Day1(3rd)

簡単なまとめ

この動画では、人生をより良くするために必要な変化について、参加者がそれぞれの経験や視点を共有します。家系図分析を通じて、個人の症状や問題の根本原因を探り、より良い未来を築くためのステップを議論します。

  • 変化に必要なこと
  • 家系図分析の進め方
  • 事例共有

オープニング

参加者が自己紹介を行い、好きなことやこの講座で得たいことを共有します。千葉県在住の原たか子さんは、体を動かすことや映画鑑賞が好きで、家系図分析を通じて感情の整理をしたいと考えています。静岡県浜松市の桑原さ子さんは、子供の応援や趣味を楽しんでおり、起業を目指して学んでいます。栃木県宇都宮市の田代よし子さんは、基礎講座での感動を胸に、自己ケアや他者との関わりを深めたいと思っています。東京都の髙野ともこさんは、病気療養中に潜在意識からのメッセージを受け取り、自己改善と他者の力になりたいと考えています。

人の変化に必要なこと

人の変化に必要なことについて議論します。決断と行動が重要であり、感情を受け止め、心の訴えを聞くことが大切です。感動的な体験や共感できる仲間との出会いが変化を促し、緊急性や希望の力が行動を後押しします。ストイックな才能を持つ人もいますが、環境の力を借りて継続することが重要です。

事例共有

精神分析の事例として、58歳の正子さんのケースを紹介します。正子さんは母親との関係に苦しみましたが、精神分析を通じて夫婦関係や娘との関係が改善しました。また、40年間便秘に悩んでいた女性が、精神分析によって過去のいじめ体験に気づき、症状が改善した事例も紹介します。アダルトチルドレンの問題やストックホルム症候群についても触れ、セラピストとしての注意点を解説します。

精神分析の進め方

精神分析の進め方について、入門バージョンとして解説します。まず、3世代の家系図を作成し、幼少期の関係性を丸、三角、バツで評価します。次に、事連マ(ジレンマ)考察や裏表の関係を探り、フラクタル(共通点)を見つけます。メタファー(象徴的な言葉)の考察を通じて精神性を探求し、最後にストーリー化して本来の自分として生きていくことを目指します。ケーススタディとして、43歳の看護師、Hさんの事例を分析し、参加者と意見交換を行います。

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0:00 あかちゃん、さいちゃん、よしちゃんの順 で、 えっとどうしようか な、ま、住んでるとこ好きな ことうんと得たいこと、ここで得たい ことをシェアしてください。簡単で構い ませんので、ま、あの、なんて言うの?場 になれるためのアウトプットだと思って ください。はい。じゃ、お願いします。 そう、たかちゃん、さちゃんちゃんのね。 はい。あ、えっと、こんにちは。よろしくお願いします。えっと、千葉県在住の原たか子です。たかちゃんと呼んでください。

0:47 えっと、お願いします。 あ、好きなこと。 好きなことごめんなさい。すごいずっとっ飛んじゃった。好きなこと。 一応自己紹介にも軽く書いたんですけど うん。 実は本当は体を動かすことが好きで一応ジムに通ってはいるんですけど うん。ちょっと最近動きすぎて体 ていうかもう長年通ってたんで うん。 がガチガチになっちゃって3 年ぐらい前から張り治療で体めて緩めてって感じに してまして それでちょっと今体動調整中で思うように動かせない

1:37 うんうん あんまり動かしすぎるとまた歪んじゃうっていうで うんちょっともかしい日々を あそうってはいるけれどう 懲り凝りずに通ってるそういう感じですねはいはいは [音楽] う うん。好きな、好きなんですね。やっぱりちょっと体の血の巡りが元々悪くって うん。 動かすとすっきりしてやる気出てくるんで。 ああ、大 じっとしてるとこうなんか気持ちがどんどん沈んでってドロドロドロドロしてくるタイプなんで 危ない状態になってるわけ。 そ、そんな感じになっちゃうんで。 うん。 で、ま、そ、うん。そんぐらいですかね。

2:22 [音楽] あとはまあ映画見たり読書したりそんなことが好きです。えっと、そうですね。あの家計図分析っていうのにすごい 23年ぐらい前にうさんの映画見て ああ、映画ね。お持ってうん。 で、実際ちょっと受けてみたいなっていう風に考えてたとこでゆかさんの講座に去年のうん。 7月に申し込んで うん。で、実際受けて すごくなんかあ、これは素晴らしいなと思って うん。うん。 ホメオパシー療法っていうのを20 年ぐらいも受けて感情は出てきたんだけど 感情の処理がうまくいかないまま うんうんうん 言えないままここまで来たって

3:08 それがやっぱり 掛けず分析受けて あのなんとなくこう気持ちの整理とか捉え方とか うんうん完璧じゃないけどあいでやるん っていうのがイメージついて うん。うん。うん。 で、あ、もっともっとちょっと勉強してみたいなと思って うん。 その学びを深めることができればと思って講座参加させていただきました。 うん。で、もう1 回あの映画見たいなって最近すごい思ってて、 そしたら昨日たまたま うん。あの、うさんのYouTubeに うん。期間限定でまた公開しますよ。 すごいタイミングだね。

3:54 すごかった。で、昨日 そう見れたんですよ。あ、そうなんだ。 お金払ってね。もちろん。 うん。うん。で、改めて見たらうん。 あの、23 年前に見た時よりも家計図分析とかその流れとかが 講座受けたおかげで、 ま、ちょっと頭に入りやすくなって。 あ、そうだよね。 昨日ちょっと感動してました。 はい。 すごい。はい、 以上です。皆さんよろしくお願いします。 お願いします。ありがとうございます。私もあの映画のえっとスポンサーはこうこう 見つけた。見つけた名前。 そう、そう。言おうと思った。 あ、そう。ありがとう。うん。

4:39 出てましたよ。そう。え、5 万円だったかな?なんか忘れたけどスポンサーがあって、 え、これは申し込むだろうと思って 出資して、出資したら、あの、エンドロール名前載せてあげていう餌があったのと、 あとはなんか1 回その上映るんだよね。あ、上映もらえるんですよ。うん。で、 10 人ぐらい東京で集めてみんなで見るっていう会をしました。 へえ。うん。 結構なんか初めましての人もちょいちょい来てくれたりとかしてみんなで見るっていうことをやってなんか我々あれで良かったなと思った。面白かったです。はい。ありがとうございます。見つけていただいてました。

5:27 はい。じゃあさちゃんお願いします。 はい。よろしくお願いします。あの桑原さ子と言います。さちゃんって呼んでください。 えっと、住んでるところは静岡県浜松市になります。 で、あの、えっと、好きなこと、あの、おし活と言いますか、おしというか、子供を追っかけるのが好きで、ちょっと嫌がらんですけど、さ、あの、 3人中2 人サッカーやってるんで、サッカーをこう見に行ったりとか うん。で、1 番上は女の子なんで、一緒にこう会う機会があれば一緒に食事したりとかするのは、ま、それもおし活の 1つということでうん。 やっております。あと活といえばあのタイプロにはまりまして皆さんもご存じでしょうか?エプレスのファンクラブに入って最近その番組とか会うのが追っていくのがとても楽しくてっていうところで久々にこう

6:18 ワクワクするあの色々なホルモンが出る感覚を味わっているところです。 うん。大事。 はい。あとは本当に好きなことはあの最近は本当に少しになったんですけれども元々お酒が好きでして うん。 本当キッチンランカになったぐらいの勢いでメンタルがもう本当落ち込んだ時は本当お酒を作、飲みながらご飯作るっていう状況だったのを今は飲みたいなと思った時に本当に少しだけっていうことでおせることができるようになって すごい はい。で、あのビールが元々好きなんですけど最近は日本酒が好きです。あと本当に私もさっきたかちゃんが言われたように YouTube見たりとか好きです。 体動かすことも大好きなんですけど、すごく孤理性なので、

7:04 あの、 なんて言うのかな、時間とお金がないと逆に何もやらないみたいな状況になりがちなので、 軽くこう始められる何かをこう自分で見つけたいなっていうところが最近の課題と言いますか、そんな感じです。 うん。ああ、それなりにやるのがちょっと止めるのが難しいんだね。 ま、もうなんて言うのかな。 グガーってなっちゃうんで、あの、あの、フィットネスクラブみたいなとこ通った時も、 え、スポーツクラブですね。 うん。すごいストイックに すごい やります。もうどえらいいストイックに、えっと、やるんで、もう本当になんか 10あ、100 かみたいになっちゃうところをちょっと 2030 でも楽しめる自分になりたいなっていうところは へえ。

7:51 才能だね。 そんなことない。 うん。 あの、ルームランナーみたいなやつ本当に 30分とかへえ。 休まず走るっていうの昔です。10 年前なんですけど全然無理です。 はい。どんどんその速度を上げていくっていうのを自分に貸して で、その時嵐が好きだったんで、嵐の曲のこの曲が終わるまで絶対にやめないって言いながら走り。 もう私3 分でえいえわと思っちゃう。走るやつとか です。 そうなんだね。 なんでやり始めると今はそんな絶対走れないんですけどでもそこまで行きたいなっていう感覚はすごくあります。 へえ。すごいね。 素敵ね。あの、お仕事的にって言いますか 、ここにで学びをさせていただきたいと 思った理由としましては、私もあの、起業

8:36 して、あの、ゆかりさんみたいに本当に 困ってる人を助けるというお仕事をしたい なと思っていて、その中で、えっと、同じ ように、えっと、この家計図分析もそうな んですけど、体も、えっと、なんて言うの かな、生体と言いますか、私ヘッドスパ やってるんで、生体やそのヘッドスパで こうデトックスさせながら、あの、 メンタルも ケアしながら、そして、えっと、自分で言いながらちょっと頭が今真っ白になりました。 そういったところで皆さんをこうサポートしていくゆかりさんのやり方をすごくもうめっちゃやりたかったのこれかもしれないっていう風に学なってまして それであの教えていただいたことを本当にゆかりさんのま真似というか真学真ネというかあの模法しながらも自分の形をこう見つけていってあの発信していってっていうところの今最初のところで色々つまづきながらなところの状況であります。

9:40 5人限定って言いながら1 人からも連絡コナみたいなところがある状況なんですけど、ちょっと今くじけそうになりながらもちょっと うん。発信をあ、そっか。 なんとか続けてるっていう状況であります。 分かった。ありがとうございます。あの、思いがすごい強いと思うんだけど届けるってところが課題なんだよね。 なんか尖らせるのやどうしたらいいのかみたいなところをちょっともうちょっと進めていきましょうね。 あ、よろしくお願いします。うん。 [音楽] はい。なんかいっぱいいるはずなんだわ、悩んでる人は。あ、でも 1 つ言うとくとなんか私があの最近あ、そうだよねって思ったのがちょっとシェアさせていただきたいなと思うんだけど人が動く時ってやっぱその緊急性を言われた時だっていう話だと思うんですよね。

10:28 緊急性だからさの発信緊急性がある人が食いついてるかどうかっていうのはすごい大事なんだろうね。うん。緊急性 [音楽] そんなことない投稿に あ、今すぐ客って言い方があるんだけどっぽい言い方になっちゃうんだけど なんかあのまだまだ客みたいな客のワードでうん。うん。 まだまだ逆でやっぱ教育をしていくわけですよね。 えっと、ま、そのうちって思ってけど、そのうちって来ないんだよとか、 今が一番若いんだからねとか、今やらないと結局未来がどうなっちゃうよみたいなことを教育していって今すぐ客にしていくっていう必要があるんだけども、だけどえっとなんて言うのかな表現をちゃんと尖らせれば今すぐ必 本当は必要な人にあ、これ私のことだっけることができるはずなんだっていうわけで例えばこの前だとえっとなんか私の本

11:21 生のあ、上級生のビジネスのサポートと あとどテラの方でなんかサポート入ったり する時もあって、そのそれぞれのメンバー さんが紹介できるようにっていうことで、 で、あるドテラのメンバーさんがなんか あのなんてちゅうのかな?何だっっそう そうについてのセミナーをするって言って たんですよ。うん。で、公害って香りの外 の方はい。うん。で、今結構悩んだ人多い ん。だからそれなり人は来るらしいんだよ ね。それに対して。だけど、えっと内容 めっちゃ良かった。でも別にその先のそ、 小べそうなやつ進まないっていうのが乱発 したらしいんです。うん。よくある パターンなんですよ。勉強になった。 ありがとうございます。終了みたいなやつ 。そうでなんかで、これ今すぐ客なの

12:10 かって話をしてたわけよ。うん。そしたら 多分その匂いの問題ってさ、今すぐどうに か えっとしたい人はもう柔軟剤を変えたりと かしてるじゃないですか。自分で対応し てるじゃないですか。で、あのだからこ それ以上どうにかしようっていう感じに ならないんじゃないかなと思って。いかに その公外が自分、えっと、人体の体に悪い かみたいな知識を得てはい、ありがとうっ て終わってるっていう感じだったので、 これいかんねってなってで、セミナーの後 にそのアンケートを取ったらそういう感じ でなんか満足しておしまいになってたから 今すぐ客ってどういう人なんだろうねって 話をしていたところ結構ママさんたちが

12:56 集まってたんだよね。うん。 で、結構小学校、中学生の子供を持つマさんたちが多くて、 そしてその共通の悩みって何だろうなみたいなことになって、そしてやっぱ不校みたいなとかが今すぐ客になるんじゃないと。不工事を持ったお母さんたちどうにかしたいって人多いじゃん。今すぐ。うん。来年とか言ってらんじゃ、多分心の中では。 [音楽] だ、だからじゃあもうそのセミナーはしっ たんかもしれないけど、とりあえず メルマガでおい、あの、追ってその アーカイブ欲しい人っていう連絡をすると 共になんか不登校ママさんはもう本当に マジでこれを対策したらいいよみたいな 感じに変えて後いしたんです。そうしたら

13:44 3人個別が入ってきたって言ってて、多分 その問題意識のある人に届いたんだろうね 、やっとそこで。うん。ただ勉強になるわ じゃなくて、だいかにこの困っている人に 対してそうあなたのためだよって言って あげるかっていうか、スーパー大事だよ ねっていう 話なんだよね 。で、あとこの前なんか、あの、私とある ビジネス塾にこの先月ぐらいか今月か入っ たんですけど、なんかそこでビジネス コンサルとか見てるとすごい面白いんだ けどさ、なんかあの未の人に対して、えっ と、こんな打ち出しをしたいんですよねっ て言ってる要は患者じゃないわ。あの相談 役の生徒とか相談役っていうか相談してる 人がいてクライトがいてでそれに対して

14:30 講師がどうこ捉えてるかって言うとうん これででも18万出しますみたいな未って なんとなく不調っていうとこに対して 18万って出すんすか?その人の金あの 口座の代金だったんだけど18っていうの が3ヶ月18万っていうのを売る落として てなんとなく不調では私は出さないんじゃ ないかと思うんですよみたいな言い方 講師がやっぱ返してるんだよね。で、 みんなも多分その感覚って分かるでしょ。 どうにかこの頭痛いの直したいとかそう ないと動けないとかもう下痢がもうどうに もなんないとか便秘でもイライラして しょうがないとかその他ろもろなんかない とやっぱ動かないじゃないですか。うん。 だからそうちょっとさちゃんも絞っていい のかもしれないなと思って。うん。頭痛

15:19 すぎとかも結構あ、で、あのなんだっけ? 頭痛バファイ飲んでますねみたいな人も いるだろう しなんかもうもうどうしようもないような 人はどういうこう今マインドにいるの かっていうことをAIに聞くまず うんチャットGPTに聞きます よ私は母に入れました。 母があの父の悪口をすごいからこれに言ってみない?相談してみ寄り添ってくれるよとか言って この使い方初めて聞いた。めっちゃいいね。 そう、もうちょっとうん。もうかわいそうになってきちゃって介護疲れで。 まあまあまあまあそうやな。 私もちょっともう疲れてると全部聞けないんで。これすごいよとか言って

16:08 うん。いいといいと思う。 え、どんなGPごめんなさい。 どんな返事が来るの? うん。あの、言うこと聞かないに対しても本当に頑張ってますね。奥様ご主人のためにみたいな。もう寄り添いから始まり こういうのどうですか?こういうのどうですか?木毛さんにこういう風に質問したらどうですか?とか そうだ来るから相談してみます早速みたいな。 すごいと思う。すっごい すごいなと思って一瞬にして帰ってくるじゃないですか。 あ、そうそうそうそう そう。 あ、ちゃんがさ、その、あ、ごめんね。ちょっと若干伸びてますけど皆さん、あの、さちゃんがこういう、こう、今すぐ客だったらこういう人いいかなってパッと浮かぶ人ってあります?何に悩んでる人?

