3 Ursachen für Entzündungen in Ihrem Körper & wie Sie diese VERHINDERN können | Prof. Simone Kreth

0:00 Vor etwa 10 Jahren, da bin ich noch Marathon gelaufen, habe mich fit gefühlt, war alles super und kurze Zeit später habe ich überall Entzündung bekommen. War auch da und müde, hatte wirklich Schwierigkeiten durch den Alltag zu kommen und dann hatte ich aber gleichzeitig irgendwie das Gefühl, das hat was mit dem Essen zu tun. Dann habe ich da wirklich ein Jahr mit umgetan, wo ich rausgefunden hat mit Trial and Arrow, welche Dinge das eigentlich sind, die mir das machen. Aber ich meine, das gibt's doch nicht. Ich habe Biochemik studiert, ich habe promoviert darin, ich habe Medizin studiert, ich habe darin promoviert, ich bin Fachärzen, ich bin habilitiert. Ja, warum weiß ich das nicht? Und war selber total über diesen Zusammenhang überrascht, Entzündung was mit Essen zu tun hat. Das war eigentlich der Grund zu sagen, ich kümmere mich mal um Nähe. Stille Entzündungen, ein Thema, was häufig unterschätzt wird, obwohl es viele von uns betrifft. Dazu haben wir heute

0:46 eine ganz besondere Expertin zu Gast, Frau Professor Dr. Dr. Simone Kret, eine renommierte Wissenschaftlerin im Bereich der molekularen Medizin und Entzündungsforschung. Warum gelten diese stillen Entzündungen als Schlüsselfaktoren für chronische Krankheiten oder auch das Altern? Das sind also Erkrankungen, die durch chronisch ablaufende Immunprozesse, die nicht gewollt sind, also eine stillentzündung angetrieben werden, teilweise sogar erst entstehen. Es sind also Erkrankungen wie Diabetes, das sind Tumoren, Demenzen, Alzheimer. Wie sollte ich mich ernähren, um prophylaktisch gegen eine stille Entzündung zu arbeiten? Es gibt allgemeine Faktoren, es gibt individuelle Faktoren. Es gibt so allgemein Dinge, die man weiß, die entzündungsfördernd sind. bedeutet und dann gibt's die individuellen Faktoren, die unterscheiden sich zwischen

1:33 uns. Ja, jeder hat irgendwo so ein Set an Verträglichkeit. Wenn man jetzt sagt, was sind die Träger zu einer stummen Entzündung? Das ist als erstes [Musik] Simone, was versteht man genau unter stillen Entzündungen und was ist der Unterschied zu den allgemeinen Entzündungen, die man so im Leben kennt? Beim Begriff Entzündung hat man erstmal das Gefühl, Entzündung ist was schlechtes. Das ist aber nicht wahr. Wir brauchen Entzündung. Ja, Entzündung ist was, was wir ähm im täglichen brauchen, um zu überleben. Es sind alte Mechanismen und die laufen normalerweise so ab, dass man zwei Teile derentzündung hat. Man hat die ähm angeborene Inflammation und man hat die

2:24 adaptive Immunität. Das heißt, wenn jetzt mal ein Keim eindringt in den Organismus, dann kommt zunächst die Angeboreneinzellung herbei. Das sind Gramzyten, das sind äh das sind Zellen des angeborenen Immunsystems, die schnell reagieren. Masszellen, ja, Zellen, die Makrophagen, Zellen, die einfach schnell kommen und gar nicht wissen, wer da ist, die nur wissen, das ist falsch, da muss ich jetzt was tun. Ja, und die fangen an Inflammation zu machen, das ganze schon mal in Gang zu bringen und dann dauert z d Tage bis die adaptive Immunität, das Immunsystem, was ich erst vorbereiten muss und passend gemacht werden muss, das sind die T-Zellen, hauptsächlich Bzellen, TZellen, ähm bis die soweit sind, dass sie es auch können, ja, und dann geht sozusagen die adaptive und die Angebon Immunität zusammen und ähm bereinigen das Feld. So muss man

3:09 vorstellen. Dann wird man den Keim wieder los und dann kommt das nächste, die Resolution ist nämlich nicht so, die gehen dann alle wieder weg und die Entzündung ist vorbei, sondern ist ein aktiver Prozess. Das nennt sich der Resolutionsprozess. Das sind sogenannte Resolvine beteiligt. Also immer das heiß, was heißt das? Die Entzündung bleibt latent irgendwo. Nein, die bleibt nicht so. Die geht dann komplett wieder weg. Die wird komplett aufgelöst, der Keim ist weg und alles zieht sich wieder zurück. Die Resolvine kommen, räumen auf, so arbeiten und alles ist wieder schön. Resoline habe ich. Resolvine. Resolvine. Resolution. Resolvine. Genau. Das sind Mediatoren. Ähm ähm wie Entzündungsmediatoren gibt's auch Resolvine. Ähm und ähm die ähm tragen dazu bei, dass das alles geordnet wieder aufgeräumt wird. Ja. So. Und das ist das, wie eine Entzündung abläuft, wie wir sie brauchen, wie es richtig ist. Und dann gibt es die sogenannte Stilleentziehung,

3:56 die läuft viel weniger akut ab. Ja, die läuft im Stillen ab. die bedient hauptsächlich den unspezifischen Teil der Immunität, nicht so sehr den spezifischen Teil der Immunität und da gibt es keine Resolution, die ist immer da. Ja, die ist immer da, gibt's Mechanismen, die das antreiben. Ja, und ähm es wird nicht aufgeräumt. Es ist immer so ein leichtes Feuerchen, was im ähm Untergrund brennt, was aber eigentlich nicht gewollt ist natürlich. Das ist ja nicht gerichtet auf dem Feind, sondern es ist durch Fehlregulation des gesamten Organismus, des Metabolismus, dauerhaft angestellt. Ähm und das sind im Prinzip die Stillenentzündung, die wir jetzt gerade so als zentrales Thema auch in der modernen Medizin haben. Und warum gelten diese stillen Entzündungen denn mittlerweile als Schlüsselfaktoren für chronische Krankheiten

4:47 oder auch das Altern? Ja, wir haben natürlich diese Situation der man sagt die Epidemie der in Amerika sagt man noncommunicable Diseases. Das sind also Erkrankungen, die neu sind, die wir in unserer modernen Gesellschaften, mit denen wir jetzt konfrontiert sind, die durch chronisch ablaufende Immunprozesse, die nicht gewollt sind, also eine stiller Entzündung angetrieben werden, teilweise sogar erst entstehen, angetrieben werden, unterhalten werden und aggraviert werden. Ja, das sind also Erkrankungen wie Diabetes, Metabols Syndrom, ähm es sind Tumoren, die werden auch angetrieben durch ähm Entzündungen. Ähm es sind chronische Erkrankung wie neurologische Erkrankung, Demenzen, Alzheimer. Ähm es ist die chonare Herzerkrankheit ist natürlich das beste

5:33 bekannteste Beispiel davon. Ja, ein Herzinfarkt ist eine inflammatorische Erkrankung. Das ist nicht wie man immer so ja hat zu viel Cholesterin. Nee, hat's nicht, sondern ist eine Entzündung. Stilleentzündungsendotels. Die Gefäße sind entzündet, dadurch werden sie auch porös und dadurch kann sich erst was einlagern. Ja, dann kommen diese Partikel lagern sich ein und dann läuft im Endotel, was eh schon porös und entzündet war, noch eine weitere Entzündungsreaktion ab, die dann irgendwann dazu führt, dass ich diese Plachs bilden, die dann irgendwann zu Infakten führen. Also die Basis von der koronaren Herzkrankheit ist eigentlich eine Entzündung, ist eine Entzündung, ist eine Entzündung des Körpers. Deshalb und die Medizin senkt die Fette aber eigentlich nur als Hilfsmaßnahmus. Na ja, Gott, der eigentliche Ursprung wäre ja die Entzündung im Gefäß, aber die kriege ich ja nicht weg. Also senke ich mal das, was ich da einlagert, aber es ist nicht,

6:19 dass es dadurch etwa entstehen würde. Ja. Wie früh entwickelt sich sowas dann? Du hast gesagt, es gibt die Angeborenentzündung über das Immunsystem, aber wie früh entwickeln sich jetzt diese stillen Entzündung? Ist es schon was, was im Kindesalter passiert oder ist es erst im im späteren Leben? Weiß weiß man das überhaupt? Es ist ja nicht wirklich gut untersucht, aber man kann sich da so ein bisschen herleiten. Ich denke ähm normalerweise häuft sich das aufgrund der Mechanisme. Kommen wir vielleicht auch noch drauf zu sprechen, wie so eine Stille Entzündung entsteht im Laufe des Lebens an. Das ist dann erworben. Erstmal hat man Immunsystem, was funktioniert. Ähm, man hat Entzündungen, die laufen ab nach dem festen Muster, werden wieder aufgelöst, man ist wieder gesund, man hat wieder keine Entzündung mehr. Und irgendwann kommt man dahin, dass man verschiedenste, ich sag mal, Defekte entwickelt, Fehlregulation, dass man chronisch entzündet ist, so leicht unterschwellig. Nur das Alter dafür rückt vor. Ja, man hat jetzt

