0:00 نحن وقعنا ضحايا بين أصوليتين على العالم أن يستيقظ لخطر الأصولية بصراحة هل فشل إذن تجديد الخطاب الديني في العالم العربي؟ هناك خلل منهج في التعاطي مع النص الديني طرف يريد هدم الدين حدما حدما حدما حدما حدما حدما حدما حدما حدما حدما حدما حدما حدما حدما حد وخببت وأوضعت في قضية الثورات العربية لماذا زادت نسبة الإلحاد؟ معظم أنهار الدماء التي سالت عبر التاريخ عبر القرون سالت للأسف بأسباب دينية ولأسباب دينية ونزاعات دينية لابد أن
0:48 نتحدث عن غزة عن الفلسطينيين الجرح النازف المفتوح نعم نتابع اليوم حوارنا مع المفكر الإسلامي الدكتور عدنان إبراهيم في قراءة نقدية لأطرحاته حول تجديد الخطاب الديني ودور العقل والمنطق في تفسير النصوص المقدسة وأمور أخرى كونية أهلا بك من جديد دكتور عدنان إبراهيم إلى السؤال الصعب نستكمل أسئلتنا الصعبة وإن شاء الله تكون أجوبتها سهلة من قبلك انتهينا في حلقتنا الماضية الحديث عن الكون برأيك دكتور هل
1:35 وجودنا في هذا الكون مقصود أم هي صدفة لا يمكن أن تكون صدفة لأعتبارات كثيرة جدا جدا وهناك ما يعرف يعني الجواب الرئيس في هذا الباب هو معرف بالمبدأ الإنساني المبدأ الإنساني الذي سك المصطلح كارتر في مطلع السبعينيات أو الثمانيات بالأحد طبعاً أسعامي سعبعين و إشي هذا المبدأ لمن تعمقه بطريقة فلسفية كافية يثبت أن وجودنا هنا من المستحيل علمياً وليس عقلياً من المستحيل علمياً طبعاً إذا ثبت الشيء أنه مستحيل علمياً فيكون أقوى بكثير أدخل في الاستحالة من أن يكون مستحيل عقلياً واضح؟ فهو من ناحية علمية مستحيل أن يكون وجودنا
2:23 صدفة باختصار سأعطي فقط ديلا واحدا من عشرات الأدلة الثوابة الكونية كانت إلى وقت غير بعيد تقريبا 25 ثابتا لو تزحزح واحد منها فقط في إطار جد ضعيل يختلف الكون كله واحد فقط فكيف هي الآن أكثر من 600 ثابت أكثر من 600 ثابت ويجب أن تكون كلها كما هي وعلى ما هي عليه حتى يكون الكون على ما هو علي وحتى نكون هنا وأتحاول مع فضيلة وتحاول إيان تطرح أسئلة صعبة هذا بحد ذاته من أكبر الأدلة على أن وجودنا أكثر من مقصود في أشياء أكثر من ذلك الراحل
3:12 الرياضي العظيم روجر بن روز السير روجر بن روز وأنا سعد جدا حين أخذ نوبل هذا الرجل لأنه يستحقها روجر بن روز الذي بدأ ملحدا لكن انتهى تقريبا أقرب إلى الإيمان باختصار انتهى أو انتهى به المضاف إلى أن يقرر أن الكون و أنت سألتيني في الحلقة السابقة عن البيك بانك ثيري برغية الانفجار العظيم هو قال في اللحظة التي وقع فيها هذا الانفجار كان يمكن له أن يأخذ أشكال أخرى كثيرة جدا جدا جدا فيما يعرف باحتمالات فضاء الطور في المتخصص يقول لو كان الوضع على ما هو على غير ما هو عليه بنسبة مضبوطة بالمعادلة أو بالقيمة التي