16:55 いや、実は私もその魅いか不調なんとなく不調の方に対する うん。 感じで発信というか、マジであの最初は9 万円ぐらいで次18 万にしようかなと思ってたんで、そのさっきの質問者さん私のことかなとか一緒思って笑いそうになったんですけどうん。 なので今すぐ客こ間もちょっと少しお話し したんですけど、あのヘッドスパにまず そこを入り口に来ていただくとすれば針と か生体がちょっと痛いとかいう方、痛みに 方に対して来ていただければなって いう絞り方っていうことでうん。 Facebookじゃない。あのな んだっけ?インスタの プロフィールはそういう風に書いてるくせに投稿は全然関係ないやつを投稿していてそれそれ意味わかんないよねって自分で笑う感じです。痛ミがに弱くて針だと何の不調っていうのは書いてる?痛みに弱いな何とかに悩んでる人痛みにお待ちください。

18:02 痛みえこういう調で痛みに弱い人って掛け合わせた方がいいんだろうね。 きっとね、か、 なんとなく調子が悪いって最初といて、あの、針は生定が苦手な人のメンタル不調や原因不明の不調改善って書いてあ、多分じゃもうちょっと具体化した方がいいかしました。 具体化ですね。 うん。なんとなく不調が多分すごい刺さりにくいんだと思う。だからなんとなく不調だったらいい嫌になっちゃう気がする。いや、やってけるしみたい。 [音楽] そうですね。 うん。だからその、えっと、なんとなく不調とはいかになんななのかっていう頭痛なのか成立なのかっていう言葉に例えばうん。 やるとかいうので、これ正解かわかんないんだけど はい。 わかんないんだけど、そういう風に変えてみるとかもありかなと思っていた。 確かにそうですね。あの うん。

18:58 名前的にはその痛みに弱い人専門自立神経を整えるセラピストだっていうタイトルんですけど、でも実神経が整ってないてじゃあ何とか言われてもそれに対する答えはここのプロフィールには 1個も書いてないのでうん。うん。 なんとなくか、 例えば自分がこう対応するのが得意なものをこう書いておくって感じですかね。 [音楽] ないんですけど何? [音楽] 最近疑問なんだけど、自立神経ってここの人はすごい分かってると思うんだけど、一般の人って分かるのかなっていう。なんか私のとことか割とあちこちって自立神経がとか言ってくる。その回ってから来るから知ってるって感じがするんだけど最初にサーに会って欲しいっていう人は事実神経って言われて、あ、そう。 自立神経の不傷ってなるのかなっていうのはどう 確かに うんもしかしたらもうそこの買つマツマに説明するところから必要なのかもしれない。

19:46 そうですね。うん。わからはい。 だから響かないのかなんかユーザーが使ってる言葉じゃないといけない。 そういうことですね。だよね。 頭の中でああ、これ私のことってならないといけない。 うん。 から例えばさっきさちゃんが18 [音楽] 番売ろうとしてたそれっていうのみたいな感じでえっと普段この人の頭の中で言ってることだ私もちょっとそうすぐ離れちゃうんですけどなんか旦那が止まんないとかもうそういうのって普段は思ってる人いっぱいいるじゃん。だ意識が云々んって書いた瞬間多分ちょっと苦労ぽくなりすぎるじゃないですか。うん。 でも手段としては潜在意識かもしんないけど、手段興味ないんだってお客さんって何ではまた興味ないねん。治ればいいから。

20:33 うん。 あと誰がとかも興味ないねん。正直私で私でとかいう興味ないねん。ほとんど 自分がこんな人がこうなるっていうキャ最初そっちしか見ないからそこで自立神経ってわかんないってスルーになるとか病なんとなくスルになりがちかもしれない。今の話で言うと うん。うん。ふんふんふん。 したら自立神経部長とは何ですかとかていうのを AI に例えばまずパッと聞いた時にパーって整理してくれるからそん中で自分がピックアップしたいやつだけをあの書くとかなんか専門性をやるってすごいうん勇気いるじゃん。絞るのって嫌じゃん。 はい。うん。

21:19 で、私も最初は不人やって不人も面倒ってなったって話したっけ? あ、面倒になっちゃったんでしたっけ? 面倒になったんよ。 あ、不妊ってさ、その目の前に来るの大体女性なんですよね。うん。で、一生懸命その子がやってもこう旦那が全く非秘教力だと私は 100 エネルギー注いでもらっても結果50 になると思ってるのよ。で、私が100 でぶつかる。その子が100 やったところで50 になるんだよ、結果が。だって旦那何もやんないんだっていう。 で、そこが面倒ってなったんです。私的にはなんかやってられるかってなったの。 うん。 ほんでパートナーと来た子も何もいる。それは結構前向きになって授かった人もいます。うん。だけどすっごい珍しいんでそこまでなる人ってなんかそれが嫌になってで結局その当時はパートナーシップ改善ができなかったからなんかなんかなんかこの辺がメねとかいうのあるんだけど指導ができなかったからんピって思った。

22:18 やんピってなって自分が100 エネルギー渡したら100 でその子がだけで結果が出るやつがいいなと思ったんですよ。 うん。そしたら不人じゃなかったんだよ、自分にとっては。うん。だ、だったらパートナー力とかじゃないやつだ。じゃあ便秘費秘とか肩こいしにしようって決めたのはこれもリスサーチしたからな。 そのGoogleで一般そうなんとなく 不調じゃないけどそれこそよく40代女性 が悩んでる不調を教えてくださいっていう ことでその当時Aやなかったけど40代 女性よくある不調とかで調べたら便秘肩こ 冷え症がすごく多かったんでその 後えっと便秘でググったら何万件って出る じゃん何万件とかで肩こえ症もやったら もうすっごい負けたんと思ったから肩こ冷

23:04 の40代の骨に荒らのためのっていう キャッチフレーズにしてそのため女ため って読ますっていうのある朝も めちゃくちゃ考えまくってたらふっと降り てきたんです。寝る前にため込み女って 書いてため込み以上ってなんかゴロ良くな いって思っておこ最高と思ってため以上 って呼ぼうと思ってだ。そしたらあの ビジネスの時の先生にむっちゃいいじゃ んってなってですよねってなってゴロいい ですよねって。で、じゃあ試め込み診断と か作ろうよとかで、口座名は脱つためにし たらいいんじゃないのみたいなことになっ て、で、そっから結構使いまくってた言葉 だったんですけど、ま、そういうなんて 言うの?まさにため込みなんですよみたい なお客さんが来たりとかして、その後、あ 、分かりやすさみたいな。うん。なんか

23:50 自分の作った言葉めっちゃこうやって 語れるの面白いとか思って聞いたんだけど 最初。ま、そんな風にあの印象に残るとか もすごく 大事なんですよね。で、そのビジネスの 先生、元々編集者してたあの地さんって いうこいばちゃんになったんですけど、 なんか私には優しかった。なんかけど 食べ込みのためをその犯罪のためにしてた んですよ、最初。これは硬い。やめてつっ て言われて確かにって言われてみればそう だなと思ってひがないためでゴミだけゴミ と女だけ方あの感じにしようとかそういう もう見た目もすごい大事だよねとか言って やってたんですけどま何が痛いかって言う とこう絞った方がちょっといいかもしれ ないですね。

24:38 そうですね。痛めに弱いになりさ何なに悩みの方にって言ってそっちの投稿を例えば 10個ぐらい重ねてみるみたいな。 うん。ふんふんふん。 はい。 そういう人にいい食事とか うん。うん。うん。 とかをシリーズ化してちょっと打ってみるとかありかもしれない。ちょ、またそれは別で話そう。 はい。 はい。ありがとう。じゃあよしちゃん話します。 [音楽] はい。えっと、私、あ、田し子と申します 。よしちゃんと呼んでください。えっと、 栃木県宇都宮市に住んでおります。えっと 、私の好きなこと、ま、食べるのはとても 好きです。あと最近はあの同期の方の えっとゆかりさんと

25:23 の動画見てもう感動してない。 他の人のあのそうもう見てはないってもうたかちゃんのも見てはないってもう何回も見てすごいと思って感動して うん。まずいいね。 でそうですね。この講座ではうん。 あの、基礎講座でも とっても、あの、自分もクリアになった ところもあるんですけども、ま、他の人の 変化も見られてとっても感動したので、 もう少し、えっと、自分自身のケアや他の 人との関わりをもっと深く学ん でうん。自分がどうしたいかもっと

26:09 うん。してければなって思い事実を 決めました。ありがとうございます。 すごく楽しみにしてます。 緊張もしてるんですけれども、よろしくお願いします。 お願いします。ありがとうございます。じゃあともこさん、あの、自己紹介を回していて、えっと、住んでる場所と、えっと、好きなことと、え、この講座でやりたいことを叶えたいことお願いしていいですか? はい。えっと、はい。 今18期の基礎講座をちょうど終えた ところの、え、高野とこと申します。 えっと、ともちゃんだと多分桑原さんと 重なっちゃうんで、もうともたんでいいか

26:56 なと 。ま、あの、ともたんとかともピみたいな 感じで読んでもらえれば幸いです。え、 住んでるところが東京の西の方の、え、明 の市っていうところなんですが知り、来た 知り合いからなんやそこ東京のチベット やんとディスられるぐらい本当に山と川と 畑と田トんぼに囲まれたところに住んで ます。はい。あの、本当1回来るとこ埼玉 がやしかって思われると思うんですけれど も、ただあの今ちょっと癌を患られて療用 してるんで、療用中の身にはこの環境が 非常にあの心安らでてうん。効果はある からまあいいんじゃないかなとは不便です けど思ってます。はい。

27:43 で、好きなことはあのお酒飲むことと食べることだったんですが、まあ病気が病気なんで、そういうのも今ちょっと我慢の 我慢な状態にはなってます。ま、若い頃あの生しりサワガブの飲みしてやったビタミン C も補給できてうちら最強などとあホなことやってたがあの見事に今回ってきたなとはい。 完成はしておりますが、もうアルコールと塩部当分死号分がっつり取ってたんで うん。 ま、そこをちょっと修正しないと長期ま、自分の体のためにならないという、ま、その潜在式からのもうメッセージ悲鳴だなと うん。 捉えて、ま、そこをあの改善したくて、ま、基礎講座から上級まではい。

28:31 あの、通してとにかく自分がまずできる ようになって、で、他の人にもそれを ちょっとシェアして、あの、こういうく、 もう3回ぐらい入院してるんで、そういっ た入隊員繰り返したり、なんか体の不調と 一緒にメンタル起こって揺れちゃった りっていう人たちの力になれるような状態 にしたいなとは思ってます。で、まだまだ ちょっと上級の講座でやるにはちょっと 基礎講座のな内容も全部クリアはできて ないような感覚はあるんですけど、ま、 ただもうあのここで時間が療用して時間が ある時にもうがっつり本当に真剣に自分と

29:17 向き合わないとまたなんか逃げて同じ 繰り返してそれこそ命に関わる状態になる なという予感がしたので、もうそれを避け てで同じように やっぱり体の自分の体痛めちゃってもう心 も痛めてっていう人の力になれる状態に まだ具体的な形ができてないんですが、 それを探してまずはちょっと形にし始める ところまで行け持っていきたいなとは今思 よろしくお願いします。すごい明確。うん 。そんなメンバーズでまだいるけど、あの 、今日来れてない人もいるので、また 仲良くしていただけたらなと思います。

30:03 はい。じゃあ今日はちょっとあの最初 っちゅうのもあって会話もしながらね、 進めていくか。相っていうかっていうか、 ずっとそうなんだけど、え、皆さんと交流 しつつ意見交換しながら進めていけると いいのかなとかって思っているんですけど 、ま、早速ですが、ま、資料ってあの基礎 ほどドーンとはなくてなんか会話したり 考えたりっていう時間がある分文字が ざーってあるって感じではないんで、ま、 その辺はね、 特徴やることが違うからと思ってもらえ たらと思います。はい。で、まずちょっと ぶっかめたい話題なんだけど、こ れってすごい大事な問いだと思うんですよ ね。まず人の変化に必要なことって何 だろうねっていうこと。うん。なんだけど

30:50 さ、ここあのたくさんの会があるんじゃ ないかなと思ってるんだけど。さ、さって 皆さんどうだろう?自分が変化する時とか 周りの人で変化した時に何があったからな のかなって言語化ぜ非していただきたいん ですよ。で、それがま、今回ここで言うと 提供するって決めてる人もいるし、提供 するかどうかも考え中の人もいると思うん だけど、いずれにしても人生ずっと大事 じゃん。自分がもっと変化したい時もそう だし、ま、なんか手伝いたいなって。別に 仕事じゃなくてもね、セラピストとしじゃ なくっても、あの、どういう言葉をかけ たらいいのかなって。子供に対してもそう かもしんないし。うん。自分の人生 たくさんこう成長変化っていうとこ見守る

31:38 側としても自分自身が変わる側としても あると思うんだけどさあ、何だろうね。人 の変化に必要なこと何でしょうっていう ことで、ちょっとブレイクアウトを組むの で、あーだこうだ言ってきてもらいたいな と思うんですけど、2人ずつに分けますね 。 えい 。で 、じゃあ、えっと、このテーマ でアダコーダ10分やってきてください。 で、あと終わったらチームごとにシェアし てもらえたらと思います。じゃ、参加 ボタン押して飛んで、飛んで参加して ください 。はい。

32:25 大丈夫かな

42:37 はい、お帰り。10分充実でした。 あっに終わっちゃいました。 あっだよね。喋ってるとね、結構両方と盛り上良かったなと思う。 ええ、終わっちゃった。あという間に。 うん。 ともちゃんじゃあともピだっけ?どっちだっけ? あの何でも何でも大丈夫です。トンピにしようかな。トンピはじゃあえっとどんな話になった 2 人で。これ結構大事ですからね。ものすごい大事。あの方 [音楽] 出てないな。こさの話は2 人で出てないっていうのがあったらしっかり見てみてください。あのあ、それもあるかもって聞いてみてください。

43:23 うんと、その変化に必要なのって1 番大切なのはその決断と行動が大事で うん。 ま、そのきっかけはピンチだったりはするんでしょうけど うん。 ま、環境やりマりの関わる人とか変えるのと、 あの、やっぱり内観も内観必要だよね。 大事なのってその決断と行動がうん。 1 番大事なんだろうねっていうような内容で うん。 多分合ってると思うんですけど、あの、細くあればはい。 いや、もう本当によちゃんから なんかよっちゃんがそのとトとトピーの話でく感動したとか言ってたけど、そぜひ 自己紹介でちょっと盛り上がっちゃって え、なんかそんな思いをしてこれのこの講座決めたんだとか

44:12 ね。自分のご病気に うん。うん。 うん。 で、なんかいや、すごい最後の方でどんどん脱ぎ始めたっていうお話を聞、 脱ぎ始めてるよ、今。うん。 いや、素晴らしいと思って すごいよね。 いや、周りの18 機の小座性はもっとなんかみんな脱いです状態ですけど、まだ私全部は抜けてない。 はい。 トップぐらい出てたよね。 そうなんです。 今ちょっとやっとトップレスから頑張ってノーパになろうって始めたところなんで。 ノパ素晴らしい。受ける。 素晴らしい。このね、言葉を与えるのはとピはすごい上手なんですよね。性がね、光るとね。

44:58 だよね。本当 面白いわ。っていう行動。決断と行動ね。本当そうだよね。 まさにそうだと思います。 素晴らしい。はい。 じゃあ、さちゃんた高かじんちもどんな感じですか?で、両方に呼ばれると困るだろうか。じゃあ、さちゃんから行こうか。 はい。確かあの、今トピーの話を聞いて、その決断と行動の前のお話をしてたなっていう感じがしています。 うん。うん。うん。うん。はい。 あの、最初が感情をこう受け止めることとか心の訴えを聞くことって言ってくださって確かにそうだよねって内観すること大事だねっていう話で内観っていう話とその内観するために必要なのはやっぱり言葉とか 心を動かす感動的な感動があるといいよねって話で感動ってところから私のおし活の話をたかちゃんがしてくださってさごめん最後タイプの話で盛り上がって終わっちゃったっていうごめんすいませんでも私は心

45:54 ほかほかしちゃって。でもそこで出てきた言葉とか 最高だね。 それがちょっと残ってるんで実はそれもこう記録に残しちゃってそこで出てきたね言葉とかこの言葉が私の心を動かしてだからファンクラブ入ったみたいな うん。やっぱりあるんで。うん。うん。 はい。うん。答えになっているのかな? たかちゃんなんか補足ありますか? よろしくお願いします。 いや、全然なきゃないでいいし。 うん。 そんな感じって感じ。 最近私にはないけど、あの、 そういうおし活の対象うん。 うん。があるとうん。 こう心がほカほカして うん。 そういうそういう相手がいるのも変化に

46:42 うん。うん。 なるんじゃないかなっていう。 うん。なるよね。そう。 羨ましいな。私もおしかの相手欲しいなって。 [笑い] そしたらこういろんな方に買われるかなとかね。 うん。 ま、ちょっとそれは力気になっちゃうからあれかもしれないけど。 うん。 それが補足です。 ありがとうございます。 補足です。はい。ありがとうございます。日はいはいはいはいはい。 そうそう。 そのなんか目の前に多分変化した人が現れたりして自分もやれるかもっていう気持ちになるっていうことも大事かなっていうのを うん。

47:28 ハードルが低いとかあの人にやれるんだったら自分もみたいな。 めっちゃ大事だよね。それもね、私もそう思いますわ。ま、この 2 つのチームのガっちゃんこし良さそうだね。ガチほ めっちゃいいぜ。 それだけでもすごいいいコンテンツできそうぐらいな感じだけどさ、まずピンチがあるわけでしょ。 うん。 うん。このまじゃやだってピンチがあってやだ死んじゃうかもとかなんだろう。離婚しちゃうかもとか。うん。なんだろう。子供子供できなかったらどうしようと私だったらそうだったし。で で調べるよね。必死こいて必死こいてどうしようってなるよね。 そしたら、ま、なんかそれはそこに

48:13 行きつくまでに何年とかいうのは人 それぞれだけど、寄り道も含めて何年だ けど、え、お腹ほぐしたらできるよとか いう人が私の場合はいて、で、出てきた人 いるよとかなんかそんなわけないじゃんっ て。私が社に構えた私がいて当時はうん。 そんな簡単な話じゃないしとか思ってんだ けどでも散々ジプシーしてあのなんか 寄り添ってはくれるけどなんかピンとこ なかった私にとってはうん通い続けたら いいんですよねどうせとかでも反応が出 ないからどうしたらいいのかなとか全く こうすっきりしなかった私としてあ自分が 変わるっていう必要があるんだってめんど くさかったんですよね。それまではきっと

48:58 ね、そういうのって、あ、じゃ、自分が 変わんなきゃいけないんじゃんっていう スイッチが入るっていう。で、なんで スイッチが入るかっていうと希望の力だと 思うんですよね。だ、なんかだから、えっ と、焦りとか、あとピンチの後に希望が ないとやろって思わなくないですか? まずうん。こういうセットだなと私は思っ て感情のフレみたいドーンってなって、え 、でもみたいな。さっき仲間とかね、そう いう出会いとか言ってくれまさにそうじゃ ない?え、こうやったら治ったよ。そんな んでみたい。最初は阪神半義だけど、そう いうのがあって、で、じゃあ自分の場合何 が必要なんだろうなっていうのが見えたき てとしても、ここでもやる人やんない人 っているんだ

49:44 。うん。めんどくさい忙しいお金がないと か理解が得られない怪しいって思われそう とか今持ってるものを失う恐怖が強かった やらないし信じて裏切られたらどうしよう とかもありますよね。うん。そうでやら ない人もいるけどあ、でもそれでもやって みようってお決めた人変わろうと思って 決めた人決断って話あってね決めて行動で 決めたんだけど行動しないだったらやっぱ なくてそこで決めたんだから行動しようか 。しかも行動も継続しですよね 。一定期間継続やっぱ体のこと3ヶ月やと ちょっとやっぱ反応薄いじゃない?気差し

50:29 で終わっちゃうから。だ3ヶ月継続する ことでも3ヶ月継続するのって1人で めっちゃ難しいんすよ。なんかさっきさ ちゃんがこうなんだジム行ってとか話あっ たけどああいうのが勝手にできる ストイックのタイプってめっちゃ少ないと 思います。それだけで才能って思う。私 なんかはもう3日坊主代表みたいな感じな んで本当にもう特に走るとかなんか嫌い すぎるものなんかは全然できないからあの それで要はやらやるのが当たり前だよって 人といるこれ環境 ねやりやるよねみたいな当たり前感になっ てる人と絡むっていうのがあって初めて気 がついたら3ヶ月いたわみたいな感じに なっていくのよ。

51:20 で、私、あの、このメンバーの中には言ってる人いるけど、子供の教育のための親の塾みたいに入って 3 ヶ月経ったんすよ。毎度やめてやろうかと思ってたの。毎週毎週毎週毎週思ったんですよ。 夜中1 時とかに終わる日にはもうポーってなっててなんです。 もう夜中1時前に説教とか始まる時もって なっ て早く抜けたいみたいなねも憂鬱でしか ないみたいな時間もあったんだけど3ヶ月 経つとやっぱり景色は変わるんだよね。 自分の見事に当たり前にやってる人たちと いるじゃんみんなでも嫌だと思うよ。 すっごい同期 は同期はもう見真面目な人多いんだけど うーんごい憂鬱ですよねって言ってる。 本当マジで木曜日とか金曜日なんだけど

