0:00 Друзья, всем привет. Сегодня у меня в гостях человек, который в 13 лет устанавливал соседям пиратский Windows, а спустя годы подарил миллиардам людей мобильное приложение YouTube. 14 лет проработал в Google, затем ушёл из компании, отказавшись от акции на 10 млн долларов. При этом даже во время постоянной работы в корпорации постоянно запускал собственные проекты от Финтеха и недвижимости до гейминга и искусственного интеллекта. Сегодня его компания BYпtтик с помощью искусственного интеллекта разрабатывает лекарства и уже запатентовала молекулы для лечения рака и болезни Паркинсон. Андрей Дорончев, серийный предприниматель экспериментатор. Спасибо тебе большое, что пришёл. Привет. >> Я скажу тебе по секрету, вылечили миллиарды людей. >> В чём здесь? >> Хочется заниматься этими лекарствами от рака, >> составить цифрового двойника пациента и протестировать это всё. >> Какого хрена? Биотех - это там, где триллионы долларов следующие. >> Можем генерировать молекулы любой
0:46 болезниы, >> срочно продавая все акции. Когда уезжал из России, отказался от своего бизнеса. У меня была миссия сделать так, чтобы YouTube было мобильным приложение. Был долларом миллионером. Я участвовал в запуске Android. Я просыпаюсь и не чувствую вообще ничего. Дожал себя до клинической депрессии. Цена, которую ты платишь за то, чтобы создать новую версию в своей жизни, >> худшие полтора года в моей жизни. >> Когда Бог хочет тебя наказать, он исполняет твои желания. >> Что должно в этой модели сломаться? >> Большинство больших бизнесов провалит AI трансформацию. У маленьких компаний есть шанс. >> Я тебе очень рад. Кстати, друзья, не забудьте подписаться на канал, потому что большинство из наших зрителей смотрят выпуски, но не подписаны на канал. У нас есть классная новость, с которую мы можем начать. Я читал твой Telegram-канал. Ты писал, что буквально вот, мне кажется, пару недель назад, собственно, учёные из Стэнфорда, применяя ваши технологии, которые вы разрабатываете, ваши модели, собственно, нашли какие-то молекулы, те самые,
1:33 которые в действительности могут быть применимы для изобретения каких-то лекарств, очень редких болезней. Расскажи, пожалуйста, что это такое? Потому что я так понимаю, что для тебя это как раз тот самый момент гордости, что-то важное, >> да? Но более того, не просто нашли какие-то молекулы. Это на данный момент самый сильный в мире кандидат для вот этого протеина Миру. Угу. >> Это мишень для, ну, редкой и очень неприятной болезни Фрериха, которая до сих пор тоже лучше молекул принадлежала той же лаборатории СтНфорд. И они обратились к нам для коллаборации, используя наш AI, попробовать найти что-то более активное. >> Угу. Ну и, собственно, а для нас это была очень большая валидация, потому что Стэнфорд, ну, ведущий мировой
2:20 ресarch-центр, который при этом обладает уникальной установкой для тестирования таких молекул, потому что они построили, ну, как называется, да, то есть построили тестовую установку с клетками настоящих пациентов. То есть они научились извлекать клетки э из мозга и из сердца. людей, которые, собственно, >> да, болеют. Ну и симулирует. То есть они, скорее всего, я на самом деле не знаю точно, как они делают вот эту часть, но, короче, у них они есть. Или извлекают, или они их могут, скорее всего, они их могут создавать. А, но у них есть способ тестировать такие молекулы, как если бы ты их помещал в тело настоящего м пациента с этой болезнью с редкой. А, и, собственно, для нас это уникальный шанс, потому что мы
3:06 можем генерировать молекулы теоретически для любой мишени, для любой болезни, но вот протестировать в реальной жизни, в реальных условиях, на реальном человеке, это очень долгий путь, прежде чем ты попадёшь в клинические испытания. А тут возможность не просто в пробирке посмотреть, активна твоя молекула или нет, а на настоящих клетках. Это совершенно другой уровень сложности, когда дело касается ранних кандидатов, как тех, которых мы генерим. И мы подписались с ними на совместное исследование. И из пятитх сгенерированных наш нами молекул, нашим искусственным интеллектом молекул, а значительная часть оказалась активными, но две оказались активнее, чем самые лучшие на сегодняшний момент известная молекула для этой мишени. Объясни мне, пожалуйста, вот на практике, то есть
3:51 смотри, ваша система, ваши нейронные сети, они генерируют какие-то проекции, то есть модель того, как эта молекула должна выглядеть или какой конечный продукт, который вот, собственно, нейронка создаёт. >> Ну вот ты изучал органическую химию, вот помнишь формулы такие страшные там. >> Ну я изучал очень плохо и и что, >> да, ну ты помнишь вот это вот вот эту конструкцию? Ну вот эту конструкцию, в принципе, всегда можно записать в линейной форме, то есть просто как строку. называется SMES string. Это такая нотация, которая используется вычислительной химии для того, чтобы кодировать формулы молекул. >> Так вот, Баоптик, ну, если вообще упростить, на вход получает сикс протеина, то есть последовательность аминокислот вот в том протеине, который ты пытаешься, а, либо активировать, либо деактивировать. И ты
4:37 можешь ему дать пространство из вот таких вот различных формул, возможных молекул, всё, что ты можешь теоретически синтезировать. Скажем, там 60 млрд разных органических соединений, которые теоретически синтезируем мы в твоей лаборатории. >> А подавляющее большинство из них - это мусор, да, это ни о чём. Но Biopопtтик позволяет взять это гигантское пространство, создать space, то есть кодировать векторы, каждый из этих строк. И дальше, используя нашу нейронку, которая научилась на огромном количестве научных данных, всех научных данных, которые на сегодняшний момент существуют по взаимодействию таких молекул с протеинами, а может тебе сказать, данная молекула из этого пространства будет активна на твоём новом протеине или нет. И вот в этом интерес того, что мы
5:23 сделали, потому что в отличие от большинства моделей, которые Фарма строила многие годы вот для вычислительной химии, а, которые заточены на какую-то одну конкретную проблему, то есть вот есть одна конкретная исследовательская группа, они построили на своих данных какую-то модель, и из-за этого могут предсказать ещё одну дополнительную новую, может быть, более активную молекулу или чем-то лучше молекулу, менее токсичную. Наша система, она, что называется target agnostic, то есть она работает на любой мишени, вне зависимости от того, видела она её в предыдущем своём виде или нет. И, соответственно, вот в данном случае, ну, мы никогда не не учились специально на каких-то данных по вот этому протеину Миру один, а получив на вход
6:10 последовательность аминокислот этой мишени и просканировав огромное пространство из десятков миллиардов возможных синтезируемых молекул, мы нашли вот эти 53, которые оказались активными, и из них две, которые оказались самыми лучшими на данный момент в мире. Собственно, запатентовали и, ну, в научном мире даже более важно, чем патент. У нас 60% этого патента нам принадлежит 60% этого открытия Стэнфорду 40. Но даже важнее это то, что статья по этому поводу была принята в один из ведущих мировых научных журналов, а Cell Cell Press, то есть один из журналов Cellп Press, а это как бы один из трёх ведущих ну пабishing Houses, то есть, как сказать, издательских издательских домов, прошу
6:56 прощения, наряду с Science and Nature. >> Угу. Слушай, смотри, а насколько я понимаю, я понимаю, что вообще весь процесс создания любого лекарства и там исследования какого-то, он мегасложный. И то есть там есть разного рода этапы. И, собственно, вот это в цепочке того, чтобы на выходе получить результат, это буквально вот начало, да? То есть ты находишь молекулу и дальше ты пытаешься понять, каким образом из этого сделать условное лекарство, как это лекарство конкретно должно там применяться и так далее. И дальше там у тебя ещё есть огромное, огромное, огромное количество того, чтобы это вообще прошло, как какие-то эксперименты и прочее, и прочее, и прочее. То есть это самое начало правильно? >> И вот смотри, вот мы с тобой просто строим такую гипотетическую ситуацию. Значит, о'кей, это получилось. Какова вероятность того, что из этого выйдет
