0:00 La nullité des politiciens en informatique et en technologie est hallucinante. Il y a encore quelques hommes politiques qui n'ont pas touché Chat GPT, notamment parmi les présidenciables. Il y a des pays comme la Chine où la majeure partie des membres du gouvernement sont des ingénieurs et des scientifiques et nous on a des juristes, des juristes, des juristes. À Bruxelles, il n'avait pas vraiment compris que l'intelligence artificielle c'est un sujet géopolitique. Aucun mathématicien ne pensait qu'un du commerce était capable de résoudre des questions mathématiques complexes. Il invite les entreprises américaines à abandonner open AI et Anthropique. On ne prédit pas la mort du travail mais on prédit [musique] que le travail va. Si la supéria n'arrive pas vite, je vais mourir.
0:47 Laurent Alexandre, Alexandre Psicopouos, merci et bienvenue. Merci d'être avec nous sur Grand Angle. Bonjour et merci beaucoup pour l'invitation. Merci de l'invitation. Aujourd'hui, on va parler de l'IA et contrairement à ce qu'on fait d'habitude, on va essayer de prendre un peu de hauteur et de faire quelque chose de plus large spectre quit à les même dans la philosophie le sens en fait de tous ces mouvements parce que on est souvent centré sur la technologie, sur les valeurs, sur le pratico pratique et du coup pour recontextualiser tout ça, ben j'aurais bien voulu que vous nous fassiez déjà un historique euh de comment on en est arrivé là. C'est-à-dire si on repart de 1950 et en fait la question qui viendra après c'est en quoi les lois de scalabilité sont un héritage et ont toujours été présente à des échelles de temps différent. Avant
1:34 d'arriver à cette question, comment en partant de 1950 où grosso modo on invente le transistor avec des lampes, on arrive à l'IA aujourd'hui ? Qu'est-ce qui s'est passé pendant ces 70 ans ? 70 ans ? Alors si tu veux commencer près de 1950, la vraie référence c'est 47. Parce que le transistor et on n plus à l'époque des lampes, le premier transistor Choclet qui va avoir le prix Nobel de physique, il l'invente en 47. Euh 47 qui est aussi l'année où pour la première fois, on a dépassé le le mur du son. Donc c'est une année technologiquement importante et à partir de de l'invention du du transistor par Choclet et par ses collaborateurs, il y a eu une explosion
2:22 qui a conduit à la loi de Mourin en 1965 euh avec une un truc assez intéressant, c'est que les gens qui bossaient avec Chocle, comme il était insupportable, Chocley sont partis, ont trahit Chocle et ont créé Intel. Comment ça il était insupportable ? Ah bah Choclet était insupportable. Le l'inventeur du transistor et et prix Nobel de physique, il était insupportable et les mecs se sont taillés et ils sont partis euh on les appelle les on les appelle les fameux traîtres. Ils sont partis et ils ont et ils ont fondé Intel. Euh et parmi ces traites, il y avait Mour qui a théorisé le fait que la puissance d'un transist enfin la puissance des circuits intégrés double tous les 12 ou ou 18 mois, hein. La définition a un peu changé dans le
3:08 temps. On est passé d'un transistor unique en 47 au microprocesseur actuel qui atteignent 200 208 milliards de de de transistors pour ce qui concerne les GPU, les derniers GPU Nvidia. Donc euh on a eu une explosion effectivement ce qu'on appelle les les lois d'échelle qui a transformé le monde de l'information et qui a permis d'arriver à euh au LLM et aux intelligences artificielles actuelles. Et [grognement] les théories qui ont conduit euh à au réseau de neurones de l'intelligence artificielle était connu depuis les années 50, depuis les années 60.
3:53 simplement tout plantait, les réseaux de neurones ne marchaient pas parce que on avait pas la puissance informatique et suffisamment de data pour les faire tourner et il a fallu attendre très longtemps pour que les réseaux de neurones fonctionnent. D'ailleurs, la plupart des gens qui travaillaient sur les réseaux de neurones profonds euh ils étaient à deux doigts d'arrêter parce qu'ils étaient complètement découragés parce que ça ne marchait pas. Il y a trois mecs qui ont continué à développer les réseaux de neurones profonds. C'est Joshua Benjio qui est français hein et est maintenant devenu canadien. le bien sûr. Et puis le troisème c'est le prix Nobel de physique Inton Geoffre Inton qui est canadien et et qui tous les trois ont
4:40 continué et ont insisté jusqu'au moment où les réseaux de neurones ont commencé à marcher. Et puis révolution absolument incroyable que que tout le monde connaît en 2017, il y a ce fameux papier sur l'architecture transformer qui va donner les LLM, l'attention et tout ce dont vous avez besoin. Et personne chez Google ne voit l'intérêt du papier. C'est pour ça que les huit chercheurs de Google qui ont écrit le papier ont tous quitté Google et c'est juste Elon Mosk et Altman qui à l'époque n'était pas fâché et ont travaillé ensemble pour créer Open et High. Personne n'y croyait et d'ailleurs les premières versions de Chat GPT GPT1 GPT2 et même GPT3.0 0 était merdique,
5:28 marchait très mal et puis il y a eu un un miracle absolument incroyable, c'est l'arrivée de de de GPT 3.5 qu'on a qu'on a appelé Chat GPT et qui a commencé à donner des résultats extraordinaires et qui a été l'immense surprise que tout le monde connaît puisque pas très longtemps avant la sortie de de GPT 3.5 5 euh les gens ne pensaient pas que l'intelligence artificielle puisse comprendre le langage humain et et l'émuler avant très très très longtemps. Donc c'est une histoire ancienne qui s'est accélérée le 30 novembre 2022 quand Chat GPT 3.5 5 est sorti et qui a continué à accélérer depuis depuis cette époque avec des
6:14 performances assez impressionnante ces derniers mois notamment en mathématiques he puisque le mois dernier Chat GPT a dans sa version 5.5 a résolu cinq problèmes mathématiques de la série de la série des Airdos. Euh aucun mathématicien ne pensait qu'une du commerce était capable de résoudre des questions mathématiques complexes qui sont en suspend depuis pas loin d'un siècle. D'ailleurs, Terenstaro Teren Staro a vérifié ça donc un boss des maths et il il se serait exprimé en disant "Oh merde !" Je veux dire il ça ça il y pensait pas, il y croyait pas en fait. Ils y croyais tellement pas que les mathématiciens étaient très choqués. Et
7:01 il y a quelques semaines à Leiden au Pays-Bas, il y avait la réunion de l'Association internationale des mathématiciens et là les mathématiciens ont posé la question de l'avenir de leur métier. Que devient le métier de mathématicien quand LIA est capable de faire des démonstrations mathématiques que les cerveaux biologiques des mathématiciens n'arrivent plus à faire et ils ont exprimé une grande angoisse à leur à leur congrès de Laiden. Juste pour rebondir sur ce qu'a dit euh Laurent, c'est vrai que le 30 novembre euh 2022, ça a été une vraie claque de se rendre compte qu'on pouvait avoir une conversationnelle avec la sortie de GPT 3.5 et euh 6 mois avant cette date, en réité, il y avait très peu de gens euh sur la Sicon Valley qui s'était rendu compte que les LLM était scalable parce que jusqu'à présent, on pensait pas que c'était scalable. Bon, à part Samman qui s'était déjà lancé dans l'aventure avec Elon Musk à l'époque des 2016 qui en
7:48 était convaincu mais en Europe et même aux États-Unis, il y avait très peu de gens qui qui y croyaient. Il y a Arthur Mench, Bill Gates 6 mois avant la sortie de 3.5 ont commencé à comprendre que c'était scalable et si on remonte en 2020 il y a à peu 5 6 ans, c'était inimaginable en fait d'avoir une IA conversationnelle qui puisse tenir justement une conversation en langage naturel de manière totalement fluide. C'était inimaginable. Il y a 3 ans, c'était inimaginable d'avoir une qui puisse commencer à vous faire des bouts de vidéos de une ou 2 minutes. Aujourd'hui, on est même beaucoup plus qu' soit dans une très bonne qualité. Euh il y a 1 an, on imaginait encore mal avoir des agents qui puissent bosser 24 72 he en total autonomie en se mettant en raccord avec d'autres agents. Et donc on est dans une vraie euh exponentielle technologique parce qu'aujourd'hui on a les moyens parce que lorsqu'on a eu le premier transistor, on avait pas de data, on avait pas la puissance de calcul, euh on avait pas ce qu'il