52:09 ですよねってボロって言った人がいて すごいほっとしたよね。それ聞いて私だけ じゃなかったんだと思ってうん。でもそれ も録音されてるからあんま言えないみたい なそういう 空気だったんですよ。うん。そうだけ自分 の中のその勉強してきたぞっていう自信は なるんだよね。になるんですよ。見えてき た景色もちょっと変わってきたみたいな。 やっぱり3ヶ月立たないとどうしようも ないねって思った。うん。ま、先生の癖が 強いっちゅうのはやっぱもうしょうがない ことだからね。その辺のあのいや、それは そこは組み取れないっていうか、この事案 からこれを紐出しとけっていうそれって

52:55 あなたが言いたいことはとなんかがある からそこを紐解きゃ難しくないみたいな そういうのを求められてる感じは未だに するのでうん。うーんてはず疑持てながら 私はいるけどそれでもあ、なんかこういう ことを言いたい人なんだなとかっていうの やっぱ3ヶ月ぐと見えてくんじゃん。 うん。 うん。だから同じ言葉を聞いてもはい。はい。あのうん。なんか解釈は変わるっていうかいう感じにはなって何事もそうね。血液だったら 4 ヶ月かかるっていうしは3 ヶ月ね。だこを走り切るのにはあ そこなんかはすごくそ何て逆手に取ってるというか

53:40 5人とかいるんですよ。 同じま、5人ずつぐらいのメンバーがあの 同士のグループがあんですよね。で、 グループで 毎週出る課題をここまで6個かな。違う。 えっと、リテラシーって言ってこう文学 みたいな課題が6 個合格してサイエンスも6 個提出済みじゃないと特別授業受けられ ませんの。 へえ。うちなんかそれやったらもうさ、で ついてこないと思うんだけど。うん。で、 それだからそういうと自分が出さないって なると6人とかみんな特別事業受けれな いってなるからもうさ、しょっぱなの月 からそれだけがストレスじゃん。こっち からすると私なんか足引っ張る代表みたい

54:28 になりそうだからもうだって心こにあらず で聞いてる時と結構あるしいやそれはない んじゃないかなとか思い普通に聞いてたり するから全然でうん。からもうなんかこれ 絶対ダメだなと思って人のそれだけはし ちゃいかんと思ったからそのもうその6つ をクリアアっていうところだけはさ、何が あってもやろうとは思うわけじゃん。それ か自分がやめるかしかないかなと思ってて 。ま、とりあえずクリアをするために 頑張ったわけですよ。そう。そうやって 環境の力を使わしてるよね。めちゃくちゃ 使わしてるんだよね。で、こっからも グループ作業がすごい多いの。誰か1人が 当たるんだよ。でもその毎週そのなんて 言うのやり取りをしてみんなで力合わせて 課題をの解釈を深めるってことやってれば

55:14 また回答できそうな内容でも1人だと要 回答しないわっていうハードな感じなん ですよ。だ、こうやって、えっと、みんな の力、足り力を使うっていう練習とかをさ せて、で、みんなが残るようにっていう 仕組みを使ってで、変化させ るっていうことにあえっと心を砕いてる人 なんだなってのはよく理解できたけど重 いっすみたいな正味。もうさ、普通に何 時間使うのよ、この学びのためにっていう 肝心な3ヶ月で聞いてねえよって思ってる と思いますけどて、ま、めっちゃ思って ますみたいな感じ。1日1時間育児の時間 がない人は、あの、ちょっとこ、こっちは 難しいと思うけどとしか聞いてなかったん

56:00 ですよ。1時間どこじゃねえじゃねえか みたいな感じ。あの、課題の量とか聞い てると見てやってると。いや、でも本当に うまく人とのあの繋がりを作って頑張らせ るっていうところはうまくやってんなと 思って勉強しかないだから話これは全く 不調改正も一緒だなと思ってなんか誰かが 頑張っているとかでそれで足を引っ張る ことはないけどうちに関してはうんだけだ けど誰かが頑張ってるから私もってえ思っ てもらえるっていうのがやっぱ人と人の力 なんだよね。で、1対1セッションしてる よりやっぱりグループでやった方がいいっ ていうはここにある と思いませんか

56:45 ?私早そうやめてそうだも一体。あの、 なんかそう感じじゃなかったらうん。はい 。ま、そんなんですごい良かったんじゃ ない?今の皆さんの話がそれぞれにあ、 これ正解不正解っていうかあるよねって 感じだよね。全部全部正解だよね。みんな 言ってくれたことね。はい。ですね。なん で、ま、ちょっとね、自分になかった視点 とかは書き加えといたらいいかなと思い ます。で、この今の視点でか家族を眺めの よ。家族から何か話が来た時にこうしたい なと思うんだけどなかなかうまくいかない んだよなみたいな話とかあるじゃん、日常 で。その時にあれ環境あるのかなとか十分 な同期ってあるのかなって。こうしたい

57:33 だって。今避けたい何かデメリットがあっ てで叶えたい希望はあるのかなってどっち かが弱いとそりゃモチベーション分かない じゃないね。うん。ていう風に客観で眺め てみたらいいと思うし自分の人生こう変え たいって思うとなんかうまくいかないとか そもそもなんかこういや行動してるんだっ けとかあしてないわとかいうことに気づく かもしれない。うん。し、十分な同機は あったんだっけ?っていう時にもさ、あれ みたいな、あの、おしせのみたいなあん じゃん。よくこうした方がいいと思って やってるけど自分の夢じゃないみたいな。 ないですか?そういうの。うん 。うん。企業連中なんか結構よく聞くのが

58:18 あの月勝100万とかいうなんかまず 目指すハードルみたいなよく語ってらえる わけですよ。で、下 100万とか言って、こう企業塾の先生とかもよいしょよいしょっやってで、や、めっちゃクリア頑張ってしてみたけど自分の夢じゃなかったですね。この世界人って結構いるよ。別にみたいな。うん。で、なんかこう人にも与えられた目標だったみたいなことに気づいてやってみるか分かんだけど、それも価値があるんじゃないかと思うけどやったこと自体をね。で、いや、自分の生き方はこっちじゃなかったなって気づいたみたいな。 人の夢をこう語ってただけみたいな。うん 。で、それだったら継続しないよね。し、 人の夢だったら継続しない方がいいか。

59:05 うん。とも思うし 。ま、そんなんで眺めてみるのに使って ください。 じゃあ、えっと、ま、次のスライドはこの 講座参加してくださった理由はっていう ことなので、ま、さっきのね、自己紹介 あったので、今は一旦前に進めようかなと 思います 。で、次があの、もうちょっとしたら休憩 取りますけども 、ま、ちょっとこっちからあの事例共有と いうかページがあるんですけれども 、ま、いつも見てるこの図はいいかなって 思うんだけど、もういいよねっていいかな て。潜在意識は思われてんだよねっていう

59:51 の。と、このの図は3%からなってるけど 、もう1%もないって言ってる人もいるよ 。現在意識っているよね。だからほとんど 自分のことなんか分かりゃしないよね。 っていうことだよね。周りの人のが分かっ てるってやつですよね 。で、あの、自分を認識したければ行動を 見ればいいんだったよね。行動を見るん ですよね。はい。だから私なんかは、えっ と、あれ、今日日曜日じゃない。明日です かね。明日、あの、なんかすごい言い訳 がましい話をしてんなとこの前気づいたん だけど、夫に、あ、こ、今度月曜日なんだ けどつって、なんかあの、うみさんから メッセージが来てさって言って、この日と この日であの、なんだ、政治系の話ですい

1:00:38 ませんって前置きで、このセミナーに来て くださいみたいなメッセージが来たんです よ。メッセンジャーが来たから。で、あの 、この政治系のパーティーって正直1人で 呼ばれるとすっごいきついんすよ 。みんな言ったら知り合いなんですよ。 みんな言ったら知り合いなんだ。知り合い 同士呼ばれ、あの何、あの人の政治団体 あるじゃん。前は市民が作る政治の会で 今回無所消毒連合って感じになんのかな? わかんないけど、そのスタッフが来てん ですよ。スタッフが呼ばれて私ピンで呼ば れてるからさ、行っても知り合いほとんど いないですよ 。で、連動先生とかいるけど、別にそんな に仲がいるとかじゃないし、あ、そう、 久しぶりですみたいな、マスコですって 覚えてんのかなみたいな感じから始まる からさ、大体緊張するしうん。めんど

1:01:25 くさいんだけど、ま、行こうと思うんだよ ねみたいな話をこの前夫にしてて、すごい 周りくどいなと思ってなんかな、なん だろうな。あの、結局行動じゃないですか ?うん。さ、めんどくさいけど行きたいん だねってその後言われてそうだねって思っ た の。そんな前置きいらなかったよねって 自分で思ったわけですよ。ただ言いたい だけなんだよね。多分そこもグダグダと うん。で、ま、なんか行くだけでも3時間 かかるしさ、往復6時間だしさ、田舎に いるからしんどとかって思うんだけどね。 結局う歌うそれを言ってたところで行くん だから私はあ、すごい行きたいんだなって 見たらシンプルですよね。うん。で、逆に こうなんか本当は行きたいんだけどさって

1:02:12 いうなんか行かない時って行きたくないん だよね。別に普通にっていう。ただそれ だけの話でなんかそこに人間は色々と 言い訳がましいことを言うよねって自分で 思って私何だったんだろうな。あれだとか 連休なんだけどっていうこと言いたかっ たりとかうん。あとはなんかあのなんて 言うのかなすっごい普段忙しぶってるくせ にっていうのをなんかこう回避しようとし てたのかなとか思ってたんだ。なんか最近 忙しくてさ、ガタガタしててでそれは行く んだみたいな。言われないんだよ。全く 言われないんだけど。うん。ま、そんな ことやっまでも帰国したら1回会いに 行こうと思ってるからちょっと顔立てに 行くわとか言って言ってる感じだったん ですけど。はい。ま、それが明日だって

1:02:57 いう、明日でちなみにセミナーでなんとか さん、あの、すきさん、大西すきさんって ご存じああ、うん、いるじゃん。と、高橋 さんいや、その人知らないんだな、私。話 聞いたことないんだけど 。なんだっけ ?所属連合の会ですって言って 。高橋秀明さんって言うんですか?食都 農業について話すらしいです。 ま、そうなんかあってさ、初四角なんだって ああ、

1:03:45 まで繰り出してくるという、ま、そんな感じだ行動を見ましょうなよね。うん。だからなんか子供大事なの、もう本当に大好きなのって言って全然合ってない関係の人とかさ、なんかどう、 どう したみたいなんかあるじゃん。そういう話とかってないですか?うん。 なんかちグハグだなみたいになったら どっちを信じんのって言ったらもう本当に 言ってることなんていくらでもね、どうに でもなるのが人間でしょっていうやってる ことを見ましょうね。っていうことなん ですよね。ながらなんかあの口では結構 きついこと言うんだけどでもすごい手伝っ てくれるよねみたいな人って言ったら すごい ヘルプなんて言うのかそこに愛を感じたら いいんだけど女子は王にしてこう優しさ 言葉の優しさとか結構求めがちじゃない ですかうちの夫婦感とかもそうでなんか グダグダ結構言われるんですよ ねとか思うんだけどでも実際行動見れば

1:04:34 頼んだやるとか頼頼やってくれるとかって いうとかを見ていくと、あ、なんか サポートしてくれるつもりなんだな。てか 、それを表してるんだなとかって、そっち が見れるかどうかで、で、なんかでそれを 話したことがあって本人と口先だけで行動 伴ないっていうのは本人は嫌なんですよね 。だ、そういう価値観があって自分やる前 と思ってるからそうなってるんだっていう ことも分かったりするけどでもそれでも 口先が欲しい時もあるよねみたい ななんとかならねえのその態度みたいな このそのなんみたいな時もあるよねってま でも何者値段だねみたいな感じぐるぐる 自分の中でして終わるんだけどみたいな 終わるんだけどねっていう感じですね。 はい。行動で見ましょう。結果と行動です 。もうこれ必ず見ておけば世の中がすごく

1:05:21 シンプルになるわけですよね。あとは企業 かなんか見る時もそうだよね。企業は私は もお金の使い方だと思ってる。どういう ところにお金使ってるところなのかって いうところで。そう結果じゃん。言ってる ことなんか企業理念なんかむっちゃ綺麗 じゃないですか。同じ話だなと思って。 コード未をどこに切ってるかが企業をいい 企業を見分けるポイントなのかなとかって いうのは思ってますけどね。はい 。ま、これもいいかなと思います。ま、 セラピストこそ注意なんで一応言いとこう かなと思いますけど、あのなんかなん、 なんて言うんでしょうね。あの飛性の法則 っていうところから行くと直したいってで も治るよねみたいなっていう風にこう捉え られがちだけど実はそうではないとそんな

1:06:06 直したいって言って治るんだったらみんな 治っとるわって話じゃないですか。で本当 に真層心理ではあ、治りたくなかったんだ なって気づいた人から治っていくんだよっ ていうことね。なんから要はさっきのさ、 あの高ちゃんチームかな?自分たちが自分 の見るっていうとこが必要だよねって言っ てくれたのはそこだと思うんですけど内観 するっていうところでいかにこう自分が これを招いてたかってことに気がついた人 から治ってくんですよ。変わってくんです よね。うん。変わってくんですよ 。で、今私夫婦関係のあの個人書してる人 がいるんだけど、旦那さん が相手してくんないっていうわけですよね

1:06:52 。で、あの、ちょうど別していて、で、え 、なんで自分だけがあのなんだろう、彼の こと考えていて、向こうが電話買ってこ ないんだとかいうことにすごい腹立って るって感じなんですよ。うん。だけどその なんて言うのかな。 それに腹立ってる時点で気にしてんじゃん、すっごい。え、 だから向こう彼女からすと向こうからアクションしてこいよって感じなんだけど、全部電話するのは自分だし、電話したところ何たいな、そう、四春機な男しみたいな反応されるらしいんですよ。何なのみたいな、ちょっとされて出るみたいな感じらしいのよ。そっから始まってまたっなってみたいな繰り返すみたいなんだよね。 で、そこになんか自分が、え、もう3つ

1:07:39 しかないよって言ってんだけど、あの、 執着してる、執着してる自分っていうのに なんかを認める。ああ、なんかもう本当に あの、向こうからうん、愛している、 向こうが自分を愛してるってことを示して 欲しいんだな。だけど示してくれないこと が現実としてあるから、ま、悩んでるわけ なんですよね。だいかに自分が相手に執着 してるかっていうことを認めるのか、平行 性のままでこのまま行くのか、それかもう 執着を消すのか、もう2、ま、3つしか ないんだよって言ってって。うん。で、で も自分で認めんのってすっごい嫌じゃん。 多分やじゃん。なくなってきた相手のせい にしたいわけじゃん。なんで私がこんなに 行動しなきゃいけないわけみたいな感じに

1:08:24 なってくんじゃん。別になんかしたく なきゃしなくていいんじゃないって私は 言ってるんだけど。うん。でもそしたら この接受受けてないです。じゃあどうにか したいんだよねみたいな本ですよねみたい な話をもう10日でずっと言ってるんです よ でずっと言ってんですよ。ほんでも本当 認めないなとか思いながらま、あの見てる ん私は見てるん自分がなんかもう本当に 簡単に自分がその人のこと好きだっていう こと認めたくないんですよね。どうにか 向こうが変わってくれればいいのにて言っ てるっていう状態だ。すごい不言なわけ ですよ。自分だけが執着して るっていうことがうん。そこに気づい 認める。あ、もう向こうは本当にどうでも いいのかもしんないと自分。でも自分とっ

1:09:10 ての感情が、あ、それじゃあうまくあの、 それじゃあすっきりしないから行動した方 がいいんだなっていうこうなん、なんて 言うの?諦めなんて言うの?えっと、降参 しましたってやつですかね 。が出て初めて治っていくし、行動して いくし、その行動が届くんだけど、なんか イラっとしながら動いてても向こうは多分 イラっと返されるだけなんですよ。 本当にこれはあって、あなたが動いたらいいのにみたいなが思いながら電話とかしてるともう向こうにそれが伝わるでしょ。 うん。 奥さんのイ立ちみたい伝わるでしょ。なんか思った反応は来ないわけですよ。 ま、そんなのがあるよねっていうことだ からなんか直したい直したいっていうのは 直したくない人は五問といるのでそこを

1:09:56 ちゃんとセラピスト側があの見ないと 振り回されますよってこともあるし セラピストとしなるならば口先だけ でやる気がない人を集客しちゃうとすごい しんどいしそこは提供側はちょっと気を つけて欲しいなと思うんだけどね 、うまくいかないって悩んでる人結構い ますね、そこでね 。はい。なんで、ま、直すっていうのは、 あの、本人が直すって決めた時に初めて 起こるので直してあげるって発想は基本は ないんですよね。ないんです。ただそこの サポート役っていうことがセラピストです ね。 がぐちゃぐちゃになる としんどくなると思うので、ま、気をつけ

1:10:44 ていきましょうということです。はい。 じゃあ一旦休憩撮ろうかな 。13分なのかな、今。じゃあ、ちょっと 短いけど5分休憩取って、その後の休憩 ちょっと長めに取ろうかと思います。10 、ま、19分でいいかな。19分まで休憩 取りましょう。はい、お疲れ様でした。

1:16:21 はい。19いいかな 。はい。で、あと次ね、あの、ちょっと シェアしてからまたブレイクアウトしよう かなと思ってますけども、あの、これ精神 分析事例っていうことでなんかいくつかご 紹介しようかと思うんだけど、58歳正子 さんの場合でいくとね、あ、なんかすごい 生きづらさみたいなのちょっと抱えてた みたいな、そういう人があんま向いてるん ですよ。クライアントとしてはね。すごい 行きづらいみたいな。そうやって眼鏡が あるからだよね。自分の眼鏡ネがね。で、 生きづらさの、ま、理由はお母さんだった んだけど、あの、お母さんってもう遠に 亡くなられてるんですね。だけどすごい 厳しい方でこうああすべき、こうすべきっ

1:17:07 ていう寝べき星人だったらしいんです、 お母さんが。で、亡くなったら賞味楽に なると思ってたんだって、本人は。って いう自覚があるぐらい良くなかったんです よ、親子関係が。で、いよいよなくなった なってなったけど、なんか変わらないん だっていうことで聞いてくれたの。なんか これ物理的存在じゃないんだねって。そこ 話結構聞くのよ。は、亡くなりさえすれば 私は楽になるだろうと思っていました みたいな。で、もうなんかすっごい頑張っ て介護してきたみたいな人とかもこの人な けどいるんだけど全然変わりませんねんて 。で、なんかパートとかしてやっと家帰っ てきてもやっとだってグッターって ソファーに横になってたらふってお母さん の印象が出てきてそこではって飛び置きん