7:08 schon Kinder, die viel zu dick sind, die sollte Diabetes Typ 2 entwickeln, schon im frühen Kindesalter ist natürlich auch schon entzündet. Ja, das rückt vor, weil die unterliegenden Mechanismus Mechanismen, die dazu führen, dass man diese Stillenzündung bekommt, sich immer breiter machen. Ja, die Mechanismen, die da, wenn man die ansprechen möchte, das ist einmal die Ernährung natürlich. Ernährung macht Entzündung, wenn sie so ist, dass sie das Immunsystem aktiviert. Ja, das ist die hochprozessierte Nahrung. Das ist die Nahrung, die wahnsinnig viel Zucker enthält, die dauerndes Insulin bedient. Ja, das ist natürlich eine Adipositas. Fettgewebe ist nicht stumm. Fettgewebe produziert Entzündungsmediatoren und solange das Fettgewebe da ist, bin ich entzündet und solange habe ich immer diesen Prozess im Laufen. Ja. Ähm, man, wenn man so

7:58 eine Adipositas hat, kann man nicht sagen, ja, das sieht jetzt blöd aus und hindert mich beim Sport, sondern es ist auch ungesund. Ja, weil es Entzündungsmediatoren produziert, die insgesamt eine Entzündung unterhalten. Der Darm spielt eine wesentliche Rolle dabei. Das Mikrobiom des Darms. Einerseits, da gibt's Bakterien, da gibt's sowas wie eine Flora, da gibt's gute die gute Bakterien, die da sein sollen, die den Darm näheren und die auch Mediatoren ausschütten, so wie Buttersäure, was auch antiinflammatorisch wirkt, ja, was Entzündung zurückhält. Und es gibt pathologische Bakterien, die entzündungsfördernd sind. Ja, da gibt's was Klipziellen kann man haben, Zitrobakter kann man haben, man kann so Bakterien im Darm vermehrt haben, die Histamin bilden, die Entzündungsmediatoren bilden und die Inflammation machen. Und das Ganze sollte in Gleichgewicht sein, ja, dass das erste und das zweite ist dann noch diese likig Symptomatik, ja, dass

8:44 der Darm kann porös sein, folle porös, sieht man nicht in der Koloskopie ist nur was, wo man sagt, der Darm ist ja die Grenze zwischen außen und innen. Ja, da kommt ja von außen ganz viel rein, läuft durch. Wir haben ganz viel Lymphozyten. 70 80% der Lymfozyten sicher sitzen in der Darmwand. Ja, und wenn das nicht wirklich dicht ist an der Stelle, wo die Nahrung noch nicht verdaut ist, dann hast du dauernd eine Aktivierung deiner Lymphozyten durch Nahrungsbestandteile, die potenziell immunogen sind und dann hat man dadurch auch dauernd eine Entzündung im Darm laufen, die sich natürlich danach ausweitet. Ja. Und das nächste, was wir noch haben, ist unser Lebensstil. Wir haben Lebensstil, der viel Stress hat. Stress bedient über Stresshormone, nicht nur das Kortisol, auch die Stresshormone sonst noch Adrenalin ähm führen dazu, dass man ähm

9:31 dass man vermehrte Stressantworten hat. Verwährend Stressantworten triggern auch das Immunsystem, die aktivieren auch Immunzellen und zwar in der Art und Weise, wie man es nicht haben möchte. Ähm und der Bewegungsmange, den haben wir noch als letztes. Ja, wenn man sich nicht bewegt, hat man wenig Muskulatur. Klar wird man dann auch dick und man hat dann eben auch die Probleme mit den ähm damit, dass man den Metabolismus hin zu Entzündung verstellt. Aber auch die Muskulatur selbst darf man nicht vergessen, produziert Myokine, also sogenannt, also Zytokine der Muskulatur, die auch Entzündungen hämmen. Ja, das sind alles so ein ganzes Muskeltraining ähm kann Entzündung stoppen. Ja, ganz sicher. Ist auch wichtig, dass man eine Muskulatur hat. Das heißt, wir haben so ein, wir haben Set aus Gründen. Ja, das sind ist die Ernährung, das ist der Darm,

10:17 das ist der Stress, das ist der Bewegungsmangel. Kann man sagen, was was die größte Rolle spielt oder sagst du, das ist alles ungefähr in der Verteilung? Ich glaube, ich glaub die Ernährung, weil die Ernährung so so allmächtig ist. Gut, du bist ja auch Ernährungsmedizinerin. Ähm, haben wir ja in unserem letzten gemeinsamen Podcast, der ja ziemlich erfolgreich war, über ketogene Diät im Wesentlichen, ähm gelernt jetzt ganz konkret bei Entzündung, äh was für eine Rolle spielt die Ernährung wirklich? Also, wie sollte ich mich ernähren, um hier möglichst äh prophylaktisch ähm eben gegen stille Entzündung zu arbeiten? Ähm, da ist es natürlich so, dass man überlegen muss, es gibt allgemeine Faktoren und es gibt individuelle Faktoren. Allgemeine Faktoren, es gibt so allgemeine Dinge, die man weiß,

11:06 die entzündungsfördernd sind. Ja, bedeutet diese hochprozessierte Näh Ernährung, die gemacht wird, ja, die man überall kaufen kann, dieses easy available, ja, ich kaufe mir einfach was, was fertig ist und wärm es auf oder ich bestelle mir irgendwo irgendwas, was fertig ist. Ja, das ist ähm plus die ganzen Süßigkeiten, die ganzen hochprozessierten Nahrungsmittel, die wir finden können ähm in den Supermärkten, das ist sicherlich was was ähm immunologisch ähm problematisch ist. Ähm dazu noch der viele Zucker. Ja, Zucker ist bekannt, dass er ähm Zuckerinsulin sind ähm Inflammationsförderer, ja, wenn man das übertreibt. Ähm, also Zucker macht nicht nur dick, Zucker fördert auch Entzündung, macht Entzündung. Und es ist auch bekannt, da gibt auch gute Publikationen dazu, dass sozusagen das Inflammas, das ist ein Teil von dieser adaptiven

11:54 von dieser inten Immunität am Anfang, am Anfang steht die ungerichtete Inflammation, das ist das Inflamasom ist ein Teil des ganzen. Das erkennt das quasi als Feind. Ja, es ist so, dass man das Inflamason, was eigentlich aktiviert wird, wenn der Feind eindringt, irgend Bakterium, irgendwas, was nicht sein sollte, das denkt, wenn es ähm ganz diese hochprozessierten zuckerhaltigen Nahrungsmittel hat, denkt es Inflamason, ähm ich muss mich aktivieren. Ja, also das fängt an ähm Entzündung zu produzieren. Ähm und ähm deshalb sind diese Lebensmittel im Übermaß gegessen, entzündungsfördernd. Es ist das Allgemeine. Ja, dann gibt es auch diese hochraffinierten Öle natürlich. Ja, das sind Stichwort Omegaafettsäuren. Ja, das ist auch sowas, wo man sagen kann, das ist entzündungsfördernd, das sind allgemeine Faktoren. Und dann gibt's die

12:43 individuellen Faktoren, die unterscheiden sich zwischen uns. Ja, jeder hat irgendwo so ein Set an Verträglichkeiten, was für den einen gut sein kann. Der eine verträgt sehr gut Eier, der andere verträgt sie gar nicht, weil er nämlich darauf reagiert auf das E. Kann ich das messen? Kann ich irgendwelche Tests machen, um zu wissen, dass ich und auch manchmal merkt man es ja gar nicht, ob man es jetzt gut oder schlecht verträgt, weil das ja interne Prozesse sind. Kann ich irgendwie das checken? Ja, man kann das checken. Die Tests sind ähm nicht ganz unumstritten, die es der Zeit gibt. Das sind ähm es sind Teste, die äh Immunreaktion messen. Das ist ein sogenannter EG4 Test. Ähm der allerdings ähm letztlich indirekt ist. Also man kann im Moment nicht direkt messen, dass man sagt, okay, du reagierst auf Ei und ich messe diese Reaktion. Das kann man so direkt

13:31 nicht messen, sondern man misst Antikörper, die eigentlich dazu da sind, abzuschwächen. Das sind ähm Antikörper so ähnlich wie T-Rex Zellen. Im in der zellulären Antwort sind das Antikörper, die gebildet werden im ähm im im ähm Immunsystem der Antikörper Bzellen, ja, die ähm eher dazu da sind, eine Inflammation äh einzugrenzen. Das sind sogenannte IG4 Antikörper und die kann man messen und nimmt sie als Maß dafür, ob der Körper auf das eine oder andere reagiert. Das ist ähm nicht, es gibt Publikationen, die sagen alles uns. Es gibt auch welche, die sagen sehr sehr hilfreich. Ich kann nur meine eigene Einschätzung sagen. Ich glaube, es ist hilfreich. Es ist hilfreich. Entschuldigung. Äh kann man das genetisch vielleicht testen? Ja,