8:35 fallait en fait pour pouvoir mettre à exécution l'IA. Aujourd'hui, on a ces possibilités là. En plus de ça, on a des un oligopole qui permet d'investir massivement dans l'intelligence artificielle et on est on se retrouve du coup dans cette situation où tous les mois on fait de nouvelles découvertes absolument extraordinaires et et Alexandre parle des moyens. La Silicone Vallée est en train d'atteindre 3 milliards de dollars par jour de dépenses de recherche et développement en IA. Et en France, ça combien le plan annuel ? Le cap le cap des 1000 milliards de dollars par an de recherche et développement en IA va être bientôt dépassé dans la dans la Silicone Vallée. Un Elon Musk l'Europe n'investit quasiment rien. Je crois c'est con le le la masse la masse européenne
9:21 en France tout mouillé on doit investir entre 1 milliard et demi et 2 milliards par an en incluant les dépenses de RD de Mistral. C'est c'est 15h de la Silicone Vallée quoi. Ouais, c'est une demi-journée de la Silicone vallée. La France investit investi par an une demi-journée de la silicone vallée. Donc on n'est pas on n'est pas prêt de les on n'est pas prêt de rattraper ni les Chinois ni investi. C'est pas dans des GPU je crois les 2 milliards. Il doit y avoir plein de programmes pour inclusion ou je sais pas quoi ou Non mais c'est quoi la distribution la distribution on va pas faire de politique. puisque tu vas sur ce terrain, je faisais il y a il y a quelques années une conférence à à Bruxelles au Parlement
10:06 sur le retard européen. Bon, tu connais mon inquiétude sur le déclassement de l'Europe et les parlementaires européens qui étaient là, les seules questions qui m'ont posé, c'était sur l'insertion, l'intégration, combien quel pourcentage de femmes étaient développeurs dans l'intelligence artificielle, les aspects euh économiques politiques industriel technologiques, ils avaient rien à battre. Il voulait juste qu'il y ait des quotas de femmes faisant de l'intelligence artificielle qui est pas vraiment le sujet. Euh à Bruxelles, il n'avait pas vraiment compris que l'intelligence artificielle c'est un sujet géopolitique et que la guerre des IA a commencé. Et on a eu le même cas là avec Arthur Mench qui a été auditionné à l'Assemblée
10:53 nationale il y a à peu près 3 semaines je crois de ça euh où justement il est arrivé. Bon déjà, il y avait quasiment aucun député sur les 577. Les mecs avaient mieux à faire alors que on avait quand même le plus grand patron de la boîte quiia Europe française qui était là et il y avait quasiment aucun député présent. Je crois ils étaient trois ou quatre maximum. Bref, et bon, il parle justement faut plus de puissance de calcul, faut implanter des data center et tout ça. Il explique toute l'aspect réglementaire qui est extrêmement compliqué parce qu'on a la réglementation la plus compliquée au monde. Là, je bose beaucoup dessus sur les avec dans la start-up où je suis avec les agents IA et je le vois chaque jour à quel point c'est à s'en tirer les cheveux. Bref, du coup, il explique ça et là, il y a la seule intervention que j'ai vu d'un député, c'était dire "Oui, mais si on installe un data center là, ça va être embêtant parce que là, c'est dans un champ de betterave par rapport à la biodiversité et cetera." Ah, c'est
11:38 hallucinant. OK, ça va peut-être tuer des abeilles, des fourmis, des verres de terre, tout ce que vous voulez. C'est pas top, c'est même certain. Oui, mais je pense que on est dans une compétition euh qu'on est en train de la perdre. Et euh juste après pour rebondir avec ce qu'avait dit Laurent, effectivement, on se retrouve dans une situation aujourd'hui les GFAM investissent plus de 3 milliards par jour en RD euh plus infrastructure dans l'intelligence artificielle. Nous, en France et en Europe, on ne peut pas mais par manque uniquement de de de volonté mais simplement parce qu'en fait on a perdu cette guerre. il y a déjà 40 50 ans. Euh en réité, c'est 1980. Euh 1980, on a peu près le même PIB par habitant que les États-Unis. Aujourd'hui, c'est peu près le double. Euh c'est parce qu'en fait, on n pas cru au moteur de recherche, on n pas cru au cloud, on n pas cru au plus GPU, on n pas cru aux
12:24 réseaux sociaux. On a en fait loupé tous les virages technologiques qui fait que depuis 50 ans, les États-Unis ont fait émerger 267 boîtes avec une valorisation supérieure ou égale à 10 milliards de dollars tandis que l'Europe en a fait émerger que 14 avec une valorisation supérieure ou égale à 10 milliards de dollars. Ce qui fait qu'on est dans une situation vous avez un oligopole qui concentre des cashfows absolument immenses qui leur permettent d'acheter les meilleurs plus GPU, les meilleurs cerveaux, les meilleurs data center, d'investir massivement et fait qu'aujourd'hui on ne peut pas rattraper notre retard. D'ailleurs, il y a deux choses, deux chiffres amusants. Pendant que je bossais le truc, le PIB par habitant de la France, il est égal au 46e 47e état américain les plus pauvres, à savoir le Mississippi et l'Idao. L'idao [grognement] est connu pour bah sa production de pomme de terre, aideo potato comme on dit là-bas. Donc ça
13:09 c'est le premier truc intéressant et le deuxième je l'ai oublié donc ça va me revenir. Euh la chose qu'on voit c'est les lois de puissance. En fait, il y a eu RERS Veale en 2004 avec son livre Singularities Near qui, choses quand même très fort, on prédit dans leur en faisant des projections de courbes avec des lois de scalabilité que on toucherait l'agelligence artielle générale grosso modo en 2030. était même plus précis que ça. Il disait 2029, voilà en 2000 en 2004 janvier 23 janvier 202 [rires] et en fait là où je vais en venir c'est que globalement globalement ils avaient raison déjà Kurtvel on l'a pris pour un fou sur 2029
13:55 et Kurtwell a eu raison et en fait le ce qu'on voit ce qu'on c'est que globalement on regarde toujours les innovations qui ont des courbants S et on se dit que bah toute innovation technologique va saturer et puis c'est une courbe différente qui prend le relais avec une technologie supplémentaire et il y a des phénomènes émergents dans l'économie où globalement des comp but, il y a quelque chose qui apparaît. Est-ce que tu peux nous pouvez nous parler des de ces lois de scalabilité et pourquoi est-ce qu'elles se elles sont là, elles se poursuivent ? Comment ça fonctionne ? Alors, ce sont des lois empiriques, hein, ce ne sont pas des lois physiques, mais effectivement depuis euh la fin du 19e, on voit que dans le domaine du calcul, euh dans le domaine du traitement de l'information, d'abord avec des techniques mécaniques, puis des
14:40 techniques électriques, puis électroniques, on a un développement rapide de la capacité de de traitement de l'information et une baisse très rapide du coût de l'information traitée, de l'information stockée. Cette courbe, elle a maintenant plus de 100 ans. Elle s'est développée avec les les transistors et les microprocesseurs et elle a été théorisée par Gordon Moore dont on parlait tout à l'heure en 1965. Les gens étaient persuadés qu'il y aurait des limites rapides à la loi de Mooin. Donc Gordon Moore a plusieurs fois dit que sa loi allait s'arrêter. Euh, d'abord quand il a écrit son papier en 65, il avait dit "En 75, onira pas plus loin." Donc il avait dit "On dépassera pas 10000 transistors sur une puce, il y a un mur infranchissable."
