muito é que você pode escrever e obter correções imediatas. Também pode lhe dizer como melhorar. O que dizer em vez de, você sabe, você pode dizer isso e aquilo. Portanto, penso que a IA mudará, não mudará fundamentalmente, não mudará a forma como adquirimos uma língua, mas facilitará o processo de aprendizagem de línguas. O único caminho em que não devemos cair é pensar: Ah, vou passar todo o meu tempo conversando com a IA ou simplesmente fazendo. Passar muito tempo no mundo digital. Eu acho que o aprendizado do idioma também pode, de novo, aqui com caderno, escrever, escrever à mão, conversar com as pessoas, não precisa substituir
35:09 todas aquelas atividades que a gente vem fazendo. Então, para responder à sua pergunta, não mudei minha forma de aprender nos últimos 20 anos, mas melhorou um pouco e foi IA em termos de obtenção de feedback, especialmente obtenção de feedback sem nenhum tutor. Posso fazer isso a qualquer hora. Acorde às cinco, fale com a máquina. Coletar feedback, que tenho feito em alguns desses cadernos, são conversas de IA e meu grego está explodindo em duas semanas, ficando muito melhor porque eles me corrigem tudo, Ah, você sabe, você pode dizer isso de uma forma diferente caminho. Você, me dá sugestões, não só dos erros, mas também. Diferentes maneiras de, você sabe, encadear frases. Então, então, como, novamente, não estou tão familiarizado com isso. Eu sei que temos um link. Queremos apresentar a IA.
35:54 Queremos ter certeza de que faremos tudo certo. E a forma como isso, como você diz, não é uma distração, mas na verdade um benefício líquido. Eu usei IA de várias maneiras. A IA pode escrever uma história para mim. A IA pode me dar 10 exemplos de um padrão gramatical específico em qualquer idioma, e ele surge imediatamente. Ele tende a me dar a tradução em inglês, o que não quero, porque quero importá-la para o LingQ. Então eu volto e digo, por favor, me dê as 10 frases sem nenhuma tradução para o inglês. E eu os recebo, importo para o LingQ, você pode ter uma conversa por escrito. Ainda não falei com ChatGPT. Como você faz isso? Então eu conversei um pouco com o ChatGPT. Você pode, você pode instalar a nova voz. É um, acho que está disponível no Canadá. Também está na Europa, mas tenho usado outro, hum, outro site, que se chama Lingua. Não sei se você já ouviu falar disso. Não. E não é que eu fosse cético, mas além do LingQ, acho que nunca usei
36:42 nenhum outro aplicativo para aprender idiomas. E eu disse: Hum. Deixe-me pensar sobre isso. Então comecei a usar esse LenguaTalk e o Lengua, LenguaTalk se chama assim e fiquei surpreso porque eu conseguia realmente falar com a máquina e a máquina respondia praticamente em tempo real. Me deu todas as correções. Me deu, você pode clicar. Também me dá diferentes maneiras de dizer a mesma coisa. E responde com perguntas isso. provocar uma conversa, uma conversa interessante. Então eu disse, ok, bem, e depois me deu um feedback em PDF, etc. Obrigado. Quero dizer, você provavelmente também pode construí-lo com link, porque é baseado em outro site que oferece esse serviço e é uma virada de jogo. Esta é a próxima coisa para as pessoas que desejam melhorar sua fala. Porque eu estava tipo, não acredito que estou fazendo isso. E é realmente eficiente.
37:28 E todos os alunos da minha escola estão fazendo isso e é surpreendente. É, é bom. Sim, bem, definitivamente vou investigar isso. Você deveria tentar. Lingua, LANG U. Lingua ou Languatalk. Sim. Se você escrever Langua ou Languatalk, você o encontrará. E, uh, é, é, é muito bom. Eu vou dar uma olhada. Mais uma coisa. Você falou muito em seu livro sobre mentalidade. Ah, inicialmente você pensava que não conseguiria aprender idiomas. Agora você tem uma mentalidade. Que você pode aprender idiomas. E, claro, com cada idioma que você aprende, você confirma sua confiança de que pode fazê-lo. Imagino, portanto, que houve apenas duas mudanças na sua mentalidade. A, a mentalidade que diz que você não pode aprender, e então adquirir essa mentalidade de que você pode aprender, e essa agora é permanentemente a sua mentalidade. Ou sua mentalidade mudou ou evoluiu ao longo do tempo? Essa é a pergunta número um.
