机器人时代，真的来了吗?

0:01 大家 可能 经常 会刷 到 这种 机器人 出洋相 的 视频 机器人 被 人 耍 的 视频 要 不 就是 经常 看见 那些 机器 狗 在 餐厅 门口 商店 门口 卖萌 感觉 这些 就是 我们 经常 会 见到 的 机器人 好像 啊 蠢蠢 笨笨 的 正事 啥 也 不会 但 我 跟 你 说 在 资本 市场 围绕 着 机器人 的 争斗 在 2025 年 已经 进入 到 了 白热化 今天 年初 黄仁 荀 明确 表示 通用 机器人 领域 的 Chat GPT 时刻 即将 到来 因为 大家 也 凭借 自己 在 AI 芯片 的 优势 推出 了 机器人 仿生 训练 平台 马斯克 就 更 不用说 了 现在 已经 基本 不提 电动汽车 了 机器 人才 是 未来 去年 就 说 了 人情 机器人 Opti mus 未来 的 年收入 可能 会 达到 万亿美元 钱里 元超 汽车 包括 全球 最 值钱 的 机器人 公司 Figure AI 吸引 了 微软 英 伟达 达马逊 英特尔 OpenAI 纷纷 入户 最新 的 融资 估值 达到 了 惊人 的 395 亿美元 关键 它

0:46 还是 个 刚刚 成立 连 产品 都还没 量产 的 公司 而 国内 呢 资本 市场 同样 也 是 一片 欢腾 机器人 领域 在 一级 市场 上半年 融资 了 286B 就 去年 翻 了 一倍 还 不止 语书 科技 也 就 吸引 了 腾讯 阿里 蚂蚁 雷军 等等 的 加入 证监会 官宣 已经 开始 了 上市 辅导 像 银河 通用 背后 集结 了 近 40 家 机构 你 说 这 机器人 怎么 就 突然 活 起来 了 现在 到底 发展 到 什么 程度 了 以后 又 能 干嘛 这么 多 的 巨头 资本 蜂拥而至 他们 又 是 怎么 想 在 聊 机器人 之前 首先 我要 和 机器人 来 一场 人机 大战 他 好 弱 呀 我 管 他 了 哎 呦 我 使劲 了 我要 使劲 了

1:34 我 能 踹 他 一脚 吗 可以 可以 你 要 不要 听听 你 在 说 什么 我 听 你 了 我 就 测试 一下 我们 节目 效果 他 平衡 真的 很 好 真的 很 好 其实 广义 的 机器人 我们 生活 中 已经 非常 常见 了 比如说 工业 领域 仓储 物流 的 减货 运输 装箱 现在 已经 基本 全都 是 机器人 了 不然 你 想 你 买个 几块钱 的 东西 都 给 你 包邮 那 成本 怎么 可能 压 得 那么 低 包括 医疗 领域 有 那种 手术 机器人 给 辅助 做 近视眼 的 手术 辅助 做 心脏 支架 等等 服务 类 的 就 更 多 了 比如 扫地 机器人 你 在 酒店 餐厅 看着 那种 送餐 机器人 等等 这些 大家 都 已经 司空见惯 了 而 最近 被 推到 风口浪尖 的 不是 这些 它 叫 巨身 智能 最 典型 的 就是 人型

2:19 机器人 Huma noid robots 还有 那种 四族 的 机器 狗 这些 都 是 它 就 不是 那种 只能 在 某 一个 领域 只干 一件 事 的 而是 有个 那种 身形 的 像 人 一样 可以 感知 决策 有 那种 处理 复杂 问题 的 能力 你 看 马斯克 一 开始 要造 机器人 其实 很 主要 的 一个 原因 就是 造车 的 产能 受限 所以 它 的 目标 就是 能够 把 人们 从 那种 不 安全 的 重复性 的 无聊 的 这种 工作 里 给 解放出来 巨 神智 能 的 终极目标 就是 通用 人工智能 人 能干 的 他们 都 能干 这是 目标 咱先 看 几个 机器人 做 的 比较 出圈 的 公司 首先 最早 用 人形 机器人 震惊 世界 的 就是 波士顿 动力 他 2017 年 的 时候 放 出来 了 一段 机器人 可以 跳跃 可以 翻跟头 的 视频 18 年 又 放 出来 一个 两个 狗型 机器人 配合 着 打开门 的 视频 当时 看着 跟 科幻片 似的 都 是 上 亿次 的 播放 疯狂 传播 然后 23 年 1 月 又 出 了 这段 视频 你 看 啊