14:16 gibt's da genetische Parameter, die ein Hinweis geben könnten? Nicht so richtig. Also nicht, wo ich sagen würde, das bestimme ich jetzt und dann weiß ich, das wird ja immer angepriesen, ne? Es gibt jetzt diese Gensets, ne? Die Snips über Ja, überall diese Snips, du istst besser das so Snips sind Polymorphismen, aber über die Expressionsstärke sagen die gar nichts aus. Ja, das weiß ja auch, also Gene hat man oder hat man vielleicht auch Polymorphism, aber wie viel vom Gen abgelesen wird, das ja immer wieder entscheidend. M das kann auch gesen sein, das kann sein, das kann man damit gar nicht messen. Müsste man Transkription Transkriptomessen. Deshalb bin ich da zurückhalten bei diesen Snipusag. Das ist ja so deterministisch, ne, dass man sagt, du bist so geboren, das ist dein Gehen und du verträgst das und das nicht. Da wäre ich sehr vorsichtig. Ähm meistens ist es eher erworben. Ich würde mal davon ausen, dass die meisten Menschen

15:02 erstmal das meiste vertragen. Mhm. Und dann hängt es von einer spezifischen Konstellation ab, ob man vielleicht man ähm ein Lakigat hatte, so ein lecken Darm, vielleicht weil man mal viel längere Zeit Antibiose hatte oder weil man wahnsinnig viel Stress hatte oder weil man sich in Art und Weise ernährt hat, die nicht zuträglich war und dann fängt man an. Das ist mag auch ein das mag auch vielleicht auch manchmal einfach arbiträr sein oder Schicksal, was man da gerade viel gegessen hat, dass der Körper irgendwas erkennt und dagegen reagiert. Das ist aber nicht in nicht in Stein gemeißelt. Man muss aber versuchen, es zu erkennen. Erstmal anstisch ist immer schwierig, weil die Reaktionen ja nicht so leicht, die kommen ja oftmals nicht sofort. Das heißt, ich ess heute das Ei, wenn wir beim Beispiel Ei bleiben und ich habe vielleicht morgens am nächsten Morgen oder vielleicht zwei Tage später auch erst die Reaktion. Man

15:47 kann nicht so richtig sagen, ich habe jetzt ein Ei gegessen und dann habe ich gleich Durchfall. So ist es nicht. Also ein bisschen über eine Allergie ist eben nicht wie bei eine Allergie. Das ist genau der Punkt. Allergie wäre sofort, ne? Ich wie Histamin essen oder Allergie, also ich esse was und sofort reagiert mein Magenderrag. Das ist da eben nicht so, sondern ich esse was und ich muss das auch gar nicht im Magendarmtragt merken. Das ist ja das Interessante dabei. Ähm bei diesen stillen Entzündungen ist es so, dass man die überall im Körper merken kann. Es muss nicht über ein Magendarmtragt sein. Es sind stille Entzündungen. Das heißt, das kann sein, dass mir plötzlich ich habe schon immer eine entzündete Schulter und jetzt tut sie wieder weh. Oder ich habe eine Achilleszene, die mir weh tut. Ich weiß gar nicht, warum. Ich laufe ja gar nicht. Ich habe die trotzdem entzündet oder ich habe so Brainfork, ich bin irgendwie nicht klar im Kopf,

16:34 das man auch häufig oder ähm so Sachen, ich bin nicht so richtig leistungsfähig, ja, oder ich schlaf schlecht. Das sind ganz diskrete Symptome, die man bin immer müde morgens genug geschlafen habe. Ach, ist das Alter? Es ist aber gar nicht das Alter, sonst das Wetter oder das Wetter. Genau. Ja, aber auch nicht das Wetter, sondern es ist die Entzündung, die ich im Körper hab, die ich mit irgendwas vielleicht auch noch mal getriggert oder gebostert habe mit irgendwas, von dem ich gar nicht weiß, dass ich es nicht hätte tun sollen. Also, das ist gar nicht ähm gar nicht so einfach festzustellen. Und was auch häufig ist, ist zu mir kommen viele Menschen, die sagen, ich werde immer dicker und ich weiß aber nicht warum. Dann neigt man ja dazu, die Medizin neigt dazu, sagen: "Ah, komm ist heimlich. Genau. Ist vernünftig. Das ist ja so. Aber das ist nicht so.

17:23 Also ich habe Frauen, die die brechen den Tränen aus und sagen, ich müssen es mir glauben. Ich esse wirklich nicht so viel. Ich esse nur ganz wenig. Ja, beruhigen sich mal. Ich glaube Ihnen das, dass sie ganz wenig essen. Wir müssen jetzt mal schauen. Das ist auch die stumme Entzündung, die macht auch dick. Mhm. Ja, wenn man sein Gewicht überhaupt nicht kontrollieren kann, obwohl man wirklich aufs Essen achtet, muss man daran denken, dass man stille Entzündungen hat, die dazu führen, dass man ähm dass man sozusagen aufschwert. Warum? Warum? Was passiert da genau? Na ja, weil man damit so man hat ja mit der stillen Entzündung da greift man in die Hormonachsen rein. Ja, man greift man, ich meine Entzündungs Entzündungshormone sind insulinantistisch. Man greift also in diesen Zuckerinsulinhaushalt ein, dann hat man sehr viel Kortisol. Irgendwann hat

18:09 eine Kortisolresistenz und das alles beeinflusst den Stoffwechsel, wie schnell er läuft, wie gut er läuft, ja, ob ich viel Energie verbrauche, ähm ob ich auch mein Stoffwechsel in Richtung Fettabau oder Fettbabbau bringe. Ja, man kann alle Zeichen dahinstellen, dass man alle Energie, die man ist, dauernd aufbaut, dass man dauernd daraus Fett macht. Man kann auch den Stoffwickel so einstellen, dass man das verbrennt. Ja, und das sind große Unterschiede. Das ist nicht ein einfaches Rechenmodell, wie man sich das so denkt, so ein kalorisches Rechenmodell, ne? Ich esse so und so viel Kalorien, ich rechne mir aus, wie viel ich verbrauche und schwup, dann habe ich es schon. Es gibt ja wirklich die Fälle, die wir alle vielleicht im Bekanntenkreis kennen, die sich eigentlich gesund ernähren und auch mit bedacht und nicht allzu viel und ständig Sport machen und

18:59 eigentlich immer mehr auseinander gehen. Genau. Und das ist natürlich total frustrierend. So ist es oftmals ist Stress dahinter. Also ich frage dann auch immer Patienten, wenn ich das so sehe, geben sich total viel Mühe, essen total richtig stringent, machen Sport und trotzdem ist überall Fett drauf. Man sieht das auch. Wieso haben sie eigentlich so viel Fett? Sie machen doch viel Sport. Haben sie den Stress? Sind sie innerlich gestresst? Haben sie ein stressige Woche? Wie viel arbeiten sie? Ähm, man muss man kann das auch messen. Man kann natürlich auch Stressprofile mal messen, dass man dann etwas objektivierbaren Parameter bekommt. Ähm, muss man den Menschen auch oft nahe bringen, weil sie es manchmal selber gar nicht wahrnehmen. Ach, geht schon, ich muss es durchsehen, sag ich ja, aber wenn du schlanker sein willst, musst du vielleicht auch darauf

19:45 mal achten, nicht nur dich noch mehr stressen mit noch weniger Essen, ja, sondern lieber mal locker lassen und gucken. Oftmals ist das ja auch denn das Ergebnis, dass die Leute sagen, ja, wenn ich im Urlaub bin, wissen Sie, da esse ich total viel und h den da habe ich 3 kg abgenommen. Mm. Ja, sicheres Zeichen, wenn man man will ja auch nicht viele wollen den Stress ja auch nicht wahr haben, die sagen, ich habe keinen Stress, ist alles in Ordnung. Genau, ich habe das alles ganz gut im Griff und dann sieht man aber, dass man Probleme kriegt und das oftmals der Körper, der auseinander geht das erste Signal. Aber muss klar maachen, alles was ich eben aufgezählt habe lauert dahinter. Mhm. Ja, dann lauert auch vielleicht mal ein Herzinfarkt oder was mal liegnes oder ein demenzielles Syndrom, wenn man das nur lang genug betrieben hat und einfach alle roten