1:17:54 だって。 見られてるって。で、そういうのが毎日 続くから、あ、もうこれだめだってなって 、もう自分のその物理的じゃなくて精神的 な影響を取らないと私は楽になれないんだ なってのは薄感してましたみたいな人だっ たんだけど、結局精神無させてもらって、 お母さんとの関係を自分の中でクリアして いった時に何が起きたかっていうことで いくと面白いなと思うんだけど、ご夫婦 関係が良くなったってのは1つ。うん。 離婚いつしよっかな?あと何年かで旦那 丁年だけどって言うといいとこの奥さんな んですけどね、この人あのなんか何でも 自分で決めさせられた夫が何にもしてくれ ないから自分で決めなくちゃいけなかっ たってことく児も全部なんかになってき

1:18:41 たって思ってあのいた しすごく不満が多かったんだけどで夫とは もう半径5m入んないでくださいみたいな ピリピリピリって過ごしてたわけですよ。 同じ家の中でだけど、ま、自分が夫は自分 に無関心っていうのが、あ、信頼してくれ てるから任されてんだわみたいな解釈に なってきて、で、自分が緩んだら旦那さん があの初めて結婚何十年で初めてすまん なって言ったっていう。それまで毒たん だって旦那さんにずっとあなたはこうで こうでこうでこうでって言ってたら何も そういうのはすまんなは出てこなかった けど毒を履かなくなったらすまんなって 言われてまありがとうのやり取りができる ようになったりあとはお嬢さんとの関係が する変わっていってお嬢さん外国人とね

1:19:29 国際結婚しようとしてるっていうところが あったんですけどもま結局あの聞いたこと ない国の人みたいな感じだったんですよ。 アフリカの彫国みたいな感じで、もうもう あの先祖に顔けできないって言って激怒し てたの最初。ありえないって言ってたの。 ま、でもその感覚多分古い日本人には結構 あるのかもわかんないね。うん。だけど 結局その精神分析したらなんか あのなんて言うのかな国境がなくなったん ですよ。頭の中にボーダレスになってほん ですごい心から認められたんだ。そうです 。そしたらお嬢さんもいわゆるこう市学の なんか有名高校行ってみたいなこうなんか 割とこうなんて言うんですかね。箱入り

1:20:15 育ちだったらしいから自分の友達もこう 大手照者マと結婚するとか公務員と結婚 するとかそう割とこう安定で華やかみたい な結婚相手とかを誇るみたいなフードだっ たらしいんです。お嬢さんのコミュニティ が。でも彼女はそのどこほどのわかんない アフリカの男性と結婚するみたいなことを お友達になんかよく言い出せなかった らしいんですよ。なんか恥ずかしいと思っ てた自分がいたらしくってなんかこの人 たちに言ってもなみたいなあったらしいん けどそのタイミングでお母さんがもう私の 眼鏡ネがおかしかったってなってなんか 支配的な子育だって彼女に謝ったんですよ ね。お母さんいかに支配してきたかって いうのに気づいたと。で、それなぜなら私 が支配されて育ったからで本当申し訳 なかったってことお嬢さんに言ったら

1:21:00 お母さんの変化もうすごい分かってたよっ て言ってでそのだから国際結婚についても 認めるとか認めないとかじゃなくて本当に なあのうまくやってねっていうことを認め に行ってそしたら子供たちにも実は言え なかったからお母さんがすごい最初にそこ を応援する立場になってくれて めちゃくちゃ彼女も心強くて喜んでくれて でめちゃくちゃ仲いや、こう、今はやって いるという感じなんです。うん。でも本当 に心から謝ったらしいですよ。で、そんな 困難をしてたら結果自分の体調がめちゃ 良くなりましたっていう。うん。なんか すっごい関節的な感じしない?今の話って 。うん。すんごい遠いとかお母さんがねっ てやってる感じがするんだけど、現実世界 がすごい娘と変わったり、旦那と変わっ

1:21:47 たり、そして病気学客だとか単価園とか コレステロとかは全部なくなったっていう 。 なんかこういうのが結構やっぱりサポート 側の面白さ、あ、そこ行くんだみたいな、 そこ現実変わるんだみたいなのが パラパラパラって出てくのがおもろいです ね。おもろいんですよ。で、次の人なんか よく紹介してからなんか記憶残ってる人も いるかなと思うけど、ま、あの、この人 強烈にいっぱい色々あの飲んでた便秘の人 であの救急車にも運ばれてるようなもう 便秘事例といえばこの彼女みたいな感じに 私的にはなってるんだけどでもこの人も1 ヶ月で薬パーンってやめたんですよね。 40年便利だったんだけど。で、接触障害

1:22:32 だったんだけど。ま、で、もう接触障害 やってる時ね、結構メンタルだけどね、 もう。うん。便秘云々の前そこでもあ、 メンタルだなって感じなんだけど、ま、 精神無責やったらいいんじゃないかな みたいなことを彼女には言ってでやったら 結局このお姉ちゃんにとかお母さんとかに いじめ抜かれて育ってるんだけど家の中で 立場ないみたいな感じであのそういう時に 人間がよく思うのはもう虐待されてる子供 とかってそういうのよくあるけどなんか 自分が悪いから怒ってるんだろうっていう 感じ自分が悪い落としどにすんだよね周り が起こってる時って相手がおかしいには なんないね。4人家族って3人とも おかしかったからさ、この家育ったところ がで、3人おかしい中で自分が普通なのに 下げまれてるっていう風にはなんか人間の

1:23:19 精神って捉えないのね。なんかしんない けどうん。3人が普通で私が変だから怒ら れてんだわってなってて。いやいやだいぶ 3人おかしいでってこっちは言っただけな んですよ。精神分析で。うん。だいぶ あなたのお姉ちゃんただいぶ言ってますぜ みたいな感じのことだ。なぜならばがここ に家計図出てくるから家計図を使いながら それを指摘しただけなんですよね。え、 なんでお姉ちゃんがそんなに素晴らしい人 だったらお母さんの7年の介護1回も 手伝わないのかなって聞いたりしただけな 。うん。なんでお姉ちゃんがそんなに 素晴らしいそないといけないのかなって ことをもうあっちからこっちから質問して たらいや確かにおかしいですねって言い 出してうん。で、お姉ちゃんに、あの、 人生初めて逆らったというか、はかったと いうか、依頼を断ったというか、あの、

1:24:04 この日子供見てよって言われたのちょっと 難しいわ、その日はって言っただけなんだ けど、じゃ、爆切れされてそこで気づく みたいな、より実感する。あ、うちの姉 おかしいんだわって思え直ったっていう。 自分が悪いわけじゃなかったんじゃない のって思えてから自己需要ですよね。治っ ていくみたいな。うん。っていう感じです 。ま、その辺の何をやってもとか薬じゃ ないとか食べ物じゃないみたいな時は やっぱり最後の一手というかね、精神なん じゃないっていう感じですよね 。はい。で、アダルトチルドレンみたいな ところで、あの、そこをやっていくわけな んですけど、ま、元々はも皆さんこれご 存知かな?あの、元々はアル中の親を持つ

1:24:51 子供に見られるよねって考えられてたん ですよ。毒になる親も読ませてもらったん だけど、ま、まさにっていう感じ の家庭が出てきます。えっと、母がある中 もあるし、父がある中もあるんですよ。 もう、ま、で、崩壊してるっていう感じね 。でも今は、ま、全人類に適用されること になりましたっていう感じね。さっきの これもそうじゃん。あの、毒親に育てられ ても子供をかうんだよねっていうので、今 の里見さんの例もそうだけど、私が悪いん ですよね。なっちゃんのよね。 うん。とかあの人あとなんだか暴力自体を 愛があるから叩くんだって思ってる人も いる。そうしないとやっていけないって いう心境になるんですね。これって。うん

1:25:37 。それもきつい話だけど。ストックホルム 商分っていうのがありまして、あの、ご 存知かもしれませんけども、あの、誘拐 違反に誘拐された子供がようやく解放され て親元に戻ってきて、さかし怖かったろう と保護した側は思うじゃないですか。うん 。よく無事でいてくれたって言っても感動 の再開みたいなのがあって、で、ちょっと 落ち着いて本当にひどい目にあったわね。 そうのこうのみたいな話をするといやあの おじさんもあのおじさんでかわいそうなん だよとか言い出すっていうのが ストックホール商候軍と言われていて要は あの虐待家庭みたいなも一緒なんですけど 犯罪者を庇う心理になっちゃうんですよね

1:26:23 。うん。っていうのがよく知られてるん ですね。で、これも犯罪とかに限らずです よ。家の中で結構起こっちゃうんですよ。 が自分の心理の中 でうん。その方が行きやすいんだろうね 。愛されてるって思えた方がまだ楽なん だろうね。 きっとだから虐待を繰り返すんだよね。 そこに愛だと思っているから自分が子供を 持った時にぶん殴ったりするわけですよね 。同じことが繰り返されるっていうま、 そんなことがあります。はい。で、えっと 、この本はあの読んだ人読んでない人いる んじゃないかなと思うんですけど、ちなみ

1:27:09 にお餅ちお持ちみて手に持ったことはさい ちゃん持ってるなんですね。もう私はこれ はもう入民のために使えるんじゃないかと 最初思ったぐらいですね。 眠ってなって。みんな言うてるけど眠ってなって。 何回も寝るよね。 寝る。寝ます。うん。 開けちゃ閉じ。開けちゃってちょっとずつずらしていってしおりを通り。 [笑い] どんなきいねんて思って。うの本はもうほとんどもう手放したんですけど、ま、これ一応置いてますね。これ絶対法則は色々乗ってるから。うん。 二重の時にほぼ手放しちゃあげちゃったん だけど一応持ってます。で、こん中に入っ

1:27:55 てるその要は心理のこれは扱うんですよ。 真層心理の精神物で扱うのっ てなんであのこれでわかんないなっていう のを是非あこういう状況にこの言葉を 当てるんだなっていうのをこれから学んで いくといいのかなって思っといてください 。 結構うんと例えばAさんの政治分析をし ましょうっていう時に同じ事象に対して 例えばそれはトラウマって説明できますよ ね。って人もいればこいや別にあのこっち 自行行為って説明できますよねとも言え たりすることってあるわけでそれをいくつ か言葉を当てる練習してた方がいいって 感じです 。うん。だ、そう、片面でしか見ないって

1:28:42 なると広がらないけど、その両方で見れ ますよねってやると、あ、確かにそうし たらこうまた次に解釈が広がってたりとか するので、こなんかわざとこの言葉を使い こなせるようになっていくっていうのが、 ま、この口座で言えばあの習得が早くなる と思います。ただあも普段から使う方が なんない方がいいんじゃないかと思います けどね。日常生活でそれはさみたいなのを やり出すとちょっと変な人になっちゃうと 思うので、あの、そういえば場合を選んで いただけたらいいとは思うんですけど、 それ話せる人だったらやったらいいと思い ますけど、満べなく使えるようになってい くっていうのはいいかなと思います。だ、 例えばぎっとすんのが上的謹慎感とか

1:29:29 気持ち悪いじゃないですか。普段会話で 言われたらいきなりだから、あの、その この選んで場だけは選んでもらえたらいい と思うけど、こんなんもよくあって、あの なんだろう結婚相手があ、5歳年上の人と 結婚した女の子がいるとするじゃないです か。でも自分の兄が5歳年上にいるとかで 、ちっちゃい時に兄が大好きでみたいな。 で、兄の感じをこうコピーした人をあの 選んでるみたいなのがこう書けず見るとさ 、性質書いてっていうので出てあの大体 見えてくるんじゃ。なんかここ似てない みたいな。あ、そうしたら実はちっちゃい 時に象徴的禁止そうかあんのかもねとかっ て見たりとかそう簡単なとこで言うとそう いうのがあるし、今親子もあるよね。私 なんかファコンだから。あ、そういう感情

1:30:16 あるでしょって全然分かりますって感じし ます。パパみたいな人結婚するみたいな。 そういうやつのちょ、ちょ、若干思い番て 言ったらいいのかな。あ、全然あったかな と思うし。あの、男人の子供もそうですよ 。ま、そんなんも、あの、説明されたりし ますね。なんで、そのあること、ある事象 を復讐と見るのか、どう見るのかとか、 これをちょっと広げて考える癖をつけると いいかなと思いますよと 。はい。で、まあな、何だっけってのは これですよね。あの、その方に詳しく書い てあるんだけれども、ま、ケーススタディ を通じて、あの、なんか認識していく方が

1:31:02 1番把握しやすいというか、身になるかな と思うんですよ。だからそれはケース スタディオこの口座を通じてね、やって いくので、ま、是非、あ、こういう時に 使うんねみたいなの ゲットしていってください。はい。ま、 あとはこれは私のあの参考動画もあるので 、ま、別にあのいいかなと思うんだけど なんかあのそもそも家計図分析する時に 病名出してって言うんですよね。うちあの その本人とか分かる限りの家族の病名書い てねって言うけどそん時こう出してくれる じゃないですか。なん肝臓ポリプとかあの 前速とか出してくれる時に自分がこれを 読めるようになっとくってのが大事ね。 うん。何の精神性があんだっみたいをパッ

1:31:51 と見て、あ、これ女性性来てめっちゃ多い やなやなとか、ま、心臓ばっかり来てる なってことはここの人たちの価値観って こうなのかなとかっていうのを見れるよう になっておくっていうのが大事ですよ みたいな。ま、ただそれだけの話なんで。 で、あとは、ま、正直現場でやってくと この症状名初めてなんですけどみたいな いっぱい出てくるんですよ。何それ? みたいな。うん。でも、ま、別にそれを 会話すればオッケーって感じですかね。 GoogleLのググってググったググっ てなくてもそのそう会話の中で出てき ちゃうことってあるじゃん。相手があ、 そうやこれもあって知らないみたいなのは もう素直に聞いちゃうって感じです。うん 。え、それ病目ってなんか何万ってあるん ね?7万だっけかすごい数あるんですよ。

1:32:39 だからものすごく全部キャッチアップする と無理じゃない?って思っててでその必要 がないっていう感じなんだよね。あの、お 医者さんじゃないからさ、そう、精神性が 分かりいいのでセッションできるので、 あの、それって何がどうなる病気ですかっ て簡単に聞くいいんですよ、相手に。うん 。うん。何がどうなる病気なかニとか言っ たらそ、すぐ、あ、そういうことねって 分かるけど、なんかあの、多発軟骨園です とか言われた日に、あ、何それってなる じゃないですか。で、でも感じって便利だ から多発性、あ、多発するんだ。たくさん 出るんだね。軟骨が炎症なんだねっていう ことじゃん。あ、じゃ、相談の通り、軟骨 が痛むっていう意味合いでいいですか? それもあちこち起きるんですかねって話を 聞くと、あ、そうなんですすって向こうが

1:33:25 なって、ちなみにどの辺が起きやすいのっ て聞くと、ま、肘とかこの手首の関節とか ですかねみたいな話になって、で、あの、 だどういう薬が出るのって言ったらこう いう薬出てたらじゃ、ちょっと薬、薬の話 、私大体グぐるんですよ。薬の名前で。 そうするとこういう時に処方されるって。 だからやっぱ炎症を抑えるものだったりと かね、その薬の副作ってこういうのがある んだなみたいなことを2人共有をしていっ てね。じゃなんで関節が痛いんだろうね。 精神を見てたりわけね 。うん。であとはえっと関節が痛いって 言ったら甘切りでも関節痛いの対応がある わけですよ。うん。例えば指が痛いであの ヘバーデンとかあるじゃないですか。そし

1:34:10 たらこうここをほぐしましょうとかいうの あったりするわけですよ。うん。脇とか、 えっと、肩甲骨とか肘とかっていうのが あったりするんで、意外にそういうので 緩和してったりする人もいるから、あ、ま 、そういう生体で片付かないかなっていう 視点と、あとは精神療法と軟骨が痛いって 聞くと、要はそのすりかなという想像も つくんですよね。釣り減ってきて本来あの ぶつかんなくていいところ同士がぶつかっ て痛みに発展してるのかなって思うと次に 何ってあとあ栄養足りてんのかなみたいな 発想も出てきてで栄養だったら基本的に タンパクとミネラルがいるわけでで食事を 確認するタンパ全然取れてない糖質過剰

1:34:57 でしたでミネラルなんかも全然意識できて ませんだとそこでもうわーってやること 広がるじゃん。あとはあの炎症がなぜ出る かって精神性を一緒に考えていくんです。 何やってるとこですかね?この関節って。 じゃこことここを繋いでますとかスムーズ にとかなんかそう相手と言葉をかわして いくヘルプはするよ結構だけど本人が 言えるようにするっていう感じででそれ じゃ人間関係にあの転用したらどう感じ ますかねみたいな。こことここの人をつ ぐっていうことですかねっていうことは あなたにとってこことここの人って誰と誰 なんみたいなえ家族かなとかいっぱい出し てもらうそのちなみに関節の何病の子は親

1:35:43 との関係がスーパー悪かったんで父親に 怒鳴られてあのスパルタ指導されてた ピアニストみたいな感じだったんですよね 。うん。ほんで父との関係を買えに行っ たらそっから炎症数値がブわって下がって いった。 だから喋ってる間にその父親との関係かまでは私はわかんないんだよね、正直。うん。誰かとの関係で苦してるんだろうなっていうのはなんとなく思うけど炎してるしだけどあなたにとって苦しい人間関係誰ってやっぱ出してもらわないとその次は行けないから結構共同作業だと思ってるんですよ、これ辺は。うん。 なんか炎症自体はそう言ってると思うけど 誰と思うとかって聞いてでこれかなって 言ってで実際家けず見たこりゃひどいねて

1:36:30 なってこの人とこうしようかみたいな話を してたら治っちゃったってあの佐賀県の かなちゃんっていう子がいるんだけどこの 前神戸のオフ会に来てくれた人 でマックス8種類16畳1日飲んでたって いう人です。うん。で、1 番軽いのでステロイド。 へえ。 やばくない?全部重いのそれ以上。半年で 7 はやめて最後ストレードが残ったんだけどステロイド弾薬に 1 年かかった。うん。で、これ私弾薬できないんで、あの、そういう資格ないから。見式のあの 1個先輩かな?1 個上の金の人薬剤師が、それこそさっきの言ってた海さんの上映会に何か来たんですよ、彼女が。

1:37:19 ほんで私的にはあのなんでってなったん? なんで来るのあなたがと思ったんだけどで 、ま、そっからうん。多分なんか喋ってみ たいなと思ってくれたのかこっちの動きを 参考にしたいと思ったのかっていう感じ だったんだけどあ、私ちょうどいいやと 思って薬剤師知り合いでしかもうみ式の頭 のある人と関わりたかったんだよなとかっ て思ってでこういう人がいて弾薬相談でき ますって聞いたらあいいですよとかって 言ってくれたんで月ベッド1時間いくらと かっていうあの料金費表出していただいて で彼女そのかなちゃんにええ、まずその きつい薬の代わりに漢方にシフトしていく っていうことをやってたら半年でもう7種