3:04 这个 工人 就让 机器人 Atlas 帮 他 拿 个 工具 袋 他 先 观察 一下 环境 然后 发现 这个 架子 有点 高 就 自己 拿 了 一块 板去 给 搭 上 然后 还会 翻转 转身 把 工具 袋 给 扔下去 最后 现在 还 知道 先 整个 箱子 踮 踮脚 跳 出来 现在 看 都 感觉 还 挺 厉害 你别 看 他 这么 厉害 知名度 也 非常 高 但 我 跟 你 说 他 的 商业化 和 资本 之路 还 挺 坦克 对 我们 一会儿 再说 再 然后 呢 给 这个 通用 机器人 摇旗呐喊 的 就是 马斯克 马哥 了 他 是 21 年 8 月 就 在 特斯拉 的 AI 日 宣布 了 人型 机器人 的 概念 现在 已经 迭代 了 两代 产品 去年 那个 AI 日 在 好莱坞 开启 了 party 这个 人型 机器人 可以 在 那 自动 卖 爆米花 目前 他 的 Opti mus 二代 已经 开始 在 特斯拉 的 工厂 里 训练 能 完成 像 电池 的 分装 东西 分类 搬运

3:49 这些 任务 据说 精细 程度 可以 做到 能 拿 鸡蛋 不碎 哈 最近 一次 财报 会上 马斯克 有 表示 到 年底 的 时候 会 有 第三代 的 产品 原型 预计 26 年 开始 量产 这代 产品 呢 马斯克 原话 就是说 没有 重大 缺陷 no sign ific ant flaws 当然 我 觉得 他 定义 的 这个 缺陷 可能 和 咱们 理解 的 不 太 一样 反正 我直 观看 是 感觉 那些 笨拙 缓慢 的 机器人 好像 哪 哪 都 是 缺陷 你 说 马斯克 为什么 这么 积极 的 做人 型 机器人 呢 我 觉得 有个 非常 重要 的 原因 因为 人型 机器人 吧 它 的 原理 跟 自动 驾驶 有 很多 相似之处 所以 对于 特斯拉 来说 呢 它 在 汽车 上 的 感知 算法 都 可以 复用 就 连 它 人型 机器人 的 硬件 供应商 其实 很多 都 是 特斯拉 汽车 的 供应商 两边 的 供应链 重合 度 也 非常 高 国内 这边 呢 是 在 23 年 11 月份 就 差不多 马斯克 发布 第二代 机器人 的 时候 工信部 印发 了 人型 机器人 创新 发展

4:34 指导 意见 目标 是 要 在 2025 年 达到 国际 先进 水平 2027 年 产业 的 综合 实力 世界领先 之后 国内 的 硬件 软件 核心技术 零部件 包括 应用 层面 都 在 迅速 推进 今年 春晚 你 看 羽树 机器人 的 表演 彻底 火出 圈 我们 经常 能 看见 那种 跟 人 互动 的 机器 狗 很多 就是 羽树 他们 家 好 接下来 咱们 深入 来聊 一聊 要 做 这个 机器人 对于 我们 现在 的 技术水平 来说 难点 到底 在 哪 其实 你 了解 了 这个 你 就 能 理解 为什么 最近 突破 这么 快 首先 第一 大 难点 就是 人类 的 本能 没 听懂 吧 机器人 领域 有 一个 非常 底层 的 悖论 叫做 莫拉维 克 悖论 他 是 说 一般 对 人类 来说 非常简单 的 事情 对 机器人 非常 困难 而 相反 的 人类 人为 非常复杂 的 机器人 反而 容易 实现 就