15:27 Puis en 75, il a dit "Non, ça va continuer mais il y aura un mur en 85." Puis après, il a vu le mur en 90 puis en l'an 2000 et puis à la veille de sa mort, il est mort il y a il y a il y a de 3 4 ans. À la veille de sa mort, Gordon Moo a dit si ça se trouve la loi de Mour va continuer éternellement grâce à des nouvelles technologies. J'étais persuadé qu'il y aurait un arrêt de la loi de Mour et aujourd'hui euh je n'en suis plus sûr. que ces lois empiriques montrent que notre capacité de traiter l'information, de faire des calculs et et et de stocker et de stocker de la data explose de façon exponentielle, sans
16:14 arrêt jusqu'à maintenant et que le coût du traitement, le coût du stockage baisse selon selon des courbes qui sont tous toutes des courbes exponentielles. Euh et avec l'arrivée des agénératives et bien ces courbes se poursuivent sous une autre forme alors qu'on pensait là vraiment qu'on rencontrait des murs technologiques très solides. Mais l'invention de l'architecture Transformer a rebattu les cartes et va même permettre de réaccélérer probablement d'autres segments puisque l'intelligence artificielle commence à coder l'intelligence artificielle, elle commence à aider à fabriquer les
17:00 nouveaux microprocesseurs. Chez Nvidia, une partie importante du design des microprocesseurs maintenant est fait par l'intelligence artificielle. Mais ça en fait ça veut dire parce que moi je me souviens ça c'est 2004 la sortie du livre Singularity is near et en fait en 2004 on avait des téléphones à 9 touch on est d'accord d'iPad, il y avait pas d'iPhone, il y avait pas tous ces machins là. Est-ce que tu peux expliquer à quel point ça semblait farfelu en 2004 parce que toi tu tu un peu jeune en 2004. Ouais ouais mais en 2004 moi quand j'ai lu ce bouquin, je rêvais. Je me disais wou le mec je sais pas ce qu'il prend mais c'est vraiment très bon. et euh et il me dit que moi je vais vivre une période où une nouvelle intelligence va émerger sur terre. Et à quel point c'était farfelu pour toi quand tu lisais
17:46 ça en 2004 ? C'était farfelu pour beaucoup de gens mais moi ça fait 30 ans que je prédis ça. Euh et euh dès les années 2000 euh j'avais dit que l'intelligence artificielle et j'ai écrit des articles sur le fait que l'intelligence artificielle allait progresser très vite. Donc moi, j'ai pas été très surpris. euh par les progrès de l'intelligence artificielle. Euh mais l'opinion n'y croyait pas. Et d'ailleurs, depuis la sortie de chat GPT, il a fallu beaucoup de temps avant que les hommes politiques, les leaders d'opinion, les patrons, y croi et on a même des gens qui sont restés négationnistes de l'intelligence artificielle comme Luc Julia qui continue à expliquer qui continue à expliquer que l'intelligence artificielle est nulle.
18:32 Il avait même expliqué que l'intelligence artificielle ne comprendrait jamais le langage humain car expliquait-il descart avait dit que le langage était le propre de l'humain et donc que l'intelligence artielle ne saurait jamais comprendre le discours humain et ne saurait jamais et ne saurait jamais parler. Donc il y a eu pas mal de gens qui ont pas cru. Il y a eu pas mal de gens qui ont dit que l'intelligence artificielle ne se développerait pas et serait et serait une utopie. Et ça a freiné la prise de conscience. La prise de conscience réelle, elle a 6 mois. Ça fait 6 mois que les hommes politiques ont compris, que les grands patrons ont compris. Avant, ils avaient pas vraiment compris. Alors, il y a encore quelques hommes politiques qui n'ont pas touché Chat GPT. J'en connais plusieurs hein, notamment
19:18 parmi les présidenciables. Je ne vais pas faire d'outing technologique donc je ne vais pas donner les noms, ce serait trop cruel. Mais il y en a encore, mais il y en a pas beaucoup. La plupart des gens qui vont se présenter à la présidentielle ont déjà essayé Chat GPT ou et Claude et comprennent un peu les enjeux. Mais ça n'était pas le cas il y a 1 an et demi. Après, entre tartouiller avec Claude pour lui demander comment on fait la recette des crêpes sans farine ou corriger des fautes d'orthographe d'un email, c'est pas du tout approcher l'IA tel que les boîtes le font avec les gens. Déjà, c'est déjà une première étape. On peut pas on peut pas demander de pierre. C'est l'âge de pierre quand même de c'est l'âge de pierre mais c'est déjà pas mal parce que on était dans une situation où la quasi totalité des politiciens n'avait jamais touché JG GPT. qui touchent chat GPT pour faire des requêtes simples, c'est déjà bien.
20:05 On peut pas leur demander tout de suite de développer des agents, des des loupes, de développer le fameux Harness des IA. Euh ce sera pour euh pour un peu plus tard pour l'instant. Mais d'accord pour dire que la transformation entre les systèmes d'IA antique aujourd'hui avec la conception de Harnet et cetera et euh discutailler de la pluie et du beau temps avec Chat GPT, c'est un écart technologique incroyable. En fait, c'est un écart technologique incroyable que les politiciens ont pas compris, mais c'est déjà pas mal qu'ils aient qu'il bidouillent avec Chat GPT. C'est mignon quoi. C'est mignon. [rires] C'est c'est une première étape, c'est mieux que rien. Et après du coup et et la nullité, non mais la nullité des politiciens en informatique et en
20:50 technologie est hallucinante. Il y a des pays comme la Chine où la majeure partie des membres du gouvernement sont des ingénieurs et des scientifiques et nous on a des juristes, des juristes, des juristes. Des gens qui ne comprennent rien au business, qui ne comprennent rien à la tech. Et ça c'est l'une des raisons du déclin de la France et du déclin de de de l'Europe. Jamais vu un ordi sur les bureaux des présidents. Il y en a pas beaucoup ou des trucs comme ça. Enfin, ils n'ont pas ils n'ont pas ils n'ont pas d'ordinateur. Sarco n'avait pas d'ordinateur. Lande n'a jamais touché un ordinateur. Euh et puis sur le bureau de Macron, il n'y a pas d'ordinateur. Puis c'est vrai que si tu donnes des noms après, on l' écrit avec on l'a écrit avec Laurent il y a à peu près un an dans le JDD. On pense que aucun politique qui se
21:36 présente, que ça soit au législatives ou au présidentiel ne voudrait se présenter sans avoir une bonne connaissance tech et à ce que la plupart des politiques l'utilisent pour faire leur sauce béchamel le soir et cetera. Mais il faut vraiment bien comprendre et prendre en compte les enjeux parce que l'IAV c'est pas une technologie en fait où il faut raisonner par silo de manière vert faut raisonner de manière globale parce que ça va à la fois des impacts géopolitiques économiques euh société tao sociétal et euh société oui je sais pas pourquoi je me suis repris pour faire un cheval des chevaux sociétal sociét et c'est vrai que c'est la c'est c'est une génération un peu maudit j'ai trou [rires] et c'est vrai qu'aujourd'hui le politique n'a pas il y a pas une prise de conscience que enfin moi je suis désolé Mais il y a aucun poétique qui parle d'utre programme. Alors il y avait un peu Atal qui veut mettre pour se former à mais sinon il y a il y a aucun
22:22 politique qui en a parlé. Ah non en tout cas pour bien suivre l'actualité enfin dites-moi si je me trompe mais il y a aucun polétique qui a de programme sur l'intelligence artificielle ou qui veut essayer de faire en sorte que la France se repositionne sur les cheekers. J'ai vu un peu à tal mais c'est tout. Et du coup, moi je voulais vous emmener sur un truc en disant maintenant qu'on a ces scalings et qu'on a bien chauffé le terrain, je voulais parler de la révolution robotique parce qu'en fait on a l'impression aujourd'hui que les robots en gros ils savent faire des saltos, ils savent faire des trucs rigolos mais qu'ils sont préprogrammés pour ça et que dans le fond c'est quand même des super grillins pas très intelligents. C'est vrai que pour le moment les robots, la plupart des démonstrations qu'on voit que ça soit avec Elon Musk ou autre, c'est pour moi des robots qui sont télécommandés, qui on pas encore beaucoup d'autonomie mais on a fait des progrès absolument énormes. Il y a encore 3 ans, c'est con mais un robot, il avait des difficultés
