0:04 [музыка] Владимир Путин сегодня в очередной раз рассказывал про счастье отцовства и материнства. Для повышения рождаемости в Кремле созвали целый специальный совет по реализации государственно-демоческой и семейной политики. На заседании Путин похвалил меры, принимаемые для повышения мотивации рожать среди студенток и призвал подумать о новых способах убеждения. >> Сейчас молодые люди и не только в России зачастую откладывают рождение ребёнком. полагают, что пока стоит сосредоточиться
0:50 на других целях, а потом потом получается и оказывается, что лучшее время безвозвратно упущено для семьи. И наша задача сделать так, чтобы молодые люди понимали, им не нужно выбирать что-то одно, что они вполне могут успешно совмещать и родительские обязанности с учёбой или стартом карьеры своей. Да, и это мо может быть не просто, но тем не менее возможно и нужно это совмещать с воспитанием ребёнка. Конечно, безусловно, это требует много сил и труда, но государство готово оказать помощь, поддержку. Ну и нам нужно просто
1:36 доводить до до людей, что и так вроде бы понятно, а всё-таки об этом нужно говорить вслух, что отцовство и материнство - это счастье, и не нужно счастье откладывать на потом. >> По словам Путина, нормой для россиян должна стать семья с тремя детьми. Наказ главы Кремля был услышан мгновенно. Генеральный директор ВГТРК Олег Добродеев тут же рассказал, что образ семьи с тремя детьми прослеживается ещё с традиционных сказок, а российские телеканалы уже договорились внедрить идею семьи с тремя детьми в производство всего контента, от рекламы до сериалов. А >> помните, как начинается конёк Горбунок Ершова? А за горами, за лесами, за
2:21 широкими морями, не на небе, на земле, жил старик в одном селе. У старинушки три сына. Старший умный был детина. Средний сын и так и сяк. Младший вовсе был дурак. Дурак на самом деле абсолютно. У него жизнь сложилась лучше, чем у остальных. А я говорю просто об образцах. И был он совсем не дураком. Но трое детей. Трое детей в сказке Иван Царевич и Серый Волк. Трое детей в царевне лягушки и в маленьком цветочке Аксакова. Там три сестры и девиц под окном сказки о царе Салтане тоже было три. И сам канон русской сказки даёт нам, э, материал, основу для построения образа будущей семьи. Здесь то, что надо, безусловно, использовать. И а мы с коллегами уже для себя решили, что именно семья из трёх детей будет нашим
3:09 архетипом везде. Коротко, это касается и сериального производства, это касается, безусловно, кино, и это касается рекламы. Как продолжать смотреть любимый контент, не опасаясь новых законов? Сохранить возможность звонков WhatsApp и Telegram и продолжать пользоваться привычными сервисами, находясь и за границей, и в России? Установите бланк VPN на все устройства родных и близких по одной вашей подписке. И не теряйте связи в WhatsApp, Telegram, используйте привычные зарубежные сервисы и смотрите YouTube в 4К на высокой скорости. Блан VPN не ограничивает своих пользователей ни в трафике, ни в скорости, ни в количестве устройств. Продолжайте смотреть наш канал. С BН VPN вы можете быть уверены в том, что никто не увидит
3:55 ваш трафик. Вы можете не опасаться нового закона о поиске и просмотре запрещённого контента. BLН VPN не пишет логи, не ведёт журналы данных и надёжно шифрует ваше соединение. А включив специальную локацию, вы забудете о постоянном включении и отключении VPN, потому что на этой локации работают и российские государственные сервисы, и заблокированные ресурсы. Эта локация подойдёт и для тех, кто живёт не в России. подключаетесь, и вы получите свободный доступ к Госуслугам и другим привычным сервисам. Просто один раз включил и забыл. Если возникнут вопросы, дружелюбная команда поддержки, работающая 24x7, поможет всё настроить за несколько минут. Бланк VPN - надёжный VPN, который работает в России уже 8 лет и противостоит даже самым жёстким блокировкам. Сканируйте QR-код или