20:32 Lichter überfahren hat, sagt: "Ja, ich habe das schon gemerkt, ich war immer ein bisschen müde, ich habe Probleme mit meinem Gewicht gehabt. Ich ähm hatte auch oft das Gefühl, ich komme morgens nicht so gut in Gang. Ähm, es war schon so, aber ich habe das mit Disziplin alles überfahren und irgendwann kommt dann irgendeine schwerwiegende Erkrankung hinterher und dann fragen sich: "Ja, woher ist sie denn jetzt gekommen?" Na ja, sie hat sich schon angebahnt. Man hat es aber nicht wahrgenommen. Ja, oder man wollte es vielleicht auch nicht wahrnehmen. Man hat das für eine Kleinigkeit gehalten. Ja, das ist was ähm ich habe das auch schon oft gesehen, dass man, wenn man z.B. Patienten hat mit irgendwelchen chronischen Schmerzen irgendwo sie sehen es immer entzündet, obwohl sie gar nicht die Dauernd belasten, wenn man die Ernährung umstellt, wenn man versucht,

21:18 die stumme Entzündung, die man durchaus auch messen kann, wenn man genug sucht, ähm in Griff zu bekommen, dass dann auch sowas aufhört, dass die Leute sagen: "Oh, ich habe abgenommen." Ja, wenn man das umstellt und sagt, ja, ich habe auf einen Schlag habe ich Patienten, die haben 10 kg abgenommen, obwohl sie kein Diät gemacht haben. Habe ich sagen, ich habe 10 kg verloren, seit ich das mache. Die kommen reise. Meine Güte, sie haben aber abgenommen. Was haben sie denn gemacht? Ja, ich habe das gemacht, was sie mir gesorgt haben. Ich habe nur noch, ich habe die, ich habe was iches Gluten weggelassen und ich habe abends weniger Kohlenhydrate gegessen und ich habe was ich habe auf meinen Stress aufgepasst und so weiter. Hormone auch wichtiges Thema Hormone in dem Zusammenhang muss man wissen. Ähm also, dass die Leute sagen, sie haben dann auch plötzlich ihr Gewicht verloren, obwohl sie überhaupt gar nicht gehungert haben. Ja,

22:05 das Thema Hormone ist da wichtig, weil das wird auch oftmals nicht gewusst, dass wir haben ja, wenn wir älter werden, irgendwann in den Hormonachsen gewisse Erschütterungen. Also wir Frauen natürlich früher, die Männer eher später und vielleicht diskreter. Trotzdem ist es so, dass man wissen muss, dass Geschlechtshormone, da kann man besonders das Progesteron nennen, bei Männern, aber auch das Testosteron, sind antientzündlich. Das wird vergessen. Das wird einfach vergessen. Ja, dann muss die Frau dann jetzt halt durch. Wozu braucht sie Hormone? Aber die Frau hat vielleicht gerade ein Räumer und die braucht die Hormone sehr wohl, weil sie damit natürlich ihre Entzündung auch noch limitiert. Wenn ich ihr das wegnehme oder weglasse, sage, ach sind jetzt 60, da muss man jetzt nicht, braucht man keine Hormone? Nee, die braucht man da schon, weil man damit

22:53 die Entzündung im Griff fällt. Ja, und deshalb ich schaue auch immer, ich schaue immer bei Patienten nach den Hormonachsen, auch bei Männern, ich schaue immer nach dem Testosteron, denn das kann durchaus so ein stressiger Lebensstil suprimiert das auch oft. Ja, das haben wir auch hier bei uns im ähm Testosteron Podcast mit dem Präsitzmann besprochen. Das ist hoch interessant, was Testosteron alles im Körper bewirkt. Das es wirkt ja fast auf alle Zellen. So ist es. So ist es. So ist es. Das ist ja was, was man eigentlich nicht so weiß, ist nicht so bekannt, aber schon enorm wichtiges Hormon und deshalb ist es bei ganz vielen Situationen unterschätzt, ne? Das da gehört ein Testosterontest fast immer dazu. Ja. Und es ist auch so, man muss wissen, Grundche still Stillinflammation suprimiert auch das Testosteron. Das ist nicht nur so, dass Testosteron selbst

23:41 antiinflammatorische Eigenschaften hat, sondern es wird auch in seiner Produktion dadurch supprimiert, dass man eben stillentzündet ist. Ja, diese Stelleentzündung ist eben auf hat ganz ganz viele Facetten. Ja, und man muss versuchen, das dem nachzuspüren. Man muss das auch, wenn das ein Patient kommt, wo man wo man schauen muss, was hat der eigentlich alles abtesten. Also muss die Ernährung anschauen, wie ernährst du dich? Man kann diese Testung versuchen. Ja, wie sind oftmals ausschlussreich, manchmal nicht so toll, aber man kriegt schon mal eine Richtung. Man schaut den Darm an, weil da sieht man es auch, wie ist er besiedelt, was hat er, welches Mikrobiom hat er? Hat er vielleicht im Lekkage? Auch das ist ja schon wieder ein Hinweis auf die Ernährung, ne? Dann schaut man sich hier Hormone an, Mann fragt ihn, ob er irgendwelche Stressoren hat,

24:31 man fragt ihn, ob er Sport macht, man schaut auch nach, ich frage auch mal regelhaft, sagen Sie, hatten Sie als Kind vielleicht ganz viel Amalgam im Mund? Ist auch so ein wesentlicher Punkt. Muss man wissen, das setzt sich in die aktiven Zentren von Enzym statt der eigentlichen ähm der eigentlichen ähm Metalle, die da drin sitzen würden, ja, zwischen Zink. Ähm und dann arbeiten die aber nicht mehr oder schlechter. Ja, das ist auch mal so ein wesentlicher Punkt der vergessen wird. Also ja, ich hatte mal 14 Amalgamen, die sind dann rausgeburt worden 1995. Ja, die sind aber unter Umständen noch da. Muss man zumindest dran denken. Ja, und dann ist natürlich immer wichtig, wie viel Fettgewebe habe ich, wie viel Organett habe ich, also dieses was ja, das kann man ja messen mit Impedanz. Ähm, dass man eine Vorstellung hat, an welcher Stelle muss

25:20 ich überhaupt arbeiten. Ja, wir hab das letzte Mal über äh auch über Fleischkonsum gesprochen, gerade rotes Fleisch in dem Zusammenhang. Ist das eher entzündungsfördernd oder nicht? Nee, also da gilt immer noch das, was wir auch damals gesagt haben, dass ähm Fleisch per See ist sogar ein günstiges Lebensmittel. Fleisch, was aus einer gescheitten Haltung kommt. Man muss natürlich wissen, man die Tiere quält und mestet und mit irgendwelchen Futtermitteln füttert, die ganz viel Omega 6 enthalten. Ja, nicht natürlich. Dann haben die Tiere Stress. Sie machen das gleiche wie die machen Stresshormone, die haben dann natürlich schlechte Profile auch in in ihrem Metabolismus. Die werden noch gefüttert, entzündungsreich und dann kommt ein Fleisch dabei raus, was natürlich eher entzündungsfördernd ist. Das muss man wissen, ja, dass wenn ich das 99 Cent, 100 g,

26:08 ich weiß nicht was wo kaufe, tue ich mir sicher nichts Gutes. Ja, wenn ich aber ein hochwertiges Fleisch kauf, wo die Tiere auf der Weide waren, wo sie ein gutes Leben hatten, wo sie stressfrei dann hinterher auch geschlachtet worden sind, hat man Fleisch, was hochwertig ist. Ja, und Fleisch hat einen Vorteil, wenn man jetzt sagt, was sind die Träger zu einer stummen Entzündung? Ja, was sind die Hauptträger? Die Haupträger in der Ernährung, das ist als erstes das Gluten. Gluten ist ein starker Träger. Reagieren extrem viele Menschen drauf. Zunehmend, würde ich sagen. Zune Warum ist das eigentlich so, wenn ich kurz dazwischen fragen darf? Das ist ja was vor 20 Jahren irgendwie nicht so diskutiert wurde und jetzt ist es auch in aller Munde. Ja, wie kommt wie kommt das eigentlich, dass das jetzt so prägnant ist plötzlich? Ja, ich denke, das sind zwei Faktoren. Das eine ist,

26:53 dass ähm dass man da die ähm Hochragsweizen gezüchtet hat, der ähm kurze Stängel hat und viel trägt. Ähm der hat aber sehr viele ähm ähm Eiweiße, also Weizeneiweiße, die eher fremd sind, die eher unser Immunsystem aktivieren. Ja, dieser Naturweizen war da langsamer und wahrscheinlich weniger toxisch, was das anbelangt. Das zweite ist die Ernährung. Ich denke, früher hat man einfach nicht dauernd äh diese ganzen Dinge gegessen. Ja, heute ist es je an jeder Ecke, was holt man sich? Man holt sich ein Brötchen, man holt sich ein süßes Stückchen, man isst Kekse aus der Packung, man isst eine Pizza, man isst Nudeln. Das ist sozusagen ähm einfach auch übertrieben worden, also, dass man den Anteil von Weizen an der Ernährung, der ist relativ der ist relativ ähm