38:14 E a pergunta número dois é o que você pode dizer às pessoas a quem me refiro, além de dizer que você pode fazer isso, você consegue. A pessoa cuja mentalidade é básica. Eu nunca vou me tornar fluente. Por exemplo, o que você pode dizer a essa pessoa para ajudá-la? Então, a resposta à primeira pergunta, eu diria que minha mentalidade mudou no sentido de que quando eu tinha 14, bem, 13, uh, ou 12, na verdade, para ser mais preciso, foi em 1993, quando comecei a trabalhar com Susan, eu pensei que nunca iria aprender. Uma língua estrangeira. Agora que falo um pouco, sei com certeza que isso é possível. Agora, o interessante é que muitas pessoas tendem a responder: Ah, você deve ser um gênio, você deve ser talentoso. E há, hum, hum, um grande perigo nessa afirmação, porque se você disser que
39:00 alguém é, ou você pensa nesse sentido. Que alguém é talentoso, então você se coloca automaticamente na categoria de não, de não talentoso. A única coisa que descobri, acho que é uma verdade universal, é que se você fala sua própria língua nativa, bem, isso não é garantido porque você pode ter algum tipo de deficiência, mas se você fala sua própria língua nativa, bem, você pode aprender ou qualquer outro idioma porque o cérebro humano está equipado para lidar e aprender tantos idiomas quanto possível, tantos idiomas, você pode entender que os limites são de tempo e espaço, obviamente, porque somos mortais e mais cedo ou mais tarde, tivemos que deixar este planeta. Mas você pode aprender tantos idiomas quanto possível. Agora, para quem vem até mim e diz, você sabe, você, essas são apenas palavras que você aprendeu porque é talentoso. Eu diria que é importante confiar no processo, ser flexível e tentar.
39:45 Ainda me lembro disso quando estava tão desesperado que eu, essa é uma memória que tenho, sabe, até agora, há 30 anos, isso aconteceu há 30 anos. Tentei andar de bicicleta pela primeira vez. Eu não consegui. Meu pai disse, paciência, meu menino, você vai chegar lá. E eu tentei e tentei e tentei e tropecei e caí, etc. Depois de dois ou três dias de inferno, acabei de perceber que a magia era lembrar o dia: Ah, eu posso realmente andar de bicicleta. E eu acho que com o aprendizado de idiomas é, hum, hoje em dia temos muito conhecimento. Acho que confiar no processo significa ouvir as pessoas. Claro. Steve, Luca e todos os outros. Obtenha o que funciona para você, experimente e continue tentando aprender. E acima de tudo, como sempre dizemos, aprenda, ouça e leia, leia e ouça, combine essas duas coisas que lhe interessam. Eu sempre digo que a regra fundamental, se você quer ver resultados é primeiro confiar no
40:34 processo e segundo, confie no processo. Leia, ouça, leia ou ouça e assista coisas que sejam compreensíveis, interessantes e um pouco superiores ao seu nível, para que não sejam desanimadoras. Se você fizer isso, mais cedo ou mais tarde, a mágica acontecerá, o que significa que você adquirirá a linguagem dentro de você e então começará a falar. Sim. Não será fácil. Não será mágica que de repente você comece a falar fluentemente. Você terá dificuldades no início, mas depois chegará lá. E é uma última coisa que eu queria dizer. É como escalar uma montanha. Em vez de pensar constantemente no pico da montanha, você vê a neve tão linda quanto você vai chegar lá. Concentre-se, você sabe, em uma volta e observe a paisagem. Concentre-se no trecho que você percorreu até agora. A maioria das pessoas se concentra no que está por vir. Em vez de pensar o que é, o que eles cobriram. Quer dizer, isso também é algo que você diz no seu livro e que
41:21 me fez pensar no livro Hábitos Atômicos. E isso é que você tem que se concentrar em suas atividades diárias, em vez de se concentrar em metas de longo prazo. Quero dizer, é bom ter metas de longo prazo, mas você precisa definir algumas metas de curto prazo em termos de quanto tempo vai gastar em diferentes atividades. Parte de fazer isso é, como você diz, acreditar no processo. Aproveitando o processo. Você tem que ter esse sentimento. Quero fazer o que estou fazendo agora. Estou feliz, embora não seja evidente que estou chegando a algum lugar, mas gosto de fazer o que faço. Então acho que isso também faz parte dessa mentalidade. Acreditar em si mesmo, mas também acreditar que está fazendo algo que vale a pena. Você está fazendo algo que você valoriza. Você está fazendo algo que você gosta. Todas essas coisas. Acho que até certo ponto você tem essa atitude ou não. Não tenho certeza de como você pode convencer alguém que não gosta de aprender um idioma.