3:57 تقول واحد مقسوم على عشرة مرفوعة للأس عشرة مرفوعة للأس 223 رقم لا يمكن تخيله إطلاقا أنا مش رح نقشك في الفيزياء إطلاقا لأنني كنت دايما ضعيفة في الفيزياء هذا الشي على فكرة أختي فضيلة فوق ما يتخيل الإنسان لما وجد الكون على ما هو عليه طيب يعني هل تعتقد بأنه نظرية خلق الكون تتوافق مع النصوص الدينية؟ تماماً إذا أردت نظرية البيك بان كثير بالذات حين أسمع قوله تبارك وتعالى أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانْتَا رَتْقًا شيئاً ملتحماً ملتحماً من الرطق والفتق عليهس كذلك
4:46 يقول فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حيٍّ على فكرة بحسب كبار علماء الفيزياء إلى ستينيات القرن العشرين كان معظم المجتمع العلمي العلم الطبيعي الكونيات والفيزياء يرون أن الكون بلا بداية إتيرنال لم يزل هو موجود بلا بداية بعد ذلك انقلب المجتمع العلمي الآن تقريبا كله من عند آخره بفضل نظرية البيك بانج يقول الكون له بداية وكما تفضلت حضرتك في الحلقة الأولى هذه البداية تعود نقوصا للخلف 13.7 مليار أو بيلين يعني بالأمريكي سنة إذا له بداية و هذا هو الخلق و هذا هو الخلق و هذا هو الخلق و
5:31 هذا هو الخلق و هذا هو الخلق و وقتها كانوا موجودين وين ؟ نعم نرى الحقيقة كلها أخت فضيلة الحقيقة كلها هو لازم أسأل طبعا نحن نتحدثنا قبل أصلا قبل بداية تسجيل الحلقتين جلسنا سويا لنفهم أكثر عن ماذا سنتحدث نعم هذه أسئلة الناس العاديين يفكرون فيها نعم صحيح أنت كان عندك وجهة نظر شوية غريبة أن تقول أن الجنة ممكن تكون على الأرض حين تحدثنا عن بلدان جميلة بخضارها كسويسرا و النمسا صحيح ليست نظريت على ذكر هذا ليست وجهة نظري هذه وجهة نظر العلماء و المفسرين عبر العصور حتى الأكثر سلفية الإمام ابن القيم الجوزية المذئب التنمية رحمة الله عليهم الرجل سود صحائف كثيرة ينتصر فيها
6:21 للرأي القائل بأن الجنة كانت في السماء جنة أدم و حواء ثم لحجج مقابلة أنها كانت في الأرض و من عجب أنه انتهى إلى التوقف أيضا قال أنا لا أدري لأن الحجج متكافئة و يمكن أن نرجح وجهة النظر الأخرى أنها كانت في الأرض هذه وجهة نظري الغرق في تفاصيل من هذا النوع هل يفترض أن تأخذ من عقل الإنسان المنتج في عام 2025 الآن هناك تطور علمي تكنولوجي ذكاء اصطناعي التفكير في تفاصيل من هذا النوع ألا تعتقد بأنها مضيعة للوقت؟ أبداً ولا يمكن إلا أن نفكر
7:07 تعرف أحد الأدلة على وجود الله تبارك وتعالى وعلى الجانب الغيبي فينا كبشر وسأصولها بعبارات سريعة هكذا وقد تكون مستحسن حتى للمشاهدين ألبت أنشتين كان يقول أكثر شيء غير معقول في الكون أنه معقول هو نوع من التصريح بالإيمان على كل حالة لكن بطريقة معقدة جدا و مركبة طيب الفلسوف أمباد القليس اليوناني سألهم مرأة طلابه مفائدة الفلسفة فأمر بإعطائه صر من النقود كمية طائرة من النقود و أراد الطالب أن يجلس قال له لا اذهب و غادرنا ليس من حقك أن تجلس يريد أن يقول هذا الفلسوف جنالي الكبير وكان أرستقراطيا كبيرا أن يقول