7:42 что-то практическое, что будет, э, там помогать изличать лечить болезнь у реального человека и что для этого должно срастись? какие-то, я не знаю, тайминги, деньги, не знаю, GR, ещё что-то. >> Угу. А всё зависит от того, какой коэффициент, э, мы даём вот этому AI преимуществу, которое ещё не измерено для индустрии, да? То есть мы видим по вот этому первому этапу, что используя AI, мы драматически повышаем шансы найти вот эту первую молекулу, которую ты потом будешь улучшать. Ну, то есть, грубо говоря, до вычислительной химии и до машинно машинного обучения, а такой процесс, ну, в буквальном смысле, большая машина, роботы э брали вручную
8:28 капали по 96, значит, пробирочек на тарелку и проверяли, кто из них активный. И так вот в гигантских таких помещениях физическим образом перебирались огромное количество вариантов. >> То есть не на данных, а на жидкостих, >> на жидкости прямо буквально делать эксперимент. Так чудовищно дорого, нереально медленно. И понятно, что в таком мире ну у тебя шансы что-то найти. Иголку в стоки сена очень маленькие. Сейчас, когда мы можем миллиарды молекул виртуально сканировать, то что делаем мы за часы буквально, это уже увеличивает значительно шансы на то, что найдётся этот первый этап. Наш тезис заключается в том, что весь процесс разработки лекарств, он может быть разбит на, ну, на определённые этапы, а, начиная вот с этого первого хит ID, то есть идентификация первого хита, то, что первая активная молекулы, потом
9:13 оптимизация этого хита, а после этого ты его начинаешь постепенно использовать в моделях. Подмоделью имеется в виду живое существо, которое симулирует пациента. Ну, для начала это как лабораторная мышь, потом постепенно это более крупная млекопитающие и в конечном счёте ты доходишь до пациента. То есть каждый из этих этапов он в традиционном фармопроцессе, если не считать какое-то ускорение при помощи вот вычислительных методов, занимает годы. Годы и миллионы, потом десятки, а потом сотни миллионов долларов. То есть стоимость каждого этапа растёт по мере увеличения этапов. там третий этап клинических испытаний вполне может обойтись тебя в 100 млн долларов. И и соответственно сейчас и мы, и вся эта индустрия пытается выяснить, какой же э
10:00 дополнительный коэффициент увеличения эффективности или снижения риска или сжатие сроков даёт использование этих вычислительных методов. А, ну и понятно, что самое простое, где вычислительные методы всё равно очень сложно, но можно уже применять, это на саних самых ранних этапах, потому что всё-таки, несмотря на всю сложность молекул и протеинов, это конечное число атомов. И, э, ну, эти данные мы можем измерить, когда речь идёт даже о человеческой клетке, а это, аэ, миллион, десятки миллионов протеинов, то есть молекул вот в одной оболочке этой липидной, которые действуют по максимально сложным принципам взаимодействия, то есть сложность работы внутри одной клетки, вот всего, что там происходит, это не просто какие-то часы. Это представь себе город с
10:46 пятидесятимиллионами жителей, со всеми курьерами, которые доставляют еду, со всеми машинами, светофорами и так далее. Сложность одной твоей клетки, которых у тебя, между прочим, 14 триллин, а одной этой клетки сопоставимо с таким городом. И, соответственно, мы как индустрия, как человечество ещё даже не приблизились к моменту, когда мы можем даже одну клетку симулировать. А и соответственно это говорит о том, что как-то драматически ускорить, скажем, этап клинических испытаний, вместо того, чтобы в пациента колоть какое-то новое лекарство и смотреть на реакцию. Можем ли мы составить цифрового двойника пациента и протестировать это всё в компьютере? Ответ: пока что нет, и мы даже не близки. >> Если вы давно откладывали запуск бизнеса из-за страха перед бюрократией, это короткая интеграция для вас. Открыть и pf в то. Банке можно абсолютно бесплатно, онлайн и всего от 3 дней.
11:33 Налоговую идти не придётся. Банк сам подготовит документы, а представитель приедет в удобное вам место. Ребята бесплатно проконсультируют по всем юридическим вопросам ещё до старта. При регистрации вы получите счёт с бесплатным обслуживанием на тарифе ноль и базовую бухгалтерию. Это отличный шанс стартовать без лишних затрат. Подойдёт тем, кто только открывает ИП или сделал это за последние 3 месяца. Переходите по ссылке в описании и оставляйте заявку. Поехали. Но вот самые самые, ну, такие приоритетные, самые модные и большие и дорогие, и хорошо фондируемые лаборатории например Биub который делает Марк Скерберг и его жена, а они сделали такой фонд Байub. И вот у них, э, как раз основной тезис в том, что они хотят симулировать клетку, они хотят симулировать биологию. Вообще, в принципе, это очень амбициозная цель, но
12:21 как бы они вот целятся в ту сторону. Я хочу сейчас, смотри, на шаг назад. Мне интересно сегодня попытаться построить разговор, значит, в двух плоскостях. Вот есть условно говоря, твой стартап, да, и то, чем вы сейчас занимаетесь. Там очень много интересных аспектов, да, и с точки зрения как раз фондирования таких историй и разработки каких-то идей, технологий и так далее. Аа другая, соответственно, ветка - это вот ветка там реальности, да, нашей текущей и, собственно, там в том числе адаптации к этой новой реальности, потому что по сути то, что вы делаете сегодня, оно вот очень сильно перекликается, потому что у нас было представление о том, какой мир может быть, как может быть устроена фармаиндустрия, как могут быть устроено исследования. И вот мы видим, что это может быть принципиально иначе. И то же самое в нашей жизни, что мы раньше представляли, что мы можем условный текст писать собственноручно за неделю, а оказалось, что можем делать за 15
13:06 минут с помощью правильного промта. И вот пытаться хочется, знаешь, такими вот немного, может быть, перескоками идти между этими двумя дорожками. Поэтому я тебе буду задавать вопросы относительно того, что меня интересует, но как бы можем протягивать нитки к тому, как это, знаешь, применяется на других сферах жизни. >> Вот, например, смотри. А то, чем вы занимаетесь, по сути, понятное дело, что оно там родилось не само, не само собой. У вас там были идеи по поводу NFT, там, да, проверки оригинальности. Потом, насколько я помню историю, вам инвесторы сказали, что, ребята, вообще-то, вот это вот тут гораздо больше перспективы. И кажется, что это так. И по сути, если разговаривать в сегодняшнем мире с умными людьми, тебе скажут: "Биотех - это там, где триллионы долларов следующие, где абсолютно точно будут появляться гигантские компании и там точно есть перспектива". Но к этому невозможно подступиться для вот простого человека. И когда я, например, задумываюсь про биотех и разговариваю с
13:52 какими-то коллегами, друзьями и так далее, я задаю себе вопрос: "Вот придёшь ты туда и будешь что-то с помощью искусственного интеллекта исследовать, что дальше на выходе? Если есть огромные фармкомпании, которые готовы инвестировать просто миллиарды долларов, если есть какой-нибудь Google, боюсь собрать, изropic Lab, да, у них Изomorphic, да, 2 с чем-то миллиарда долларов, которые уже нафандировали. И вот, значит, вы три таких энтузиаста с классным бэкграундом, со знаниями, с нетворком и так далее, вы приходите и, поднимая, насколько я помню, там не очень большую сумму денег, порядка там 11 млн долларов, вы начинаете заниматься вот этим вот, имея просто гигантский вал конкурентов с огромными деньгами, абсолютно безлимитными. В чём здесь как бы логика, да, и на что в этой математической модели расчёт?