23:08 à juste prendre un verre, servir de l'eau et là on a fait enfin ils ont fait énormément de progrès au niveau de des articulations pour avoir plus de dextérité. Et puis surtout, il y a autre chose qu'on avait pas anticipé, c'est qu'au début, on pensait que ces robots seraient juste des gripins, ils seraient pour faire des saltos, danser. Bon, c'est sympa mais ça pas beaucoup d'application économique derrière ni intellectuelle. Mais la réalité, c'est que ces robots on vont être en vérité super intelligents parce qu'ils seront directement connectés au meilleur modèle d'intelligence artielle. Du coup, ils pourront à la fois faire des saltos, danser, euh ranger le linge, mais aussi expliquer, faire les devoirs rencantes des enfants. Et là, ça va être plus problématique pour notre compétitivité et puis surtout pour l'emploi à la fois d'écoles blanc mais d'école bleu. Alors, si tu fais appel au scaling law, que tu connais bien puisque tu l'avais vu venir il y a 30 ans, à partir de quand on va se rendre compte que tous les robots qu'on a un peu partout, y compris la
23:54 voiture télécommandée de mes enfants, si on leur coupe une a suffisamment énervé, bah ça devient un outil de compétitivité, de productivité économique, de folie. Parce que quand tu mets le le bon le bon logiciel à jour, en réalité, on a énormément de choses déjà chez nous qui peuvent faire le café quoi. Ouais. Et donc on va avoir un deuxième front sur l'adaptation de l'emploi. Et c'est quand ça avec les scaling laws ? Je pense qu'on va commencer à avoir des robot intelligents totalement autonome vers 2030 et dem en nombre significatif. Mais on va avoir un vrai problème, c'est qu'on imaginait que on a l'école blanc allait devoir se réinventer avec l'IA et les agents euh ce qui est déjà un énorme chantier social et politique, mais on va
24:40 aussi avoir les coles bleues qui vont devoir se réinventer. Alors, quand on est cadre dirigeant, de se réinventer, c'est pas très compliqué. Quand on est ouvrier, c'est plus compliqué de se réinventer à l'âge des robots hyper intelligents et de l'intelligence artificielle. Donc le problème social, il est il est devant nous. Euh le double choc, col bleu, col blanc, I et robotique intelligente, c'est un choc important. Ça veut pas dire que le travail va mourir. Dans dans dans notre bouquin avec euh avec euh Tsicopouos, vivre 1000 ans, on on ne on ne prédit pas la mort du travail, mais on prédit que le travail va beaucoup beaucoup changer et de devoir aider l'ensemble de la population à s'adapter au double choc. Euh I et
25:26 robotique, ça va pas être une masse à faire parce que c'est une technologie qui évolue très très vite. Quand tu formes un cadre ce que tu lui as appris 3 mois plus tard, tu peux le à la poubelle. Euh il faut donc que les gens se forment en permanence même il y a une infime minorité des gens capables de se former tout seul en entreprise. Et donc là ce que tu nous dis l'immense majorité des gens je parle pas des cadres dirigeants hein, l'immense majorité des gens sont incapables de s'autoformer. Ils ne savent pas quand ils ont besoin d'apprendre quelque chose ils vont voir la DRH et ils réclament un plan de formation et et là ça n'est pas possible. l'entreprise ne va pas passer ses journées et ses nuits à former les gens euh avec l'accélération euh technologique. Donc, on va sans doute
26:12 avoir beaucoup de malentendu et une crise sociale. D'ailleurs, ce qu'on a pu voir ce printemps, les deux tentatives d'assassinat contre Sam Alfman he par trois gamins, 20 ans, 23 ans, 27 ans avec sur eux des manifestes expliquant que pour éviter la catastrophe, il fallait tuer Samaltman parce que l'intelligence artificielle se développait trop vite. Quand on voit que 44 % des jeunes Américains et des jeunes occidentaux de la génération Z av vousou dans une enquête récente saboter le développement de l'intelligence artificielle dans leur entreprise parce qu'elles en ont peur. Quand on voit que près des 3/4 des Américains demandent aux politiques d'arrêter les data center
26:58 et d'arrêter l'IA, de faire une pause sur l'IA et on a des chiffres comparables en Europe, on se dit que cette peur de Lia a tort ou a raison. et qui est très très forte notamment chez les jeunes. Elle va euh elle va se développer, elle va prendre de l'ampleur et elle va poser un problème politique. C'est pas àin les tentatives d'assassinat contre Samalman, c'est pas à Nedin les conseillers municipaux qui se sont fait tirer dessus parce qu'ils avaient autorisé des data centers au aux États-Unis. Donc une violence contre la tech, une contre-révolution antitechnologique comme il y en a eu quand la machine à vapeur est arrivée hein avec ce qu'on appelle le mouvement des Ludites en Angleterre et le mouvement des can hein où il y a eu des
27:44 centaines et des centaines de morts euh dans des émeutes très violentes qui ont été réprimées par l'armée en en Angleterre et et en France. une situation de ce type-là peut peut arriver et c'est enfin tu peux peut-être en parler parce que c'est c'est l'un des thèmes que que développe Alexandreopulose dans le dans dans notre livre vire Milan c'est que la société n'a pas réfléchi au choc que c'était pour la jeune génération et et l'université n'est et l'école ne sont pas prêt n'ont pas préparé les jeunes et il y a pas de réflexion sur comment on s'en sort, comment on devient seior qu'on a quand on a jamais été junior et cetera. Mais tu peux peut-être en en C'est vrai que parmi les attentats qu'il y a eu contre Samaltman, il y a eu deux
28:30 attentats il y a à peu près 2 mois, moins de 72 heures d'intervalle. Il y en avait un, c'était un petit jeune et il avait été retrouvé avec un manifeste antiail. On a une vraie demande aux États-Unis des jeunes sur les politiques pour justement demander l'arrêt du développement de l'intelligence artificielle. Ça se transforme en colère, ça se transforme en attentat. Euh je pense que ça arrive petit à petit en Europe. Al on a toujours un décalage de 5 ans 3 5 ans avec les États-Unis, mais on voit de plus en plus aussi de mouvements euh assez agressif contre l'intelligence artificielle émergée avec les associations comme posé et autres. J'ai eu l'occasion d'en faire en interview avec vraiment une angoisse de la part des jeunes qui montent contre le développement d'intelligence socielle ce qui est assez compréhensif parce qu'on voit bien déjà aujourd'hui a fait des choses absolument formidables. Elle est plus rapide, elle est plus intelligente que nous tous ici. Mais qu'est-ce que ça va être en 2050 ? Je serai encore sur le marché du travail en 2050. Quelle sera
29:16 ma place face à ces sagants face à JCPT 18,5. Quelle quelle arrogance ! À moi si je l'ure de l'IA et de la robotique intelligente, il espère avoir j'espère encore avoir un job. Oui, je suis peut-être un peu trop optimiste à part si je me fais écraser par un bus là en sortant. Et du coup, oui, je je m'interroge à travers ce livre. Quelle sera ma place ? Comment devenir seigneur quand on peut plus être junior ? Toutes ces questionsl sont absolument bouleversantes. D'autant plus qu'aujourd'hui l'université qui est censée être la promesse de de nous former pas Alia mais au moins d'être complémentaire et d'avoir un travail, cette promesse n'est plus tenue. Aujourd'hui la plupart des filières dans l'université vous apprend des savoirs qui peuvent être soit automatisés par l'IA, soit qui sont obsolètes avant même d'obtenir le diplôme. Ça c'est pas moi qui le dit, c'est l'OCDE qui avait fait