5:20 比如说 对于 我们 来说 可能 是 非常 本能 或者 常识 的 东西 走 坐 拿个 东西 你 根本 不用 思考 靠 本能 就 能 完成 但是 对于 机器人 来说 它 是 需要 极其 复杂 的 计算 要 协调 身上 可能 几十个 关节 电击 才能 达到 平衡 完成 这个 动作 即使 完成 了 它 通常 也 是 耗能 非常 非常 高 我 给 你 举个 例子 就 比如说 一个 婴儿 他 第一次 碰到 火苗 他 视觉 会 感受 到 这个 火光 碰 的 时候 会 感觉 疼 同时 他爸 他 妈 听觉 这儿 可能 会 说 它 就 会 形成 这个 危险 的 认知 下次 再 碰到 火 可能 都 不用 0.1 秒 不 需要 任何 思考 本能 的 就 会 躲开 这个 本能 的 耗能 可能 只有 0.001 交二 但 你 要 训练 个 机器 它 可能 需要 上百万 张 不同 的 火 的 照片 还有 包括 声音 触觉 压力 的 数据 它 才能 学习 辨认出来 这个 是 火灾 得 赶紧 跑 那个 是 烛光 晚餐 那个 得 笑

6:06 据估计 这个 训练 可能 要花 到 1500 千瓦时 之后 在 每 一次 碰到 火它 推理 就要 0.5 瓦时 大概 是 那个 婴儿 耗能 的 180 万倍 其实 你 想 咱们 这种 所谓 的 本能 所谓 的 直觉 这些 所谓 的 最 简单 的 动作 这是 我们 上 百万年 进化 出来 那种 最 高效 的 生物 代码 以至于 你 自己 都 不 知道 为什么 不用 反应 直接 就 会 但 就是 这些 基本 动作 对于 机器人 或者说 对于 那些 机器人 的 工程师 来说 那 就 难 死 了 你 要是 看见 一个 会 下棋 的 机器人 你 可能 会 觉得 哎呀 真 聪明 这步 走 的 真 精妙 但 你 可能 不 知道 对 它 来说 最难 的 并 不是 思考 这个 子该 下 在 哪 而是 怎么 能够 精准 的 把 这个 子 拿 起来 再 把 这个 子 放到 那个 位置 像 这些 运动 性能 方面 的 就是 获士顿 动力 的 强项 了 它 最早 的 时候 是 NASA 和 美国 军方 资助 的 所以 像 臂 杖 啊 越野 这种 运动 性能 一直 是 它 训练

6:51 的 重点 也 帮 机器人 在 运动性 方面 做出 了 巨大 的 突破 而 最近 几年 呢 像 电机 减速器 电池 这些 硬件 性能 的 提升 加上 AI 学习 强化训练 的 进化 也 让 这个 机器人 的 运动 性能 有 了 一个 质 的 飞跃 你 看 它 现在 动作 已经 非常 丝滑 非常 像 人类 了 所以 说 你 下次 跟 机器人 互动 你 就 别 在 那 乱 玩 它 你 可以 找 一些 最 简单 的 动作 去 测试 它 比如说 你 就让 它 蹲下 让 他 单脚跳 你 看 他 怎么样 刚才 是 运动 方面 的 本能 再有 就是 感知 的 本能 你 看 人 有 五感 内 无感 视觉 听觉 味觉 嗅觉 还有 触觉 这里 边 对于 机器人 训练 来说 首先 要 解决 的 就是 视觉 这个 在 几年 前 也 是 个 不小 的 坎 你 想 你 要是 给 小孩 看 几个 猫猫 狗狗 很快 他们 就 能 辨认出来 那个 是 猫 那个 是 狗 这个 人 是 男 的 还是 女 的 这个 是 迪迦 奥特曼 还是 塞罗 奥特曼 但 这个 对于 几年 前