4:43 переходите по ссылке в описании и подключайтесь. По промокоду Свобода вы получите скидку до 58% и 30 дней гарантии возврата, чтобы попробовать. Ну, ещё одна из реакций на призыв Путина. В России появится государственный реестр беременных. Его запустят уже 1 марта в следующем году. По словам вице-премьера Татьяны Голиковой, в него будут вносить сведения об исходах беременности, а также информацию о здоровье новорождённых. Ну а с нами на связи политолог Екатерина Шульман. Здравствуйте. Добрый вечер, >> Екатерина Михайловна. Такое ощущение, что Олег Добродеев послушал вашу программу, где вы часто упоминаете образы волшебных сказок в контексте политики и решил вот по-своему это использовать. Насколько эффективную концепцию для внедрения большой семьи он
5:29 предложил? >> Вы знаете, я смотрел сейчас этот фрагмент вашего эфира. Собрание российского начальства - это всегда какой-то боссх, сад земных наслаждений. Это жутковатое зрелище. Но Олег Борисовича Добродеева я не видела некоторое время и не могла не поразиться тому, что он сейчас из себя представляет. Если помните, в Магбете ведьмы показывают герою будущее, да, говорят ему: "Будешь королём". И вот посмотри, как это будет выглядеть. Невольно задумаешься, если бы Олегу Борисовичу времён НТВ или даже раннего ВГТРК, как он девяносто шестого девяносто седьмого года, показали бы вот этот вот фрагмент, что бы он подумал, что бы он почувствовал в эту минуту. счастье, что мы будущего своего не видим. Значит, это всё представляет собой поток сервильного бреда. Понятно,
6:15 что число три, как верно заметил предыдущий спикер, имеет отношение не к количеству детей в семье, а к сакральности и повторяемости числа три в целом. Оно встречается во всех фольклорных системах. Если начальству хочется, чтобы теперь в каждой рекламе показывали не двух детей, как любят маркетологи, причём обязательно старшего мальчика и младшую девочку, а трёх детей в любых гендерных сочетаниях, ну, пускай, если они будут внедрять это в сериал и у них просматриваемость упадёт ещё больше, чем она падает уже сейчас. А все эти фантазии не основаны ни на каких формах социальной реальности вообще. Демография - это социальная наука. У неё есть свои закономерности. Низкая рождаемость тревожит много кого, много в каких странах. Разные политики, разные политические решения пробовались для
7:03 того, чтобы развернуть эту тенденцию, связанную с первым и вторым демографическим переходами. Пока никому не удалось развернуть этот процесс. Никому не удалось после снижения рождаемости, связанного с переходом городскому образу жизни и снижением смертности младенческой материнской, вернуться опять к рождаемости аграрного типа. Этого не будет, потому что это невозможно. можно делать другие вещи. Об этом тоже говорилось уже неоднократно, которые экономически гораздо более целесообразны, чем рассуждение о том, как хорошо иметь трёх детей, младший из которых дурак. В частности, государство, уж если даже, так сказать, убирать все гуманитарные составляющие, оставлять только экономические, заинтересованы в экономически активном, работающем, трудоспособном населении. Так вот, в условиях низкой снижаемой снижающейся
7:49 рождаемости этого можно достичь увеличением продолжительности жизни. что самое главное, увеличением активной жизни. Россияне живут мало, особенно мало живут российские мужчины и ещё меньше у них период той, так сказать, деятельности, которая может быть осмыслена или продана на рынке труда. Поэтому заниматься надо здоровьем мужчин, тем, чтобы они не мёрли так рано и не инвалидизировались так стремительно. Но это гораздо менее интересно, чем зачитывать в эфире сказку про крошечку-хаврошечку. Да, но не только сказка была зачитана, точнее сказка была зачитана в рамках целого нового совета о демографии. Зачем власти вот институционализировать вот эти разговоры все бесконечные о необходимости рождаемости? >> Потому что Валентине Ивановина Матвиенко тоже надо чем-нибуд