7:52 يبدو في جوهر الإنسان في طبيعة الإنسان عدم القدرة على الانفكاك عن التفكير والتفكير ليس على الطريقة البراجماتية طريقة وليام جيمس وجون ديوي الذين يرون أن العقل مجرد عضو تكيفي وعلى فكرة هذه النظرية التطورية عضو تكيفي فقط لكي يحقق مصلحة السيرفايفل والبقاء غير صحيح أبدا العقل أكبر من هذا بكثير ولا يستطيع أن يهرب من نفسه في طرح مثل هذه القضايا الميتافيزيقية والقضايا التي تكون أحياناً ذات طابع لهوتي وطابع فلسفي نحن كذلك نحن البشر أنتقل بك دكتور عدنان إلى موضوع يعني يأخذ جزء كبير أيضاً من عملك ومشروعك أنت دائماً تنتقد الموروث
8:39 الديني لأن الكثيرين يخلطون بينما هو ديني وبين العادات والتقاليد مثلا فيما يتعلق بالأحاديث ما هو معيارك في قبول أو رفض أي حديث المعيار أعربت عنه أخت فضيلة أكثر من مرة وبشكل واضح أنا مع جماهير علماء الدين الكبار والفكر هذا الجماهير بما فيهم جماهير علماء الحنابلة من أهل أصول الفقه جماهير علماء المسلمين على أنه لا يقبل في الاعتقاد إلا المتواتر القطعي الثبوت القطعي الثبوت ولذلك أنا أرد أي حديث أو لست ملزما بقبول أي حديث في باب الاعتقاد يكون ليس متواتراً ثانياً أما في الشرائع
9:25 فأنا أضيق على الأقل فقط في مجال محدد وهو ما أعبر عنه برفع العصم كل ما يرفع عصمة الدم فيباح به دم الإنسان نقتل الناس أو نرجم الناس مثلاً أو نجلت ظهورهم عصمة إيه؟ عصمة أي الظهر عصمة المال عصمة العرض الشرف شرف الإنسان سمعة الإنسان كل ما يرفع العصم وأخطر ذلك عصمة الدم هذا لا أقبل فيه إلا الحديث العزيز يعني الحديث الصحيح الذي يكون ليس عزيزا وهو المسمى طبعا هذه كلها مصطلحات أكيد الوقت لا يتسعي لبيانها لكن طلاب العلم يعلمون هذا طبعا ربما يسأل من ليس له دراية بهذه القضايا يقول لي وهذا العزيز أليس هو معظم الأحاديث غير صحيح بالمرة؟
10:12 معظم الأحاديث الصحيحة طبعا وليس إيه الضعيفة والموضوع معظم الأحاديث الصحيحة هي غرائب ومعنى كونها غرائبة أنها لم تعز لم تبلغ رتبة العزيز فأنا أريد في قضايا رفع العصم أحاديث عزيزة ولذلك تجرأت على أن أُنكر ما يُسمى بحد الرجم رجم الزناة المحصنين والمحصنات لا أقول به ولا يمكن أن ألقى الله به لماذا؟ لأن الأحاديث فيه غرائب ولم تعز ومن دع طبعا بعض الناس سيزعم لك أنها متواترة والواقع أنها حتى ليست عزيزة فضلا أن تكون وذكرت هذا ربما أيضا فيه رقاء قريب جدا جدا أما فيما دون ذلك لا بأس أقبل الأحاديث الأحد الصحيحة فيه خضايا كثيرة
10:58 جدا في العبادات والمعاملات لا بأس بها أما في الأخلاق فأنا أقبل حتى أرسطو وسقراط وأفلاطون وكل الحكمة والحكمة ضالت المؤمن والإمام علي يقول أيضاً العلم المؤمن أولى به ولو كان من يد مشرك كما رواه ابن عبدالبر دكتور هل الأخلاق لها علاقة بالدين؟ أكيد في علاقة عضوية بين الاثنين لكن الزعم بأن الدين بما هو هو المصدر الأوحد للأخلاق غير صحيح الأخلاق فطرية إيمانو الكانت وعلى فكرة إذا ذكر كانت فكانت هو الذي خصص ثلث مشروعه النقدي لخضية الأخلاق كتابه الأول هو نقض العقل المحض للمتافيزيقة وحدود العقل حدود العقل كتابه الثاني نقض العقل
