Shashi Tharoor Opens Up About Rift Within Congress, Modi Praise, Op Sindoor & More | Barkha Dutt

0:00 卡琳娜，我建议你下车。 否则，你将永远留在这里。 伙计们，我得请你们冷静下来。 如果想要座位，每个去后台的人都必须到舞台前面。 现在， 如果有人要让出座位， 外面还有人在等着听 Shashi 讲话。 所以，我要让他们进来。 所以，如果你想坐，就 快点 占座 。 是 的 ， 我 担心 我 会 受到 很多非常不快乐的年轻 女性 的 攻击 。 我 做到 了 。 谁 说 的 ？ 你 拒绝了他们。 我的意思是，我对 外面的任何人感到非常抱歉。 如果还有人在 外面，我们可以看看还有空位吗？ 不，没有空间。 我给他们拍了自拍照 。 小规模 竞赛。 谢谢 你。 我很感谢 你。 无论如何， 我们到了。 好 的。 大家好。 您能 就座吗？ 这是我们的大 结局，我想告诉大家，

0:48 Shashi Tarur 刚刚从机场直奔而来， 我要求他 多等一个小时。 我真的 对他以及那些 无法让他听话的人感到很困扰。 那么， 我们能向他表达一些爱意并 给他一个真正隆重的欢迎吗？ 谢谢。 谢谢。 呃，你可以做 得更好。 呃 ，你能听到吗 你能听到我说话吗 ？ 是的。 是的， 大家 。 好 的 。 伟大 的 。 嗯 ， 很 高兴 和你在一起，谢谢你的到来。 那么，本周在飞机上待了多少小时？ 我已经数不清了，因为我 本周初在莫斯科，然后 回来，然后我 在德里待了一天，在 艾哈迈达巴德待了半天，而不是一整天，然后

1:33 飞到这里来找你。 谢谢。 再次感谢您， 真的很感激，也 对那些不能来的人表示歉意， 但这表明人们多么渴望听到 您的声音。 不，我很高兴，因为说实话， 我们能做的最重要的事情之一就是 传播我们的信息，与人们谈论 我们关心的事情，并希望 他们也关心这些​​事情。 那么，我们可以稍微谈谈 您是如何成为 印度在 Synindhur 行动中传达信息的最有效、最引人注目的代表的吗？您 首先作为领导 跨党派代表团的成员周游世界，然后到 所有其他国家， 在莫斯科用法语发表演讲，我的意思是，我不知道 您最近在忙什么，但是您是如何做到的，

2:20 是的，我们有一些 沙希击中目标的照片，甚至没有击中人行道，但 我甚至不知道该如何称呼空中 相当于人行道的物体。 但我 想问的是， 您是一名反对党议员， 而且 您 已经 成为 印度 和政府最有效的 大使。 你能理解这一点吗？ 嗯，您说得太好了，我 不会给自己贴上这样的标签。 但就反对派 而言，请不要忘记，当佩尔加姆事件 发生时，全国所有政党都 团结在政府身后，而当 辛杜尔事件发生时，全国所有政党都团结在 武装部队身后，因此这就是我的 暗示。 我的意思是，其实没有什么 区别。 我们常常认为， 我们的政治分歧应该 止步于 边界 ， 而且 我 认为 这基本上也是我的做法

3:06 。 嗯，有些话我 准备 在国内说，但到了 国外就不会说了。 呃，主要是因为 你知道我们可以自己打仗。 我们不需要把它们带到外面， 即使观众主要是印度人，因为 如今 我们的侨民力量十分强大。 尽管如此，我认为 保留这种区别很重要 。 其次，我一直是 两党合作和 外交政策的倡导者。 2014 年，当我第一次担任议会 外交、对外 事务常设委员会主席时，我说过， 你知道，在我看来， 不存在所谓的人民党外交政策或 国大党外交政策。 只有 印度的外交政策和印度的 国家利益，在