8:35 председательствовать, а не только одним советом Федерации. Совет по демографии создан некоторое время назад. Туда вошли все почётные старцы, которые уже забыли, как выглядят живые женщины и живые дети, а может, никогда и не видели их, особенно вблизи. Они будут вырабатывать рекомендации. Разные ведомства будут подаваться на, так сказать, бюджетное финансирование с этими рекомендациями, поняв, что у начальства чешется именно в этом месте, поэтому надо им приносить такого рода предложения. Это простейший вид административного бизнеса - это то, чем занимаются все бюрократические акторы. Вы создаёте угрозу или имитируете какую-то потребность и под эту потребность просите финансирование. Вот у нас нынче демография. Значит, я со своей стороны замечу вот что. Торопливые региональные администрации, которые тоже, пытаясь встроиться в этот тренд,
9:22 учуено ими из Москвы, которые вводили премии для беременных школьниц, теперь сокращают эти премии, как мы знаем, например, на примере Самарской области. Значит, я вам хочу сказать, что фантазировать о детишках, конечно, очень приятно, но в России, аккуратно выразимся, начинают заканчиваться деньги. И вот самые последние события, за которыми мы наблюдаем прямо сейчас в прямом эфире, будут эту печальную тенденцию подстёгивать. Так что, э, так сказать, смутный прогноз состоит в том, точнее, смутные ощущение состоит в том, что скоро руководство будет не до такого рода болтовни. Им нужно будет искать деньги для того, чтобы затыкать реальные бюджетные потребности, а не выплаты воображаемым матерям, которые, что они там не откладывают счастье на потом,
10:07 >> да. Ну, я так понимаю, Путин как-то намекнул всё-таки, что неплохо продвигать идею рождения среди учащихся среднего образования. Сегодня тоже это прозвучало. А мы видели, что ещё Татьяна Голикова раскритиковала фильмы, в которых якобы негативный образ семьи продвигается, и российские сериалы. А действительно ли полагают чиновники, что идею рожать или не рожать можно навязать через контент? Ну, смотрите, с одной стороны, культурный контекст, культурные нормы, так называемые социальные факты подюрнгейму действуют на человека, да, мы, родившись в определённом социокультурном контексте, впитываем его. И таким образом мы понимаем, что является нормальным, а что ненормальным, что поощряется нашим окружением, что
10:52 порицается нашим окружением. Это действительно важно. Но такого рода социальные нормы, поведенческие практики не из сериалов возникают. Они возникают из окружения в целом. И базовые факторы, которые на это влияют, конечно, не информационно-пропагандистские, а социально-экономические, в частности. Давайте два назовём фактора, которые сейчас российские респонденты, женские российские респонденты называют в качестве приоритетных, почему они не могут позволить себе столько детей, сколько им хотелось бы. Есть такого рода исследования. Людей спрашивают: "Сколько у вас есть детей? Сколько вы хотели бы детей? И если желаемое число превышает реальное, спрашивают: "А чего так? Что, что побольше не родили?" Значит, есть две причины. Первую, вы, наверное,
11:38 угадаете легко. Это недостаток жил площади. Россия по-прежнему живёт чрезвычайно тесно. Вот где она смотрит эти сериалы, в которых им будут показывать троих ребятишек, она их смотрит на очень тесной маленькой кухоньке в квартире, в которой одна, дай бог, спальня. и одна квартира, так сказать, одна комната общего пользования, такая типа гостиная. Она же столовая, она же за за всё остальное. Самая распространённая квартира в России двухкомнатная. Самый большой разрыв социологический замеряемый между желаемым и действительным - это между тем, где люди живут и тем, где они хотели бы жить. Подавляющее большинство россиян хотели бы жить в домах своих. Подавляющее большинство россиян живёт в двухкомнатных маленьких квартирах. Это причина номер раз, почему люди не имеют больше детей. Причина номер два - это