1:38:07 やめれたっていうのがあってでステロイド もま、一応相談しながらあのなんだ何mと かいうのを半分だけ飲むとか徐々に徐々に 減らしてもうなんか最後はすっごい スライスとしてたらしいんですけどそう いうので減らしていって無事完了してから もう半年以上か 立ってるっていう感じなんですよ。うん。 なんかその最初は本当にあの精神分析に 助けてもらって るっていうとこですね 。なんだこれ炎症下がんじゃんみたいな。 面白かった。ま、そんなんで病名は必ずし もいりません。ただなんか一般的なやつは 知っといた方がいいかなと思うので、皆

1:38:53 さんが誰かと喋るっていう時になったら ヒアリングシートかなんかまずかまして おいて何にお悩みでかっていうの書いとい てもらったらいいよね。で、そしたら 調べる時間あんじゃん 。うん。直前までに調べられるじゃない ですか。で、あとま、それを積み重ねて 言ったらよく出てくる症状名は多分すごく あの見慣れたなって感じになってくる。で 、それでも出てくるやつはその場グりです 。もう見えないからオンラインなんか特に ピッてググってますよ。よくあ、こういう 感じって言って聞くの。それであ、そう です。そうですとか、あとなんかあの工状 線とかってえっとここホルモンが過剰とか すごい少ないとかって両方あったりする じゃないですか。工上線以上とかって工上

1:39:38 線だけ書かれてもわかんないからどっちで すかって聞いてあと症状はどう出るの みたいな両面より症状が大事なんですよ。 爪切りとうん。ごめん。なんかカンつって たけどな。何の症状が出てますかの方が 病気の名前より大事です。病名が必要なの お医者さんです。薬出したいから。病名が つかないと出しちゃいけないからです。だ けど私たちはそれは必要ない。薬出さない から。痛い。どこが痛いの?どのように なってるのでオッケーなので。ま、その辺 はなんか知らないからダメみたいなのが よく皆さん思いがちなんですけど知らなく てもできるんだなっていうことを知って 欲しいなと思う。でも一方でシールド力も もグるだけだからして欲しいなと思います 。あ、なんだこういうのにこんな変な病面 つくんだなってうん。思いますね。はい。

1:40:27 っていう感じ。じゃあここまででちょっと 交流タイムまた取ってもらおうかなと思う ので。さっきのメンバーになっているかな ?ブレイクアウト 。またあと今の10分を過ごしてきて ください。 感想でいいですよ。感想。

1:51:34 はい。じゃあなんかシェアしたことを話してもらおうかな。 じゃあ、よしちゃんとかはどんな話をしていたの? えっと、のまた自己紹介で終わっちゃったんですけど、えっと、ともさんの、えっと、入眼の経緯から うん。 とかと、その前に子宮選敵したお話とか うん。 で、あの、私ちょっとその胸をかってね、手をこう固定してんのかと思ったら骨折されたと。 うん。ね。 で、やっぱりちょっと動けるようになったからちょっと故調し込んであの働いたらまた動くなっていう意味で思ったってお話を聞かされて

1:52:19 なるほどってうん。そういうね、あれなんだねって本当に安心にしなきゃいけないじゃないですか。接っていうのを はい。 身を持っていろんなことをねされてここに至ってるんですねってお話を 本当だね。うん。 そうなんか痛い目に合わんないと私は気づかないみたいなこと言ったおっしゃってたんで うん。 いやあ、すごい深いお話をちょっと色々聞いて うん。うん。うん。感動してました。でも本当に うん。 ね、そんな感じです。 もう人生方向点区間してくださいって言われてる

1:53:04 ね感じだよね。 うん。うん。 いや、でもよしちゃんさんもね、パートナーシップとか色々ご苦労されてるので。いや、もうそのパートナーシップ向き合うだけでも私はすごいと思います。うん。 ありがとうございます。本当ですね。 素晴らしい。 いや、あの、絶対お子さんと パートナーシップのあの問題ってもう本当 にいろんな女性がずっと抱えてもう戦っ てるテーマだと思うので、私はちょっと今 1人身で全然そういう縁がないので、あの

1:53:53 、体感的に理解するっていうの難しいん ですけど、もう見てて すごく大変なのに皆さん頑張っててすごい なっていつも思ってます。 うん。 うん。パワーいるよね。本当ね。うん。いると思う。 うん。ま、トピーも今使ってね、自分と向き合い中だね。立ち、あの、そう、状況は違うけど うん。だなと思でもうん。 最大の敵自分ですね。と思います。 そうです。そうです。まさに。うん。ありがとう。そんなシェアをしてたんだね。 [音楽] ちゃん、さいちゃんのとこ私入っちゃった のでなんとなく気してたんだけどなんと なく全部じゃないけどはい。な、なんか

1:54:39 さいちゃんあのこ喋りなかったっていうの はあんじゃないかな。あ、大丈夫です。 ただちょっともし言おうとするとするならばストックホルム商候軍なんですけど、 私あの犯罪者をかぼうっていうかでもその人が犯罪者だとしても理由があるんじゃないかと思っていいところを見てそういう風に言うて私もそういうとこあるなってめちゃめちゃ思ってうんうんうんうん [音楽] うんとはいう でも人間心理としてあるよねきっとね なんて言うのか生伝前説じゃないですけど根っから悪い人っていないんじゃない きっとそう思いたいじゃないけど。 うん。うん。うん。うん。 そういうイメージからそうなっちゃうのかな。ちょっとわかんないけど。そういうとこあるなみたいな。あとゆかりさんがこういう自分のお父さんみたいな方と結婚したいって言われてた言葉があまりにも羨ましくて、

1:55:31 自分は父親みたいな人と結婚したくないと思って生きてきた人間なので。 うん。うん。うん。真逆と。 うん。私コンで育ってるからね。 あ、だからもうわざ言ってみたいみたいな うん。感じでした。 ちょっと羨ましいなと。うん。 うん。そうか。そうっか。 はい。嫌いじゃないけどっていう。 うん。 嫌いない時に言ってた感じで中学生ぐらいの時からはもう思ってなかったよ。あんなあのなんて言うの?私は年の離れてない人と結婚するんだって 当て付けのように思ってた両親には両親 15歳年が離れてるんで ま、ちっちゃい時のリあんじゃん。 [音楽]

1:56:19 パパするみたいなんかそれはうちに限られちょいちょい聞くけどああいうのをあのもうスーパーしてにかかってましたよ。ま、実際で今音は 2 歳ちょっと上っていう感じでそれは叶えてんだよね。 [音楽] だからそっちが叶ってるってことはやっぱ結婚したくなかったんだねっていう話なんですよね、実はね。うん。そうそうそうなんです。ストックホールも確かにあるね。 でもなんかうちもそれとは話すんだけど 本当に悪い人っているのかねみたいな 。なんかさ、安倍晋三とかすごい嫌われて んじゃないですか。うさんとか安倍晋臓 大嫌いだったんですけどよくあの生前あの 生きてる時生前ってのうさん死んだみたい な。壁てる時からそういう話をしていたん だけどでも実際あったら多分いい人って なるじゃん私たってきっとえなんか話した してくれていい人だったみたいな感じに なりやすくないですかね。どんななんか

1:57:07 嫌われてるような人とあってもさ、なんか いい人だなって思っちゃったりする時って あると思うですよね。あ、なんか根かなの そういうのっているんかねみたいな気もし ちゃうよね。ってよく言っている。ま、私 と夫の共通の上司がま、いて、もう本当 最悪だったんですよ。その人のせいで人事 部が潰されたみたいな。最悪の上司がいて 、 あのなんて約束守らない。え、で、 ポイントを取ると大体酒飲みすぎて次の朝 来ないから午前中来ないんですよ。で、 全部届く1個はアップポイントをずれたら 多分10時からの来れなくて11時に来た とするんじゃん。だ、11時からそのアポ

1:57:53 が始まるから全部後ろしになるみたいな。 マジ最低と思って毎日ハラハラしてったん だけど、なんかそのおじ さんもま、とにかくあの叫癖が悪くてさ。 で、あの人ですら別にいい人だよねって いう話をよくしてる。うん。もう最低だ けどいい人だよねみたいな。確かに普通に 飲んでたらただのいいおじさんだよね みたいな。うん。本当悪い人って何なん だろうねみたいなね、感じですよね。人間 の心理なんか本当にあのなんつうんだろう ね 。うん。なんかすぐ騙されるし 、こう見たいみたいな世界を見るしね、 私たちは。うん。そう。ま、だからあの 面白いというか眼鏡を変えるみたいな

1:58:40 ところの手伝いがすごく面白いんだよね。 はい。で、えっと、実際じゃ具体論みたい なとこもちょっと入っていった方がいいの で、あの、お話をしますけど、ま、人生 カエル方程式みたいな風に言うとするなら ば、えっと、どんな風に進めていくの かって言うと、結局この最初の段階で守護 自分にするなんか旦那がとか親がこうして きて鬱陶しいんですよ。で、私かわいそう なんですよっていう相談なんですよ。基本 的には人生のあの苦労している人ってこう させられてる私を作っているでしょ。なん かその守護が本当ない人が多いですね。 喋っててもで、今の私よく止めることが あるんだけど、え、今の親の話てもあなた の話ってミックスになっちゃう人とか結構

1:59:28 これ要注意です。もう本当ね、喋り方に出 ます、これ。 今の母の話でって言って書かせてもそう セミナーの時にあなたが困ってること書い てって言って書いてもらってもえこれ どっちが守護なんだろうって言って フィードバックの時困る時あんの結構うん こういうのがもう眼鏡の色とかがもうあの 何他人の眼鏡のかけすぎて自分が何か 分かんなくなっちゃってるみたいな人の 特徴だったりするんですけどなんか自分を 守護にして考えてもらうな親は分かった けどあなたと押したいのって言ったら意外 に私もそうだったけど出てこないんだよ。 親のせいで親のせいでって言ってこうなっ ちゃったんだっていう割にじゃあどうし たかったのってあそうそういや親のせいに

2:00:15 してるだけで自分はなかったわみたいな 感覚を得たりとかこれこう不都合だから 自分認めたくないんだけどすごい認めたく ないんだけどそういう風に自分を守護にし ているって考えたらこれからどうしたいの とかっていうこともえっとやっと会話 できるんだよね。自分を守護にして始めて ね。だから私はそうさせてるだよね。親が 支配してるじゃなくて、私が親に支配させ てたんだなって気づくことがすごく大事な んだよね。みたいな話が第1歩なんですね 。で、あと次が、ま、不調とか愛されない とか稼げないとか様々その人が悩み持っ てるんだけど、それ潜在的に引き寄せてる 悩みじゃん 。兵山の奥だよね。潜在的になんか自分に

2:01:00 気づかないけど引きそれが好きでしょうが ないから不調やってますみたいなこと言う と大体怒られるだろうけどなわけない でしょって怒られるだろうけど考え方とし てはそうだからじゃあなんでそういう風に 引き寄せるんだろう人間メリットがないっ てやらないですから ねかわいそうって寄り添われたかったとか いう人もいるし働かないで済むからとか いう人もいるしそこに自分がちゃんと 気づかないといつまでも手放せないよねっ ていうのが次のステップ。はい。で、あと 次自分をどう扱ってるのかって方があるよ ねって。あのアダルトチルトもそうなん ですけどダメな自分と扱っているからこう なってきちゃったよねみたいなのを書けず 使ってやる。はい。で、えっと、本当の

2:01:48 願いを知る。さっき行動しないと変わんな いって話をしてくださっていたけれども、 ま、これはあの未来を描いて本当はこう いう生き方をしたいなっていうのを描いて で、えっと、行動を変えていくんだけど、 この本当の願いってみんなわかんない じゃん。で、それを、えっと、分かる手段 として風潮が結構教えてくれたりするわけ だ。例えば女性金でれば女としてもっと こうされたいのにとかこうしたいのにって いうことの現れっていうことは本当は そっちなんじゃないって導くことができる じゃんこれってうん。なんかすごいこう サインだったりするわけだよね。であとは えっとなんか行動してるっていうのが やっぱサインになるわけよね。本当の願い は行動に出るわけだから。うん。さっきの

2:02:35 ブツブツいながらうみさんの行くんだよ ねってのは行動なわけですよね。ブツブツ とかいうのはもう全然関係ないわけです。 行きたいから行くんだよね。はい。あと 感情もそうだよね。なんかあの人にざは つくんだよねって言ったらそのざつきの えっと裏を見ていくと本当の願いが見えて きたりとかするんでまその辺りもあのここ この辺から分析していくことができます。 でじゃあ行動を未来側の行動をやっていこ うってなって初めて人生変わっていくって こんなステップなんですよ。で、あの、 それぞれやったかな、なんかまるまるした いって分作ってくださいみたいなのをやっ てる人とやってない人といるのかもしん ないんだけど、なんとかしたいっていう とこからここまで分析すること結構でき ます。意外と意外とできます。だけど家計

2:03:24 図使った方が本人の中でこうなんか納得感 が出やすいと思う。家計分析した方 がうん。だから賞味家計分析なくっても こう最後まで導くことはできると思うん ですよ。だ合わせでやった方 があ、だからかとかあのおばあちゃんこう だったからだとかっていうのが見えやすい んで世代を超えてやらかしちまってるんだ わみたいなとかも見やすいんでもより 早落ちしてもらえると思います。はい。と いうことで、ちょっと家計分析を練習して みましょうの回なんですけど。そっか、 休憩取った方がいいんだよね。じゃあ、お 手洗い

2:04:10 休憩に取りますかね 。はい。じゃあ15分まで取ってください 。3時15分までね、トイレ休憩にします 。お疲れ様。

2:08:34 ゆかりさん、あの [音楽] はい。はい。さっきのオールの あのなんだろう?渾新会みたいなの29 日のうん。うん。うん。 あったじゃないですか。 あれって今後もちょっとまたやるやったりするんですか? やると思います。 分かりました。ちょっと29 日参加できないので。あ、ありがとう。 タイミングがあって出れる時が あったら参加したいと思います。 こんな急に言われてもって感じですよね。い や、予定のない私がその日は予定がんですよ。 いやいやいやいやいやすいません。本当 いやいやうん。 あれはいいねが参加してる人ってことですよね。 そうそう。うん。そうよ。 わかりまし。 間違えて押しちゃったって人が今せいで来てたわ。

2:09:25 楽しそうですね。ね。 木をね、こうまいでっていうのもなかなかいつも喜ばれるので うん。うん。うん。 オンラインはあんまりやってきてないんだけどね。やっていこうかなと。 ああ、いいですね。 [音楽] うん。よいしょ。7人かな。 あの、仕事が入らなければ突然参加しても大丈夫ですか? あ、いいよ、いいよ。大歓迎来てください。 ありがとうございます。 うん。ありがとう。 はい。じゃあいいよ。お待ちかね。精止分析進め方っていうことなんですけど、ちょっと今日はニュー門バージョンで行くので、あの、なんかアーダコーダ言ってほしいですか?みんなだから。あ、ミュートはしてないね。アーダードコーダ言ってくださいね。オッケー。はい。で、じゃあ、えっと、あの、実際の人だよ、これ。 3

2:10:14 世代系書いてくださいって言って、ま、ちょっと簡易的にもらって、で、えっと、まず 1 番としては自分の要少期における関係性丸三角つけてねって皆さんにこうお願いしてるじゃん。 で告げてきてもらってるっていう状態で 記号の定義はもうあえて言いません。そこ に精神性があるから何を持って丸なんです かとか聞かれたらお任せしますってニコっ としてもらったら大丈夫です。丸バ三角を ご自身の感覚でやってくださいっていうの 。はい。で、進め方としては次があの 自連マ考察とか裏表とかいきなりわけ わかんないような言葉が出てきてると思い ますけども本当はこうしたいのにこうし なきゃいけないんだよねとかいうのは 事連マですね。であと裏表っていうのは1 から発生してるんだけど例えば母親丸って なってたらえっと母親バツを作りに行く

2:11:00 わざと作って裏表っていうのを見に行くと かいう表の作業が出てくるんですけど ちょっと今日はそこまでいかないかなと。 ああだこうだ言うってのは結構大事なんで 、ま、それやろうかなと思います。で、 あと、ま、3の簡単に説明だけ。フラクタ ルって言葉がえらい出てくるんですけど、 フラクタルってえっとここにか、この精神 分析的用語じゃないんだよね。別に世の中 で使う言葉なんだけど、例えば、えっと、 町内細菌と土の栄養っていうのフラクタル だと かうん。えっと、土がたくさん栄養 をあの、含んだ土だとすれば作物はうまく 育つじゃん、当然。それと一緒で町内細菌 がうまく私たちの腸内細菌が豊富で豊かに

2:11:47 あるとその人健康だみたいな。フラクタル って同じじってことでもっと言うと、 えっと例えば、えっと、そうだな、この 家計では女が弱くて男が強いってのが旦那 側も自分側もいっぱいあるよねっていうの たくさん共通点を見つけたらフラクタルだ ねって言うし、例えば女の病気で向上線 ばっかりだねとかあんでしょ本当にも フラクタルだねって言えるし職業医者 ばっかりだね、先生ばっかりだねとか、 もうフラクタルだねとか共通点っていう 意味ですを見つけるっていうのが3の作業 。結構これ見たまま分かるかなって感じで 。あとメタファーの考察っていうのはメタ

2:12:32 フーっていうのはそれ自体にえっと精神的 な用語ではないんだけどそれ自体はせあの 精神的な用語ではないけれども精神性を 求めるなら何なんだろうってその象徴的な 言葉っていうのは何だろうって探すって 意味合いになるんですよ。ちょっとこれは 後でやるね 。はい。で、例えばそうだな。あ、でも 例えば出しとがいいね。えっと 、肉屋の精神神って何とそういうのやっ てる感じ。うん。肉屋って何の精神がやる 人がやるのみたいな 。ピンと来るそういうのって。こ、もう 言葉遊びでいいって感じなんだけど 。肉やって肉叩くイメージありません?