27:40 gewachsen, stark gewachsen und ähm das ist, was evolutionär gesehen ist die Ernährung ja nicht mit Weizen, sondern das war Jahr sammeln viele viele hunderttausend Jahre. Ja, also kein Weißbrot, kein Weißbrot, kein Weißbrot und keine Brötchen. Genau. Ähm und das ist auch das, was ich immer sehe, dass Fleisch nicht triggert. Fleisch triggert nicht das Immunsystem. Daher kommt ja auch, wir haben ja schon drüber gesprochen, dieser Gedanke der Canniburät, dass man sagt, ich esse wieder so wie ganz früher. Ja, Fleisch ähm Fleisch triggert es nicht. Okay, also du hast ja Gluten triggert. Ja, was noch? Milchprodukte. Milchei. Ja, Milcheiweiß. Das ist das Alpha 1 Lakalbumin. Das find auch in Way, deshalb ist das mit Way einfach als Sport ein bisschen Way hinterher. Zum Protein aufhüttern

28:27 ist so eine kritische Sache. Muss man gucken, ob man es wirklich verträgt. Und Kassiin natürlich, ne? Das sind die beiden Hauptproteine aus Milchprodukten. Die werden oftmals nicht gut vertragen. Sind dann, wenn sie nicht vertragen, w Immunträger. Ja. Und Eiiweiß. Eeiweiß erscheiden sich die Geister. Die einen können das wunderbar benutzen als Eiweißkille und bei anderen Menschen für das fördert das Entzündung. Das sind so die Major Coolprits, würde man sagen, ja, die Hauptverdächtig Zucker auf eine andere ist eine andere Art von Mechanismus. Zucker ähm ähm für ähm ist genauso entzündungsfördernd ähm aber über nicht über eine Immunreaktion ähm die sozusagen äh auf das Eiweiß gerichtet ist, weil wer so ein Zucker ist sowas unspezifisches ähm ähm aktiviert diese unspezifische das unspezifische Grundrauschen bei den Eiweißen

29:14 bei den Fremdeiweißen, also Gluten Milchprodukte hauptsächlich da ist tatsächlich auch eine Immunreaktion auf dieses Eiweiß, ja, was da drin ist. Ähm und das ist was ähm auf Dauer diese Gesamt Untergrundreaktion am Laufen hält, solange du das isst, wenn du es jetzt nicht verträgst. Das halt so die individuelle Komponente. Der Zucker ist ja allgemeine Komponente. Das gilt für jeden. Jeder, der viel Zucker ist, wird damit ein Problem bekommen. Ja, und die individuelle Komponente ist eben verschieden. Manche einer verträgt das alles gut und manche einer verträgt das eben nicht gut. Und das muss man ähm dann auch wirklich individualisiert betrachten. Und gibt's auch Nahrungsmittel, die entzündungshemmend sind? Ja, es gibt natürlich ähm das, was so in aller Munde ist, also vor allen Dingen Nahrungsergänzungsmittel in in an der

29:59 Stelle. Ähm Omegaafettsäuren, ja, das ist ganz interessant, dieses Fischöl, ne, Omega3, das ist ja in aller Munde eigentlich, dass man das nehmen sollte. Warum eigentlich, ne? Muss vorstellen, wir haben ja hier ein ein schwer wir haben ein Schwerpunkt auf Omega 6, weil das ist im ganzen Getreide drin. Ja, Nüsse, Samen ähm und vor allen Dingen das ganze Getreideeprodukte Omega 6. Also essen wir Omega 6 lastig. Omega 6 braucht man, um die Mediatoren der Entzündung zu bilden. Ja, das ist Achridonsäure. Das ist das, womit man die Entzündung aufrecht hält. Das ist Omega 6. Und dann haben wir eben gesagt, es gibt die Resolution, die Resolvine. Um die zu bilden, braucht man Omega3. Und wenn ich jetzt überhaupt kein Omega3 habe, weil ich das kaum esse, ich habe

30:44 kaum Weidefleisch und ich habe kaum Seefisch, also habe ich wenig Omega3, weil das ist drin, dann habe ich ein Mangel an Baustoffen für Reservine und damit habe ich ein Ungleichgewicht in dieser Inflammation kommt, Inflammation geht. Ja, und deshalb wird empfohlen, dass man das Omega3 eben hebt, indem man Fischöl oder Eigenölkapsel nimmt. Ja, mit EPA und DHA. Das sind die Omega3 Fettsochen. Damit kann man auf jeden Fall schon mal antientzündlich tätig werden. Das nächste ist Vitamin D. Vitamin D ist ein Transkriptionsfaktor seinem Rezeptor und stellt einfach Gene an, die also die sind die entzündungshemmend sind, ja, und stellt führt dazu, dass die Transkription in Richtung ähm Antientzündung geht und nicht in Richtung Proinflammation. Ja, so ist Vitamin D ziemlich sinnig, dass man den Spiegel auch kontrolliert und gescheit einstellt.

31:33 Haben wir alle im Prinzip zu wenig davon? Von ja von Natur aus, wenn man es nicht nimmt, hat man zumindest hier in den Breitenh hat man relativ wenig. Ja, deshalb ist es sinnvoll, das zu bestimmen und dann eben auch einzunehmen, so dass es passt vom Spiegel her. Dann gibt's natürlich diese ganzen Pflanzenhilfstoffe, deshalb beim Stichwort Lebensmittel, die anzieh, das natürlich so blaue Beeren enthälten, z.B. Polyphenole oder Antozyidine. Das sind diese Farbstoffe, Pflanzenfarbstoffe, Trauben, OPC kennt man ja auch. Ja, das sind da ist nur das Problem, dass man von diesen Nahrungsmittel sehr viel essen müsste, um einen Spiegel zu erzeugen. Ja, deshalb wird das ja auch als Nahrungsergänzungsmittel genommen, aber es wird aus diesen äh Lebensmitteln gewonnen. Kokomin auch klassisch Weihauch, ja, das sind alles so diese Beispiele, die in Vitro kann man dann ganz klar zeigen auch im Tierversuch, dass die entzündungshemd sind.

32:18 Bei Menschen hat man immer ein Problem mit der Bioverfügbarkeit. Wie viel kriege ich wirklich rein? Wie viel wird aufgenommen? Schaden wird's nicht. Ja, das sind ähm das sind so Magnesium ist auch noch so ein bekannter ist eigent auch bekannt als antiinflammatorisch. Das ist auch was was wo diese inflammatorischen Pathways runter reguliert oder hilft die runter regulieren. Das ist ja dieses klassische NFKB und dann Inflammas. Das sind so diese Wege, die in die Entzündung anstellen. Die werden dadurch ähm werden dadurch ähm reguliert oder moduliert, kann man sagen, in der günstigen Art und Weise. Querzitin gibt's auch noch als ähm als Nahrungsergänzungsmittel. Ähm, das sind alles Dinge, die sind sicherlich gesund. Also Omega3 macht Sinn, Vitamin D- Ersatz macht Sinn, Magnesium macht Sinn, ja, Pflanzenhilfstoffe machen schon auch Sinn. Machen auch Sinn. Ja. Ähm,

33:09 dann ist es aber natürlich so, man muss immer wissen, das allein richtet nichts aus, wenn die Basis nicht stimmt. Also diese dieses passive Medizinverständnis, ich muss nichts ändern, ich kann übergewichtig sein, ich mache kein Sport und ich esse viel Zucker, aber ich nehme ganz viel Kapseln ein. Ja, das geht nicht, kann man vergessen. Wirkt genau gar nicht. Mhm. Ja, das ist dafür ist der die Einflussgröße zu schwach davon. Das ist immer ein Addon. Also die Grundlage muss stimmen. Du musst deinen ganzen Körper, dein Stoffwechsel musst den so einstellen, dass er gegenentzündung gerichtet ist, ja? Dass du diese ganzen Mechanismen nicht bedienst und dann kannst du das dazu nehmen und dann wird dich das unterstützen, aber das wird's nicht in der Wurzel vertreiben können. Dazu ist es nicht stark genug. Es gibt den Begriff

33:59 ja mittlerweile sogar der antiinflammatorischen Diät. Ist das irgendwie ein Modewort oder ist das was auch aus deiner Erfahrung tatsächlich wissenschaftlich gesichert ist? Ja, ich finde das ganz wichtig. Also antiinflammatorische Diät heißt im amerikanischen AIP autoimmune Protocol. Ja. Ähm das ist eine Ernährung bei der man sagt, okay, ich nehme alles raus, was potenziell das Immunsystem alterieren könnte oder aktivieren könnte. Ja. Punkt. Was ist das? Was nehme ich raus? Glutenier Milchprodukte haben wir schon gehabt. Ich nehme dann noch raus Nachtschattengewächse, also Paprika, Tomaten, Kartoffeln, normale Kartoffeln, ja, weil äh die enthalten Solanine, diese Nachtschattengewächs Proteine, die auch das ähm inimmunsystem aktivieren, tatsächlich.