30:03 une étude qui montrait que il y a 30 ans en 1987 un savoir rester 30 ans avant non d'être justement obsolète. Aujourd'hui, c'est 2 ans une compétence. Alors à quoi bon faire des bacs + 5, des bacs + 8 ? Mais moi je jeis revenir quand même sur non je voudrais je voudrais revenir sur cette crise de au début on a cru que l'ait juste remplacer les employés et les petits cadres et les cadres supérieurs et les cadres dirigeants étaient rassurés. Ils se sentaient irremplaçables dans leur fonction. Alors moi je crois pas du tout à la mort des cadres dirigeants et des entrepreneurs, mais dans ce que fait aujourd'hui un cadre dirigeant beaucoup va pouvoir être fait par l'IA. Alors, les cadres dirigeants vont faire autre chose mais ils ne vont plus faire ce qu'ils font aujourd'hui. Et c'est quand même un choc important. Le patron de Citadelle,
30:49 Griffine, hein, qui est citadelle, le grand hedge fund euh en janvier, il expliquait à Davos que finalement l'intelligence artificielle était pas si intelligente que ça, que il ne pensait pas que ça allait révolutionner la finance. Et puis il y a 4 semaines, il a déclaré au journalistes vendredi dernier, je suis rentré chez moi décœuré, écœuré, déprimé, découragé. Ce que mes PH en finances font en des mois, l'intelligence artificielle le fait extrêmement rapidement. Et Griffin découvre que l'IA est capable de faire des tâches à très très [raclement de gorge] très haute valeur Dé que des docteurs en des PhD en finances ont du mal à faire assez rapidement. Et alors dans un métier qui
31:34 est moins qui est plus qui qui est qui est plus commun que la euh que les hedge funds euh qui est la médecine, qui est mon univers, le choc, il est immense, hein. Euh la durée des études médicales, elle est longue. Moi, personnellement, j'ai pressé 11 années de ma vie pour avoir la qualification en chirurgie. Euh et vous vous retrouvez dans une situation aujourd'hui où comme le disait l'un des plus grands universitaires américain un un grand spécialiste de cancérologie euh l'IA est meilleur que 99,9 % des médecins dans le monde et en 2027 l'IA sera meilleur que 100 % des médecins. Il ne restera dans un an plus un seul médecin sur terre meilleur que l'IA. Euh
32:22 et là, on parle pas du tout-venant du petit généraliste, on parle de euh y compris les plus grands universitaire. Le choc, non mais le le le choc, il est il est il est énorme. Il a pas été anticipé et beaucoup de gens n'ont même pas réfléchi au coup d'après. Quand on est docteur, qu'est-ce qu'on devient ? Une assistante sociale qui rassure les gens pendant que l'intelligence artificielle fait le diagnostic et l'ordonnance. On devient un coordonateur des des intelligences artificielles et des un orchestrateur des intelligences artificielles, mais enfin, c'est pas forcément le métier pour lequel les médecins sont préparés d'être coordonateur d'intelligence artificielle, d'être orchestrateur, architecte d'intelligence artificielle et donc de se réinventer
33:07 quand on n pas de culture Haïti et qu'on a pas de culture IA. C'est très très très angoissant. On n' pas fini d'avoir des phénomènes violents, des angoisses, des révoltes antitechnologiques dans les années qui viennent et les politiques n'ont pas réfléchi à la façon de rassurer les gens. Euh s'ils avaient voulu rassurer les gens, ils auraient modernisé l'université au lieu de faire de l'université une université poubelle qui conduit qui va conduire les gens à être très inquiets pour eux-mêmes et puis pour leurs enfants. Je vous rappelle quand même que l'OCDE a montré dans un une de ces dernières études que 10 % des étudiants français en fin
33:53 de licence ont un niveau en lecture et en écriture inférieur au CMD au CM2 10 %. L'effondrement de l'université n'est pas spécifique à la France. On a donné des bédailles en chocolat partout pour plein de raisons, vouloir satisfaire l'opinion, avoir plus d'étudiants. Euh aux États-Unis, on a trouvé récemment des PhD en sciences humaines, hein, en sociaux avec 90 de caution intellectuel, des PhD à 90 de Q. Ça montre à quel point on a été démagogique et on a détruit l'université, détruit l'humiliation. Comme vous savez, en France, pour pas
34:39 avoir le bac, faut vraiment le faire exprès. Euh, on devait donner des points négatif quand il y avait trop de fautes et puis finalement, il y a tellement de fautes par copie par des notes négatives qu' qu'on aurait des notes négatives. Euh, on se retrouve avec un système absurde où tout le monde al bacollera, même les gens qui ne savent pas lire et écrire. Donc on a globalement démissionné et euh les gens sont profondément déçus. C'est le le master, le bac + 5 en sociologie dans une facoubelle quand il va réaliser qu'au mieux il va être laveur de carreaux avant la robotisation du lavage de carreau ou chauffeur Uber, les mecs vont péter une durite, ils vont péter un câble parce que on leur a
35:24 promis et il y a plein de jeunes quand ils font un bac + 5, ils s'imaginent qu'ils vont devenir cadre dirigeant. ce qu'on devenait en 1950 quand on était bac + 5, quand ils vont réaliser la l'horrible réalité que déjà un master en sociaux aujourd'hui ça mène pas à grand-chose mais que face à l'IA ça va mener à rien, on risque d'avoir des des mouvements politiques un peu un peu violents. Et pour retomber plus dans le concret sur en terme de calendrier, Laurent Alexandre, la personne ici présente ce soir et devant nous qui regardait déjà les scaling laws avec beaucoup de confiance en l'an 2000 bah même en 95 puisque dit que ça fait 30 ans et qui disait que l'aggi arriverait peu au crou aujourd'hui et ben nous dit ce soir que la robotique va s'attaquer à
36:11 mon jardinier, au garagistes, au laitier, à la fromagère et au charpentiers en 2030. On est bien d'accord. Alors, c'est pire que ça. Vas-y. Là, on était on était assez soft avec les FA poubelles. Vas-y. Ce qu'on avait pas [rires] anticipé, on avait anticipé des robots con monotes réalisant une tâche donnée. Point barre. La réalité, c'était le titre d'un d'un papier que j'avais écrit avec mon copain Olivier Babo dans le cigaro. La rité, c'est que le robot ouvrier aura l'intelligence d'un polytechnicien. Sera meilleur en chimie qu'un docteur en chimie, sera meilleur en médecine que
36:56 moi, sera meilleur en en biologie qu'un biologiste et cetera. On n'avait pas anticipé que les robots allaient être super intelligents parce que branchés sur des IA super intelligent. On n'avait pas du tout en réalité vu la synergie entre robot et l'ouvrier aux 37h quand il va être en compétition avec un robot humanoïde ayant une dextérité manuelle supérieure à lui et ayant 190 de QI, ça ne peut pas se passer bien et il va y avoir probablement des demandes sociales d'interdire les robots intelligents ou les robots au-dessus d'un certain QI et d'interdire certains types d'intelligence artificielle. pour des raisons d'adaptation sociale parce qu'effectivement aucun ouvrier ne peut
37:42 être compétitif face à face à un robot hyper intelligent. Mais là, on parle de 2030, on est d'accord l'autre ça va commencer à se déployer à partir de 2030 parce que nous nous ne sommes pas holistiques, nous ne sommes pas multidisciplinaires. Personne ne peut à la fois être astrophysicien, biologiste moléculaire, spécialiste de la chimie des polymères, mathémati quand même. Personne ne peut tout savoir alors que l'IA, elle sait tout. C'est le même modèle d'IA qui va gagner les modèles d'Ardose qui est meilleur que 99,9 % et bientôt 100 % des médecins et cetera et cetera. Et on peut continuer les exemples. Donc on va se retrouver pour ce qui est d'école bleu avec des gens
38:29 qui vont être en phase de robots qui vont être moins beaucoup moins chers à leur que vont être beaucoup plus intelligents, qui font pas chier, qui ne ne font pas de pot cigarette. Euh s'il y a un accent du travail, c'est pas très très grave. Euh ça coûte 5000 balles si tu tombes voilà euh et puis tu tu vas pas en tôle quand tu es le patron et cetera et cetera. Donc le problème de la compétitivité d'école bleue à terme risque d'être encore plus important que le problème de la compétitivité d'écoles blanc. Alors justement tout ça m'amène à mon thème 2 sur les 37 au bout de 40 minutes d'interview. Ah ouais, on est [rires] en fait l'idée c'est que ça on va préparer le petit déjeuner.