14:38 А, >> давай по порядку. Много сказал, >> да, много сказал. Можем разбирать. Я тебе просто изначально идею хотел донести того вот как бы что у меня в голове. >> Да. Значит, сначала по фактам мы начали AI лабораторию в начале двадцать второго года. А это было где-то за год до появления чата GPT. Почему так получилось? Потому что мы, в принципе, как фаундерская команда, у нас есть определённые когнитивное искажение, определённые преференции. Мы работаем на переднем крае технологии. Я, вся моя карьера построена из набора очень рискованных ставок на то, что случится какой-то сдвиг парадигмы. Ну, например, с компьютеров, которые стоят у тебя дома над жёстким диском, случится интернет. Это была самая моя первая вообще деятельность. Я занимался вот
15:24 >> популяризацией, внедрением интернета. Потом то, что компьютеры превратятся в мобильные телефоны. А телевизор превратится в видеостриминг в эти телефоны. Это то, на чём та ставка в моей жизни, которая сработала. >> Прости, я тебя перебью. Я, кстати, сегодня буквально решил зайти просто в YouTube канале, посмотреть, сколько смотрит мобильных устройств и так далее. На некоторых выпусках 85% - это мобильный трафик. >> Да, я когда-то говорил, выходил к людям, говорил, что такое YouTube, а мне говорил из аудитории, говорили: "Это такой веб-сайт гой: "А моя задача сделать так, чтобы на этот вопрос отвечали это приложение". А и вот прошло сколько-то лет, и так и случилось. А так вот потом я там занимался, я не знаю, трансформацией из видео в интерактивный 3D, то есть VR, AR и геймстриминг. А, и сейчас я занимаюсь трансформацией в фармаиндустрии при помощи AI в
16:10 вычислительную такую дисциплину из из дисциплину сугубо, то, что называется мокрый, да, то есть Wetlab, есть такое понятие, то есть то, что использует реальные физические реактивы и и вещества. Почему я об этом говорю? Потому что, в принципе, когда мы начинали оптик, у нас не было чёткого тезиса, что мы собираемся делать. То, что мы знали - это то, что AI в ближайшее время будет серьёзным дисраптором, то есть он серьёзно изменит множество индустрии. И наш тезис был такой: а нам нужна индустрия, в которой есть много данных, потому что AI требует данных, много денег и очень мало AI специалистов. И у
16:55 нас было несколько гипотез. И одна из этих гипотез была BIO. Одна из этих гипотез, потому что нам казалось, что очень много данных намерили учёные, они опубликовали, данные открыты, мы их можем все взять и, соответственно, можем с этим что-то сделать. >> Другая гипотеза была блокчейн, потому что все данные открыты начейне и, соответственно, можно из этого что-то взять и тоже чего-то натренировать и что-то полезное из этого сделать. А, и ещё было пара гипотез, которые мы, ну, как бы изначально, о которых мы думали, когда мы начали оптик, гипотеза с блокчейном сработал быстрее всего. Мы сразу начали зарабатывать деньги, потому что данные доступны, денег реально куча, никаких э AI специалистов нету. Ну и, собственно, всё взлетело очень быстро. Ну вот. Но год спустя, буквально, случился кризис FTX. И, вообще говоря, весь этот рынок, на
17:41 самом деле, показал себя крайне, ну, выдуманным, что ли. Не, не, не настоящий >> рынок нафти, ты имеешь в виду, >> да? А, и стало понятно, что никакое-то не будущее контента, что никакого там децентрализованного Ютюба не грядёт, что на что, собственно, и мы, и многие ставили. А, но наша гипотеза с Бая в этот момент, которая, ну, как бы теоретически обсуждалась, но никогда никуда не пришла, она получила подтверждение на конференции ТЕД, когда я встретился с Артом Черкассовым, с учёным, который, ну, такой традиционный учёный, занимался фармацевтикой. И мы с ним разговорились. Я рассказывал, как мы сканируем триллионы картинок и видео для того, чтобы понять, кто из них подделка. А а он мне сказал: "Слушай, ну а если вы картинки умеете, может быть, вы и молекулы можете сканировать на активность".
18:26 >> Угу. >> И вот это то, что на самом деле послужило стартом ну вот когда мы начали всерьёз инвестировать в это направление. А потом уже действительно, когда на очередном совете директоров я презентовал наши, ну, пути вперёд, у нас был очевидный путь продолжать бороться с фейками. Мы к тому моменту, ну, уже не работали с NFT, но зато занимались детекцией фейков на вебе. Компания AI Onot называется. Мы её отцепили как отдельная, ну, мы сделали спиф, это сейчас отдельная компания, в которой у нас значительная доля. А а а мы ну в тот момент это было очевидно прямое направление для оптика, чем нам заниматься. Но поговорив с нашими инвесторами, на самом деле там аргумент был вовсе не то, что биотех - это такая большая opportunity, такой большой
19:12 рынок, что давайте туда. Он посмотрел на меня, сказал: "Андрей, ты рассказываешь про все эти вещи, а а у тебя только на одну из них глаза загораются. Видно, что тебе хочется очень интересно заниматься этими лекарствами от рака". А и вот это был аргумент, на самом-то деле. Почему я об этом говорю? Потому что очень важно не вводить людей в заблуждение. BTK крайне сложный рынок и вовсе не самый большой. Если вы сейчас делаете какой-то вертикальный AI, то есть куча других возможностей там сделать AI для водопроводчиков, скорее всего, с точки зрения Total addressable market, то есть с точки зрения всего рынка, который для тебя доступен, скорее всего, больше. А и при этом сложность в Бае, как ты правильно заметил, колоссальна. Это очень тяжело, потому что как минимум, когда ты генерируешь фейковую картинку или детектишь, это
19:58 настоящая картинка или нет, результат ты можешь проверить просто глазами, прямо сразу же, получилось, не получилось. Когда ты генерируешь молекулу, до момента, когда ты узнаешь, работает она или нет, тебе надо подписать договор со Стэнфордом, сгенерировать эти молекулы, потом их синтезировать за 6 недель и, скажем, 20.000 долларов, потом ещё за 50.000 их отослать туда и протестировать. И вот 100.000 долларов спустя и 4 месяца, может быть, спустя ты узнаешь, что из твоих 100 молекул сработали >> 53 [смех] две. Дадада. >> Вот, понимаешь? Так что >> нормальная стоимость молекул. >> Вот я я просто хотел Да, я хотел прояснить вот всё, что всё, о чём мы здесь говорили. А вот а что касается и что как быть в этом рынке, где есть Fizer на варте Sorphic? Я скажу тебе по секрету, не такой уж большой секрет, но
20:44 из этих трёх компаний больше, чем одна, пришли к нам и стали с нами работать. >> Угу. >> А со всеми их миллиардами теперь платят эти свои миллиарды нам. Почему? А потому что когда речь идёт о дисрапшене, а это то, о чём мы говорим сейчас, с AI, то есть о прорывных инновациях, это терминологии, я уверен, что многие из зрителей читали дилемму инноватора, да, и там есть вводится понятие, что есть continuous innovation, то есть последовательные инновации, когда ты у тебя есть ты делал повозки для лошадей, и ты их вот продолжаешь улучшать, чуть там ускорил, а что-то покрасил красивее, ну, и как-то так постепенно у тебя всё на 10% бизнес там твой растёт, улучшается. А в какой-то момент происходит disrupt, то есть происходит прорывная инновация. Кто-то раз и выдумал автомобиль. И в этот момент автомобиль, скорее всего, хуже, чем
21:31 лошадь с хорошей повозкой. Хорошая лошадь с хорошей повозкой, скорее всего, комфортнее, быстрее, там, ну, и вообще в любых в любых отношениях инфраструктура для неё есть. А и ты как большой производитель повозок с большим трудом можешь взять и сказать: "Знаете что? Прекращаем этот весь бизнес, останавливаем наш большой бизнес, начинаем делать автомобили". Это и есть дилемма инноваторов. В какой момент поверить в новую прорывную технологию так, что ты готов отказаться от своего существующего бизнеса? А в случае повозок и автомобилей, мм, я совру с фамилией, а, ну, посмотрите на Д как-то фамилия Уильям Декер, что-то такое. Founder General Motors. Он до этого был крупнейшим производителем гужевых повозок в США. И вот он
22:16 единственный прекрасный пример, ну, есть ещё, на самом деле, ещё была одна компания Студерберкер же что-то такое, которые умудрились вовремя, а, спрыгнуть с своего повозкового бизнеса и начать делать, ну, или какие-то запчасти для автомобилей. >> А так вот они в тот момент, вот он в тот момент просёк и начал General Motors, и это успешный пример. Что случилось со всеми остальными этими производителями? Ну, они держали за свой существующий бизнес. Всё свалилось. >> Почему я об этом говорю? Потому что когда у тебя есть, э, многосотнимиллиардный бизнес фармацевтики, как сейчас это, ну, вся бигфарма да во-первых, это крайне сложная зарегулированная индустрия, крайне медленная и крайне, самое главное, крайне risk averse, да, то есть у неё,