11:47 العملي للأخلاق أما كتابه الثالث طبعا فهو نقض ملكة الحكم للجانب الاستثيكي أو الجمالي ماذا قال في كتابه نقض العقل العملي عن الأخلاق قال يملأ القلب أو قال العقله في الحقيقة يملأ العقل روعة و إعجابا متزايدين و دائمين أمرا السماء المرصعة بالنجوم فوقي و القانون الأخلاق في باطني فالأخلاق فطرية و هذا يعود بنا إلى معضلة أوتفرون التي تظهرت في السياق الإسلامي بالتحسين والتقبيح هل هم عقليان أم شرعيان بمعنى هل الله تبارك وتعالى أمر بالشيء الذي نره خيرا لأنه خير أم صار خيرا لأن الله أمر به
12:36 وهل نهى الله عما نره شرا لأنه شر في ذاته أم صار شرا لأن الله نهى عنه هذه المعضلة لماذا لا تركز مثلا الحكومات أو رجال الدين على القيم الأخلاقية العالمية يعني قيم كونية كالسلام كالتسامح حقوق الإنسان العدالة بدون الدخول في تفاصيل هذا الحديث إن كان صحيحا أو لا ألا تعتقد بأن هذا الأمر سيوفر الكثير من الدماء ومن الخلافات العقائدية بلا شك بلا شك وللأسف معظم
13:23 أنهار الدماء التي سالت عبر التاريخ عبر القرون سالت للأسف بأسباب دينية ولأسباب دينية ونزاعات دينية أو تليونية للأسف الشديد الراحل الكبير هانس كونغ أطلق أي شعاره الذي شرق وغرب لا سلام في العالم بغير سلام بين الأديان بالنسبة للإسلام كحالة خاصة أيضا هنا في هذا الحوار لأنني مسلم و أداهت عن هذا الدين العظيم بكل قناعة و أنا متلق قناعة به الإسلام هو أصلا نوع من التأويل الأخلاقي السليم للدين و التديون و يكفينا في هذا الباب أن الله قال وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ و يكفي أن الإسلام نفسه اسمه الإسلام و المشتق من المادة نفسها التي
14:11 مشتق منها السلم و السلام ما معنا التنظيمات الإرهابية ماذا عن داعش ماذا عن القاعدة ماذا عن بوكو حرام ماذا عن جماعات تستمد ما تقوم به من نصوص دينية وعودا على الحلقة الأولى أيضا وماذا عن التكافر وماذا عن النزع الحصرية وماذا أننا لم ترك الحقيقة المطلقة وغيره ما إيه أين المشكلة أنا لغاية اللحظة لم أفهم المشكلة المشكلة منهجية هناك خلل منهج في التعاطي مع النص الديني إذا أردنا أن نذهب إلى القرآن الكريم ولدينا مقترحاتنا ولدينا مسبقاتنا و مفروضاتنا و لدينا رغائبنا بلا شك هو لا يستطيع أن يدافع عن نفسه كما قال الإمام علي القرآن سطر بين دفتين لا ينطق إنما ينطق
15:00 به الرجال على كل حال كل من يقول هذا ما يقوله الدين هذا ما قاله الله في الحقيقة يقول الله والدين ما يقوله هو وهذا كما يقول دائما في علمية تاريخ الأديان و في أنتربولوجيا الثقافية للأسف المجتمعات البشرية عبر التاريخ تعيد إنتاج نفس المأساة أنها تصنع الآلهة على صورها على صور هذه المجتمعات ولذلك القآن الكريم حذرنا من هذا قال أرأيت من اتخذ إلهه هواه و لم يقل هواه إلهه لأنه يزعم أن هذا هو الله و في الحقيقة ليس هذا هو الله هذا هواه مزعوما في أنه الله عز وجل نستكمل حديثنا دكتور عدنان إبراهيم بعد فاصل قصير ننتقل إلى الجزء الثاني من السؤال الصعب