39:14 Ça nous emmène au paradoxe de Ford. C'est quelque chose moi que j'ai entendu. Donc en gros à partir de 2030, on est vraiment dans une transformation de la société qui devient énorme parce que le jour où l'IA est capable de de d'être assez intelligente pour optimiser au mieux l'usage des robots tels qu'ils sont même aujourd'hui, il y a même pas besoin de progrès en robotique pour que ce soit transformateur. Bah les vrais ennuis sociaux commencent quoi. Et ça un moment, moi quand je dis ça, on me dit "Oui mais regarde Ford quand il a fait sa fort de thé, il a augmenté ses salariés pour qu'il puisse s'acheter une foreté. Sinon bah il y avait pas de déboucher pour la production." Et la question qu'on me pose et que je vous renvoie, c'est qui va acheter le déboucher ? Qui va être le déboucher de la production des robots IA et cetera en
40:00 2032 ? Sachant que tu es en train de nous dire qu'on va remplacer tout le monde. Non, mais ça va ça va se faire progressivement. Alors, d'abord d'abord on va on va inventer plein de bullshit jobs notamment dans la fonction publique des robots secrètes. Quand vous allez dans un conseil général, grosse partie des gens ne travaillent pas et donc on peut doubler les gens qui ne font rien. Il y avait eu un livre terrible euh d'une fille qui travaillait au au conseil régional d'Aquitaigne qui était débordé dans laquelle elle racontait à quel point elle ne faisait rien et personne ne faisait rien au conseil régional d'Aquitaine. que de mettre des gens inutiles qui font des des réunions inutiles, qui remplissent de la paperace inutile, qui font des rapports que personne ne lit, hein. Quand vous voyez la quantité de rapports que personne ne lit dans les conseils régionaux, notamment les rapports économiques, vous
40:45 dites qu'on peut en produire encore plus. Donc on peut créer du Mais ça la fonction publique, c'est un peu les prémis du revenu universel quoi. C'està-dire tu as des gens qui en font une quantité raisonnable et qui sont payés pareil. Et puis et puis derrière euh sans aller jusqu'au revenu universel, tu peux garder des emplois pas très utile pour occuper les gens. C'est quasiment de la thérapie occupationnelle. Euh c'est de l'atelier protégé comme on a pour les travailleurs handicapés, c'est des centre d'aide par le travail et et le le danger si on y prend pas garde, c'est que nous soyons tous demain des travailleurs protégés, qu'on soit col bleu ou col blanc dans des ateliers protégés pendant que le l'IA fait le
41:32 boulot, le vrai boulot. Mais qui est le débouché ? qui a qui a le pouvoir d'achat pour acheter mais là il y a aucun problème sur le pouvoir d'achat parce que l'IA va produire tellement de choses que tu peux redistribuer. En réalité, c'est la production robotique et la production d'IA qui va financer le train de vie des humains tant que l'intelligence artificielle n'a pas de conscience artificielle, n'a pas d'agenda propre, auquel cas il n'est pas certain qu'elle nous entretiennent comme des parasites à regarder la téléréalité et à bouffer du beurre de cacao en pesant 250 kg pendant 1000 générations. à terme une super intelligence artificielle pourrait peut-être se demander à quoi ces parasites que j'entretiens déjà depuis 125 ans servent et la réponse est à rien et nous pourrions peut-être finir par
42:20 avoir des ennuis si nous ne foutons rien pendant 1000 ans pendant que l'IA bosse à notre place et et et a son propre agenda ce qui n'est pas le cas aujourd'hui. Alors justement, je voulais après amener à la justification de l'improductivité, mais je vois Alexandre qui sortir sur sa chaise en disant "Putain, il raconte n'importe quoi !" Mais il me fait "Non, pas ça, mais qu'est-ce que tu en penses ? Toi, du haut tu es 25 ans si je me trompe pas." C'est ça. En disant "Moi, je je aucune chance d'être junior dans une boîte parce qu'il y a des I qui me coupent l'herbe sous le pied." Donc, c'est mal barré pour être seior et en plus lui, il me dit que je vais devenir un improductif gras et inutile du pain et des jeux version 2030. Non, pas grave. Tu n'es pas gras, tu vas rester mince toi. Je pense que ce serait une catastrophe sur le plan social parce que c'est vrai que l'une des théories de la silicone vallée euh nourrie par Samtman, Elon Musk et
43:06 autres, c'est que de dire bon, il va y avoir beaucoup d'emplois qui vont disparaître et donc pour compenser ça, ça va être compliqué comme l'expliquait très bien Laurent euh par exemple mon col block pour pouvoir faire en sorte qu'il devienne un data scientist ou un PG, ça va être compliqué pour qu' soit complémentaire de l'IA, on va le mettre au revenu universel mais je pense que ça serait un drame sur le plan social parce que on voit bien le revenu universel, il y en avait un qui a été financé par Samtman. C'était une catastrophe sur le plan social. Ça augmentait significativement la consommation de drogues, d'alcool et d'antidépresseur parce que lorsque vous retirez la valeur trahille des gens, même si c'est un bullshit job, au moins ça occupe les gens. Ça permet de se lever le matin, ça permet d'avoir une motivation, ça permet d'avoir Non mais ça permet d'avoir Non mais on est tous comme ça. On a ils ont l'illusion d'être utile. C'est formidable. Non non pas forc on a [rires] tous besoin d'avoir une motivation. On a tous besoin d'avoir une dignité à travers le travail. Que ce travail soit hyper
43:53 productif ou pas, on s'en fout. C'est pas le sujet. Le sujet c'est d'avoir une motivation pour se lever le matin et lorsqu'on met les gens au universitaire. Alors bien sûr il y a des gens qui l'impression de parler à desp d'un centre social en banieu quoi. Il y a des gens qui c'est important le macramé ils sont fiers de ce qu'ils ont fait il faut valoriser figure-toi que oui et c'est peut-être mieux ça que de les laisser devant Netflix toute la journée. Moi je pense que le travail c'est a une valeur très importante et je suis pas du tout pour le revenu universel. Je suis plus pour des solutions comme par exemple Luc Ferry avec qui j'ai pu en discuter lors d'un podcast. Lui, il est pour le le service civique. Euh, par exemple, si vous avez perdu votre job par Unia, on vous met dans un service civique, vous travaillez 20h par semaine. Certes, vous avez pas une grande utilité sociale, vous allez aider les grands-mères et cetera, mais ça fait plaisir aux grand-mères, ça permet d'avoir un travail et moi je suis plus pour cette optique là et je refuse le reven
44:38 universel. Je pense que ce serait une catastrophe sur le plan social. Donc, tu te vois bien quelque part être, je sais pas un assisté fier de ces petits travaux. Je préfère aider une grand-mère dans un épade plutôt que de rien toute la journée. Ça serait sachant que tu le feras moins bien qu'un robot. Je le ferai moins bien qu'un robot. Mais on pourra peut-être être sur une tâche où je serai pas un danger pour la personne dans un hôpital autre chose. Mais ouais. Mais est-ce que vous vous rendez compte ? on rigole et tout parce que en fait tout ça il y a il y a vraiment quelque chose moi qui me choque c'està dire que quand tu commences le livre en disant de toute façon toi tu es gris parce que tu vas canner et laisse-moi la place parce que moi j'ai j'ai 1000 ans devant moi. C'est basiquement ce que vous écrivez hein. C'est c'est ça. C'est pas exactement ça. Non le début du livre c'est Laurent Alexandre va mourir. Alexandre Sicopou ça n'est pas certain si l'on en croit la silicone vallée. C'est plus mesuré. Là,