23:02 если у нас в тек на на стенах обычно пишут move fast, break things двигайся быстро, ломай вещи, то фармаи индустрия, скорее всего, она растёт с ман. do harm, сначала не навреди. Это два противоположных диаметрально противоположных тезиса. То есть одно минимизирует риски, другое максимизирует скорость прорыва. И, соответственно, вот почему у маленьких компаний сейчас, у маленьких технологических компаний, так называемых тегстартапов, есть шанс. И почему мы, в принципе, все в это ломимся? Потому что у нас просто в ДНК компании заложена скорость движения, которая вообще никак не предусмотрена в фармии индустрии. И мы сейчас это видим по активности, по M&
23:47 активности. Ну, скажем, тот же Lлили только что скупил огромное количество маленьких стартапов. А и мы видим в обратную сторону. То же самое происходит. На самом деле там Антропик только что купил компанию наш наших, ну, пир компанию подобного размера за 400 млн долларов. А просто потому, чтобы прикрутить к себе вертикаль, вот эту фарму,вертикаль, знания [откашливается] внутри вертикаль. >> А поэтому, ну, честный ответ, э, понятно, что рано или поздно всё укрупнится. А к тому моменту, когда будет укрупница, будет небольшое количество команд, которые реально что-то толковое в этой сфере сделали. Мы одна из этих команд, и поэтому вот все компании, которые ты озвучил, включая Гугловую, с нами разговаривают сейчас. То есть я правильно понимаю, что если мы говорим всё-таки с бизнесовыми, не просто идейно, да, что тебе нравится как бы решать эту проблему, и вообще в целом
24:33 идея там биотеха, она близка и на неё горят глаза, а именно бизнесовой составляющей, то есть вектора какие? Вектор номер один, что просто вы наберёте какой-то масштаб и появится гигант, которому будет проще купить вас, нежели пытаться самостоятельно строить подобную как бы подобную компанию. Э либо какой здесь ещё есть расклад. Я так понимаю, что именно, скажем так, идея сделать прибыльную компанию, чтобы она непосредственно зарабатывала деньги - это, ну, почти недостижимая история, потому что условно нужны там десятилетия на то, чтобы эти лекарства каким-то образом там реализовались и и вы там могли получать с этого роялти. Какие, в общем, какие есть варианты реального зарабатывания денег? Здесь >> стратегический выход, да? Ну, то есть всегда важно, когда ты делаешь стартап, именно стартап венчурный, ты должен знать like what's your ex strategy, какой у тебя стратегия выхода. Я проговорил это, я сказал, что стратегия
25:19 выхода в данном случае тебе не надо на IPO выходить. ты, скорее всего, либо м выходишь в фармакомпанию, либо ты выходишь в AI-лабораторию крупнейшую. >> А, но что касается бизнес-стратегии, она другая. А бизнес-стратегия подобных компаний, как наша, а либо в сервисном ревеннию, то есть ты зарабатываешь деньги тем, что заменяешь людей на AI агентов, >> людей, условно, вот этих исследователей, которые ищут молекулы, >> ну или исследователей или какие-то любые функции, да? То есть максимизируя Это то же самое, что делает курсор. То есть думаю о нас Biopоtic Agent - это курсор для фармоиндустрии. >> То есть условно говоря, лаборатории будут приходить к вам, чтобы купить эту там технологию и дальше с помощью неё решать свои задачи. >> Это основные наши клиенты. основные фармакомпани, которые покупает наш агент
26:05 для того, чтобы он решае функции, например, competitive intelligence или скаутинг новых лекарств, которые они приобретают. Ну, есть куча огромное количества сложных процессов, которые на стыке бизнеса и науки, которые стоют огромное количество денег, вот так делать вручную. А, но при этом Biоптик позволяет их драматически ускорять ну и масштабировать внутри компании. Соответственно, просто в данном случае это модель не сильно отличающаяся от курсора или клодкода, где ты платишь за токены, и мы, соответственно, зарабатываем, ну, просто постоянно ревенью. То есть это наш основной как бы источник дохода. Сейчас >> посмотрите на экран. Конечно, все видели эти идеальные картинки в интерьерных журналах и рекламе новостроек. Нам обещают безупречный футуризм, панорамные окна, космические фасады и лобби, как в
26:51 музеях. Мы смотрим на рендеры, вдохновляемся, а потом застройщик упрощает материалы, меняет панорамное остекление на обычные рамы, и вместо шедевра город получает очередную серую коробку. В недвижимости Делюкс-класса - это главная боль. Ожидания редко совпадают с реальностью после завершения строительства. Бывают редкие исключения, когда готовый дом превосходит первоначальные эскизы. На садовом кольце между Сретинкой и цветным бульваром завершилось строительство тринадцатиэтажного клубного дома Фом от MR Private, который стал новой архитектурной доминантой района. Это тот случай, когда реальные фотографии готового объекта невозможно отличить от рендеров. Архитектура здания построена по принципу объёмного пикселя из стеклянных модулей. Дом выглядит футуристично и визуально легко, а его фасады ведут диалог с легендарным электротеатром Фом, который был бережно восстановлен девелопером. Раньше люди приходили сюда на киносеансы, а сегодня
27:37 резиденты нового дома наблюдают за ритмом Москвы из панорамных окон собственных квартир, словно из личного кинозала. Здесь всё соответствует авторскому замыслу: от выразительной пластики фасадов до мельчайших деталей интерьера. Все резиденции передаются сразу с премиальной отделкой в эстетике Mid Century с натуральным камнем и инженерной доской с уникальным природным рисунком. Самое главное, проект получился по-настоящему камерным. Лоби дома оформлена предметным дизайном и коллекционной мебелью, а собственная закрытая территория благоустроена ландшафтным озеленением, уличной мебелью и архитектурной подсветкой. Внутри резидентов ждут приватные волне пространства, собственный бассейн, фитнес-зал и спазона, а также внимательный консержсервис. Форум доказал, что сложнейшая премиальная архитектура может быть воплощена в жизнь в абсолютном соответствии с первоначальным замыслом. Изучить планировки и цены можно на сайте по ссылке в описании. Поехали. Я слышал
28:23 идею, и, по-моему, ты где-то про неё рассказывал, то, что есть одна из идей, что вот, собственно, эти молекулы будут применяться, будут создаваться лекарства, и вы можете как бы иметь какое-то там роялти от собственно объёма продаж этих лекарств в будущем. И это и гипотеза как будто бы очень прямо далека по ощущениям. >> Сейчас я про неё сскажу. Значит, вот самое понятное сервисное ревни, которые я сказал, это просто у нас есть агент, это это курсор или клодко код для фарма. А это наш основной продукт и основной способ заработка. >> У нас есть вот это направление научных ставок. То есть вот как мы со Стэнфордом запатентовали молекулу, получили там 60% IP в этой в этой сделке. И, соответственно, в момент, когда эта молекула либо нами, либо кем-то ещё будет за девелопмента, ну, то есть
29:10 кто-то начнёт производить из неё лекарство, в какой-то момент мы получаем этот роялти, да? То есть это действительно очень долгая игра, но как и любой такой бизнес, а ты можешь продавать эти рояaltл как финансовый инструмент. То есть есть такие компании Royalty агрегаторы, которые покупают, а, IP, то есть интеллектуальную собственность фармастартапов иликстартапов на ранних этапах. То есть, чтобы ты как фаoer не ждал там 10 лет, когда лекарство случится. Скажем, компания Royaltти Фарма приходит к тебе, говорит: "О'кей, мы купим твой будущий потенциальный, мы оцениваем потенциальные роялти вот с того патента, что у вас есть, в столько-то там миллионов или миллиардов. Мы с с таким-то дисконтом его сейчас у вас покупаем, вы получаете короткий короткий кэш, а мы там уже дальше
29:56 разбираемся, когда мы смонетизируем". Это >> условно, они готовы в долгие деньги играть, >> да? Это целая бизнес-модель. То есть есть несколько, есть несколько таких роти агрегатов. На самом деле самое популярное - это традиционная вообще модель любого байтека. То есть любой Byтеch стартап, он в принципе разрабатывает какой-то интеллектуальную собственность IP, какой-то актив, да, там одна молекула, 10 молекул, платформа для молекул, с которой можно много сделать. Но в конечном счёте основная стратегия выхода вот или монетизации таких проектов - это ты её растишь до до определённой стадии, а потом ты её лицензируешь в фарму, да? То есть приходит тот же Файзер, говорит: "О'кей, мы смотрели, как у вас идут там приклинил исследователи исследования и первая стадия клиники. Сейчас во второй стадии клиники, если будут хорошие данные, мы у вас эту молекулу покупаем за там 2 млрд долларов".