7:36 的 机器人 来说 它 是 非常 困难 的 机器人 真的 是 脸盲 但是 最近 几年 大 模型 发展 的 很快 AI 多 模态 在 图像识别 这块 已经 非常 厉害 了 这 也 帮助 机器人 可以 非常 轻松 的 识别 大部分 的 物体 所以 世界 这块 已经 挺不错 了 听觉 也 类似 然后 味觉 和 嗅觉 好像 优先级 不太高 现在 卡 的 技术 难点 主要 就是 这个 触觉 他 得 感知 到 这个 东西 是 软 的 还是 硬 的 是 带 毛 的 还是 带刺 的 你 比如说 要 拿 一个 鸡蛋 这个 力度 得 恰到好处 太轻 了 你 拿不起来 太 使劲 了 给 捏碎 了 这种 阻力 的 感知 质地 的 感知 其实 难度 是 非常 大 的 那 不然 马斯克 为什么 老 让 他们 那个 机器人 拿 鸡蛋 呢 再 加上 你 看 人 的 手 手指 灵活 度 非常 高对 吧 自由度 也 非常 高 这个 对于 机器人 训练 来说 简直 就是 噩梦 除了 本能 机器人 进化 的 另 一大 难点 就是 泛化 的 能力 泛化 能力 就是说 我 在

8:21 一个 领域 学习 到 的 知识 技能 能不能够 很 顺畅 的 应用 到 另 一个 领域 你 不能 光 说教 过 的 问题 你 会 遇到 个 新 问题 你 就 懵 了 那 就 不 智能 一个 聪明 的 通用 人工智能 你 就 得 自己 能 适应 新 的 环境 不用 预 训练 就 能 解决问题 这样 你 之后 才能 走进 不同 的 工厂 不同 的 家庭 照顾 各种 病人 服务 老人 等等 现在 机器人 这个 泛化 的 能力 至少 离 大佬 口中 的 那种 通用 人工智能 还 离 得 很 远 这里 最大 的 挑战 你 知道 是 什么 吗 很 重要 的 一点 就是 训练 的 数据 不够 训练 机器人 可比 训练 像 XGPT 这种 大 模型 要 难 多 了 你 想 大 语言 模型 那个 语料 都 在 网上 那 这 是 海量 啊 百亿 级 千亿 级 的 参数 都 手 拿 把 架 但是 机器人 训练 呢 它 需要 物理 的 环境 你 不 可能 让 机器人 拿 一千亿 次 鸡蛋 训练 它 吧 就算 你 有 那么 多 鸡蛋 你 也 没 那么 多 时间 呀 所以 针对 这个 问题 解决方案

9:07 目前 主要 有 两个 比较 主要 的 流派 当然 流派 我们 只是 为了 分类 它 也 不 冲突 可以 同时 进行 一个 呢 就是 利用 虚拟 数据 训练 比如说 英 伟达 搭建 的 那个 Omni verse 平台 就 可以 生成 一个 虚拟 的 场景 然后 用 它 那个 牛顿 物理 引擎 去 添加 物理 的 规则 我 就 可以 模拟 出来 一个 鸡蛋 它 大概 是 什么 手感 什么 粗糙 程度 有 多 容易 碎 这样 在 虚拟 的 环境 里 训练 那 就是 人工智能 的 天下 你 很快 就 能 训练 个 上 一次 也 不用 摔 鸡蛋 这 虚拟 训练 的 好处 就是 快 嘛 但 它 的 缺点 就是 你 可能 很难 去 完美 的 复刻 一个 真实 的 物理 环境 而 另 一大 流派 其实 就 显而易见 了 就是 那种 实打实 的 物理 训练 派 主要 依赖 实际 的 物理 空间 当然 也 会 用 虚拟 做 辅助 这个 流派 主要 的 代表 就是 特斯拉 这 也 是 得益于 它 有 那么 大 个 工厂 本来 就 有 很多 实际 的 场景 它 也 有 这个 条件 那

9:52 我 就 把 这个 Opti mus 放进去 练练 守卫 整体 这个 机器人 的 泛化 能力 根据 一些 公开 信息 来看 比较 出圈 的 一家 公司 呢 就是 Figure AI 它 呢 是 2022 年 才 成立 当时 就 集结 了 一批 机器人 领域 非常 牛 的 技术 人才 组成 了 一个 明星 团队 上来 就 号称 要 做 这个 星球 上 最大 最具 影响力 的 公司 之一 现在 势头 也 确实 很 猛 虽然 还 没有 开始 量产 但是 已经 跟 宝马 合作 开始 进场 训练 了 他 还有 一个 没有 透露 姓名 的 大 客户 也 在 密切 交流 据 推测 可能 是 亚马逊 据 FIGUI 的 创始人 说 就 这 两个 客户 订单 的 潜在 规模 未来 四五年 可能 会 达到 十万 几 这个 数字 我 是 非常 震惊 的 你 想 十万个 机器人 未来 四五年 里 就要 产 出来 了 也就是说 很 有 可能 以后 这个 工厂 你 一 进去 一眼 望去 全是 人形 机器人 当然