2:13:18 例えばあの骨から剥ぐとかあれ何したいの ?みたいな。精神的にはどうしたいの みたいな。怖いね、ちょっと質問として。 なんかそこ言葉遊びパッと出てくの肉って 肉身とかて当ててもいいし言葉 をうんなんかぶった切りたいのかもわかん ないしだから肉屋やってるんですねみたい な怖いな今の話だけどそういう風に職業 って普通は精神性ってくっつかないじゃ ないですかうんだこの人にとって肉屋は どういうことなんだろうなって見ていく 例えばそれま今の話は怖すぎたかもしん ない 車屋やってますっていう人がいたとしたら どう見る?はいはい。自由に発言して車屋 になりたくて車屋になってた人がいると

2:14:03 するじゃん。クライドストンさんの旦那 さん屋だったとかてあるかもしれない じゃん。車屋の精神操縦したいとか。あ、 いいですね。運転操縦のイメージあるよね 。支配したいみたいな。あのハンドル切っ ての左行くとかいう故障者はまあないわけ じゃん、基本的には。うん。 なんか支配のイメージあっていいと思う。他には他には 走らせたい。 うん。 走らせたい。転がしたいみたいな感じ。走りたいじゃなくて走りせたいのかな? あ、そう。そっか。 どっちだろうね。どっちだろう? 走らせたいだったら操縦したいの方のイメージかな?どうなんだろうね。

2:14:49 [音楽] レルラレルじゃない方で言うと走りたいのかな? 走りたい。 走りたいとしたらちょっと言い替えたら何になりそう? 走りたい。 確かにいるよね。うわーって走り屋みたいな。いるじゃないですか。 どっか。あ、今あんまない。 現実、現実投避みたいな。 あ、いいですね。そう。上手ね。そう、そういうイメージあるよね。 うん。うん。 ある、ある。うん。なんかだから遠くに行きたいみたいなイメージあるよね。 今の不満があって遠くに行きたいから来るやば遠く行きやすいじゃ。

2:15:34 それなんか自転車やとちょっと違いそうじゃないってこしいんですよ。自転車バイクよりも遠くに守られながら行ける感じのイメージはあるじゃんね。うん。だ、そういう風にそれ何から守られ、えっとなんか逃げたいのかなというのを 25 歳で自転車屋とか車屋になってるとしても幼少期で考えるんですよ。 ああ、 もう投避したいとしたら何なんだろう。この家庭の誰から逃げたいんかなみたいな感覚で見る。 あ、じゃあもう1個事例税理士精神。 うん。な んでもある。これ結構ね、意識しながら過ごしてたらもう延々遠と面白いですよ。頭の中。はい。税理士のメタファーって何や?はい。税理士の仕事一言で言うと何ですか?トピーが言ってないから。トもピーにな んだろう? 税理士何好き?そう。 え、節約とか まあまあ確かにあのお金が好きでいかに取られずに自分の元のか

2:16:21 そうね。そうね。そうね。知恵を絞って設税をする担当みたいな感じだもんね。 うん。そうだね。なんだろうな。一言で言うと何なんですかね。脱税までちゃいけないんだけど。 あの、損をしないようにっていうのがすごく重視してる職業なのかなとか。あ、そのためには何してる?日々何の仕事の中に何の分量が起すとこみたいな。え、 [音楽] 常計算してる。 あ、私もそう。計算してるじゃ。 うん。計算高いかなとか、

2:17:09 あの、わざとそれをくっつけるなら計算高そうみたい 感じすんじゃんね。 うん。ゼリたら怒られそうですけど。 うん。 そういうことよ。あとはなんだろう。あの、偉そうって人もいるよ、やっぱり。 ああ、 待って。すごい大変、ま、会議じゃないけど大変なわけでしょ。あれなるのも必死声で勉強してんじゃん。四。 だから、あの、偉そうみたいな、要は、えっと、税理心になりたくて頑張ってる人偉くなりたいんだねみたいな。 うん。 うん。ま、そ、そんな風に描いて良いのでございますよっていう。ま、メタファー一見精神なさそうじゃん。なんか、あの、その職業選びしたと言っても、あの、なんか今みたいな話一般的にないでしょ。ないでしょ。

2:18:04 だけそこに精神性を求めに行くっていうの がメタファーなんですよ。だからそれもし かしたらバレーボール部ですとか言った時 にメタファーは何だろうとか考えてもいい わけかもしんないよね。どうしてバスキ じゃなくてバレーボールなんだろうみたい な 。普通精神話とは言わないよね。そこに 野球じゃなくてサッカーの理由って何なん だろうみたいなとかあとこういうのが多分 雑談チャットとかに上がるとこのチャット はいい感じなんだと思います。みんなの ためになると思う。うん。で、あの、 あんまりにこう深掘りしすぎないのも結構 大事で、単純 にうん。パッとその言葉の意味とかあの 印象とかでいいと思います 。うん。で、メタファーになるし、あ、

2:18:52 当然症状もだよ。メタファー 。今日も話してるけど、この病気の メタファーって何だろうねみたい なのも大事。はい。で、5番目最後は じゃあそういうの全部分指摘した後に、あ 、こうこうこういうアダルトチルドレンで こういう家の中に育ち、親の顔色ばっかり 伺ってきて本当はこんな風にしたいのに やってこなかったから病気になったんだ ねっていう。うん。だ、この家計のかって いうかそういうのがあってで、それに潰さ れかけてたんだわってなってじゃ今後この 病気はこうそういうのに気づかせるために 起きてくれたんだからして私はこんな風に 生きていくわね。ふふふっていうのを最後

2:19:38 こう5後でストーリー化するんですけど、 ここで本来の自分として生きていくわねっ ていうのが必要なんですけど、本来の自分 の手伝いするのに、えっと、3名額とか、 ま、本、本明しじゃないわ。あの、 ホロスコープとかっていうの一部使い ながらやるみたいな感じですね。そんな 流れになります。じゃあこのケースHさん ていう人をちょっと見ていって欲しいん ですけれども、えっと、職業は看護師やっ てて、3号は毛マネをやっています。で、 気容力は保育園時代から眼鏡ネで手術する のも改善しない。手術って小学校56年 ぐらいで手術をしたんだけれども金が眼 強度金が禁止で改善しなかったそうです。

2:20:25 で、ま、何で証拠でしたかって言うと、 もうこれ以上上がっていって手術しても あんまり変化がないからやるなら最後の タイミングだよかなんか言われてそん時に やったんだって言ってます。で、ここ5年 ほどでやたらと怪我が多いっていう骨折、 椎とかお時とかおは腰ぼ年だよねの辺りを 骨折してこれすっごい不便と思いません がせよ腰にせよめっちゃこう強制終了 かかりに来てるっていう感じの骨折をして 次左人体損傷なんですってでなんかそれ もう治ってはいるんだけど最近目前で1 週間寝込んでたんですよねみたいな人なん ですよ。で、この人の人生のこう、なんて 言うの?目が、眼鏡どこ変えたらいいん

2:21:11 でしょうねっていうのをみんなで探して いってあげて欲しいんだけど、ま、まず 解説しないことに、こっちで情報提供し ないことにはだと思いますので話していく ね。で、要望って聞いたら満たされない 人生を変えたいんですみたいなすごい ざっくりしたが出てくるわけよ。はい。で 、どんな育ちなんでかって聞いたら、まず 、えっと、自分がここ、あの、オレンジ です。43歳女性なんですよ。女性です。 はい。で、1の結婚があったの、1番目の 結婚、えっとがあって、それ旦那が言は3 歳年下男子だったんだって。で、こも頂点 のせ離婚されてるんだけれども、えっと、 この男性っていうのは、あの、祖父母に 引き取られるっていうのはその実望との縁 がすごく薄くって、祖父母が親代わりで

2:21:57 育てた人なんだけど、えっと、40でして あんまり働かないと。で、中学生から月 10万のお小遣いもらっていたと。それ 働かいたくないよね。その価値観としてね 。んで、パチンコ競馬好きですと。で、家 が5億円の低当設定されて、なんか5億円 になるんだねってのはすごいんだけど。 はい。ま、そんなあの坊っちゃんつったら いいんですかね。のそういう育ちの人と 結婚したんだけれどもで結果うまくいか なくなってえっと龍山2回されてえっと 長女事女3条って出てきたんで 181714って女の子が3人はいでい 結局なんかもうそたれえって思って養育ふ

2:22:43 断ってで自分で育ってているっていう 感じねであの娘たちはみんな真面目でとか 言ってどんな子でって言ったらコメント もらったらこんな感じで長女しっかりも誰 とでも仲良し事女負けず嫌い腹黒いって 言ってて3条純粋ですよって言ってる コメントが本人のそのまんま書いたで今度 丸2っていうのが男性が出てくるんです けど今度は8年上でえっと見コンなんだっ け子供できたっていうことだったんで今 その子男の子7歳なんですってみんなこれ はえっと相手方の男性とも住んでない一緒 に住んで今はないので、見込んだしって いうので、あの、自分とこの女の子3人と この男の子の、えっと、5人で住んでるん だよね。うん。で、この男子については

2:23:30 自由ままでなんかあの娘はみんな真面目だ から宿題とかもやるタイプなんだけど、 そもそも息子に関しては宿題とかじゃなく てなんで学校行かなきゃダメなのみたいな 、そっからかみたいなのを初めて食らって て、すごい難しいって感じのことを言って たものね。で、この男性、相手の男性って いうのは起業するけど、なんかうまいこと 夢の話とかはするんだけど、口ばっかりで 、ま、努力はするらしいけど結果出なくっ て調底したっていう話だった。で、養育費 をくださいって言ったら月3000円と 言われてぶち切れて断ったっていう。ま、 そんな3000円で何買えんねんってなっ たっていう。ま、そらそう言われたらそら そうなるかなみたいな。ま、そんな感じ だったんですね。このね、Hさんっていう のに、えっと、恋愛歴聞くんですよ。あの

2:24:18 、聞きますね。あの、精神無析て恋愛歴も 聞いちゃうわけなんですけど。で、これも ちょっと見てあげて欲しいんですけど、 この18とか19って1番左のはそのH さんの年、18歳の時にAさんが出てきて 、19短期間でしたって聞く時はその何年 ぐらい付き合ってて、どんな性格の人で何 で別れたを聞くっていうのが鉄則なんです ね。で、19の時にBさん出てきて25で 、ちょっと年上じゃん。6歳上ですか?で 、3年付き合うけど他の女の影がしたんで 分かりましたって。ま、要は向こうを要因 っていうことですね。で、21時になって 、ま、ちょっと若干かぶってんのかなって 感じもするんですけど、前の人とでCが出 てきて、で、19だから年下、これが夫な んですよ。結局29で離婚するまでま、8

2:25:05 年かな一緒にいました。で、その間で えっと龍山3階と123子供がい るっていうことね。はい。で、で、30の 時にだから離婚の翌年ですよね。えっと、 8歳上の人が出てきた。で、3年付き合う んだけどね。いいか好きになって別れまし た。あ、Eっていうのが この、えっと、ちょっと待って。あ、 ごめんね。D、Dなんですよ。Dなんです よ、この人。51歳の人。オ、ごめんね。 Dです。はい。でいいさん好きだなって 思ったんだけど、年下の公務員なんですっ てことでで、えっとなんか結婚するや田舎 の時までにとこまで行ったんだってところ

2:25:50 がなんか相手の親に挨拶するや以内の時に 直接言われてないけど公務員のその男性が 紹介しようかなと思ったらどんな子なの みたいな話になっていや3人の小持ちって なったっていう親その公務の親の方がいや もう3人の小持ちなんてってその一言言 言ったもんで、あ、もう結婚の挨拶とか どうのこうのよりももうここでやめた方が 良かろうって思って自分から身を引きまし た言ってで35になってDに戻った。AB BCDでDに戻ったんですよ 。あの要はここね、ここにの人に戻って 寂しいからDに戻ったら息子ができたって いう、そういう恋愛的な わけです

2:26:36 。ここまではいいかな。はい。で、じゃあ 次ですよね 。もうちょっと上の世代見ていくわけよね 。そしたら、あの、ここで分析がどんどん 始まっていくって感じ。今、ま、現状って 感じですよね。で、分析になっていくと、 この本人の次親のとこから行こうか。えっ と、まずこのお母さんもう亡くなってるん だけど50期でなくなっちゃった。遺憾で 。で、そのお母さんとお父さんの間は1人 流さしてて、次が自分なんだって。で、 その2個下に弟ができましたっていう ところで、弟は大なしくって、で、えっと 、弟の大学進学のためにHさんは自ら、え 、青語師の学校を辞めたんだそうです。

2:27:23 はい。で、弟自体はIT関係に勤務してい ますっていう弟さん。はい。で、えっと、 父ちゃんっていうのがパチンコ競馬で さらにあの、ま、色々あるなって感じだ けど、そういうね、あの、お金系は難しい 感じすんじゃん。さらに浮気症みたいな。 で、なんか借金をすぐこさえてくるらしい んですよ。で、ま、いつも300万円 ぐらいいつも借金がある人だったっていう ことだったんですよ。ほんで夫婦関係、 両親の夫婦関係はこれでバツって書いてい て、で、そのお父さんが子えた借金を お母さんが返す。投資場のジムしながら パート台を夫の借金返すのに当ててじゃ またあの返ったらまた借金してきてみたい な繰り返しになっているっていうところ だったんですよね。はい。で、そのお母さ

2:28:09 んっていうのが姉がいるんだけれども姉 とこはえっと公務員の男性と結婚して3人 男の子が生まれている。はい。で、この姉 というのとお母さんっていうのは三角つけ てくれてたんですけど、姉はえっとこの 本人に対してHさんにお母さんみたいに ならないようにねって看護師を進めてきた 。多分中学生ぐらいの時かな。うん。でき たそうです。そういう関係だ。で、えっと 、そのなんか、え、なんでお母さんとその 実際の、あの、実祖父、祖父母かが お母さんにとっての両親がバツバツなのっ て聞いたら、えっと、結婚された。いや、 このお母さんがお父さんと結婚する時に

2:28:55 すでにそんな男で大丈夫なのかっていうの 結婚反対されて、それ以来関係が悪くなっ たからバツバツのままだったっていう話 だったんですよ。うん。ま、こんな家で、 ま、ざっくりと育っているみたいな感じ。 本当はこっちの情報がいるの。いっぱい いるんだけど、こっちも聞くんだけど、ま 、今日はちょっと練習ってことで活伝して ます。はい。で、えっと、元旦那の方、 年下男子の方はどんな育ちだったかと言う と、えっと、ここも複雑ですよ。で、えっ と、未婚の子なん。 日本の子で、えっと、両親が18歳の時の 子なんだって。で、あの、結構いいとこの お嬢ちゃんだったらしい。この女の子が。

2:29:41 で、18歳で子供できちゃったってなって 相手の男は逃げたんだ 。そして結局生むことになって、で、この 要は元旦那は代々お金持ちである祖父母に 引き取られて育っていて、さっきの 10万円お小遣いとかいう話が出てくる そうです。うん。 で、すごいなと思うのがそのお母さんっていうのが自分が幼稚園の時に結婚しちゃったんです。 別の人と うん。で、3 歳だかなんだかって言ってた。結婚式に出してもらえずっていうのはそのうん。もう必そってひっそり生きていなんて言うのかな。お母さんっていう存在感をそこでなくすんだよね。で、といだお母さんは結局 3人を産んでいるっていう。

2:30:28 で、お母さんに自分の得意な野球を見て 欲しかったのになって言ってるようなあの 思い出ぐらいはあるらしいけど、あんまり そのそっからの記憶がない人です。はい。 っていう人とご縁しているHさんっていう のがいるんだっていう中で、じゃあさ、今 、あの、なんて言うの?考えて欲しいのが この人はどうしたらこの満たされない人生 を変えれるのかとか、なんでこんな骨折っ てるんでしょうとか、人体損もそうです けどとかどうして目舞いをしなきゃいけ ないのかしらとか、っていうことを ちょっとまたティームで考えてもらえたら と思いますので、えっと、今度10分 差し上げので、あの、この話をどうしたら

2:31:15 いいんだろうねの話をしてきてもらっても いいですか?はい。 じゃあ行ってらっしゃい。

2:41:44 ああ、見えてきました。 むずい。 結構いい感じだったんじゃないか。どっちも 嘘。本当。え、 シンプルです。それは めっちゃむずかったです。 めっちゃむずかった。本当別ちゃんと会話してたと思いますけど。 そう、会話してた。 そういう会話してたと思う。 あの、そう、ちゃんとずれない感じの会話をしてたと思う。 う ん。お、じゃあまず何がおかしいと思う?この人の心理で。 ふん。ふん。 何が変?どこの眼鏡ネがあるからこんなに現実がしんどそうなんだと。ま、まずこの人しんどそうってことでいいよね。

2:42:35 うん。はい。 うん。骨折5年にさ、なんか3つだっけ? なんか2つやってっか怪我してとか、あと 目前でぶったわれそうになったりとかうん 。なんか息子言うこと聞かねえってなって たりと かなんかそこしんどそうじゃないですか。 で、なんか何のため生きてんのかしら みたいなこと言ってそうじゃないですか。 うん。ていう状況だよね。うん。はい。

2:43:27 時に何が悪さして、どんな眼鏡が悪さしてると思いますか?どんな眼鏡?あ、ま、いいや。えっとね、で、まずその、ま、それ後でいいか。あの、まずさ、この丸物三角つけてもらってるっていうの嘘とかいうのを指摘するっていうのが 1番大最初のやることなのね。 1 番最初にやることなので、この中でこれがこの三角ってどうなんとかこのバツってどうなんみたいなってあったりする? あ、 単純にさ、どっかからどこでもいいや。 そっから眼鏡ネが分かるから。 Hさんのうん。 お父さんとお母さんとのあ、H さんとお父さん。H さんとお母さんの関係が三角にしてるけど うん。うん。うん。うん。 これはバツなんじゃないか。 どっちもバツなんじゃなかろうかってこと。 はい。うん。

2:44:15 いいんじゃない?じゃあ。あ、えっと、別の見方もあっていいと思う。 [音楽] はい。あの、バツもあるし丸もあるというか。 うん。あ、はい。はい。はい。ある。 お母さんは実は丸お父さんに対してはバツと思ってやってた行動が結構裏めに出て実はその裏にお父さん罰じゃなく丸だったりお母さん丸だけどバツだったりとか うんうんうん なんか複雑なこと言っちゃってるんですけど うん なんかそういうことがあるかなって感じが 本人とお母さん本人と父親のさあるじゃんどっちがどう だって言いたい。ど、どっちがどうなのが 1番問題だって言いたい。

2:45:02 ああ、お父さんみたいな借金するような方と結婚しないと言いつつ結局お金をこう稼げない、 動けないような方と結局2 人と護演されている。 うん。 そしてお母さんと同じように自分が稼いで うん。 あの、みんなの面倒をこう見ている。うん。 そしてあのうん。なんて言うのかな。 弟さんに対しても自分がこう我慢、我慢するっていうかお父さん、弟のためと思って献心的ないい悪いかちょっとわかんないんですけどやめて弟さんのためになるようなことをしているってこう うんとお母さんのようにこう働いてお父さんの借金を返したりとか うんと家族のためになるようなことをしつつその幸せにきっとな顔して生きてなかったであろうと同じことを結局している

2:45:54 っていうことをまず気づく ことが大事なのかなというとこういう風にまずちょっと思いじゃいいんじゃない?言ってることはすごいそのまま思うのでじゃあえっとこの記号は本当はどうだって言いたいの?そしたら 記号はうん。 三角でついてるけどお父さんのことはもしかしたら表面的にはバツお母さんには丸 うん。 でも実はそれが逆でバツで丸だったのかなっていう感覚。 どっちどバツはどっち? あ、ごめんなさい。お父さんには表面的にはバツだけど実は丸 うん。うん。うん。 好きで多分可愛がってもらいたかったって思いがあるから似たような男性と結婚してるんじゃないかというところ。うん。い じうん。で、お母さんうん は多分尊敬してる。本当によく頑張ってくれてっていうところがあるから表面所は丸かもしんないけど