30:41 >> Там суммы очень большие на этом этапе, потому что уже, ну, с каждым этапом ты снижаешь степень риска, да. Это, грубо говоря, думай об этом как о стройке. Вот на этапе котлована ты покупаешь квартиру с огромным дисконтом, но значительным риском. Там потом получили какие-нибудь, не знаю, там регистрацию в госорганах, они дали опрувал своё своё разрешение. В этот момент у тебя стоимость квартир сразу же увеличивается, хотя ничего не построено, потому что какая-то часть задерискана. Вот в лекарствах абсолютно то же самое. Нашёл первый хит, ну, появилась какая-то стоимость. Она ещё очень маленькая по сравнению со стоимостью того, что будет стоить лекарство. Прошёл первую стадию клинических испытаний. Ого, уже настоящий актив. Уже к этому моменту с тобой начинает разговаривать большая фарма. А, прошёл вторую степень стадию клинических испытаний. Ну, большинство компаний вот таких маленьких на этом
31:27 этапе выходит на IPO. >> Угу. Ну, потому что у тебя всё уже по сути есть продукт, который вот дальше на самом деле 50 у тебя всё равно есть 50% шансов, да, фейла. Но а в Байтеке IPO - это не exit. В байтеке IPO - это funding round, то есть на самом деле привлечение инвестиций на работу лекарство, соотвестно разработать. Понятно, да? Это не тот момент, когда, значит, основатели робкэшились, выли довольны, значит, уехали на бале. Вот. >> Ну да. Потому что у тебя же до этого этапа компания не подразумевает, что она прибыльная вообще, да? То есть условно для тебя просто открытое финансирование. >> То есть это вся на, понимаешь, наука в принципе как таковая она крайне высокорискованная деятельность. Почему наука живёт на гранты? Почему государство финансирует? Почему нужны вообще вот эти научные гигантские всякие
32:13 вливания государственные? Потому что это чудовищно, высокорискованная и очень долгая игра, в которой бизнесу, ну, сложно, да, когда у тебя есть выборы. Даже вот у нас периодически возникает вопрос: "Но почему мы этим занимаемся?" Сейчас у нас есть такой умный э-агент, который автоматизирует суперсложные процессы. Ну, иди поавтоматизируй для строителей, там, для юристов, ещё для кого-нибудь. >> Мгновенно. [смех] И это это абсолютно правда. Это знаешь, вот ты послушаешь людей, типа меняет, это в основном люди, у которых есть какая-то, ну, фундаментальная причина этим занимается, какая-то идея, почему они это очень хотят делать. Потому что объективно с точки зрения быстрых денег, конечно же, есть деньги быстрее. >> Угу. Слушай, у меня есть товарищ, мой близкий, Гош Славьёв, который, собственно, сделал скаян, я не знаю, насколько знакомы, и у него, вот мы с ним много об этом говорили, у него там с
33:00 детства есть определённые травмы, да, и на основании которых родились такие, зна жизненные концепции, идеи, что вот он очень много думает про бессмертие, про то, чтобы сделать какие-то инструменты для этого и так далее, и так далее, и так далее. Он движим этой идеей в целом, как бы он готов там инвестировать все свои деньги и время, чтобы рано или поздно как-то подобраться к чему-то вот из этого. Угу. И как бы для меня это такая обяснительная модель, почему он может заниматься очень долгое время теми вещами, которые, ну, на мой взгляд, не сильно финансово, скажем так, выгодные могут быть. В твоём случае, что это такое? Вот опять же, ты сам говоришь, с точки зрения бизнеса есть гораздо более понятные сферы, куда можно применить те же самые технологии, тех же самых инженеров и зарабатывать гораздо больше и гораздо быстрее, скажем так, вероятность как бы заработка, она просто приближается. И это тоже может быть очень полезная компания, которая поможет оптимизировать сельское хозяйство, стройку, ещё что-то, что в
33:46 действительности нам, как человечеству, очень нужно, да, там, например, продукты питания. Это сегодня, ну, большая дилемма, и там очень много проблем. Что вот движимое такое всё-таки зерно? >> А потому что лечение людей, ну, в принципе, вообще избавление людей от страданий, наверное, самая благодарная вещь, которую я могу себе представить, на что я могу тратить своё время. Мне очень сложно представить себе, заставлять себя траить своё время жизни, которое вообще никуда больше не вернётся, да? То есть это самый дорогой ресурс, который у меня остался, это время моей жизни. Если я уж буду просыпаться с утра и там 8:00 висеть на зумах и куда-то летать и чего-то кому-то продавать, мне хотелось бы ощущать purpose. То есть какое-то предназначение, значимость какую-то того, что я делаю. А это то, о чём я написал книгу, о том, что ты можешь карабкаться по какой-то
34:33 скале очень эффективно, очень хорошо, очень высоко залезть, но возникает такой зовко переменам, когда ты чувствуешь, что, ну, вот я лезу, всё хорошо, может ещё в 10 раз больше можно денег или в 100 раз можно больше больше денег заработать. Такое ощущение, что не надо. И и вот этот вот вопрос, когда он возникает, на него очень сложно ответить, потому что на самом деле всё вокруг и все вокруг и вся любая логика тебе говорит: "Ну как ты можешь оставить там 10 млн долларов и идти заниматься непонятно чем?" Да. Ну вот почему? За что ты платишь? То есть ты заплатил эту цену? За что? >> Угу. >> Ну а и ну вот в своей книге я как раз об это на этот вопрос и отвечаю. Что делать, когда ты почувствовал вот эту вот червоточенку, вот это ощущение, что как-то твоя жизнь вроде ещё работает, но уже но уже не устраивает тебя. А, и я просто в какой-то момент почувствовал это в тех индустрии, в которой я добился