16:00 مرحبا بكم من جديد أعود وأرحب بضيفنا المفكر الإسلامي الدكتور عدنان إبراهيم أهلا بك يا دكتور مرة أخرى يا تورا هل من فتوى أو موقف ديني محدد ندمت عليه وأعدت التفكير فيه أرجوك كن جريئا وقل بالحكس لا أزال أذكر أنني أكثر مرة صوبت نفسي على المنبر حتى في حق شخص معين غير مقصود طبعاً لابد أن أصوب بنفسي وأنا أكون سعيداً بهذا أنا سعيد أنني أكون سعيداً بالعودة إلى الحق دائماً لأنني أرى في ذلك قوة ولا أرى فيه ضعفاً لو كنت شخصاً ضعيفاً في نفسي لما كان لدي جراءة أن أعود إلى الحق أكثر ربما ما أندم علي حقيقة أنني
16:49 حرّضت وشجعت و خببت و أوضعت في قضية الثورات العربية لكن اعتذرت عن ذلك حتى في بودكاست قريب آه بأنني بمجرد أن عرفت الخلفية التآمرية وراء هذه الأشياء وأنه لا يُرد بها صالح عالمنا العربي ولا صالح بلادنا ولا شعوبنا مباشرة كان لدي الجرأة أن أعود عن هذا وأن أخذ في الخط المخارف تماما وإلى اليوم أنا في هذا الخط بفضل الله عز وجل حين عرفت بأنها ربما كانت خطة من هيلاري كلينتون وأوباما والتحالف مع تنظيم الإخوان بالضبط وهو حتى ما لم تكن تعرفه القيادة السياسية الفرنسية وتفاجأت به
17:35 لماذا بالتحديد الفرنسية ذكرت؟ لأن الشخص الذي أنهى إلي هذه المعلومة هو أخذها من أيضا شخصية فرنسية مهمة جدا أفهمته ذلك ندمت على ذلك كثيراً مباشرةً لكن عدت من غير تردد بفضل الله عز وجل والآن طبعاً كل ما جرى من ذلك اليوم يؤكد يؤكد صحة هذه المعلومة للأسف الشديد كيف أثرت الثقافة الغربية أو الأوروبية في رؤيتك؟ عشت ثلاثين عاماً في النفسة هكذا فهمت منك نعم أعتقد أكثر جانب أثر فيه وهو الجانب نفسه الذي أثر فيه كل مفكر أو عالم أو حتى مسلم عالي عاش بين هؤلاء الناس سيكتشف
18:22 الشيء الذي لا يكتشف إلا بالخبرة وبالمعايشة كما يقولون المعرفة بالمباشرة المعرفة بالخبرة سنكتشف وسنلمس كل يوم مئة مرة أن هؤلاء بشر مثلنا بعضهم خير منا أكثر إنسانية أكثر أخلاقا أكثر خيرية أكثر وضوحاً وبساطة وتواضعاً ولذلك هذا أثر عليّ لجهة إعادة فهمي لقضايا دينية كثيرة بل بعضها قضايا لاهوتية مصير غير المسلمين مصير الخلائق الأخرى غير المسلمين بسبب هذه الخبرة والمعايشة ولذلك أنا اخترحت قبل سنوات طويلة اخترحت أن تنظم الدول العربية والدول
19:11 الإسلامية لكبار المشائخ والمفاتي إن جاز التعبير رحلات تمتد ليس لسابيع الأقل شهور وتتكرر عبر السنوات لعالم غير المسلمين لكي يعيشوا بين هؤلاء الناس يقتربهم منهم يحاوروهم يسمعوهم ويسمعوا منهم لكي يكتشفوا أنهم بشر فيهم قدر كبير من الخيرية والطيبة قبل ذلك كنت ربما تحمل مشاعر العداء لهم ليس العداء ليس العداء تكفرهم لأنني حتى حين كنت في الزرق تكفرهم كنت تكفرهم أبدا لم أكن كذلك عادي يعني يمكن هذا حدث فيما بعد وتغيرت أنا لم أكن معنيا بالقضية أصلا أنا عشت في مجتمع مغلق لكن الذي حدث أنني كنت أقرأ للشرقيين والغربيين