34:48 Ja. Ähm, dann ähm nehme ich eventuell noch raus so Seilzyat ähm ähm Salezyllat Bildner, was ist das? ähm Pflanzenabwehrstoffe wie Lektin, also Pflanzen wollen sich ja wehren. Ähm und die haben haben an ihren Oberflächen sowas wie Salzillate oder ähm Lektine, Boden z.B. haben Bodenlektine und die werden oftmals auch vom Immunsystem falsch erkannt als Feind. Ja, das heißt das nehme ich raus. Ich nehme Eier, Milchprodukte, Gluten raus. Ähm, ich nehme raus Nachtschattengewächse. Ich nehme raus ähm Bohnen. Bei Lins und Kerapsen kann es oft aus meiner Erfahrung funktionieren. Bohnen sind da irgendwie kritischer. Soja kann da manchmal mit dazu zählen, dass es kritisch ist und man muss ganz vorsichtig sein mit Nüssen und Samen. Ja. Ähm da ist es auch so so aber heiß do immer Nüsse sind

35:37 so gesund. Ja, aber nicht für jeden und nicht jede Art von Nuss. Muss auch wissen, Erdnüsse und Cashu sind keine Nüsse. Botanisch gesehen muss man auch wissen. Erdnüssen solchen Boden. Ähm, dann bleiben wir be reinüssen, Hasennüsse, Wallnüsse, Makadamia Nüüsse, Pekanüsse. Ähm ja, muss man selen, Zinkt, wird auch immer gesagt, du sollst am ist auch so, aber wenn ich ein wenn ich ein Problem mit Entzündung habe, da muss ich damit mal vorsichtig sein. Aus meiner Erfahrung gibt es keine Daten, das sage ich einfach mal so, sind Ballnüsse immer ganz gut. Die werden meistens gut vertragen, haben auch die viel Omega 6 ähm und machen die wenigsten Probleme. Hasellüsse sind kritisch wandeln sind problematisch. Tatsächlich ganz viele Patienten, die mit Wandeln Problem haben, obwohl es eigentlich sehr schöne Nahrungsmittel sind von ihrem Profil her, aber man kann nicht bei Menschen, die zur Entzündung neigen, kann man die nicht unvoreingenommen empfehlen. So

36:24 würde ich sagen. Ich sag nicht ess gemach. Ja, also man kann das abstufen. Da gibt's verschiedene Abstufungen der Stringenz, dass man sagt, okay, wenn jemand kommt und hat ein Problem, klares Problem mit Entzündung, ist kein Gluten, ist keine Milchprodukte, ist keine Eier und schau mal, wie es wird. So. Ja, und dann kann man nach Abstufung auch noch andere ähm andere ähm Nahrungsmittel ähm rausnehmen ähm die Trägern könnten. Ich habe ähm gerade gestern bei mir war ein Patient ist ein ganz interessanter Patient, junger Mann, kam zu mir vor 3 Jahren, kam zu mir mit einer angeblich neurodegen Erkrankung. Mm. Das war eine wusste keiner. der war in den diversen Universitätskliniker schon wochenlang konserviert gewesen. Der war untersucht, der war auf den Kopf

37:13 gedreht. Es war alles untersucht worden. Es hat keiner gefunden, was er hatte. Aber er verlor seine ganzen Fähigkeiten. Er kam zu mir, hatte seine Mutter dabei, die musste er mich übersetzen. Wie alt? Ja, der war so damals Anfang Mitte 30. Hatte gerade drei richtig kleine Kinder, also ganz klein. Ja. Ähm, selbständiger Schreinermeister. Ähm, also ganz problematische Situation, konnte nur noch so sprechen, dass ich ihn kaum verstehen konnte, weil es klang wie mit einer Kartoffel im Munden heißen. Die Mutter hat übersetzt, weil die konnte das und der ging so taktisch auch schon. Der hatte keine gute Bewegungskontrolle mehr. Der konnte auch nicht mehr Fahrrad fahren oder so. Das war alles vorbei. Hat nach und nach alle Fähigkeiten verloren. Auch kognitiv. Also er war hatte einen totalen Nebel im Kopf. Er hat alles vergessen. Er konnte sich nicht mehr konzentrieren. Er konnte irgendwas hat dem Hirn schwer zugesetzt. Ja, dem Hirn hat irgendwas sehr

37:59 schwer zugesetzt und der hat aber auch Peripher. Der hatte Schmerzen, Nervenschmerzen überall. Ja, also irgendwas wurde gesagt, unbekanntes, neurodegeneratives auf gut Deutsch, ich weiß es nicht genau und so kam dann zu mir, weil bekannt aus seinem Bekanntenkreis kannte jemand nicht und hat gesagt, guck doch mal da vielleicht ketogene Diät, das war so der Aufhänger na ja Gott jetzt gucken wir mal ähm gehen wir mal davon aus noch Degenativ ist es untersucht und man hat nichts gefunden, vielleicht ist sie auch immunologisch, vielleicht haben sie einfach irgendeine unbekannte Autoimmunreaktion, die läuft, die keiner finden kann. gehen wir mal davon aus, dass es so ist. Mhm. Dann tun wir jetzt mal alles. Wir tun einfach so, als ob so wäre. Und den habe ich dann gesetzt auf ja im Prinzip schon ketogen, aber ohne alles, was triggern könnte. Wirklich ohne alles. Also, es ist dann eine Kost aus Reis und Gemüse und Fleisch und Ölen und nicht viel sonst. Mhm. Bisschen Obst,

38:52 aber auch das wenig, weil er ja auch versucht eher ketogen zu sein. Ähm, der war zu verzweifelt, gesagt, okay, mache ich. Ist nach Hause gefangen wieder mit seiner Mutter. kam dann ein halbes Jahr später wieder dieses Mal mit seiner Frau, macht die Tür auf und kommt auf mich zu und fängt mir alles mögliche an zu erzählen, was er gerade so macht und wie es ihm geht und sag ich zu seiner Frau, sagen Sie mal, sehe ich das richtig? Kann er wieder reden? Ja, also alle haben gelacht. Ja. Und er sagt, das ist sagenhaft. Er hat das gemacht. Schon nach drei Wochen hat er gemerkt, wie es irgendwie zurückgeht, wie dieser Nebel weggeht in seinem Gehirn, wie er merkt, es geht wieder besser. Ähm, er hat das Gefühl, die Sprache ist wieder gekommen, er kann sogar mit seinen Kindern schon wieder Fahrrad fahren. Ähm, und der ist da total stringens seitdem und er sagt,

39:39 gestern war wieder bei mir, da kommt so der wohnt irgendwo in Niederbayern. Ähm sagt, er merkt, wie es immer besser wird. Also, er kann wieder sein Geschäft führen, er kann Leute ausbilden, ähm er kann mit seinen Kindern was machen, er muss auf sich aufpassen, klar, aber er hält strengen Diät, weil er merkt, wenn er da Schwankung ist, kommen wir zum Thema. Wenn der was Verkehrtes macht, merkt er das sofort. Dann kriegt er sofort nachts wieder Nervenschmerzen, wenn der irgendwas isst, was er nicht essen soll. Ja, okay. Wie aber wie erklärst du es ganz genau? Kannst du es überhaupt genau einordnen, was da dann wirklich bei dem Ich hab nur eine Ahnung passiert nervensystem, das muss Immunreaktion sein, die irgendwas in seinem Nervensystem attackiert. Was auch immer es ist, ich weiß es nicht. Ich werde es auch nicht rausfinden können. Ich kann es nur auf der phänomenologischen Ebene klären und kann sagen, okay, du musst sehen, was ist richtig und was ist

40:28 falsch für dich und das, was richtig ist, musst du sträend machen. Das andere musst du weglassen. So ist das. Ja, und dann finden diese Attacken nicht statt. Und wenn man Glück hat, werden sie sowieso dann irgendwann weniger und das alles wird wieder befriedet, denn das scheint ja, wenn es neurodegenerativ gewesen wäre, wä es ja nicht zurückzudrehen gewesen, dann wäre bestenfalls so geblieben. Ja, aber es wird ja alles ist alles wieder besser und es wird weiter noch besser. Das sind jetzt drei Jahre her oder zweieinhalb Jahre ist immer noch im besser werden begriffen und da sieht man, welchen starken Einfluss das hat, diese Entzündungsreaktion. Das darf man gar nicht so gering einschätzen. Ja. sondern das kann Dinge hervorrufen, die man noch gar nicht kennt, die man noch gar nicht weiß. Es gibt da so viele Dinge in der Medizin, wo man gar nicht so genau weiß, was sie eigentlich sind. Man meint immer, man kann alles erklären und man man weiß Bescheid,