2:46:44 その似たくないところを苦しいところを うん。真似てしまっている から実は心の中では うん。バツああ、そういうことか。うん。 ごめんなさい。なんかちょっと うん。うん。うん。うん。うん。 そんな感覚 うんとお母さんみたいにならないようにって言われた自分のおばさんに対することからも本当は丸なのにバツみたいな感覚っていうか結局は うん。うん。 うん。 お父さんみたいな方と結婚しないようによりもお母さんみたいにならないようにの気持ちで [音楽] うんと本当は罰だったのかなみたいな。 うん。うん。うん。うん。 ありがとう。はい。 はい。たかちゃん言った。ともP

2:47:30 どうですか? え、やっぱりその三角にしてますけどH さんにとってはお父さんの愛情を求めてたんじゃないのかなと。 うん。 で、そのお父さんの愛情結合望合してる分をその自分の恋愛相手だったりは求めちゃってたのかなっていうのは うん。見ててすごく感じたんですけれども うん。うん。うん。 うん。ただそのし症状を見てると骨折とかやっぱり支えきれなかったのね。要は お母さんうん。お母さんにならないよう にって言われても多分お母さんのことが 好きであには三角だけどでも愛情根底では

2:48:17 愛情はあったしあって結局はお母さんと 同じもう好きなお母さんと同じことをま もうリピートしちゃってる。ただそれが もう支えきれずにその骨折に来てるのか なっていう印象はあります。 で、その左の人体も足首っておっしゃってたんで、 その足首って結局はその体 をあの支えるもう土台みたいなところなんで うん。うん。 そこをね、え、痛めてるっていうことはもうあの土台がえはそれ無理してて土台が由来できてるっていうのの現れなのかなと 感じたんですけれどもね。 うん。

2:49:03 で、目前舞いもその支え切れずにもう結局はその上のあのシ中のこのバランス部分みたいなところがゆらじってるような私はそんな印象は受けました。 うん。うん。うん。うん。うん。 良いね。じゃあよしちゃんどこ?うん。そうですね。うん。 お母さんが苦労したから、私もともさんと一緒になっちゃうんですけど、 私はちゃんとやりたいと思ってそういう人を選んでしまったけどうまくいかなくて うん。で、 こうそうですね、骨、骨、骨折とか損傷

2:49:53 、あと目舞いから こうなんですかね、甘えることができない とか、頼ることができなくてうん 。うん。頑張りすぎ て責任感が強く て寝舞いが起きった。うん。 眠いとかのっていうのは うん。 うん。お願いでお願いできないか不安定になっちゃったのかなとかそんな感じには捉えますね。 うん。うん。抱えてますってことですね。 うん。そうですね。うん。うん。 背負いすぎたいな。

2:50:42 うん。うん。うん。症状はそんな感じするよね。あ、じゃあこうありがとう。一巡したかな。 で、今この人の症状って聞いた時とこの 家庭環境って聞いた時になんかあの、 なんて言うのかな、繋がってるなって感じ られた 。こういうエピソードを持ってる人だっ たら骨折とか目舞いとかそれあるかもなっ て思えた 。 てる確かにラブレター出してきてんじゃ ないみたいな。うん。そ、そこは違和 感あまない。大丈夫。うん。うん。うん。 うん。じゃあ、あともう1 個人、えっと、このまま行ったらこの人何の病気になりそう? 胃眼とかですか? あ、胃眼になりそうだね。私もそう思う。うん。な気がするけど。どうですか? [音楽]

2:51:30 あ、お母さんの うん。人うん。同じってことですか? うん。そう、そう、そう、そう。 ああ、そっか。そっか。 胃がなりそうじゃない?なりそうです。 59円死にそうじゃないですか?うん。 も早くなくなられそうです。 ですよね。うん。 うん。冒頭の話だけど。いや、この人、こういうのって早く変えた方がいい人じゃん。で、次の怪我で命落とすかもわかんないから。 うん。 うん。だからあの、なんて言うの?なんか脅しの意味でじゃないんだ。 ないんだよってことを伝えたいだけなんだ けど、なんかこのまま言ったら何になり そうですかねっていうこと。本人が口にで こう聞いて本人があ、意願とかですかね みたいになってくるとやっぱ変わんな きゃって気持ちもすごく増えてくると思い ます。うん。いや、これを言わした方が

2:52:17 いいような気がするんですよね。本人に 分析をちょっとしながらいや、ちょっと このまま行くと厳しそうじゃんっていう。 うん。ちょっと進んでからそういう質問し たらいいかなと思うんだけど、こっち側 見慣れてくるとうわ、これお母さんなり そうだねみたいな感覚を持ちながらあの見 ていけるんじゃないかなとは思うんです けどね。はい。んで、だから最初のね、 丸バ三角のあの嘘を見つ見るっていうとこ な、ちょっと出てない話で言うとなんか うさ臭いとかのとこないですか ?なんか私ならこの状況でこの記号はつけ ないんですけどねみたいなない?みんな あんまり出てないの?それ

2:53:02 がえの丸は三角ぐらいとかその思うよね 。うん。 他には他にはもっと色々あってもいいんじゃないかな。 そっか。旦那さんに三角つけてるんですけど、これ実はバ 私1 番そこ私最初の特化借りとしてないわって思うと思うんだよね。 あ、 見てる側として結構むちゃくちゃじゃない両方とも。 うん。教育費3000 とかふざけんなって感じじゃない。バートシでもっと出すわって感じしません。 確かに。 うん。ね、3000ってさみたいな。 企業諦めて勤めろよみたいな感じじゃないですか?だったらね。

2:53:51 もうでも母親やったら多分それやるよね。 食ていかなきゃってなったらやるよね。でももう舐めてるよねって感じ。これバツは普通についていいんじゃないかなと思うんだけど。 だ、まずとっかかりとしてその三角はない わっていうのをやっぱり相手が分かるよう にな、あ、そうなんですねみたいな。え、 じゃあこの三角って次の質問どっから来 てると思います。どうしてこういうのを 内わの人に三角をつけるようになったん でしょう 。なんでそんな価値観になっちゃったん でしょう。 の人自分の父と母に対して三角つけてるからですか?

2:54:36 ああ、そうだね。自分の父だよね。 うん。父と母のその環境が うん。 こういうま、一言言うとダメンズが好きっていう環境で育てはいはい からうん。 ダメズ来た時にあ、え、例えばさ、皆さんだったらこういう男性が来た時にないわってもなってたかもしんないじゃないですか。 なる。うん。 結婚相手ってなった時まずないそのお付き合いに発展しないっていうところで多分削ってくるから多分そのご主人がちゃんとしたとこに働いてる人と結婚した人なんかはそうやって削ってるはずなんですよ。無意識に。 で、この彼女は削ってないから2 回もそうやって子供を作られてとしてそういう人選んでんです。めっちゃご縁が深いじゃん。子供ができるって。うん。で、そのよ、その原因はどこですかってやっぱ養殖なんだよね。

2:55:25 で、父親がダメンズだからって話になって 、パクチンコ競馬浮気症大好きなってない とこう説明つかないじゃないですかって いうことにまずそっから行くのが結構自然 な 流れ1番違和感あるとこから突っ込んでい くって感じです。うん。ここまで良い。 はい。ピンと来てる。うん。好きすぎるん だと思いますっていうことになると、ま、 次に問題なのがこの本人からお父さんの 三角はこれは私は丸なんだよねって思って みてるって感じ。うん。好きなんだろう。 今2つのチームでその話出てたからまさに そうじゃないかなと思うんですよ。だから こう普通はバツのやつを三角にあげ るっていうあと作業して無意識に

2:56:12 。うん 。はい。で次ですよ。次お母さんかな? お母さん三角なんかな?どうなんでしょう ね。こんなに真似してる感じ見るとどうな んでしょうね 。真似してるってことは あのお母さんと同じような人生を歩みたい こと。うん。ま、苦労してるよね、この人 ね。59でなくなる。はい。で、最後まで 楽じゃなさですか。なんとなくですけど。 あの、詳細はないけどでも、ま、59 って胃でなくなる時点でもうメッセージだ もんね。ものすごいメッセージでしょ。 そうすると決して楽じゃないよね、これは

2:56:58 。うん。で、いって何だっけってさっきの 知識も入れ つつあいって何なんだろうね 。何なんでしたっけ?い って意を行論で言うと、ま、火で考えます 。で、ひ思いって言いますね。思いうこと いっぱいありそうですね 。うん。頑張ったけど老合までは持た なかったらしい 。娘もやっと自立してみたいなところまで はなんかずそうでやっと楽になったのよね 。まで行けないぐらい自分を選んだ人だね 。うん 。

2:57:45 で、ま、病面は違うけど、すごい同じような黒を 1 人でワンなんかワンオペって言ったいんですかね。うん。結構クソじゃないですか?この夫を本当です。で、まださ、競らまださって感じ。浮気が出てくんですよ。あり得ないじゃん、これって基本。 うん。 で、それとご縁し続けるこの精神ってどうなんって話になってくるんじゃ。分かれなかったでしょ。別れた方が楽そうじゃ。こっちが稼いでんだから。 [音楽] うん。 ねえ。でも分かれないってなんなんていう。でも子供は別れんだねっていう。うん。この辺もまあ完全丸だけじゃないんだろうね。お母さんのこと。お母さんを全部模法しようと思ったらなんか分かれなそうじゃん。ここも。

2:58:32 あ。うん。ね、一応バツつけに行ってる ところがあるから、それなんでできんの? ちなみにお母さんとは違うな、私ってやっ てるから 。私お母さんと違ってこれだもんみたいな 。差別化してんですよ。 母とその自信になってるもんなんだと思いますか? [音楽] あ、年下の旦那さんと結婚したこと。 うん。うん。おお。 ちょっと違うもんて。変えたとことしてはそうだね。 そう。あ、でも自信になりそう、それ。 うん。 あ、自信なりそう。年下だから大丈夫。 いや、でも

2:59:19 どうだろう。 結構上、結構上ですよね。お父さん。 あ、お母さんから見た。16°10 違うのね、ここね。うん。うん。うん。 あ、そうなのか。あ、そっか。これ7 年前。うん。7 年前なくなってる。できてたら66で。 あ、そっか。そこ母の年の差は10 ですね。で、ここは年下にしたんだね。 下。うん。 そうだね。それを変えたとこ。意識的に変えたかわかんないし。見た。 うん。あとこの人の育ちを見てお金持ちってなった可能性はある。 うん。ありますね。 うん。変えてやったぜみたいな。 でもその本人の稼ぐ力を見てない。 18ですもんね。 [音楽]

3:00:07 うん。すごいよね。はい。じゃあこの人の自分になってそのこと私もいいね。 お母さんみたいあんな関係ってこう継続させないからみたいツンみたいなところの自フになってるポイント何だと思う?ええ結構単純なお母さんの情報結構 えお母さんより子供多く産んでる ああジフね 違う も単純なんだけどなって感じ 護師稼げる自分は稼げ そうそうそうそうそうそう。看護師だからだってこう言われてんだもん。お母さんみたいにならないのに看護師なったんだもん。私じゃ。 そうだそうだ。 そうそう。でその話でいくと姉と母って三角だと思いますか? バッツなんだろうね。ここになんか微妙な感じません。そスりをこんな言い方する必要あるん。

3:01:01 そうだ。 なんかここもすごい嫌な感じすね、私さ。 うん。 うん。ま、上はバツバツま分かるっていう感じだね。結婚でもなんかバツしてるけど、その結婚反対した両親の方がもしかしたらまともだった可能性もあるよねみたいな。 ああ。 うん。めちゃくちゃもうだってないわって思ってたのかもしれないね。もう見えてたんかもしれない。その先がで公務員と結婚してるとこを見ても うん。うん。 うん。なんかこう貧乏木人みたいな引きがちな感じなのかな。お母さんっていうのが。 まあ、だから、ま、バツバツっていうなん 、なんかこう反発なの か言った通りにしないもんみたいながあっ たのかも分かりませんけど、ま、以前にし てもこの辺なんか崩れそうだなのは記号を

3:01:47 探す結構大事でね、本人の価値観が見える から。うん。ま、でもさすがに父と母には バツつけんだねって。夫婦感にはバツつけ て、あ、なんかまともな感性だね、ここ はって思うわけですよね。でも一方で なんか続けてるってとこ見るとうん。なん かそれはそれで選んできたのかなみたいな 。うん。気もしないでもない。はい。あと もう1個、えっと、弟が出てきたかな。 さっきさちゃんの話で出てきてくれてた けど弟への三角なんだって。で、この辺も 変なエピソードだとちょっと思ったりも するんですけど普通に あの、 えっとなんかなんて言うのかな。 なぜそれをっていうポイントでないですか?お金のためになんですかね。

3:02:40 うん。うん。そうだね。 うん。 なんかこれはちなみにその弟が大学進学だからっていうことってそのお母さんが何も言ってないんだけど 生護士お金かかるから うん。 結局循環だけ取ってで働きながら生感士になったっていうエピソードの人なんですよね。 ああ。 なんか自ら引くっていう頼まれてないけど 空気をみたいな感じ。なんでそれ弟にさ 相手しなきゃいけないのかっていう理由を 想像する。あの情報は限られてるけどなん でそんなことしてると思うみたいな。 でした。甘えることができないんですか?ん、

3:03:29 もう甘えれないのは。それそうだね。親には甘えれないんだろうね。 うん。なんで弟を立てるんですか? え、なんで?え、いいお姉ちゃんだと。 ああ、アダルトチルドレン的なやつですかね。 うん。うん。ではありそうだね。 うん。あ、もう1個はもう1 つぐらい欲しいな。 ねえ。 じゃあヒントとして妹だったらやったんですかね。 ああ。あ、そっか。 うん。 ど、どうですか?今の言語化すると、 え、稼げる男になって欲しいからってことですか? ああ、応援の意味って意味ですね。 応援な感じ。うん。うん。うん。 そういう解釈も面白いかなと思ったりもするし、えっと、もうちょっとさっきのその男性感みたいなところ繋げてもいいかもね。

3:04:23 お、お父さんは うん。 あの、仕事しないっていうかギャンブルだけど うん。弟にはしっかりして欲しい。 うん。 父親の反面ってほしいみたいな感じで。 うん。さちゃん的な感じだよね。 応援ですよね。それも応援とか そうそういう思いが うん。あったんですかね。 うん。でもそんの自分でめっちゃそんなにさ、あの引かないといけないんだっけ?それって [音楽] すごいさ、あのこれ私同世代なんですよ。 あ

3:05:10 あ、兄弟別の下いないからあのピントあんまり来ないんだけど同じだったらこれやるのかなっていう感覚なの 1人子で育なってるからね。 私はね。うん。自分のの生活の価値観にはないわけですよ。兄弟がいないからさ、こういうのって。 うん。あの、私だったら うん。悔しいですけどね。 うん。うん。 そうだね。自分だってやりたいことがあるわけで。 そう。なんで弟のために うん。 青語士の学校をやめなきゃいけないのって。 うん。謎だよね。 もし母親にやめろって言われたら反抗しますけど。 もないんだよね。これ言われてない。 そう。それが不思議で。 そう。だそこの背景はどういう価値観があるからで、ま、さっき弟ってのは分かるよ。でもそしたらさ、もうちょっとここまるで良くないですか? あ、大好き。ああ、そうか。

3:05:57 うん。大好きよみたいな。この子もう本当昔から可愛くてみたいなあって。確かに。 うん。なんでだろう? いや、もしかして うん。うん。 お母様とその弟さんの関係性は うん。 多分その実のお母様と弟さんの関係は多分弟さんはには愛情注いでるようなお母さんだったのかなっていうのを 今ふと思ったんです。い でそれの聞き号がなん でそこのなんでしょうね。 そこでその弟のために動けばなんかちょっと自分も、え、自分はあ、 自分がそのお母さんに認めてもらえるじゃないですけど

3:06:43 うん。うん。ていう思いも うん。 あったのかなとはふっと思いました。私も自分弟いてうちの母弟可愛いなので。なるほど。 可愛いなので。うん。 なので、その、その大事にしてる弟に、弟のなんか助けになれば なんか母の愛情を自分に向くからじゃないですけど、そういう思いに あ、自分の中からなるなっていう風には ちょっと見てて思いました。 うん。あ、株が上がるんだよね、それでね。 はい。 うん。あ、いいですね。今解釈出て、そういうのがいいことだと思う。 うん。うん。広がってきた。 で、あと単純に私が単純なんだけどなと思ってたのは、えっと、男へ、男たなんかこんなクソでも立ててきてるからこの人。

3:07:29 男ってだけでちょっと自分を引く相手っていうのがすごい身になんかもうついてんだろうなって思っちゃうんですよ。は、断尊費だってことですよ。つまりだってこんなクソのためお母さんボロボロになって最後はなくなっちゃうわけでしょ。これダ尊だと思いませんかみたいな。 ああ、 だってお金稼いだの向こうにあの生活させてやってるのお母さんじゃん。これって基本だってマイナスになっちゃうのよ。こっちでは家計が。うん。だ尊費が秘密きすぎてるから弟のも断尊で言うと損の方なんで自分が下がるっていう感覚を普通に持ってるんだろう。男ってだけであげなきゃいけないとか自分があ、 弟大学大学やめよってなるのなるのね。

3:08:15 なるのって思うんだけど、私的にはでもすごいなって思ったの。これ わかんない。その気持ち。 俺聞き読んでうええって思ったっていう。うん。すごいなと思ったんね。 うん。親に言われたのかと思った。 言われてないんだよ、これが。 そうなんだ。うん。自らなんです。 うえ。 で、あとなんか記号の嘘臭いな、今回は 子供との関係ではないのでそこは別にいい んですけど、補足的にこういうのもよく みんなやります。あの子供に丸バ三角 つけろって言うと、ま、基本的には丸を つけてくるんですよ。でもなんかこの コメントしっかりものとかで3条純粋 なんか腹いと腹い

3:09:01 それ1人だけ褒めてない感じするか。うん 。 なんかなんかねみたいなこの辺も多分強弱がすごくあるんじゃないっていう感覚を持ってこっちが見とく必要はあってま、今後こっちの問題がそう出てくるかもしれないんですけどというのはお母さん結局苦労してる中でこの人たち生まれて育ってるじゃないですか。だからもう宿題やってとかはもうみんな当たり前にやるべきだよねみたいなこ空気読んでお母さんを [音楽] 困らしちゃいけないよねって我慢してる可能性非常に高いでしょ。 で、この人だけ7 歳男子だけ我慢してる空気ないじゃないですか。うん。でもこれは許せるんだとかな。もしかしたら断尊上費的には