19:56 أنا كنت أقرأ للفلاسفة والعلماء الغربيين منذ نعمة أظفاري المهم ولذلك لم أكن معنيا بقضية التكفيه طبعا لو سؤلت أنا ذاك وأنا ابن 15 سنة وحتى ابن 17 سنة هل تعتقد أن هلؤ كفار؟ آه طبعا كنت سأجزم الجواب أنهم كفار لأنهم ليسوا مسلمين دكتور الآن هكذا يفكر بعض المسلمين والعلماء هكذا يفكرون لأن مثلا أصحاب الديانات الأخرى أو أتباع الديانات الأخرى غير مسلمين فهم كفار أحسنتي طيب بصراحة هل فشل إذن تجديد الخطاب الديني في علامة العربي؟ يعني هو ما زال نحن اسمح لي نتحدث عن تجديد الخطاب الديني
20:43 منذ أكثر من عشرين سنة تعرفين ما هي مشكلة تجديد الخطاب الديني؟ هل نخاطب أنفسنا؟ هل ما نقوله نحن غير مؤمنين به حقيقة هو مجرد شعارات نطلقها؟ سؤال مثير حقيقة مشكلة تجديد الخطاب الديني أنه يراوح بين طرفين قصيين طرف يريد هدم الدين حدم حتى المعتقدات حتى العبادات تخيّلي باسم تشجيد الخطاب ليس لهذا الطرف أن ينتظر قبولاً حقيقياً حقيقةً لكي يكون واضحاً طرف آخر ون يمثل هذا أعطيني شخصية معروفة لا لا لا أحب أنا لا أحب أن أتنوى الناس لكن باختصار طبعاً طبعاً الذين
21:28 يحبون أن يقنعون أن الله نفسه لا إله إلا هو ليس وجوداً منحازاً بذاته وإنما هو فكرة هو روح على طريقة إيه إلهي سبينوزة هذه رؤية فلسفية رؤية فلسفية لكن تختلف مع الرؤية الدينية تماما وإن اختلفت ما الذي يحدث للكون أبداً ما في شيء هو من حق من يخلق من حق من أن ينكروا حتى وجود الله أساساً من حقهم لكن أنا أتكلم ليس هذا الإسلام الإسلام الذي يؤمن به عدنان وتؤمن به فضيل ويؤمن به كل علماء الإسلام وكل أبناء المسلمين وبنات المسلمين عبر العصور يؤمن بإله وَاعٍ بِذَاتِهِ لا إله إلا هو وَهُو مَصْدَرُ الْوَعِ فِي غَيْرِهِ يعني ما يسمى بالإله الشخصي في نهاية المطاف حقيقة بما أننا نتحدث عن موضوع الإيمان اسمحني فقط بالمقاطعة أفضل
22:17 أكيد تكون قرأت على مدى السنوات الماضية زيادة نسبة الإلحاد في العالم الإسلامي للأسف حتى يبدو أن الأزهر تحدث عن هذا الموضوع نعم هذه حقيقة مؤلمة ومؤلمة لماذا زادت نسبة الإلحاد؟ لأسباب كثيرة طبعا في رأسها الانفتاع على العالم الآخر العولمة مطالعة هؤلاء الشباب والشواب لخطابات كثيرة بلا شك تتسم بقدر من القوة خطابات ملاحدة غربيين سواء فلاسفة أو علماء ولا أمثل معروف هذا بحدث سبب الشيء الثاني الفشل الديني الذي تظاهر بالجماعات الانتحارية وجماعات القتل وجماعات الذبع وجماعات الحرق وجماعات
23:03 التكفير هذا للأسف أثر كثيرا سلبا على الناس على فكرة من النادر جدا أن تجد بين الشباب والشواب من إلحاده على أسس فلسفية حقيقية لأن أحيانا حين ذنوخيشينه هو لا يعرف حتى مبادئ التفكير أنت بهذه الطريقة تقصيهم لا أقصيهم لا أنا أوصف أنا أوصف وطبعا هذا بعد ذلك يثبت عند المحاججة هو لا يعرف مبادئ التفكير الفلسفة ثم يزعر أنه لديه حجة فلسفية ليست لديه حجة فلسفية بالعكس هو دوافعه الحقيقية معظم وها دوافع سيكولوجية هو غضب وليست فكرية هو مستاء أبدا تتظاهر بالفكر لكنها في الحقيقة هي مندكة في الجذر النفسي أو السيكولوجي على كل حال فهذه