12:24 здоровье. Женщины отвечают, что им здоровье не позволяет зачать, выносить, родить, так сказать, здорового ребёнка и далее адекватно его, так сказать, поднять, как это называется. А вот на это можно было бы обращать внимание, точно так же, как на раннюю мужскую смертность. Очень полезно было бы обратить внимание того, чтобы устраивать крупнейшую компанию по её организации в таких масштабах, которых мы не видали уже много десятилетий, но и на здоровье женщин, причём не просто на примитивно понимаемое репродуктивное здоровье, то есть способность зачать, но и на способность, ещё раз повторю, выносить и родить. Людей это волнует. Они оценивают своё состояние здоровья. Если оно им кажется недостаточным, они воздерживаются от заведения детей. Никакие сериалы и рекламы майонеза тут рядом не лежала. Ну вот помимо рекламы
13:10 майонеза есть и какие-то более реальные меры, да, наверное, более как это важные, что ли, практически для людей, которые власть может принять. А сказали о создании реестра беременных, но при этом регулярно грозят полным запретом абортов, да, ну, по крайней мере, об этом говорят. Возможно ли это на самом деле или нет? >> Реестры очень любимый российской бюрократией. У нас просто мания реестров, их больше, чем вы можете себе вообразить. В частности, совсем вот недавно на днях было предложение, по-моему, от Минфина создать реестр криптоаператоров. Ну, то есть тех, кто производит операции с криптовалютой. Множество разных реестров каждое ведомство создаёт. Почему это так популярно? Потому что это способ собрать какой-то информационный ресурс и потом различным образом на нём зарабатывать. Можно просто его продавать, так сказать,
13:56 примитивно сливая за деньги. Можно приторговывать более хитрым образом, можно на этой основе делать красивые какие-нибудь отчёты и в свою очередь запрашивать по итогам этого отчёта нового бюджетного финансирования. В общем, любят у нас всякие ресурсы, реестры, реестр беременных ни хуже ни лучше всего остального. Только я бы хотела напомнить планирующим, что беременность - это, так сказать, временное явление. Пока вы внесёте кого-нибудь в реестр со всеми данными, которые вы захотите собрать, уже эта беременность, знаете, завершится, и вам придётся новых вносить. Кроме того, а если действительно так крепко приняться за запрет по склонения к аборту и вообще за запреты абортов или, по крайней мере, ограничения доступа к ним, то граждане не будут особенно хотеть в такие реестры
14:42 попадать, потому что к ним будут приходить и спрашивать: "А куда ваша беременность-то делась? Почему вы не родили разом троих?" Значит, я ещё хочу напомнить один факт, который я боюсь, что наше престарелое руководство давно забыло. Приблизительно 25% всех зачатий, то бишь беременности, заканчиваются выкидышем. И тут люди мало того, что переживают тяжелейшую травму и физическую, и психологическую, они часто попадают в довольно тяжёлую ситуацию, скажем так, с правовой точки зрения, потому что если вы успели, э, поставиться на учёт, да, встать на учёт, то может возникнуть подозрение, что вы как-то там подпольно от этой беременности избавились. И вам ещё надо будет доказывать, что она у вас прервалась естественным путём. Значит, это всё мало того, что не способствует
15:27 количеству здоровых ребятишек, так это ещё и будет людей уводить во многом. По крайней мере, люди будут задумываться, не уйти ли им каким-то образом в тень, если государство настолько пристально всеми своими окулярами смотрит им прямо вот непосредственно в репродуктивные органы. Это мало кому нравится. >> Да, действительно, вместо вместо какой-то поддержки в основном пристальное внимание. Спасибо большое. Это был политолог.