45:24 c'est plus sympa parce que toi tu mets des belles chaussures alors que moi je suis en tongue. Mais en vrai, c'est exactement la même chose. Sont pas très bien cirées mes chaussures. Oui. Bah, tu as vu la mienne. Euh donc mais globalement c'est le discours que vous tenez dans le livre avec un certain recul et un certain humour. Et ben en fait cet humour, il est caustique dans le sens où on peut l'accepter dès l'instant que on pense que tout ça c'est du divertissement et de la fantaisie. Mais comment est-ce que je peux aller voir mon père ou des gens ou socialement comment une génération peut dire à l'autre non mais n'accélérons pas trop vite sur l'IA parce qu'il y a des dangers. Donc moi franchement j'ai 20 ans, prenons notre temps. Alors qu'il y a des mecs comme Reurvale qui ont vu ça depuis 50 piges ou 40 ans et qui disent RSV il se bourre de pilule tous les
46:11 jours. Il en bouffe 50 ou 100 par jour. Il fait attention à ses bilans sanguins, à son rythme cardia. Il rêve d'atteindre 2035 parce qu'il dit en 2035, je vais peut-être atteindre ma vitesse de libération. Toute sa vie est orientée là-dessus et après il y a une bande de petits cons qui vient lui dire non mais R OK, tu as eu raison mais franchement c'est pas pour toi. Vrai dans la silicone plage des générations là quand même qui tu as une vraie opposition parmi les transhumanistes de la silicone vallée entre les vieux et les jeunes hein qu'on qu'on résume très bien dans le livre. Les vieux qui ont mon âge et de l'argent. Ils sont super pressés que la supéria arrive. Zoltan, un un un politicien transhumaniste avait même dit euh "À mon
46:56 âge, j'ai 49 ans, il faut vraiment que la supéra IA arrive vite. C'est ma seule chance que je ne meurs pas parce que si la supéria n'arrive pas vite, je vais mourir alors que la génération d'après, elle ne va pas mourir." Et il dit, il disait très bien mais les jeunes n'ont pas intérêt à ce qu'on accélère la supéria parce que elle est pas bien maîtrisée, il y a des dangers avec la supéria et donc les jeunes qui ont plusieurs décennies devant eux vont se dire "Oh là là, ne laissons pas les vieux transhumanistes imposer un un timing resserré sur la supéria prenons notre temps pour ne pas prendre de risque avec la supéria". Et donc on voit une opposition entre les vieux qui veulent qu'on aille très très vite à la supéria et ceux qui veulent qu'on y aille plus lentement parce qu'ils sont jeunes et
47:42 qu'ils ont le temps. La supéria étant il y a plusieurs définitions mais la supéria étant une IAIA supérieure à la réunion des 8 milliards de cerveaux humains ou pour prendre une définition mais toi tu m'as dit au téléphone hier que globalement je sers à voir en même temps que les GI c'était déjà le cas aujourd'hui. Oui, on est quasiment à les GI. Donc le sujet c'est la superia et la Supéria elle est pas trop mal définie par les gens de de Google Deep Mind. L'idée c'est qu'une une Supia ferait en quelques secondes l'équivalent du travail de plusieurs milliers ou plusieurs dizaines de milliers d'experts humains travaillant pendant une décennie. C'est ça alors définition de la supéria.
48:27 Donc une supéria ferait entreel en quelques instants le travail que plusieurs milliers ou dizaines de milliers d'experts humains coordonnés feraient en 10 ans, ce qui serait un vrai changement anthropologique et et civilisationnel. Mais le contrôle d'une intelligence aussi puissante pose des vrais problèmes d'alignement euh qui ne sont pas résolu comme vous savez parce qu'on comprend très mal la black box que sont les I et qu'on commence à voir euh même si parfois ça a été médiatisé maladroitement, on commence à voir des IA qui ont des comportements qu'on ne comprend pas bien et Entre PIC a sorti hier soir un papier euh sur le GPS qui
49:13 est absolument passionnant sur l'apparition d'une protoconscience pas d'une conscience complète mais d'une protoconscience d'enclaude euh assez autonome qui est codé dans le réseau de neurones mais qui est structuré de de de façon très complexe, très subtile qui montre qu'on comprend très mal LIA que l'IA est évolutive avec des propriétés émergentes non prévues non prédites et qu'on découvre à postériorie. ce qui pose des problèmes de sécurité non pas demain matin mais qui pose des problèmes de sécurité à à long terme. Alors bien évidemment je ne parle pas du problème qui a motivé l'interdiction temporaire de de chat GPT 5.5 et de de non de de 5. Ça a été
50:01 5.6 Ça a été a été interdit aussi temporairement mais de Mythos et de et et de et de Fable 5 qui là sont des problèmes non pas du NIA qui deviendrait Rog AI mais c'est quoi Rog ? Une accelerérate euh mais d'uneia qui peut casser des logiciels, casser des systèmes informatiques en cassant les cybersécurités pour le compte des humains. He ce qui est un autre sujet. Il y a le danger de l'IA mal utilisé. C'est la peur qu'on a eu avec Mythos et avec Fable qui sont capables de casser les sécurités y compris gouvernemental. Le le l'un des patrons de la NSA aux États-Unis disait que Mythos et Fable ont cassé en quelques heures la totalité des
50:48 sécurités informatiques de la NSA. H l'agence de sécurité informationelle. trouvé des failles dans tous les vieux systèmes ouverts dans la journée mais ça c'est pas l'IA qui est devenue méchante c'est l'IA qui est utilisé pour casser pour casser des sécurités après il y a le risque de la roguea c'est de l'IA qui de son propre chef deviendrait obstille alors ça semblait de la science-fiction mais le patron de Google Deep Mind des Missabis patron de toutes les I chez Google et prix Nobel de chimie qui n'est pas n'importe qui. C'est lui qui a fait Alpha Fold et et c'est pas le gars qui est le plus dans le spectacle en plus, c'est vraiment quelqu'un de de raisonn qui a fait Alpha Go pour le jeu de go et cetera. Dans une interview récente a dit une
51:35 rogue aille, c'estd ayant des comportements agressifs de son propre chef et pas pour le compte de méchants humains. C'est possible dans moins de 4 ans. Et c'est pour ça que là où je voulais vous emmener parce que j'ai écouté vos interviews et je savais que du coup ça m'emmènerait, c'est bien parce que ça déroule mon plan. C'est qu'en fait le problème de ça c'est que on a défini au début de cette interview que les lois de de scalabilité étaient formé de courvant S d'adoption et qui traduisent des phénomènes émergents qui qui stimulaient qui faisaient qui produisaient des phénomènes émergents. Tout comme personne la première personne qui a fait chauffer de l'eau ne s'attendait pas à avoir des bulles au-delà de 100°. On dit bah mon eau est à 50° elle est chaude. Elle est à 60 elle est 10°gr chaude. Elle est à 90° je la passe à 105. ça
52:22 fait des bulles. Qui a codé ça ? Qui a dit que l'eau devait faire des bulles au-delà de 100°gr ? Et en fait, les phénomènes émergents, c'est l'histoire des lois de scalabilité. puisque'à chaque fois qu'on sature une technologie, un truc pop de l'univers qu'on avait pas vu venir. Et c'est pour ça que tous les experts se plantent à chaque fois sur les prévisions du futur parce que l'essentiel de l'univers, c'est ce qu'on ignore qu'on ignore et je vois pas pourquoi, comme vous venez bien de le dire et bien l'IA ne prendrait pas des caractéristiques d'intelligence équivalente ou pas à l'être humain parce que conscient, je trouve ce que le mot est un peu galvodé. Mais dans ce dans ce cas-là, comment est-ce qu'on veut qu'Alexandre ait un boulot chez PA dans 10 ans ? Sachant qu'on a une IA intelligente qui va se dire "Mais moi, j'en j'en ai rien à battre moi, de de d'Alexandre Psychopoulo qui sert à rien