23:50 حقيقة مؤلمة أيضا الجمود الديني الجمود عند بعض العلماء الضعف أيضا الفلسفي والحجاجي في مواجهة الخطاب الإلحادي قبل أن تنتهي هذه الحلقة يا دكتور عدنان و نحن في الدقائق الأخيرة لابد أن نتحدث عن غزة عن الفلسطينيين الجرح النازف المفتوح نعم عن ما جرى طيلة هذه الفترة تقريبا أكثر من سنة ونصف تقريبا سنة وثمانية أشهر إن لم أخطئ من يتحمل مسؤولية ما جرى الأصوليون على الطرفين الأصولية الصهيونية المجرمة والأصولية الإسلامية أيضا نحن وقعنا ضحايا بين أصوليتين أصولية نتنياهو
24:38 وأصولية من يرون أن البشر مجرد أرقام فتجدين أي بعض كبارهم يقول لك إيه يقول لك لا بأس أن ندفع عشرين ألفا مئة ألف يتحدث كأرقام وبعضهم ومعضهم أغضب الكل من عندي آخرين حين قال حين نحتسب الضحايا ليس يجب أن نحتسب الضحايا المدنيين الشيوخ والعجاز والأطفال والنساء نحتسب أولا ضحايا المقاومين والمجاهدين لغة مرعبة يا أختي وحذرت منها قبل سنوات حين تحدثت عن فقه الجريمة هذه لغة أصولية الآن طبعا للأسف لم يبقى لدينا حتى دقائق لتفكيك هذه اللغة الأصولية بطريقة علمية واضحة في المقابل أيضا الأصولية الصهيونية نتنياه وجماعته على فكرة
25:25 لماذا لا يقول العالم الآن أنا غاضب جداً في الداخل أيضاً لا نسمع أصوات جهيرة و غاضبة و زاعقة تقول كيف يمكن أن يبرر طلب شخص واحد مسلح افترضه كما تريد أن تفترضه لكن من أجل شخص واحد كيف يبرر هدم مربع سكني كامل هدم عمارة فيها أربعمائة أو خمسمائة أو أكثر والعالم كله سكن أنا أقول لك بكل بساطة وأنا متشائم جداً هذا يطرق طريقاً على العالم كله أن يفتع عينيه واسعتين جاحظتين طريقاً لإرهاب منفلة العقال المجنون أمام البشرية ما الذي يضمن لي أنه سيأتيني في يوم قريب قريب وربما يكون قريباً جداً
26:11 من يفجر مولاً مثلاً تجارياً كبيراً وحين يقبض عليه لا يبدأ أي درجة من ندم ويقول أنا كنت أطلب أحد أخصامي أحد أعدائي كان في هذا المبال نقول له مجرم من أجل واحد يقول لا أبدا هذا فعلته إسرائيل عبر سنة ونصف من أجل واحد كانت تبيض مخيمات أو مربعات سكنية والعالم كله ساكت نحن ضحايا أصوليتين والله ما يحصل في غزة هذا ويغضب كل الضمائر الحرة حول العالم وبلا شك وقد فعلها يؤكد الدرس مرة أخرى على العالم أن يستيقظ لخطر الأصولية عليه أن يقلم أرفار هذه الأصولية سواء كانت أصولية إسلامية أم أصولية يهودية أم مسيحية أم هندوسية أصوليات كثيرة حول العالم للأسف الشديدة إذن ربما تبقى هذه مهمتك و
27:01 مشروعك المقبل أنت و مجموعة أيضا من المتنورين شكرا جزيلا شكرا لوجودك معنا الدكتور عدنان إبراهيم المفكر الإسلامي نتمنى أن توفق في هذه المهمة الصعبة المتعلقة ب تدمير الأصولية. الله المستعان. شكرا. شكرا أيضا لمتابعينا. يمكنكم متابعة هذه الحلقة والحلقات السابقة على منصات سكاي نيوز عربية الرقمية في سؤال الصعب. شكرا.