42:07 Não acha que vai chegar a lugar nenhum, mas uma vez que supere esse obstáculo e se convença de que pode aprender, que gostou do processo de aprendizagem , que encontraram um processo que lhes agrada e, depois disso, não há como voltar atrás. Concordo. Essa é a razão pela qual digo que a flexibilidade e a mente aberta são realmente importantes, porque se você tiver a mente aberta, você está bem. Não tenho essa mentalidade, mas posso entender. Uh, há um, não sei se você já ouviu falar de Carol Dweck. Ela fala sobre mentalidade. O livro dela é sobre mentalidade e você pode aplicar a qualquer coisa na vida. Sim. E Mindset sobre também ouro. Criar metas, é a mesma coisa. Eu falo sobre isso no livro, as pessoas tendem a pensar que os objetivos são: Ei, quero ser fluente em três semanas, mas isso realmente não move a agulha. Em vez disso, se você pensar, o que tenho que fazer todos os dias para chegar lá? Bem, pense: Ei, quero melhorar minha compreensão auditiva.
42:54 Você não tem controle sobre as metas, mas tem controle sobre o que faz todos os dias, sobre o processo. Exatamente. 15 minutos por dia. OK. Posso ouvir coisas e eventualmente. Vou chegar lá e gente, acredito que essa tem sido a minha experiência como professor, como treinador. Que uma vez que você muda, você tem essa mudança de mente, você experimenta essa mudança de mente entre, ok, não vou mais me concentrar em metas, desempenho ou resultados. Vou me concentrar no que posso fazer com o aqui e agora, todos os dias, que muda tudo. E isso faz parte da sua mentalidade. Absolutamente. Concordo. Última pergunta, porque você mencionou IA, muitas vezes as pessoas vêm até mim e dizem, bem, você sabe, Steve, ninguém terá que aprender idiomas no futuro porque você pode ir ao Vietnã e falar com seu computador e a IA vai para tornar desnecessário o aprendizado de línguas. Então. A visão de Luca sobre como a tecnologia vai mudar a aprendizagem de línguas, a importância
43:45 da aprendizagem de línguas ou coisas que têm a ver com a forma como as pessoas aprendem línguas e a sua motivação para aprender línguas. Essa é uma questão filosófica. Então, por um lado, como eu disse antes, acho que vai facilitar a aprendizagem de línguas se soubermos aprender, porque ainda há muita gente que não sei, mas se você souber aprender e usar as ferramentas que temos, então. Acho que IA e nós temos conversado sobre IA e bate-papo GPT 2022, mas a realidade é que temos trabalhado com IA nos últimos 10 anos, o que podemos fazer com tradutores, link profundo do Google Translate, tudo que a IA está embutida nisso. Então, por um lado, acho que se você sabe como usar e não sabe, não ser sugado pela toca do coelho da tecnologia é ótimo. Vou usar apenas tecnologia e vou me perder naquela masmorra. Então é uma ótima arma.
44:30 Se você quiser chamar isso de arma do seu arsenal, do seu arsenal de aprendizagem. Por outro lado, porém, acho que é pessoal, cabe a nós decidir o que fazer com isso. Novamente, tudo se resume à sua mentalidade. Então uma pessoa pode dizer: não preciso aprender inglês porque posso ter um tradutor. Posso usar um telefone e falar com um vietnamita por, você sabe, por meio de, você sabe, tradução e tudo o mais, outra pessoa diria, bem, eu quero, vou aprender esse idioma porque não se trata apenas do palavras e a gramática. Acho que cada idioma que você aprende muda você de uma maneira fundamental que você não conhece. Você percebe isso mais tarde. Ah, essa linguagem me mudou. Então eu acho que é muito valioso por vários motivos, por motivos óbvios, como você pode encontrar ou viajar pelo mundo. Você pode conversar com as pessoas. É mais fácil se comunicar. Mas isso pode mudar você, fazer você entender, e isso pode parecer trivial, mas não é de todo.