41:17 aber man je länger man sich damit beschäftigt, desto mehr sieht man, was man alles nicht weiß. So ist es. Genau. So ist es genau. Und man wird auch bescheiden, was so das anbelangt, was man mit den herkömmlichen Therapien ähm erreichen kann. Man merkt immer mehr, der Patient muss aktiv werden, der Mensch muss selber was tun. Man kann nicht, also eine Gesundheit muss alleine stehen können. Ja, der Körper an sich kann gesund sein. Muss nur wissen, wie er hin sich hinstellen soll. Ja, und dieses ich gebe einfach eine Tablette bzw. wie man ihn hinstellen muss. Ja, der Patient, der Mensch ihn sich genau, das muss man rausfinden, dass da gibt's keine Patentlösung, aber man kann sich dem nähern. Ähm und man wird bescheiden in dieser Vorstellung, man kann durch Medizin alles klären. Man kann vielleicht vieles klären, aber man kann sicherlich

42:07 nicht alles klären und man kann vor allen Dingen auf dem präventiven Bereich ist vieles muss aus dem Menschen selbst kommen. Ja, das ist äh ist was jetzt ja ist ja jetzt absoluter Trend. Ähm wir haben es jetzt schon mit paar anderen auch immer besprochen. Das geht natürlich von der reinen ähm Krankheitsdiagnose, Therapiemedizin wirklich zur Prävention. Aber es ist noch nicht überall in den Kopf angekommen und vor allem ist das System auch nicht darauf ausgelegt. Unser Gesundheitswesen ist ja kein Gesundheitssystem, sondern me ein Krankheitssystem. Also ich behandle Krankheiten und fördere nicht unbedingt die Gesundheit, weil ich kann ja, wenn ich jetzt zu dir gehe oder wen anderen Ernährungsspezialisten oder wie auch immer und äh will mich intensiv beraten lassen

42:55 für einen präventiven Lebensstil. Äh, das kannst du zwar machen, aber dafür gibt's sozusagen kein Geld. Dafür ist es nicht vorgesehen, dass man das als Arzt abrechnen kann. Ist aber eigentlich das allerwichtigste und ähm das ist natürlich ein systemimmanentes Problem und das total umzustellen ist aberich auch eine Mahmutfgabe und auch unpopulär und das da das auf absehbarer Zeit nicht passieren wird, muss man sich einfach selber drum kümmern. Ja, ist ja so, wir haben ein Modell in der Medizin, wie wir Medizin betreiben, wie wir das auch gelernt haben, nämlich Patient kommt, hat Symptome, dann sage ich, okay, ich mache eine Diagnostik, dann habe ich meinen diagnostischen Kriterien und dann sortiere ich den Patient in einer Schublade ein. Das heißt Räumer, das heißt

43:45 Morbuskron, das heißt Koronare Herzerkrankung. Ich sortieren eine und dann habe ich Leidlinien. Ja, dann werde ich Leitlinien gerecht diese Erkrankung therapieren. Das suggeriert aber, dass jeder eine Schublade hat. Aber gerade in diesem Bereichen, den wir uns jetzt gerade befinden heute, wo wir drüber reden, diese niedergradige unterschwellige Entzündung, macht der genau das nicht. Da gibt es keine eindeutige Diagnosechublade, sondern die Patienten von haben von allem etwas. Ja, die haben vielleicht Schmerzen, die haben vielleicht auch ein Hochdruck, die haben auch ein Typ 2 Diabetes, die haben aber auch Teile von heatischen Accounten, weil die Gelenke tun ihn weh und die haben auch eine psych psychische Problematik. So ist es. Also, es ist von allem etwas und da kann

44:31 ich keine Schublade bedienen und das ist dann ganz oft, ich sehe ganz oft Patienten, die so zu mir kommen mit einer Odyssee von mehreren Jahren, die sagen, also ich war bei allen Fachärzten, ich war im Endokinologen, beim Räumatologen, ich war bei, ich war überall und alle haben aber keine Diagnose gefunden. Die haben nur gesagt, ja ist vielleicht was, aber man kann es nicht so richtig diagnostisch fest und am Ende des Tages wird dann gesagt, na ja, vielleicht probieren es mal mit dem Antidepressivum. Mm. Ja, das ist so das wie es und das ja sag ich, okay, meinen Sie sind depressiv. Nee, bin ich nicht. Ich habe was. Okay, gesagt, dann gucken wir mal, ob sie was haben. Ja, da muss man halt feiner suchen. Man muss auch anders denken dann. Ja, man muss sich dagegen wehren, dass man eine Schublade finden will, wie wir das gelernt haben und sagen, nee, ich wie heißt das den das, was ich habe? höre ich ganz oft, das heißt gar nichts. Sie haben

45:17 Entzündung und die Entzündung, die sie haben, die macht ihnen ihre Symptome und wir müssen gegen die Entzündung angehen und vor allen Dingen Sie selbst müssen gegen die Entzündung angehen. Ist ganz wesentlicher Punkt vom ist ein Paradigmenwechsel, den wir da haben, vom passiven zum aktiven Patienten. Patienten werden ja in der Medizin auch entmächtigt. Du gehst da rein und dann wird dir gesagt, was man mit dir macht und dann kriegst du noch Tabletten, die du zu nehmen hast. Das ist ja auch eine Entmächtigung. Aber hier kannst du sagen, nee, ich gebe dir keine Tablette. Man kann das ein oder andere geben, unterstützen, das ist selbstverständlich. Ja, ich muss ein Blutdruck einstellen. Wenn jemand so viel Entzündung hat, muss ich ihm vielleicht auch mal Kortison geben und so weiter. Jemand hohen Blutsug hat, muss ich den senken. Das ist schon klar. Aber ansonsten muss der Patient selbst dran arbeiten. Pass mal auf, du hast ein Päckchen,

46:04 das Päckchen heißt Entzündung und an dem musst du selbst arbeiten und dann werden vielleicht deine ganzen Symptome auch weniger und du musst auch weniger von diesen ganzen Medikamenten nehmen. Ist ein ganz wesentlicher Schritt. Ich glaube, das ist 100% der richtige Schritt, aber das ist auch was, was nicht unbedingt jeder hören möchte. Ja, weil man geht ja zum Arzt, dass der einem erstmal hilft und die Leute wollen ja am liebsten eine Tablette, kann auch ruhig ein bisschen stärker sein, verschrieben bekommen, damit die Probleme weg sind. So, jetzt sagst du, die Tablette gibt's gar nicht, du musst bei dir selber anfangen. Das ist ja Denk und Lernprozess und so ist man nicht erzogen worden. So ist es. Das ist neu. Es ist absolut ist Paradigmenwechsel. Ist ein Paradigmen richtig. Aber so das so das das spielt sowas spielt im Medizinstudium keine Rolle,

46:52 richtig? Das spielt auch in der gesellschaftlichen Medizin Sicht keine Rolle, aber ist absolut entscheidend. Ist entscheidend, das ist ein Paradigmunwechsel, aber so ich habe den Eindru zunehmend mehr Menschen schon dahinkommen, dass sie sagen, ich erkaufe mir ja sonst mein Gefühl, dass ich einigermaßen wieder funktioniere mit auch mit Nebenwirkung, auch mit langfristigen Nebenwirkung. Denn wenn ich einfach nur die Tablette nehme, aber eigentlich drunter liegen, habe ich ein Ungleichgewicht, dann übertünte ich das. Mm. Aber die Mechanismen laufen ja trotzdem weiter. Ja. Und das merken schon viele Leute, die merken, so richtig helfen tut's ihn nicht und dann sind sie auch bereit aktiv dagegen anzugehen. Ja, aber das ist natürlich die Grundlage, dass man ein Patient hat, der bereit ist aktiv zu sein und für sich selbst auch was zu tun und dafür sich

47:43 auch umzustellen. Das darf man auch nicht unter dem unter dem Gesichtspunkt des Verzichtes sehen. Es ist ja oft sogar, oh, ich darf ja gar nicht mehr. Das darf man so nicht sehen. Genau. Also, also ich muss ja Sport machen. Die hat gesagt, ich muss Sport machen. Ja. Oder ich darf das alles nicht mehr essen. Ja, ich sag dazu, es geht darum Gleichgewicht zu erzielen, ja, indem sich der eigene, wo man den eigenen Körper ähm auch gesund erhält und das kann nicht passiv sein. Ja. Und kann nicht konsumierend sein. Das kann man nicht konsumieren. Das muss man schon selbst machen. Gesundheit ist da ein aktives Gut. Ja, man muss selbst und muss auch eine gewisse Freude dann daran entwickeln, weil das tut man ja schon auch. Ähm, das ist ja immer nur, wenn man auf dem Sofa