3:52 我看来，这就是 我的工作的全部内容。 嗯，我 现在又回到了委员会主席的职位上，但我不认为 我被要求离开是因为委员会中的职位 。 我认为政府决定 通过这些代表团传递团结的 信息是正确的。 绝对地。 我 认为“全党代表团”这个 词很难用，因为 人民院有 41 个政党，但其中 7 个是多党 代表团，引人注目的是，其中 3 个 由反对党 议员 Supriasle Kanimoi 和我率领，我认为所有 这些都向外界传递了一个好的信息，那 就是这不是一个政党的政治 努力，这是一个印度全国性的

4:38 信息，我认为这 很好地传达了这一点， 做得很好，我 完全同意你的看法。 但是你知道 很多人，我完全同意我的 观点，我并不是想把 政治带到这里，这是关于 印度的，不是关于 A 党、B 党、 X 政府和 Y 反对派的，但很多 人想知道 Shashit Tur 下一步会做什么，我们 提起这件事的原因是你 在社交媒体上发布了一个非常神秘的帖子，你有一个 小小的幻灯片， 上面说你不需要任何人的 许可就可以飞行，你是开 双门轿车吗，你 是离开国大党吗， 如果不是，为什么， 因为他们似乎不欣赏 你 。 第一 ， 如果推文本身不能说明问题，那么发布推文就没有意义 。 所以，我不是， 所以，它确实说明了 一切。 确切地。 我 不是，你说过

5:24 你不会寻求 人们的许可或同意来做你 自己。 这就是我的理解 。 嗯，我的 情况一直都是这样 ，B。这对你来说不是一个 非常非常大的问题吗 ？这既是你最强大的 特质，有时也会给你带来 政治上的 麻烦。 我想 这部分是正确的。 我的意思是， 我们的制度面临的挑战之一确实是 我们 与政党进程紧密相连。 这是 议会制度的一个特点，但即使是 在英国议会 制度中，议员们也有 更大的 空间、更大的 灵活性来表明自己的 立场，你可能还记得，当 他们在议会讨论是否 发动战争或 伊拉克战争的问题时，

6:09 不仅政府执政党的成员， 甚至部长们也反对 政府的立场，如果我没 记错的话，我认为是外交大臣罗宾·库克，他 反对自己政府发动 战争的决定。 所以这些 事情在英国是可能发生的，它们 不符合印度精神，也许 这是 我们所有人都面临的具体挑战之一，任何政党都不 是仅关乎我一个政党，在任何 政党中，你都应该严格遵守 一条路线， 不幸的是，这条路线是由你知道的、 即使在这些政党内部也常常被认为是不透明的程序决定的。 嗯， 所以到最后如果你有 自己的 想法，嗯，你 要么必须抑制它，要么如果你很

6:54 幸运，这恰好是 你的政党所持的观点，你就会 顺从 它。 所以 此刻你也 没有压抑 自己。 不，我听我说，这些其他 反对党议员也代表 国家承担着使命。 这个小组的 题目是“尽我所能完成人类使命”， 这正是我 要做的，而且我必须说， 无论我们在哪里，这个 信息都受到了热烈欢迎。 绝对地。 因此，我的问题 确实是一个真诚的问题。 当我在议会选举中在 Thruanapuram 遇见您时， 您当时正在参加 Lok Sabha 选举阵营，对不起， 您正在参加竞选 活动，他是 Thuvanapuram 的四届议员。 呃你说当时我说 接下来怎么办？ 你说，嗯，你知道我 不知道什么，但接下来唯一

7:41 要做的事情就是喀拉拉邦首席部长，那是 我们当时聊天的 记录，我不是从秘密 谈话 中 引用 的 ， 听 起来 像 你 没有 ， 我 有 摄像机剪辑，然后现在每个人都说 嘿，为什么沙希不能只是像 冒犯 J 尚卡尔先生一样，但是 外交 部长 不 ， 首先 没有 空缺，没有 ，但是如果有 空缺， 如果有改组， 首先看看，正如你们所知，我的意思是我们的 系统并没有真正使这种 可能性变得非常大，我认为 坦率地说这不是一次谈话，我 特别热衷于在 伦敦和公共平台上进行谈话， 因为呃我们刚从 这些旅程中回来呃有