35:19 больших успехов. Там у меня, в принципе, всё было абсолютно прекрасно на тот момент уже. А, но вот когда ты говоришь можно зарабатывать гораздо больше дела денег, делая что-то ещё, это подразумевает, что зарабатывание количества денег - это главная метрика, которая тобой движет. >> Угу. >> А и до определённого момента это так и есть, наверное, для многих людей, хотя есть многие люди, которыми вообще не движут деньги изначально. А, ну вот меня, безусловно, деньги двигали там долгую часть первую свою первой своей карьеры. В какой-то момент я просто почувствовал, что, ну, я не замечаю, когда у меня становится больше, моя жизнь никак не меняется от дополнительного миллиона долларов >> вообще никак. Вот ты мне сейчас возьмёшь у меня миллион долларов, она не изменится. И дашь ты мне прямо сейчас миллион долларов, моя жизнь вообще никак
36:05 ни сегодня, ни завтра, ни послезавтра не изменится. А и когда это случается, ну, возникает вопрос: "Почему ты тратишь время в своей жизни на то, чтобы у тебя было больше чего-то, что никак на неё не влияет?" А, а вот здоровье, ну, в первую очередь моих близких, моих родителей, стареющих, меня, моих детей, это то, что влияет на мою жизнь каждый божий день. А с каждым днём будет влиять ещё больше. И вот это тот момент, когда ты останавливаешься, ты чувствуешь это червоточенку, что куда-то не туда ты карабкаешь. Хорошо карабкаешься, но не туда. Оглядываешься по сторонам и вдруг видишь, а есть вот какая-то соседняя другая скала, и она там вот где-то вдалеке. Туда надо прыгать. Это страшно. Этот прыжок вверх страшный. там взять, я не знаю, собраться и купить билет в один конец в другую страну или взять и уволиться с работы и начать какой-нибуд бизнес или взять и стать подкастером, например, о
36:50 чём всегда мечтал, но просто тебе как-то говорили, что это несерьёзное занятие. Мм, но этот прыжок веры в какой-то момент можно и я считаю нужно совершать. А и я вот понимаю, что, ну, тупо это сделать - это, конечно, ну, путь к провалу и к несчастью, когда люди, знаешь, чувствуют, что что-то у них не так, какой-то кризис среднего возраста. Блин, разведусь, куплю себе спортивную машину, может быть, что-нибудь улучшится, как потрясу телевизор, может быть, он поправится. Вот я вот как думаю, что однажды что-то будет со мной другое, но в результате, тебе 60 лет, дети выросли, ты заработал ещё сколько-то миллионов дополнительных, и всё это время ты такой смотришь, думаешь: "Блин, а что же я, зачем? А куда я бежал?" Я это слышу постоянно. Ко мне люди приходят на консультации, какие-то друзья, я постоянно об этом слышу. А потому что ты
37:36 продолжаешь по инерции карабкаться туда, куда ты уже не хочешь карабкаться. У предпринимателей Кремневой долины есть практика уезжать на неделю размышлений. Они отключают телефоны и изолируются от операционки, чтобы сфокусироваться на стратегии. В России для такой перезагрузки создана программа Сколкого практику, на которой собираются собственники с опытом от 5 лет и выручкой от 100 млн руб. Всех их объединяет одно: развать бизнес по инерции уже не получается. Выручка упёрлась в потолок, а рутина поглощает с головой. Обучение помогает предпринимателям разобраться с текущими вызовами компании, проверить свои гипотезы и сформировать новый сценарий развития бизнеса. Просто представьте, вы садитесь за один стол с равными себе по масштабу и видите, как схожие вызовы решаются в других индустриях. Находите партнёров и выходите за рамки шаблонов. И да, случайных людей на программе нет, потому что каждый проходит детальное
38:21 собеседование. Никаких скучных лекций, оторванный от реальности теории и чужих кейсов. На протяжении всей программы вы работаете только со своим бизнесом и его задача. Под каждую группу образовательный инженер Сколкова адаптирует методологию, инструменты и пулэкспертов. Сколкова практикум на рынке с 2013 года. И это единственная программа для предпринимателей, которая получила международные награды. За 13 лет её окончили более полутора тысяч собственников. Их результаты говорят сами за себя. 85% выпускников растут выручке уже в первый год после выпуска, а закрывают бизнес в пять раз реже, чем в среднем по стране. Если вы узнали себя и хотите вывести компанию на новый уровень, переходите по ссылке в описании и оставляйте заявку. Там же вы найдёте расписание закрытых встреч лето с практикумом. Это отличный шанс подготовить бизнес к сезону, пока конкуренты отдыхают. Не забудьте промокод Сколкова Сокол. Он даст вам
39:06 150.000 баллов лояльности до конца августа 2026 года. Поехали. Есть второй вариант, когда люди начинают совершать хаотические движения. Они чувствуют это, что что-то не так, что не так, что не так. Это надоедает, потом такие: "Ну вот это разведусь, спортивная машина, кризис среднего возраста". Потом такой типа с бородой на бале такой типа: "Ой, поехал я обратно в Нью-Йорк и снова буду устраиваться на работу с бородой настре". >> Обратно, обратно на Уолстрит. [смех] Да, тоже такая история. Вот. А, и когда я это сам в себе осознал, я это осознавал несколько раз, просто вот в этот раз максимально осознанно. А я понял, что это, возвращаясь к нашей дилемме инноватора, о которой мы говорили про гужевые полоски автомобили, это на самом деле очень похожая ситуация, если подумать об этом, да? То есть когда твоя жизнь перестаёт тебя вот устраивать, когда твои старые цели перестают тебя
39:52 мотивировать, а эта ситуация приблизительно как появился двигатель внутреннего сгорания, и у тебя есть твой существующий бизнес, который работает и растёт. Твои живые провозки всё быстрее и красивее. Но ты чувствуешь, что что-то уже оно не туда ведёт, что если ты продолжишь это делать, то ты, конечно, сделаешь быстрее повозку, но толку от этого будет немного. Ты начинаешь задавать более глубокие вопросы: "А в каком я вообще бизнесе? Я в бизнесе гжевых повозок или в каком-то другом?" Понимаю, что а я в бизнесе transportation транспортации, да? А теперь есть лучший способ транспортации а автомобиля. Пожалуй, несмотря на то, что они медленнее, хуже и более рискованы, займусь ими. Так вот, тот момент, когда я принял такое решение, вот в этот раз, например, это был момент, когда я задал себя серьёзный вопрос: "А я в кавычках, в каком бизнесе? В бизнесе зарабатывание денег или в каком-то другом?"