48:29 sitzt und ungesunde Sachen isst und zunimmt und müde ist und dann kann man sich das gar nicht vorstellen. Mein Gott, ist das quälend jeden Tag Sport machen, aber wenn man die Fitness hat, dass man es kann, macht das ja auch Freude. Ja, ich meine, viele von den Krankheiten, die es heutzutage gibt, du hast schon angesprochen, ne, Diabetes, Coronarherz etc., gab's ja vor 100, 150 Jahren kaum. Gab's auch ein bisschen, aber kaum, aber ja, genau aus dem Grund. L gerade ein ganz interessantes Buch von dem Michael Easter, das heißt The Comfort Crisis. Äh, das zeige ich dir nachher mal, also die Komfortkrise und dem seine These ist eben auch die meisten Probleme, die meisten gesundheitlich vielleicht auch psychische Probleme, die heutzutage haben, liegen an einem zu großen Komfort. Mhm. Also natürlich viel zu wenig Bewegung, weil ich mache

49:20 alles mit dem Auto oder Straßenbahn oder Motorrad. Ich bewege mich natürlich extrem wenig verglichen zu vor 100 Jahren und ich esse allen möglichen Blödsinn, den es vor 100 Jahren gar nicht gab. Ähm, der Mensch ist jetzt aber schon eine Weile hier und äh der ist natürlich äh 10 000 von Jahren so entstanden, äh dass er natürliche Lebensmittel zu sich nimmt und jeden Tag sich massiv bewegt. Dafür ist er ja gebaut worden. Der ist nicht dafür gebaut worden, am Wochenende 15 Stunden am Sofa Netflix zu gucken. So ist das. Ähm, aber erstaunlicherweise denkt man da zu wenig drüber nach, weil es so selbstverständlich klingt und weil man es vielleicht auch im Freundesk sieht

50:08 und das machen die anderen ja auch und dass die Mehr Aktivität wird eher als Last gesehen, sollte aber eher als meine Arbeit für mich und für meine Gesundheit gesehen werden. Und die sollen nicht, die Leute sollen nicht zu dir kommen, idealerweise, wenn sie dann Entzündung haben oder was auch immer, sondern es wäre noch besser, wenn sie gar nicht zu dir kommen müssten, weil sie schon vorher angefangen haben. Ja, das ist natürlich bisschen das ist natürlich sehr optimistisch gedacht, aber ich sag mal ideal idealistisch. Ja, das ist wä ideal. Meistens ändert man sich, wenn der Blitz einschlägt. Das ist halt so. Ja, wenn entweder er schlägt stark ein, wenn es schwierig wieder zurückzudrehen. Ähm wenn er nur ein bisschen einschlägt.

50:54 Es muss ein gewisser Leidensdruck da sein. Oh, ich funktioniere nicht mehr so wie sonst. Ich bin irgendwie unfit. Ich habe Brainf, ich bin nicht mehr so leistungsfähig oder ich nehme dauernd zu. Solche Dinge da, das quält die Leute und dann fangen sie schon an zu überlegen. Dann gehen sie erstmal zu Ärzen, wollen Tabletten dagegen. Geht aber auch nicht so richtig und dann haben sie weiter Leidensdruck und dann immer kommen sie auf die Idee, okay, ich befrag mal jemanden, der sich damit vielleicht auskennt und dann sagen sie z. Kommen sie z.B. zu mir und ich sag ja, so geht's nicht. Sie müssen sich ändern, müssen sehen, dass sie ihre Ernährung auf Linie bringen, so dass sie zu ihnen passt. Sie müssen sehen, dass sie von Gericht runterkommen, müssen Sport machen. Sie müssen sehen, dass sie an ihrem an ihrem ähm Lebensrhythmus arbeiten, ja? Ähm, dass es zu ihnen passt. Und dann ist es schon so, dass viele sagen, ja, ich will die Symptome loswerden, ich will

51:40 so nicht mehr sein. Ähm und damit kann man dann arbeiten. Wenn jemand grundsätzlich sagt, ich will es bequem, also ja, bitte, dann hab's doch bequem, aber dann bist du für mich nicht der richtige Patient, dann kann ich dir leider auch nicht helfen. Muss ich auch nicht wundern, wie aber jetzt diagnostisch gibt's denn jetzt Parameter ähm die du jetzt laboriagnostisch äh oder andere Tests durchführst, um diesen stillen Entzündungen irgendwie auf die Spur zu kommen? Was was muss man da machen? Also erstmal natürliche Hausaufgaben heißt Ernährung gucken, Darm Mikrobiom gucken, Darm Leckagen gucken, diese ganzen Geschichten. Wie guck wie gucke ich da gibt's Kit kann man ja gibt Kit kann man Stuhlproben geben Patienten mit das gibt das kann ich damit auswerten. Ja, und die machen das, sie machen das teweise durch Anzug, teilweise molekular genetisch. Das ist ein

52:26 umfangreiche Testung. Können Speziallaboren, die machen das richtig gut, da kriegt man ein richtig guten Einblick. Dann wie gesagt, Ernährung sagte ich ja schon, da gibt's im Prinzip ein System von Test, was nicht optimal ist, aber man kann es nehmen nähersweise. Ähm, Hormonachsen muss man immer gucken, das ist klar. Und dann werden klar CRP Entzündungsmarker hochsensitiv, es gibt den normal es gibt den hochsensitiv reaktives Protein. Das Entzündung, aber das ist zu grob das normale das normale ist zu grob, das hochsensitive zeigt schon mal was. Dann hat man so ein Grenzwert von sollte kleiner ein sein. Die Patienten haben 1,6. Da sagt der normale Hausarzt 1,6 komm das ist nichts. Da muss man schon mal ein Ordnchen Wert haben. Aber der sucht ja auch nach Infektionen. Mhm. Der sucht nach richtigen Krankheiten. Der sucht ja nicht nach Low Grad Inflammation. Gibt's da eine Grenze für äh für ich sag alles, wo ich ein bisschen was sehe, über eins ist für mich

53:13 erstmal prinzipiell gefährlich, dass man eine Stelleentzündung haben könnte. Ich frage dann immer zur Vorsicht noch mal Patienter 2,5 hatten Sie eine Infektion Peritermin vorher zur Zeit sag, nee, ich bin die ganze Zeit ganz gesund. Okay, dann müssen wir mal dahin gucken, könnte in Richtung Local Inflammation gehen. Das ist schon mal zumindest was so Parameter wie Cyt6 z.B. auf Alpha. Solche Dinge sieht man selten bei Low Grade. Das ist dann schon higher grade, wenn man da wirklich was sieht. Aber man kann schon auch, es gibt immunologische Spezialtestungen, es gibt wenige Labore, die das können in Deutschland, die das wirklich machen. Da muss man speziell Blut abnehmen im Transportexpress hinschicken und so weiter. Da kann man schon auch ähm Immunfunktion testen, also ob da die Zellen Dauer aktiviert sind, wie sich aktivieren. Also ich kannst zu dir kommen und du machst dann mal so ein, sag mal, rundumschlag diagnostisch und sagt,

54:01 okay, wir checken jetzt alles. Wir stecken da, wir checken Blutarameter speziell Immunsystem, das ist wahrscheinlich eine große Batterie. Ja. Ähm, das äh wichtiger Punkt sind noch Mitochondrialfunktion. Ganz ganz wichtig. Mitochondrialfunktion ist wie kann ich die denn testen? Kann man testen, kann man messen. Also auch im Blut. Ja, kann man im Blut. Mache ich in meinem Labor jeden Tag. Also wir machen das jeden Tag. Das ist bei uns sozusagen. Was wird da was wird da genau gemessen? Ja, da kann man sozusagen, also Mythondfunktion Mytorond macht ja unter Sauerstoffverbrauch ATP, also Energie aus Nahrungsequivalenten, die wir irgendwo zu uns genommen haben. So funktioniert ja im Prinzip. Ja, dann äh werden sozusagen wird es über die Atmungskette Atmungskettenkomplexe werden wird am Ende ATP, also Energie produziert. In diesem Prozess der Atmuskette läuft im Mokrochondrium ab, kann man messen. Ähm da gibt's so ein Gerät, das heiß Seaahorsse, damit kann man das im Prinzip messen,

54:50 ob die ob die gut arbeiten. Da kann man genau da kann man da kann man die ATP Produktion da kann man die den mitalen Sauerau Sauerstoffverbrauch testen, da kann man testen, wie viel aus einer Blutprobe ja aus einer Blutprobe, da kann man auch messen und gibt's da Grenzwerte oder wie woher weißt du denn was ist gut, was ist schlecht? Das ist ganz schwierig. Also wir jetzt in meinem Labor, wir machen ja Treatment, wir machen vorher nachher, ich mache Ernährung vorher nachher, ich mache vielleicht auch mal, dass man also relativ sozusagen genau beim einzelnen Patienten, aber es gibt natürlich auch Normen, also Labore, die sowas diagnostisch machen, die müssen halt viele tausend Patienten untersuchen, müssen gucken, was ist normal beim gesunden, da geht man mal vielleicht auch mal hin, mal eine Sportmannschaft, ja, und schaut, was ist so der normale Range von der Mitochondrialfunktion, wie sollte der in der Altersgruppe bei dem Geschlecht eigentlich aussehen? Das ist ein Erfahrungswert natürlich und die existieren mittlerweile schon.

…