45:15 Isso faz você entender. Somos todos muito parecidos. Seres humanos, muito parecidos. Tendemos a pensar, a olhar para as diferenças. Ah, aquele cara é preto, branco, pensa diferente, come coisas diferentes. Fundamentalmente, você quer as mesmas coisas e entende isso por meio da linguagem. Então a linguagem muda você como pessoa, torna você mais rico. E sempre, sempre vale a pena aprender. E não importa quantos tradutores tenhamos, não importa quantas máquinas possam falar em nosso lugar, essa tem sido a minha experiência. Posso te dizer isso depois de aprender. 15 idiomas, você aprenderá ainda mais. Você é uma pessoa mais rica. Você está mais aberto ao mundo. Você entende isso de outras perspectivas, algo que um monolíngue nunca será capaz de fazer. E não me lembro quem disse que algum sábio do passado, sabe, se você conhece outro idioma, isso te ajuda a entender a sua própria língua, te dá uma perspectiva diferente do mundo. Então é sempre, eu acho que vai depender de cada indivíduo
46:02 e ele quer aprender a língua. Eles têm uma certa mentalidade, querem aprender um idioma para se aprimorarem e se autocrescerem. Ótimo. Eles querem usar todas as ferramentas de IA disponíveis que temos agora. Eles também podem fazer isso, mas não vejo isso, não vejo a aprendizagem de línguas morrendo. Não, eu concordo com você. E acho que é uma boa nota para terminar. E quero dizer, a realidade é como se comunicar não significasse apenas pedir informações sobre como chegar ao banheiro. Sim, isso está exatamente certo. Você sabe o que eu quero dizer? Não é só cerveja, por favor. Quer dizer, comunicar é, se você sentar à mesa, estamos falando vietnamita, ok? Estou sentado nessas cadeirinhas baixas na calçada, comendo sua pele. E se você está com vietnamitas, você quer conversar, se comunicar, se conectar. Talvez você esteja sentado ao lado de uma garota bonita no bar.
46:49 Você não quer falar no telefone, você quer falar com ela, sabe? Então, sim, acho que concordo com você. A aprendizagem de línguas só será facilitada pela tecnologia, IA. Não será substituído por essas coisas. Embora essas pessoas tenham uma atitude bastante instrumental em relação à comunicação linguística, como mostrar-me o caminho para o banheiro, elas sem dúvida confiarão no telefone, mas as pessoas que realmente desejam se comunicar e compreender, pessoas de uma cultura diferente, a IA apenas facilitará isso para elas. Luca, você pode dizer aos meus ouvintes onde eles podem encontrar você? Então é tudo diferente possível. Sim, é muito fácil. Basta digitar no Google Luca Ello. Você encontrará meu site, que é luca ello.com, ou pode escrever para Luca Ello. LUCALAMPARIELLO.
47:37 Mas é fácil, Ello, você vê enquanto escreve. E eles também encontrarão meu canal no YouTube. Luca lampel.com é o site onde também tenho minha academia, os cursos, o blog e o livro. E eles também podem encontrar o livro que você leu. E este não é um site especificamente para aprender italiano. É um site para aprender a aprender idiomas. Sim. Chama-se Smart Language Learning Academy porque é uma academia onde temos cursos online para treinar pessoas a usarem o cérebro para aprender línguas de forma mais eficaz. Já falamos sobre algumas coisas aqui, mas nos aprofundamos muito mais sobre técnicas, estratégias e, claro, princípios. OK. Obrigado, Lucas. Eu recomendo que as pessoas vão lá e conheçam mais sobre seus métodos. E tem sido uma ótima discussão e estou ansioso para a próxima vez que nos encontrarmos pessoalmente. É sempre um prazer conversar com você, Steve.
48:24 Tchau. OK. Bye Bye.