8:27 很多事情发生。 呃，我来这里是 为了喘口气。 我以为我们 要谈论的是 女性。 是的。 啊，很好。 是的。 那么 ，让我们来谈谈 女性外交 部长和男性。 所以，既然你不会这样做，那么 你下一步就不要向我们展示 你的牌了。 让我们 退一步来谈谈 塑造你的女性 。 我知道你 姐姐是哦，她 在那儿。 我 最小的妹妹， 你最小的妹妹 斯米塔 (Smita) 就坐在前排。 我一会儿就去找她。 谈谈我我见过你 的妈妈。 这就是 其中两个。 我见过你的另一个 姐姐。 我实际上见过三位对 你的生活产生重大影响的 女性。 从很多方面来说， 在一个有着坚强女性的家庭中长大是非常健康的 。 我的父亲有点

9:14 工作狂。 所以他 经常到处跑。 除了办公室工作之外，他还 非常积极地参加课外 活动，参加我们所居住的城市的各种格拉拉社团 等等。 所以妈妈 在家里很有 影响力。 而我的经历 与我的姐妹们不同，我的 经历是一个非常严厉的监工， 对我抱有不可能实现的期望，但我 还是希望能够实现。 所以， 嗯，在某种程度上， 我想，努力满足女性的期望， 从很小的时候就已经在我心中根深蒂固了 。 我只是在开玩笑。 是 的 。 但是 妈妈 是 个 坚强 的 人 。 我 的 意思是我我我我非常擅长

9:59 参加考试。 我一直 都是第一名，但即使这样 对她来说也 还不够好，你 知道的。 那么 她会说什么呢？ 她 会说：“哦，但是那个 男孩表现更好。那是另一个班的一个男孩， 他也是班上的第一名。” 但我的意思是，她怎么知道他 做 得 更 好 ？ 但 这 只 是 其中 之一 。 她从不希望我 自满。 我想她希望我 继续努力。 嗯，那太好了。 她现在和我住在一起。 她已经 89 岁了。 我们的关系从未如此好过。 呃，但是成长是一个艰难的 经历 。 你 说 的 强硬 是 什么 意思 ？ 喜欢解释。 嗯，你 看，我的意思是，我 认为有些孩子可能会 因为这种事情而崩溃。 我记得有 一 年， 仅仅为了继续表演， 压力有多大？ 那一年我 没有获得班上第一名。 八 年级。 我永远不会忘记它。 排名第三。 就 好像家里有人去世了一样

10:45 。 屋子里弥漫着一种葬礼的气氛 。 我的母亲几乎不敢 看我一眼。 你知道， 当她看到我时，她就会把脸转过去。 那 是一种压力。 所以，这是 一个挑战。 但 另一方面，我的结果还不错。 大体上看起来是这样。 我们刚才还在谈论，现在我再 回到那些塑造了 你人生的女性，如果你没有从政，你可能会做什么， 当然，在那之前，你是一名联合国 外交官，你知道你有很多 化身，你是一位多产的作家， 事实上， 如果我开始计算你的成就，我肯定会错过一些东西， 然后就像 有神论，就像是谁教 你英语的，你能告诉我吗， 你和你家里的每个人都 说得 这么好，你 应该和我的姐妹们谈谈，你就能

11:31 看出来。 我的意思是，我只是要去，但我 认为他们都很好。 我的意思 是，事实是，你知道，坦率地说， 嗯，我们都被这样教导，巴卡。 我确信，好吧，你 比我年轻一点，但尽管如此，曾经 有一段时间，这就是我们被 教导说的英语。 呃，但我也有 一个优势，或者现在把它看作一个 优势，那就是我是一个患有哮喘的 孩子，不能出去玩，不能 做所有你真正想做的事情， 包括打板球，经常 喘息，只能卧床不起。 在我童年的那个年代，孟买还没有电视。 呃，或者甚至当我高中到达加尔各答时 。 嗯， 显然没有任天堂或 PlayStation，没有 手机或笔记本电脑。 最终，呃， 唯一能让你