10:37 还有 各种 机械 币 而且 可能 未来 三到 五年 就 能 发生 这 简直 太 魔幻 了 据估计 这 俩 客户 就 能 给 非根 仁爱 带来 90 到 100 亿美元 的 收入 这 也 是 为什么 他 现在 能 是 最 值钱 的 机器人 公司 当然 如果 这个 实现 它 可能 会 导致 很多 人 失业 这 也 是 一个 巨大 的 社会 问题 但是 如果 我们 单从 科技进步 的 角度 来看 确实 还 挺 不可思议 的 这些 机器人 进场 要 干什么 呢 主要 就是 一些 重复性 的 但是 需要 更 灵活 更 精准 的 工作 比如说 一些 零件 的 精准 安装 搬个 东西 把 这些 箱子 从 这个 货架 挪到 那个 货架 总之 就是 需要 你 手部 需要 你 上肢 比较 灵活 所以 你 从 Figu rei 放 出来 这些 demo 也 能 看 出来 它 这个 模型 就是 控制 上肢 比较 厉害 胳膊 手 都 可以 非常灵活 还 可以 几个 机器人 配合 着 干活 但 腿 下肢 可能 就 没 怎么 练 主打 一个 能 走 就 行 你 看 他们 网站 上放 了 整整 一个 大 页面 介绍

11:22 他们 模型 的 逻辑 感兴趣 朋友 可以 看看 我 觉得 还 挺长 知识 的 这个 确实 太细 了 我们 就 不 说 了 我们 现在 在 的 是 优 必选 的 展台 它 主要 做 的 就是 工业 场景 就是 进场 干活 的 那种 机器人 我 跟 你 说 这个 挺 有意思 的 它 是 可以 自主 换电 就是说 我 感觉 到 我 快 没电 了 我 就 赶紧 跑 到 这个 电站 这个 容忍度 还是 可以 的 现在 在 工厂 里 一般 是 做 什么样 的 场景 我们 逐步 地去 通过 前期 的 这种 实讯 收敛 到 了 三个 主要 的 工作 场景 第一个 就是 您 看到 的 这个 箱子 的 这种 搬运 的 场景 第二个 场景 就是 分检 的 场景 , 还有 一类 是 自检 的 场景 , 这 三个 场景 也 是 用户 普遍 在 工业生产 过程 中 存在 的 几个 工位 , 同时 能够 匹配 现在 人型 技术 能力 的 几个 工位 。 您 现在 训练 是 更 多 是 用 虚拟 的 场景

12:07 训练 , 还是 就是 用 工厂 实际 的 数据 ? 用 工厂 实际 的 数据 , 因为 工厂 实际 的 数据 跟 现在 的 互联网 的 数据 不太 一样 , 这 也 是 非常感谢 我们 的 很多 的 合作伙伴 、 客户 。 还是 公关 。 美元 也 就是 200 万 人民币 起 那 对于 大部分 客户 来说 我 可能 还 不如 多顾 几个 工人 他 从 商业

12:52 的 角度 来讲 就 很 难 有 特别 大量 的 需求 这 也 是 为什么 在 资本 市场 上 这个 波士顿 动力 就 像 个 球 一样 被 踢来踢去 卖来卖去 这 公司 吧 东西 是 真 好 但 也 真 不 赚钱 相比之下 呢 马斯克 他 在 商业 方面 的 头脑 就 灵光 多 了 他 非常 明确 的 知道 压低 成本 对 机器人 长期 的 发展 有 多 重要 你 看 特斯拉 那个 第一代 原型机 大概 成本 是 7 万美元 后来 他 就 又 是 优化 供应链 优化 算法 又 规模 效应 把 成本 打到 了 现在 不到 2 万美元 而 马斯克 未来 的 目标 就是 进一步 把 这个 成本 压到 1 万美元 以下 预计 明年 的 量 产量 达到 5 万台 你 看 2 万美元 这个 数字 听 起来 就 合理 多 了 他 大概 还 不到 一个 美国 工人 半年 的 工资 是 吧 就算 这个 机器人 没法 完全 当 一个 人用 你 拔点 折扣 那 事实 也 不错 嘛 还有 一个 商业化 做 的 非常 成功 的 机器人 公司 你 知道 是 谁 吗 除了 刚才 咱们 说 的 Figure AI