53:08 dans mon épad." Donc à quel moment ? Alors moi personnellement, ouais, je sais, vu tout vu toutes les maltraitances vu toutes les maltraitances dans les épades, je préfère quand je serai gâteux que ce soit des robots qui s'occupent de moi que des humains qui vont me battre la nuit. Et c'est vrai que juste pour rebondir par rapport à ce qu'on disait tout à l'heure, je vous conseille de préférer les robots aux humains. Les robots seront moins méchants, moins agressifs. Ils vous cogneront pas. Il y a un vrai conflit générationnel qui est en train de d'apparaître aux États-Unis entre justement la génération de Laurent et ma génération. Ma génération qui se dit bon, on a peut-être le temps à part si je me fais écrabouiller par un bus en sortant d'ici, je devrais encore être sur le marché du travail en 2060 2050 même plus avec l'allongement d'espérience de vie. Et du coup, quelle va être ma
53:54 complémentarité avec Lia ? Qu'est-ce que je vais faire ? Où je vais pouvoir bosser ? Est-ce que je vais encore avoir du sens au travail ? On parle on parle d'une machine qui est capable de repris 200 millions de protéines en espace d'une semaine. Oui, justement. Et le problème c'est que il y a tout cette problématique là qui se pose pour ma génération lorsque je me projette sur un temps un peu plus long sur le marché du travail mais aussi les problèmes d'alignement qui va être le problème majeur du 21e siècle aujourd'hui les lias ça devient de véritables boîtes no prenez les derniers modèles par exemple chat GPT c'est plus de 4000 milliards de paramètres on peut pas voir exactement ce qui se passe. On voit des des embryons de self wareness de début de conscience on narrive pas bien à l'expliquer. C'est les mecs qui travaillent chez Google qui l'expliquent eux-mêmes ou chez Open A qui l'expliquent eux-mêmes. Et du coup je vois tout ça. Je vois les risques qui arrivent. Je crois pas qu'il va y avoir une skynet dans 5 ans qui va tous nous
54:39 exterminer. Je suis pas pessimiste à soin. Mais je me dis que quand même il va y avoir des problèmes de sécurité qui vont se poser. Peut-être une conscience qui va émerger dans 10 20 ans. Ça pourrait devenir dangereux pour l'homme. Et donc peut-être ralentir un peu, prendre un peu de temps pour réfléchir mettre peut-être un consensus mondial. Tu tu sais que ça n'arrivera pas ça. Je sais mais je sais je sais je suis pas si naï que ça. Sal va traîner la supéria de manière à ce que les vieux dans cette salle meurent au lieu de vivre 1000 ans. Et les salots de ta génération veulent faire une superia pour que ma génération soit dans la merde en 2050 et ait des risques avec cette nouvelle anticité numérique. Il y aurait une conscience vieux. Mais les vieux devenant majoritaires puisqu'on ne sait plus de bébé. Je pense que nous allons euh nous allons imposer la supéria vite pour euh
55:25 pour ne pas pour ne pas mourir. Il faut adopter une ligne dure. Voilà, je sais que pour des raisons géopolitiques de toute manière on l'arrêtera pas. Bon, de toute façon, nous l'Europe, on n'est pas dans la course. Mais imaginons les États-Unis, ils se disent "Bon, demain, il y a une vraie pression pression qui est faite sur le ligopol des G femmes." Ils vont pas arrêter parce que si demain sera dire que l'humain allait être enfin vous venez de me dire que l'humain allait être cantonné à des tâches dont personne n'a rien à faire parce qu'elles seront mal faites et que ce sera pour son propre développement. Et juste après, on a euh Laurent qui nous dit "De toute façon, l'IA a des propriétés émergentes et il y a des rogs et qui vont arriver et que les deux mondes ne sont pas compatibles, on est d'accord ?" Non, mais attends, attends. On on est en train de rentrer dans un territoire inconnu. On est en train de rentrer dans un brouillard civilisationnel. Alors, c'est
56:12 un sujet qui passionne Alexandre et et il en a mis une tartine dans le livre. Euh, on on rentre on rentre même dans une période très blanc. où les gens de la génération enfin les milliardaires de la génération d'Alexandre commencent à dire que il faut attendre Neuralink avant de faire des bébés. Non mais justement et même et même lui il se demande s'il faut pas s'il faut pas retarder ses premiers enfants pour qu'il soit augmenté. La silicone vallé justement elle part du constat que on va pas être complémentaire de l'IA donc il y aura un R universel ou une autre solution si on narrive pas à être compétitif face à l'IA il va falloir se neuroaugmenter se sélectionner et il y a Alexander Wong justement qui avait fait une déclaration l'été dernier il disait écoutez al Alexander pour de toutes les I chez MF et le plus jeune multimilliardaire autodig
56:59 de l'histoire de l'humanité non il a 29 ans et demi 29 ans il a vendu ouais je sais pas pourquoi je précise il a vendu Scala il y a 14,3 3 milliards de dollars à Marc Zuckerberg. Donc c'est pour ça que c'est plus jeune milliard d'Ital de l'histoire de l'humanité. Et il a déclaré qu'en fait il voulait pas faire d'enfants aujourd'hui tant que les technologies de neurugmentation donc c'est l'épuce neuraling d'Elon Musk qu'on met dans le cerveau des enfants petits pour augmenter leur capacité cérébrale n'était pas opérationnel. Ce qu'il estime que faire un enfant aujourd'hui ça serait le vouet à la non complémentarité ou le vouet directement au revenu universel. C'est pourquoi il faudrait attendre pour faire un enfant que ces technologies soient au point parce que à votre génération, bon faire un enfant processus était assez classique. On se posait pas de questions euh toujours sympa et on se posait pas trop de questions euh sur le processus,
57:45 c'était toujours le même et que ça alors que aujourd'hui on commence à avoir la sélection embryonnaire. Ça c'est pas de la science-fiction, ça existe déjà depuis 2024 avec Elios Spec Genomix qui propose pour à peu près 50000 dollars, maintenant il y a de nouvelles offres moins chères, de sélectionner le meilleur embryon. Donc avec le meilleur cuit, le plus grand, le plus intelligent avec maladie. Vo allez voir le site le site internet genomici. Il y a plusieurs boîtes qui font ça pour avoir des bébés plus intelligents. Euh il vous fabriquent plusieurs embryons, on analyse l'ADN des bébés, on prend le plus intelligent. Maintenant, il y en a d'autres. Voyez, comment l'intelligence d'un bébé avec de l'ADN ? Bah, l'intelligence est génétique, hein. C'est pas les rayons de C'est pas les rayons de la lune qui déterminent notre intelligence. L'intelligence, comprend. Oui, l'intelligence est est majoritairement génétique évidemment.
58:31 Sinon, si l'intelligence n'était pas génétique, l'école rendrait tout le monde malin. Mais ça n'est pas ce que nous constatons. Et ça, du coup, c'est bien l'exemple. Donc voyez un petit peu le tableau ma génération. Moi je suis super famille nombreuse. J'ai fabriqué les bébés en position du missionnaire et la génération d'après veut fabriquer le bébé en éprouvette et choisir le plus intelligent. C'est quand même un monde assez troublant pour les vieux cons de de de ma génération. Et vous voyez les gens comme Wang Wang a même dit un truc terrible. Il a dit, "Si je faisais un bébé maintenant avant que les technologies de neurougmentation
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