12:16 分散注意力的东西就是书籍。 因此我 广泛而无差别地阅读。 正是通过阅读，我 才有了这些话语。 我可不是什么 坐着苦读字典的笨蛋。 呃， 事实上，你知道，我读书 并不是 因为我是家里最大的孩子 。 所以没有哥哥 姐姐的书可以借给我。 因此， 当我用完自己的书或 从图书馆借的书时， 我必须去读我父母的书 。 所以我甚至不能完全 理解我所读到的所有内容。 但 如果我在四种 不同的语境、四个不同的 故事或四本不同的书中遇到同一个词，我就能明白 它的意思。 这 可能就是为什么缺乏 其他干扰加上大量时间躺在

13:03 床上无事可做的原因。 那时候还没有吸入器、 雾化器或者其他什么东西。 所以你 必须服用非常强效的药片，这 会让你的心脏像鼓一样砰砰作响， 你根本无法入睡。 不管怎样，你躺下，你就无法 呼吸。 所以我会整晚坐在床上 。 我该怎么办？ 我讀。 因此，我 成为了嗯，结果，我认为 我成为了这样的人。 我的 意思是，你知道， 克服疾病或其他身体上的逆境是有好处的， 而且性格的 塑造不仅仅关乎 身体方面，它还会培养 思维习惯、一定的自律性、 完成任务的渴望， 否则你只会

14:13 屈服于自怜，而那不是我现在的样子， 你过去 ... 他们和 所谓的 专业阶层， 很明显我应该属于 后者，我是参加 考试的人，还有还有还有你 或者其他什么，坦率地说这是我的 野心，我真的认为这就是 我要做的，但我确实有一种吸引人 说服人的天赋。 我 当选为大学 学生会主席 。 我的大学 也是。 你们

14:58 大学的学生 会。 但那时 他们没有女人。 这是正确的。 而且而且你知道当我跑步时这 可能是一个劣势但我 还是赢了。 呃，玩笑归玩笑， 对我来说， 能够做到这一点仍然很重要， 而且你知道，我并没有 梦想过参选。 人们来找我， 说我们希望你成为候选人， 这让我感觉到或相信这 一切都是有可能的。 当我加入联合国时，这种情况仍在继续， 例如，我是第一位通过普选 产生的联合国主席。 我们有一些老的那 是大学吗？ 不， 那是大学。 这就是我的选举 胜利。 事实上， 那是大学和 最下面的那个年轻人。 不，我看到 照片现在已经不见了，但无论如何，那 是他和他在大学走廊的照片。 右边的年轻人成为了一名 外交官，从大使职位上退休

15:43 。 我们在那里看到了一些 杰出的面孔。 但 无论如何，大学时光是一段美好的 时光。 当然，我，我，嗯，我 回顾起来，那是我成长过程中最重要的 几年。 我 完全同意。 我 想，这 三年对我的影响比其他任何三年都更大 。 我 完全 赞同 这 一 点 。 对我来说，它真正让我认识到 我是谁、我 相信什么、我 重视什么、我如何与人相处。 我作为一个成年人的所有基本特质都是在我在圣史蒂文斯学校的那几年里形成的， 那时我才 16 岁半到 19 岁多。 它对 我的影响是如此巨大， 我出于永恒的感激之情始终与大学保持联系 。 但 我 要 说 的 是 ， 嗯 ，

16:29 从那以后，我，我，你知道，我并没有 真正考虑过选举政治。 我 加入了联合国，但无论是在 美国弗莱彻学院读研究生时 还是在联合国，我都被同学们选为 代表。 因此，我是 弗莱彻学院 招生委员会的学生代表等等，也是 联合国难民署工作人员委员会第一位经全球所有办事处普遍选举产生的主席。 所以， 如果你愿意的话，我有这个愿望，那就是为比 我自己 或我自己的利益更大的 群体发声，而这个愿望一直都 存在。 但当我进入印度政界时，当 我被邀请时，我几乎有点惊讶 。 我的意思 是，我认为也许 竞选