40:39 И ответ на этот вопрос: я в бизнесе переработки время в счастье. Ну вот так агрегации счастья в себя и людей вокруг меня. >> У, >> я понял, что для меня это метрика. Серьёзна важная метрика. Вот я хочу сам быть счастливым и чтобы вокруг меня были люди счастливы, чтобы в первую очередь моя семья в первую вообще очередь моя жена и мои дети и семья шире, и мои друзья и в принципе люди, которые со мной соприкасаются как-то, даже которых я не знаю, которые читают там мои блоги и так далее. То есть мне просто нравится максимизировать функцию счастья гораздо больше, чем нравится максимизировать функцию денег. Мне это приносит самому большее удовлетворения от жизни. Когда ты задаёшь себе такие глубокие вопросы, что же для меня на самом деле важно, а, и системно к этому подходишь, ты на самом деле создаёшь видение продукта. То
41:24 есть вот вот как бы процесс, который ты к которому ты подходишь как предприниматель, когда в какой-то момент решаешь, типа, а что если, ну, не знаю, YouTube будет не не сайтом, а мобильным приложением. И ты начинаешь придумывать какое-то видение вот этого продукта, который ты построишь. Ну, с каких-то продуктовых принципов начинаешь, начнёшь с того, что типа там бритва какая-нибудь, там мы не будем ничего усложнять, да, на каждом экране будет одна функция. Не знаю, придумаешь какой-то набор design principles, а потом вокруг этих дизайн-принципов ты строишь, пишешь такой нарратив, пишешь видение, туда извлекаешь какие-то ключевые колонны, pillers этого продукта, потом пишешь по ним сфичи и так далее, и так далее. В конце концов у тебя получается такой бэклок с фичами, по которым ты строишь эту штуковину, да? Вот когда мы строим продукты, мы делаем
42:09 это так. А я подумал, что ну а почему бы ты к своей жизни не подойти так же? Потому что суть всех этих продуктовых методов, она в том, чтобы дать тебе системный подход к работе с неопределённостью, да, когда ты перепридумываешь какой-нибудь рынок, вот я не знаю, сейчас мы перепридумаем всё на свете при помощи AI. А мы же никто не знаем, как правильно, но у нас есть у некоторых из нас есть методы, как мы уже до этого перепридумывали там, не знаю, мир с интернетом в мире без интернета или придумали мир с [фыркает] айфоном в мире без айфонов. А эти методы тебе, ну, дают некий набор инструментов, как систематично осторожно аккуратно работать с хаусом. Пока ты не дойдёшь вот до момента, когда, ну, реально нужно делать, а как тот фаoer GM, в какой-то
42:55 момент надо прекратить свой бизнес гжевых повозок и начать строить General Motors, а таким же образом в какой-то момент и тебе надо дойти до до края и сказать: "Ну, о'кей, вот, а вот теперь я отправляю заявление об уволнении из Google и начинаю там строить байтек". Вот >> я, знаешь, какая у меня здесь мысль возникает? Вот смотри, если посмотреть на разные проекты, фаундеры, продукты, неважно, можем там про iPhone, про повозку или ещё про что-то размышлять, то есть очень редко, насколько я понимаю, насколько я знаю эти кейсы, вот из того, что мне доводилось читать, общаться с какими-то фаудерами и так далее, очень редко, когда это в действительности происходит осознанно, что человек сел и такой: "Так, ну вот логично, я теперь понимаю, это должно так". Конечно, в фильме про Стив Джобса и там в книге, а мы там Азиксона читаем, что всё на самом деле было в действительности параду и так далее, но
43:41 статистика нам говорит о том, что это в большинстве своём очень как бы всё-таки случайности даже, например, посмотреть на вас, то есть вы же по сути там, не знаю, скорили типа nфтишки, да, и даже не размышляли про проотек и про то, что это может там менять. Не, ну имеется в виду, что вы не как бы вы размышляли, но вы не думали, что туда нужно делать фокус, да? У вас какая-то идея была, но она не была такой ключевой, и она точно не была вот таким зацепом про то, что, да, это про счастье и так далее. Затем появляется какой-то человек, который случайно даёт тебе импульс где-то там в Ванкувере или ещё где-то, да, и, собственно, и такой: "А может быть, всё-таки надо туда подумать?" И вот оно дальше постепенно, постепенно, постепенно сейча раскручиваться. Но всё-таки вот это вот именно импульс, да, который происходит, он происходит достаточно случайно. И вот говоря там про кризисы, про появление каких-то моделей продуктов, про адаптацию сегодняшнего мире, мне кажется, основная проблематика в том,
44:26 что, да, есть огромное множество подходов, но если мы посмотрим почти там все успешные случаи в той или иной области, они на самом старте имели какую-то вот эту вот случайность. И я считаю то, что в большинстве своём как раз вот это вот хаотичное движение просто попытки сделать то, то то, возможно, не знаю, отрастить борду, уехать на бале на год и там, возможно, тоже запустить какой-то новый там, не знаю, поток событий, знакомство, ещё чего-то. просто повышая вероятность того, что дальше это тебя к чему-то придёт. Это как бы довольно правильная конструкция, нежели пытаться вымерить научным путём какой-то какое-то правильное решение. Но вот из того, что ты говоришь, я понимаю, что у тебя как бы другой взгляд на этот счёт. Да. >> Да. Меня я столько раз это в своей жизни делал, а я перепридумал и себя. И главное я перепридумывал большие индустрии сложные, да, и успешные,
45:11 неуспешные. Это супервысокорискованный процесс. Поэтому, если ты делаешьту продукты, то есть у тебя там secondover advantage, да, то есть ты делаешь что-то похожее на что уже делали, и у тебя есть преимущество того, кто идёт уже про протоптанной лыжне. У тебя, >> условно говоря, астфлор ты такой, да, >> да, у тебя есть шансы, значит, ну, ты повышаешь свои шансы, но когда ты делаешь то, что делаю я обычно, а я обычно когда работаю на first mover продуктах, то есть когда ты протаптываешь лыжну, у тебя, как правило, ну, большая вероятность того, что у тебя ничего не получится. Как правило, это супервысокорискованное дело. А прикол в том, что когда ты перепридумаешь свою собственную жизнь, ты практически ты всегда first mover, потому что никто твою конкретную жизнь в твоих конкретных условиях не перепридумывал. То есть каждый из нас на самом деле является CO такого стартапа,
45:58 такого продукт-менеджером такого продукта, который абсолютно уникальный и совершенно инновационный. А и вот тут, пожалуй, очень важно иметь хотя бы какую-то систему, работы с этой неопределённостью, которая лежит впереди твоей жизни. Я согласен, совершать какой-то шаг гораздо лучше, чем не совершать никакой. Я с этим согласен. То есть, если нет у тебя никакой другой системы, взять, встать и уехать на Бале тоже вариант. Может быть, что-то получится. Но на самом деле, несмотря на то, что со стороны может показаться, что вот все великие открытия случаются по абсолютной случайности, она случайность, да, не случайность. У меня есть несколько кейсов, я расскажу с работы. А, знаешь, я когда ехал в долину, у меня же был технологический бизнес в России, да? То есть я делал
46:45 мобильный контент магазин. На секундочку, в 2004 году, ещё задолго до плейстора и Апстора. >> Но у меня было вот это ощущение, >> это перед тем, как ты в Чехие ехал, >> да, у меня было ощущение при этом, да, очень круто, зарабатываем деньги, супер технологии, вот это всё, но не было ощущения, что мы двигаем вперёд индустрию. Вот было ощущение, что мы просто, ну, не то что паразитируем, но мы развиваем, >> используйте то, что уже создали. то, что у меня бы идея какая-то юношеская, что-то там сидят какие-то бородатые люди в белых халатах, и они как-то в своей там долине вот что-то у них такое есть, особенно какае-то оборудование, не знаю, какие-то что-то там офисы какие-то, в которых почему-то зарабатывают iPod. Для меня iPod был, на самом деле, iPod точ был моментом, который мне взорвал мозг, потому что, ну, мы тоже цифровую музыку продавали на мобильное устройство. Тут
47:30 появляется, значит, какой-то дед, я знать не знать, кто это. Стив Джобс был, потому что у нас же не был Маков в России. выходит, значит, какой-то чувак, показывает, я слушаю его видение и понимаю, что вот он придумал всё, как надо. [смех] И я думаю, как же так думать научиться, как вот он. Ну вот. А и когда я потом уже много лет поработал с самыми инновационными канами, я участвовал в запуске Android, я участвовал в запуске YouTube приложения запуска запускал, я был первым сотрудником Google, который за занимался запуском виртуальной реальности. Вообще первым а и дополненной реальность, то, что сейчас называется Android XR. А, короче, я поработал с очень умными, очень инновационными людьми. То, что я понял, что есть на самом деле определённый метод. Действительно, тебя должно в какой-то момент повести, но ты должен поставить себя в позицию, где-то везение превратится во что-то, потому