3:09:57 [音楽] ちょっと困ってるんですよねって言いながらもしかしたらそこはもう点が甘い可能性もあるよね。うん。でも女子は結構もしかしたら抑えつけてる可能性もありませんかみたいな。無意識にはうん。私みたいに苦労すんのよっていうのをもう毎日吹き込んでる可能性あるじゃないですか。 お母さんこうやって女はねってダメズと 結婚してね、ボロボロになるもんだから つって背中見してる可能性があるよね。 うん。だからこの人たちがどう生きていく かっても今後も結構たなんか色々と天気が 訪れそうな気がなせなんぞちゃってるん ですけどみんな真面めってのが本性なら いいと思うわ。でもそんなことないんじゃ ないかと思う。3人ともで言うとみんな3 人こうきっちりやりたいタイプとは ちょっと思えないんですけどねみたいな。 だからこうでお母さんが変わる意味って すごいあるよねっていう感じね。うん。

3:10:44 さあということであのこういう人が来た時 に何を見ていくのかっていうことで言うと さっきのちょっとさ、あのどんな精神性の ワードがあることちょっと伸びてますね。 ごめんね。時間すごつかない人はもしあれ だったらあの気にせずあ部でってやって ください。あ、で、さっきのアダルト チェルにちょっと戻るとこの弟をこう すごく立ててる辺りは何やってそうですか みたいなのを見てもいいと思いますね。 きっと弟がちびの時2歳だから4歳の お姉ちゃんと歳の弟っていう時になんか ケアしてそうじゃないです かね。のために身を引くぐらいだから、 もしかしたらいないぐらいやってたかなと か想像もつきやすいですね。うん。と思う

3:11:29 し、実際ナースになってるっていうことも あるんだけど、ま、他家族の世話の焼きは あんまり今回出てきてないんで、ま、ま、 3日でちょっと置いて、あとお母さんに 対してなんかやってんのですかね、これね 。そう。うん。なんかあの、こそ言った人 だ今。 聞こえなかっただけ。 ヒーローですかね。

3:12:16 [音楽] あ、ヒーローね。ガリガリガリガリってやってきた可能性はあるかもね。この辺はえっとヒーローエピソード聞いたらあのありやなしかはっきりすると思う。ちっちゃいていうかなんかすごいこう何かにたけていてみたいな話出てくるかもね。そうしたら出てきてもいいんじゃないかなと思いますね。うん。でもではないね。を背負うではない。 この人は きっとはい。で、あとはなんかあの孤独系 のロストワンとかロンリーどっち入るか なって見たりなんかクランンっていうのは ね、あの結構空気悪くなるとあはって笑っ たりする人とかいるじゃん。大人でもうん 。そんな感じは今回ない人なんだけどほと 真面目な感じの人ですね。で、そういうの で外して、ちっちゃい時もそういうの なかったっても外してもらって、ま、残っ てくるのがあのプラケーターと かネーブル当てたからあとはプリンスとか ま、そんなとこからはめていくとまさに みたいなのが出てくると思う 。周囲の期待を聞いてしまうのかもしれ

3:13:01 ない。期待 を言葉になってないのを聞いて動いてきた のかもしれないね。こんな人はい。あと これどうて話なんですけどはい。例えば このダメンズの父を持っていてダメズと 結婚するのはどういうのを当てはめたりを うってのちょっと考えてください。 さらっと見てる 。これ転車で合ね転車 は例えばそうだな。天車は本当はこうし たいけど代わりに何かするっていうのはあ 、ごめん、ごめん。それ代償だ。代謝で 代償で電車 はなんだ親に腹立ってるけど

3:13:48 そこあの出せないで上司に対して同じ 量あじゃね。違った違った。 ど、なんかこの場合でいくと親になんだ親に欲求ですか? ん?承人欲求に 承人欲に対してやってそう。 うーん。 父母に 父と母にも認められたいってことですね。 うん。 ああ。じゃあどっちに認められたいかありそう。 どっちに認められたい?どっちにわかんない。 母は?母は 私でしょって。 ま、まあ、ありそうだね。母に私看護師やってんの?こんなに苦労してんの?怪我ばっかしてんの。偉いでしょ。

3:14:39 うん。 はい。ありそうですね。ま、父もあるかな?父に対して どうでしょう? 父、 父に対してはどんな証人欲求なのかな? お父さんと うん。同じような人選んだよ。 うん。違いますかね? 本当そうなんだよね。父さんと同じような人選んだようもうちょっと細かく言ってる言葉がありそうだよね。 え、なんだろう。上調的謹慎。 うん。もうこっちに入っちゃうかもね。 [音楽] うん。好きだよってやってるっていう。 ああ、で、 それによって、ま、証人よっていうのが、ま、出てきてるっていう感覚でもだから別にたかちゃんのも別問題じゃないけど、 ま、こういったこう、こうバリエーションが増えるじゃないですか。使えるじゃない。こっちもね。はい。あと他にこの人が持ってそうなのってなんだ、ま、地雷マとかはあるとは思うけどね。普通に

3:15:36 うん。 もっと楽に行きたいのにうまくいかないみたいな持ってそうな気がしますけど。 恋愛にトラウマになってるかどうかは分からないけど。 うん。なんか持ってそうじゃないと。失敗し。 あ、ごめんなさい。 あ、どう、どうぞ、どうぞ。何?何? あ、さちゃん、お願いします。黙 まっちゃった。なんか被害者意識っていうか、私頑張なきゃいけないとか。 あ、そうだね。それありそうだよね。 それある思ってて。 あとはちょっとあれですけど、道場苦通の共有っていうか、こんな同じお金にね、てっていう感じだ。母といいと思います。お母さんと靴の共やってそうだよね。 そうなんですよね。 うん。そう。私もそう思う。

3:16:23 うん。 あとどうもうちょっとひねってみてもいいかもしれないですね。 [音楽] ああ、 例えばお母さんと違うことってあったじゃん。 男とえっと子供は持つけど別れてやるってやつ。 うん。正党正党か私はお母さんと違うよってとこですか? ああ。えっとそれはあるかもしれない。 それはあるね。もうもう1 個ありそうな気がしませんかっていう。 え、復讐とかは違う。 ああ、いいですね。復讐ありそうじゃない? うん。 要は父と結婚所的謹慎相感で持って父と結婚するんだけど捨てでやるって へえ。 れることで復讐ですか?怖い。怖い。

3:17:09 れましたよ。怖いよ。 でももう精神って怖いんです。 理が怖いんです。基本的に そうか。 日本人がヒーってなるのが大事なんですよ。 そう。で、声を意識してましたって言われたらもう無意識じゃないから違う深層探さなきゃいけないんですよ。 ああ。へえ。 なるほど。うん。 お父さんと似たタイプを見てめっちゃくちゃ不幸にしてやる私ってやってたらもうあ [音楽] 眩しいから閉める けどさ父も父じゃんよね。ま、でもこういうのも皮肉だよね。 お母さん苦労した方は早く死んじゃって父親は

3:17:54 75だけああえ ね本人からさ反対で行てほしいみたいなとこもあったりすんじゃないですかね。 あとはどうすかね?ま、自罰までは行くかなって感じだけどね。なんか自罰行為みたいなのはあの自分を責めたり傷つけたりって意味合いなんですよね。その字の通り。 そうだからなんかリストカットみたいなイメージとか うん。 ま、ま、パッと浮かぶものではあるけどすごい自名の強い人っているじゃない。うん。でもなんかわざと不幸な状況を選んだりするっていうのはなんか結構あるんじゃないと思ったりますのでうん。のの一部を持ってるかもねみたいな。

3:18:42 [音楽] なんかさっきも言ってたかもだけど本当は環境とか相手がおかしいけど自分が悪いんですよねになっちゃうっていうのは味バ うんうんうん [音楽] うんあんだろう出たんかなでもあるし天車とも言えんのか な、過去のお父さんとの満たされない感情を今だその時の旦那に重ねるって考えればそのままかもしんないね。

3:19:27 あ、うん。うん。 [音楽] こんな感じなんだけどどう大丈夫?ここまでは なんかこってなった。今日はこんな人は結構います。普通に普通にいますね。で、だからそのさっき言った骨を追ってるってことでやっぱりそう支えきれないのは確かにそうなんだと思う。支えられないようにしてるっていうことだと思うから。 うん。 じゃあどうすんのだけど、さっき誰か言ってくれてましたけど、甘えられないんだろうねみたいな話もちろんあるよね。でも今からどに甘えたらいいんだろうね、この人ね。本当マジで思わない。 うん。

3:20:13 さ、元段とかもさ、役に立たなそうじゃないですか。そういで言うと。うん。で、看護師じゃないとなんだっけ?毛山根かをやってていいのかとかいうとこも含めて [音楽] 多分ゴール設定し直した方がいいよね。方 好きでやってる感じなのかって言うと はてなだと思うからこんだけ色々食らっ てることを見ると仕事の好きじゃない可能 性非常に高いのかな と思るんでその辺から設定を何本当は何し たいんですかみたいなことをやってったら いいのかなと思うしまこの長女事女とかが 例えば大学とか行くとまた大変ですね。 うん。もしかしたら看護なるとか1 個は出てくるようにも目もしませんか?この流れて。

3:20:58 します。しますね。します。 ちょ、長女とか ね、長女とか言真面目言いそうな気がする。うん。ま、その子の人生はその後考えたらいいけど、そのそうするとこっちは楽にはなるわね、きっとね。うん。そう、そう。 [音楽] あの かなんかなんかちょっと家に入れてもらえたりとかっていうことがその後できてくると早そうに楽にはなるけど長女の精神性はどうなっていくのかみたいな危なさを抱えていそうだよね。 頑張るよね。本当マジ4 人だよ。もうその時点でほ尊敬しかないんだけど。 すごすぎる だよね。 [音楽] 本当すごいと思っていました。うん。まだ

3:21:44 7歳だ。あ、ごめんなさい。うん。5 回、え、6回妊娠してんですよね。 うん。そうだね。 もうちょっと初期かどうかわかんないけど。 ああ、そっか。 うん。だ、この辺も今回はあまり数が合ってるのかどうかっていうの見るんだけども、えっと、 お母さんとそのお父さんの間は3 なんですよね。3、3、3。 あの、数が竜山含めるとあります。 こっちもやたらしさなんですよね。 あ、そうそうそう。うん。そうか。 そう。で、こっちはま、竜山せば3 なんですけど、あとなんか妙なとこないですか?これね、フラクタルを探すっていうことなんですよ。なんか妙にフラクタルってない? 3だけで説明かないとかあんじゃん。 へえ。

3:22:30 お母さんを油断してるってことですか? お、ま、そこもし3 にカウントカウントしたらしたら 333 でしょ。で、だけじゃないとこあんじゃん。 あ、こっち1人プラス1って。あ、子供1 他にもない。 あ、あれ?お母さんあれ? 旦那さんの元旦那さんの うん。お母さんの親 そうだね。が1人 なんかこの辺気持ち悪いと思ってほしいんですよ。 3+1 本人のジョジプラス男で3と1でしょ? うんうんうんうん。 で、ここよ。別れた旦那が あ、本当だ。3+1になってんの。 そうだ。あ、怖いんです。そっか、 そっか、そっか。

3:23:16 うん。こんなんだから偶然じゃないって見るのよね。 へえ。 うん。ま、順番としてはこっちがだ、元段が 1で次が3ができたんだよね。こっちは3 が先で1できたん。うん。ああ。 で、こういうのもわざとやってますよねっていうの。 へえ。523 じゃもうダめだって思ってるからわざとこの元段のポジションの人を作ったんですね。元段とは作れないから他の捕まえてしかも男子を作ったんですね。 男子が欲しかったのか。 そう。男子が欲しくて。 ああ。 で、このなんかだからこの結婚してた家を の意識で産んでそうですねって言えるじゃん。そしたらああ、はいはいはい。 なんでそんなんしなきゃいけないのとかいうとこをまた解釈していくんですよ。そうするとさ、この人必ずし、あの、どう考えたって寂しい育ちじゃないですか?

3:24:09 ああ。 うん。で、これを一緒にするんだってこっち寂しい育ちになりますよね。 確かに。あ、ああ。 うん。これ不幸になりませんかみたいな。 う、なる。うん。どうすんだっけ?ほんで ほんでまた不幸だって言ってる人をまた女の人突みたいな。あ、 ええ、3人でもこてさ、力ないじゃん。 うん。そんなにうん。 うん。どうすんだろうね。 ええ。 大金持ちほと力ないじゃないですか。自分は支える材力きっとないじゃん。ワンオペ足みたいな。なんか怖くないですか?家計図って。 だ、こういう数の位置とか見てると何がし たいんだろうねみたいな話に、ま、これ 正解ないんだけど

3:24:54 。うん。全く正解はないんだけど。ちなみ にこの姉とお母さんともう1人してるかも しれないみたいな風に思ってたりします。 意外と本人してたりするの。うん。その前 に1人してましたみたいなもうより333 ばっかりで3プラス1で気持ち悪いみたい な感じ。 ちなみにうちの父親とか母とかのとこも なんかサばっかりだなと思って私 ばっかりっこだからつがなかったなと思っ てたら私ほら父が死んだ時に 2人兄かされてうわまた3だった3だって 気持ち悪いってなった口んですよ 。 そう掛けず必ずど計図にもそういうのある んですかね。

3:25:41 なんでどっちかとこじけてみるの?今もこじつけて 3+1 と見れるじゃんみたいなとこじけにも聞こえるでしょ。だってここ山あるじゃんみたいな。 はいはいはいはいはい。 こじ付けにも聞こえると思う。だったとしたら何がしたいんだろうねって。そうだったとしたら怖いねとか。 あ、 うん。ていうのを見てこじけていくからうみさんなんか解釈してあの聞いてるとここ絶対 1 人いるってとかいう感じになって解釈してるんですよ。 え、 でも実際後からいるってことが分かったりとかするから、それはまた怖いみたいな。 [音楽] うん。で、うち母なんか3 人姉妹なんすね。で、父は6 人だったけど生き残3人死んじゃって3 なんですよ。 ええ。で、私のとこも3

3:26:27 じゃんとかって多分その知らないけど私のその原違いの兄とかを見た時にもしかしたらまた 3がいるのかもわかんないよね。 え、ゆかりさんもう1人産む? いや、いいわ。もういいわ。もう自信ないっす。なんか私んとこは結局 3回流してですね、私は。 あ、ああ、そうだ。そうだった。2 人生まれてで、夫は3人兄弟の3 番目なんですよ。こ うん。で、あの、この量が負がある時はむしろ数を外しに行こうっていうのが結束で うん。ペットでもいいっていうの。 あ、ペット。 でも人間のよ可愛がってたらもう3 数を外しに行くことになるのでうちロザリーちゃんと海みちゃんがいるんですよ。今犬が ほで3階り山でしょ。で、子供2 人でしょ?77 みたいな話よくわかんないけど、そうやってみてもいいかもしれない

3:27:17 し、ま、生きてる子供だったら2 人、あの、人間の子供だったら2 人なんで、あ、これはず外せたのかなって見てもいいかもしれないし、まあ、何回はでもこれこんなもう解釈の世界でしかないので。だけどやっぱこのままじゃ行かんそうじゃん。 この人はあ、 ふのオーラもまとって同じような形も作ってね。だからあの本人にこってなってもらってあ、じゃあもうちょっとどうやって書いていこうかっていうこう建設的な話をしてった方が良くてもうなんかでも恋愛なんかできそうじゃん。この人もうちょっとまだ [音楽] うん。うん。ね。うん。 だ、今度こそ見る目をちゃんといや、あの、いい感じの人を見ていただくと精神的な支えにもなっていいんじゃないかなっていう風を見ていけるし、あと本人が好きなことをやる。

3:28:14 ま、いきなりそのがっつり転職とかは今の ほらライスワークがあるだろうから難しい としてもライフワークで何するかっていう ことをやっていきんとかそのそこなんか こう次の展開するまで体力を温存しながら やって欲しいよね。うん。こ世代上世代と は変えられる方向性を作っていった方が 良さそうだよねっ て感じがします。 だから職場でも結構無理しがちかもしんないですよね。もしかしたら 人の仕事まで受け負ってるとかやってたらそういうのも外していった方が良さそうだしとかま、そんなことをやった方が良さそうだねみたいな。うん。さあ、じゃあ今日のケーススタディオどうでしたか?長いちゃったけど楽しんでもらいましたか?

3:29:04 うん。 愛ですね え。怖い。 ここまで見るっていう。 うん。怖ってなる。 面白いけど。怖いけど。はい。 怖い。うん。ど、どこが怖くて面白かった? え、数、数の うん。数だ。数やっぱ気持ち悪いよね。 うん。確かに数 いちゃやっててもいいつもいですね。 うん。数怖いです。数怖いね。うん。 ちょっとね、基礎講座とかでつけてる精神分析セッションって 1時間、あ、1回で3 時間とかしないからここまでやれないね、あんまり。 本人との会話とかで、あの、なんだろう、 3 時間で情報収集と分析が、分析が1 時間しかないぐらいな感じで、しかもこうあんまりわあって言うとダメだなって思ってるから。

3:29:50 うん。 そのポイント、ここの父親のとポイントとか、母とのポイントとかに絞ってやるとこの妙な数の一致年みたいなことはできないんですよ。なかなか時間的にそれもしょうがないかなと思って。で、個人で家計分析的やってる時って 6回ぐらいで受けるから やるんですよ。 そうするとみんなゾーンってなってって なんか突きまとわれてる感じがするみたい な感覚を得るんで、あの本当お墓参りも ありだと思うんですよ。そういう時 ってリアルに気持ちが変わるからそういう のや。あとはえっと苦養する 。うん。結構その自分の竜山の苦養もして ない人結構いるんだけど私それ聞いて 死にった。あの、家計図じゃないけど、

3:30:36 雨切りの人に出会ってから、ああ、竜山は ね、苦用してくださいねって言われて、 東京の人に一旦3人まとめてでいいんです よって言われて、値段もいくら払っていい のかさっぱりわかんないから、市場価格の が5000とか1万円だったら×る3持っ てった方がいいのかなとか思ったらお寺の 人がいや、ちょっと若干多い気がします けど1回こう3人分でいいんですよって 言われてまた迷うみたいなそういうのが あったんだけどでも苦養をした方がこの 水子は本当にいいですてよく言われるん ですよね。はい。で、それは行かせて いただいて、あと親が、親の兄弟があの 資産したとかっていうのがを苦しに行くと すごい変わったって人もいます。不思議と 。それは自分の子供じゃないかあんま意識

3:31:21 向かないじゃないですか。でもどっち なんか母の前の女の子がえっと本当に0歳 か1歳の時栄養でなくなってるんですよ。 うん。 そう、私は苦したことないなとそういえば思ったりして母してないんじゃないかな。自分の兄弟とか親はしてたかもわかんないけどね。うん。 [音楽] うん。なんかそんな超スピリチュアルだけど、ま、そういうのでなんかすっごい楽になったんですよね。ま、本人の気持ちが変わったのかもわからないけどね。っていう話もあったりするんで、意外にそういうこう銀式ってやっぱ大事じゃね。

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