17:15 联合国秘书长在印度引起了一定程度的关注， 当时， 该国所有的政治运动都 转向我，问我是否愿意 加入我们？ 嗯，我必须说，嗯，当 我说“是”的时候，我真的不 认为我知道我会遇到什么。 我 对能够做 一些我以为不可能的事情感到非常兴奋 。 是 的 。 我 说 ：“ 好 的 ， 我 会 的 。” 你只是跳了进去。 我也跳了进去。然后 发生的事情是，嗯，你知道，当我 开始做这件事 时，我意识到这 是我做过的最难的事情。 这比 穿越 波斯尼亚的雷区要困难得多，你知道，这一直是 重中之重。 为什么它是 最难的？ 因为它在某种程度上是无情的， 其他任何东西都不是这样的？ 是的。 我的意思是有很多原因。 对 我来说，首先这很困难，因为 不熟悉。 我从来没有以

18:02 选民的身份参加过选举，因为我 19 岁就离开 印度去读研究生院，而 当时的投票年龄是 21 岁。 所以我实际上没有投票过，也没有 近距离观察过选举。 我不知道自己 会遭遇什么。 我的意思是，在第一次选举中， 我实际上被 自己党内的一些人折磨了， 他们希望我没有得到 选票，因为他们宁愿 自己得到它。 所以，就像 23 个 小时 一样 ， 你 知道 他们 仍然 会 感觉到这种感觉 。 有 23 小时的 竞选活动等等。 确切地说 ，你会在 凌晨 4 点回来，然后在凌晨 5 点再次起床 。 这太疯狂了。 但无论如何， 这只是其中的一部分。 坦率地说，第二部分是， 在这个封闭的世界中，我并不是一个特别受欢迎的闯入者，

18:48 当你从外部进入一个职业时， 如果有人进入你的 职业，他们的说法也不会有太大 不同。 是 的。 如果你 作为局外人进入高层，那么其他人 都有理由怨恨你，而我得到的怨恨已经 超过了我应得的份额。 所以，我 在第一 年就穿了很多细高跟鞋。 你记得我甚至不得不辞去 部长职务，什么 都没有。 嗯，但是我我我坚持不懈。 我 并没有 像人们想象的那样辞职并逃回纽约。 我 决定坚持下去。 我赢得了 选民的信任，我将会 回报他们的信任。 而且我成为了一名非常优秀的 选区议员，这是我 自己说的。 在我的第一个任期的剩余几年里，我为我的选区带来了很多好处， 并在

19:35 莫迪浪潮中再次 当选。 是的，这 是一次非凡的胜利，我亲自报道了 这场竞选活动。 我想花 几分钟时间回答问题，因为我 认为如果 我不给他们机会问几个 问题，人们就会责骂我。 但是我们可以从 Sithat Harour 开始吗？ 我们能请你上台吗？ 因为我认为这是一个难得的机会， 可以真正了解 你背后的人，而且你 在 那里 有 麦克风 。 嗨 。 你 好 。 那么 ， 你们 相差 多少 岁 ？ 六 年 。 你 小时候 他 欺负 过 你 吗 ？ 不， 实际上根本不是 。 他只是继续 他的生活。 事实上，如果有什么不同的话，嗯， 我认为我的要求相当高，你 知道，我六岁的时候，他十二岁了。她 是家里被宠坏的孩子。 先生， 最小的孩子。 最小的孩子。 所以

20:22 他可能 15 岁，你知道他可能 有一个朋友在他的房间里玩， 然后我会去破坏他们的 气氛并说，“哦，我 也想和你一起玩。” 当然，我完全不 知道他们当时在做什么，或者在 玩什么 。 所以我一直在干涉 。 不，他根本不相信我 。 是的 。 不，他 甚至不知道 那是什么意思。 请告诉我们一些有关 Shashi 的事情，这些事情是他的 公众形象所没有传达的， 只有那些了解他的人才知道， 也许观众听到后会感到惊讶 。 事实是，Shashi 完全 诚实、真诚，您在 公共场合看到的就是您在家里实际看到的。 他确实是一个诚实、真诚、 善良、不带偏见的人。 他 对此非常非常努力。 他确实如此。