48:18 что везёт очень многим, и они просто не готовы. А противнить отличается от кризиса, той степенью готовности воспользоваться этим, чтобы построить что-то толковое. На самом деле вот AI сейчас на нас на всех свалился. Для кого-то это чудовищный кризис, для кого-то гигантская возможность. Разница только в том, что одни готовы к тому, что из из этого из этой смены парадигмы что-то сделать, а другие нет. А поэтому, когда ты говоришь, что большое количество таких больших, ну, крутых вещей случились отчасти по ошибке, что типа или, ну, по случайности, отчасти это правда, но команды, которые, как правило, капитализируют вот эти вот случайности, они к этому очень готовы. Они сидят и систематично не один раз уехали на бале, а систематично тестируют случайности. >> Систематически ездят на Бале,
49:03 >> да. Систематически [смех] ездит, например, да? То есть вот в своей книге я как раз, ну, очень пошагово описываю методы которыми такие инновационные прорывы совершаются в продуктовом менеджменте и перекладываю их на собственную жизнь. >> Стабильность, понятные правила игры и прямой доступ к международным платежам и мировому рынку. базовые требования для масштабирования любого технологического бизнеса. Но где искать такие условия, если вы развиваете проект на стыке СНГ, Европы, Азии и Ближнего Востока? Ответ: в Казахстане. Сегодня это одна из самых перспективных точек роста. И вот почему. Во-первых, здесь созданы уникальные налоговые условия для IT-индустрии. Участники международного инновационного кластера Астанаха полностью освобождаются от корпоративного налога,
49:48 НДС и подоходного налога за сотрудников. Фактически для технологических компаний действует нулевая ставка. Согласитесь, в современных реалиях - это колоссальная экономия. И все эти сбережённые деньги можно напрямую направлять в развитие продукта, маркетинг и масштабирование команды. Во-вторых, этот бизнес максимально легко запустить и контролировать из любой точки мира. Астана и Алматы входят в топ-50 городов мира для цифровых кочевников по версии на матлист. Любые процессы от регистрации юридического лица до получения необходимых услуг и открытия счетов проходят полностью онлайн, буквально в несколько кликов. Помимо этого, в Казахстане создана благоприятная среда для комфортной и безопасной жизни. Современная инфраструктура, сильные школы и детские сады. Втретьих, государство предлагает прозрачные и понятные программы легализации для фаундеров и команд. Для дитал кочевников и предпринимателей
50:35 открыты два направления. Первое - это digitноматвиза сроком до одного года, которая даёт доступ к инфраструктуре, международному коммьюнити и налоговым льготам Астанаха. Второе - это digital на мат Residнсе, где к тем же преимуществам добавляется возможность получить полноценный ВНЖ в Казахстане на срок до 10 лет. Это отличный вариант для тех, кто планирует играть в долгую. Экосистема Астанахаub уже демонстрирует реальные истории успеха. Казахстан стал родиной AIртапа Хиксфилд, который достиг статуса технологического единорога и подтвердил потенциал страны в развитии глобальных технологических компаний. Помимо этого, здесь запустился международный центр искуслета ALEM AI и работают масштабные финансовые институты. Например, фонд фондов ALM Ventures с целевым объёмом в 1 млрд долларов. Он инвестирует в локальные и международные венчурные фонды, открывая
51:20 технологическим проектам доступ к глобальной инфраструктуре и топакселераторам. Переходите по ссылке в описании, чтобы узнать больше об одном из самых перспективных регионов мира и открыть новую точку роста для вашего бизнеса. Поехали. >> Давай так. Пример, когда что-то происходит по ошибке. А когда я занимался в Гугле Vаром, то есть я как бы работал в Ютбе, у меня была миссия сделать так, чтобы YouTube был не веб-сайтом, а мобильным приложением. Я как бы был уверен, что интернет переедет в мобильники. Я это начал делать задолго там до того, как это правда случилось. В тот момент, когда мы это делали, по-моему, у 1% населения Земли был подключен мобильный интернет. То есть, в принципе, вообще было ещё более сумасшедшей ставкой, чем позже VR. VR на самом деле казался более разумным, чем чем в тот момент мобильные телефоны.
52:06 Вот. Но я, у меня это получилось. Я собрал эту команду, там типа пролоббировал, чтобы мы получали финансирование, закрывали, открывали. В общем, в результате получилось, да. И в какой-то момент вот я обнаружил себя в в головном офисе YouTube уже в таком статусе человека, который сделал что-то значительное в этой компании, в в очень хорошей позиции, с огромным количеством денег, как бы всё, всё прекрасно. А, и в этот момент вот у меня то же самое было ощущение, что, ну, вот просто сиди на это, на этом поезде, он тебя привезёт куда-то вообще далеко далеко. Но, ну, мне некомфортно, я не хочу заниматься тем, что я чего-то ращу. Это не я. Я стартую вещи. Это как бы моё вот то, что доставляет мне удовольствие. Я начал думать, что бы стартануть. И в этот момент как раз я, размышляя от первых
52:51 принципов, стал думать: "Ну, о'кей, я работаю сейчас на стыке самой передовой компьютерной платформы, что на тот момент были мобильные телефоны, а, и самого передового и самого богатого, скажем так, реч, да, самого насыщенного медиаформата, видео. А вот если продолжить эти две прямые, что будет? Какой с какой следующей компьютерной платформы, скорее всего, все будут пользоваться? И какой более насыщенный медиаформат, чем видео? Итак, у меня пришла вот в голову эта идея виртуальной реальности. Она был, ну, то есть >> это какой год был, когда вот запускали? Ну, когда я начал, это 2013, когда мы запустили кардборд, то есть первый картонный прототип, который я как раз хотел рассказать. >> А это был четырнадцатый год. И, ну, в Гугле было какое-то количество
53:37 энтузиастов, ещё какое-то количество в Ютбе ребят, которых я просто вдохновил там и увлёк. Мы, э, воспользовавшись одной и вот из этих систематичных вещей, ну, качеств компании Google, которые позволяет прорывным инновациям вообще случаться, а это то, что они давали любому человеку возможность работать 20% времени над чем-то, что тебя просто увлекает, чего ты хочешь делать. >> У, >> а, так называемый 20% project. А, и вот я в качестве двадцатипроцентного проекта взял, значит, м эту идею виртуальной реальности. И ещё нас было 20 человек всего суммарно, которые этим занялись. А, и мы начали просто думать, что можно сделать. А, но среди вот этих двадцати человек был было двое ребят из
54:23 парижского офиса компании, которые вообще знать, не знаю, ну, реально, это как бы провинция где-то там далеко-далеко, какие-то люди, которых никто и не видит. Они приехали в в головной офис и привезли с собой прототип VR очков, которые они вырезали из картонки. >> Угу. И это было реально вот буквально картонка как бы как коробка, да, и в них две линзы такие, я не знаю, откуда они изгото детского микроскопа достали или что-то такое. А, но в них они были идеально подогнаны, что в них если вставить телефон, а на телефоне определённым образом исказить картинку, то ты получаешь вот этот стереоэффект >> в девайсе, да, в девайсе за 30 центов или там 50 центов. И вот смотри, что то есть и дальше, ну, дальше случилась история. Мы запустили этот кардборд за 8 недель мы умудрились двадцатью
55:08 человеками из этого первого прототипа наладить серийное производство, написать SDK кучу приложений каких-то, демоп приложений и на следующем Google IO, это большая конференция ежегодная, а всем выдать по такому набору, просто сказать, типа попробуйте, что вы с этим сделаете. И это взорвалось. То есть с тех пор, ну, я с кем только не говорил, подавляющее большинство людей вот, э, того поколения виртуальной реальности, первый свой опыт виртуальной реальность получили, скорее всего, в каком-то таком устройстве, которое было на базе нашего кардборда по нашим лекалам сделано, в которое вставлялся телефон. А это была большая победа. То есть на самом деле на тот момент это был просто потрясающий успешный проект. А, но чтобы он случился и он случился как бы случайно. Но чтобы он случился, должно было быть несколько вещей. Первое, в Гугле должны были быть люди, которые, в принципе, такими вещами
55:54 занимались и думали об этом вот так, как я, систематично, то есть от первых принципов: а что следующий медиаформат, а что следующая компьютерная платформа? Ставили такие гипотезы. Второе, должна была быть культура, в котором людям было позволено совершать вот эти первые маленькие шаги в каком-то бюджете времени, то есть извлекая из свою общие рутины жизни какое-то количество времени на то, чтобы совершить прорывную инновацию. Это защищённый период времени, потому что по дефолту, по умолчанию твоя основная деятельность, твоя работа съедает всего тебя. Вот ты придумаешь, что ты добавок своей, ну, не
…