13:38 就是 语数 他 的 年 营收 超过 了 10 亿 而且 已经 连续 5 年 盈利 这个 在 机器人 公司 里 是 非常 非常 罕见 的 他 最 厉害 的 地方 我 觉得 就是 能 把 成本 给 打 下来 他 的 G1 轻量级 的 人型 机器人 做到 了 99000 人民币 刚刚 7 月底 又 发布 了 一个 R 仪 只要 3.99 万起 而 大家 见得 比较 多 的 那个 消费 级 的 四族 机器 狗 还 不到 1 万块 钱 24 年 所有 加 起来 全球 卖 了 2 万多台 现在 是 已经 在 应用 了 吗 现在 主要 的 应用 场景 是 哪些 现在 主要 应用 在 展厅 讲解 和 一些 商业 演出 方面 那 未来 会 有 一些 什么样 比如说 有 工业 或者 其他 未来 的 应用 场景 主要 是 想 往 哪 发展 的 这 一款 机器 主要 落地 于 家庭 家庭 叠 衣服 之类 的 整理 家务 因为 它 是 跟

14:23 正常人 形是 一样 的 所以 我们 希望 能 做到 的 是 人 能 做 的 他 都 能 做 这个 仿真 做 得 好好 啊 你 看 它 这个 脸 巨针 皮肤 都 有 毛孔 的 质感 当然 这次 机器人 大会 上 除了 人形 机器人 巨身 机器人 我们 也 看到 了 很多 针对 各种 场景 的 机器人 可能 就是 针对 一个 很 具体 的 需求 但 我 觉得 还 挺 有 想象力 的 你 看 这个 是 一个 理疗 机器人 哥们 挺 不 容易 这么 多人 围着 汉补 这是 一个 外骨骼 机器人 可以 帮助 我 下身 使劲 这样 你 登山 就 更 省劲 跑步 因为 更 快 这个 主要 是 基于 高 功能 孤独症 的 小朋友 对 孤独症 的 小朋友 跟 他 语言 互动 还有 我们 的 视觉 系统 可以 捕捉 小朋友 的 眼神 微 表情 进行 健康 的 监控 所以 他 更 多 的 是 评估 病情 对 谢谢 谢谢 这 还 挺 有 意义 的 这个

15:08 就 很 明显 了 是 个 打麻将 的 机器人 我 感觉 像是 我们 三个 人 陪 他 玩 这个 是 能 拿 衣服 疊 衣服 做 家务 的 机器人 这个 主要 是 手部 比较 灵活 它 能 贴 条形码 扫码 这么 个 机器人 这个 我 还 挺 喜欢 它 能 给 你 煮 关东煮 然后 自动 穿 成串 虽说 现在 这个 人型 机器人 离 走进 社会 开始 服务 可能 需要 5 到 10 年 甚至 更久 但 说 实在 的 看到 他们 现在 的 发展 看到 这些 巨头 们 都 疯狂 涌入 我 觉得 这个 产业 还是 挺 值得 期待 的 而且 了解 完人型 机器人 的 进展 我 有 一个 特别 明显 的 感受 就是 咱们 这个 进化 了 百万年 的 身体 和 本能 太扭 了 我 姐姐 快 撞倒 了 我 太 火爆 了 我 感觉 我 跟 去 这儿

15:57 跟个 展品 一下 你 看 周围 都 清场 了 这 哥们 还 在 这儿 待 着 呢 身上 还有 很多 精油 这 一天 没少 摁 他 手感 还 不错 搁 几个 孩子 搁 打 的