21:09 我们的父母就是这样抚养我们的 。 你知道，我们三个人都在 致力于此。 我的父亲，他改了 姓氏。 正如你所知，他的姓氏是 Tuur。 我们这样做的原因 是他不想让 人们知道我们的纽约演员阵容。 他 不希望我们变得 包容、自由、不带任何评判。 在我们的大楼里，有一个人 是同性恋。 他从来没有对 沙希、我姐姐或我说过，哦，那个男人 是同性恋，或者不要去他家。 这就是他的性取向。 有什么 大不了的？ 宗教，随便你说。 任何单一 宗教、任何阶层、任何信仰都在 家里和我们 一起玩耍。 所以， 我的父母从来没有提到过，他们从来没有提到过 回家的人的宗教信仰或角色。 后来，当我们 意识到这些事情 时，我才意识到，

21:56 一群朋友是多么的多样化 。 我 认为 确实 如此 。 所以 我 很 抱歉，我没有任何关于 Shashi 的宝贵信息可以告诉 你们，因为你们所 看到的就是你们 得到的。 他确实是。 当你看到一些 你知道现在沙希就像 印度的宠儿时，你会不会觉得自己像一个保护妹妹，我不是 说他以前没有这样过，但 他已经经历了他的份额。 他 当然也 注意到 了当时 我的一些同事在媒体上发表的可怕的评论 。 我对 一些媒体评论感到沮丧、震惊和厌恶，他也 经历过这些， 我只是想知道， 作为一个家庭成员，作为一个妹妹， 你看着他经历这些是什么感觉， 这真的 很艰难， 保护是绝对正确的，罩袍，

22:43 因为 Shoa 和我都是 Shoba，我的 妹妹比我大 21 个月，呃， Shoa 和我一直用 大写的 P 和闪光灯保护他，因为如果 我们两个 不在那里 支持他，保护他，对他大喊 嘿，来吧，Shash。 你知道，你 不必接受一切。 你今晚 应该回酒店睡觉 。 例如， 但是您知道我要说什么 。 所以，如果 我们不在他身边，那谁会呢？ 我们是他的兄弟姐妹。 除了他的两个儿子以外，我们是与他最亲近的人。 当然，我们不会给妈妈施加压力 。 所以，你 知道，莎和我 一直参与其中。 她住在 加利福尼亚州。 我住在伦敦。 我们加倍努力地成为他

23:28 日常生活的一部分。 你 可能会想，“天哪，这些该死的 姐妹，她们在 唠叨我。” 不，我 不知道。 我根本不这么认为。 我 很感激拥有他们。 我们 每天都保持联系。 是的，我们有。 您 有 WhatsApp 群组吗？ 哦天 啊。 是的。 是的。 非常。 我姐姐的 WhatsApp 群组里经常发生争吵吗？ 我们有很多啊？ 有 很多 人责骂 你 。 是 的 。 是 的 。 不 ， 我 我 我 很 少 能 如愿以偿地得到这两个人。 我可以向你保证。 但是，你知道，现在我妈妈 年纪越来越大了，他们也轮流来 印度陪她 和我一起度过一段时间。 因此，我见到了更多这样的人， 这真是太好了。 所以他们 一直认为我生命中的女人们还在。 好吧，我想我们还有时间回答 几个观众的问题。 我 在这里看到你。 你能 拿到麦克风吗？ 是的。

24:19 谢谢。 呃，我的名字又是 Bharat。 嗯，谢谢 Barka 给予的机会。 图尔博士，我只想说，我 想在座的各位都不会 否认，我们 为您以及您为国家做出的贡献感到非常自豪， 也为您作为 议会代表团成员在 全球各地所做的贡献感到非常 自豪。 嗯，我想我们可以给他 更多的爱。 他刚刚下飞机去接 我们。 但如果我可以问的话，您知道， 显然这样做是因为人们 觉得印度 在叙事之战中可能失败了，而您 这样做了，您就回来了。 我只是想知道 您是否可以告诉我们， 就结果而言，我们应该对此期待什么， 因为在我看来， 这并没有阻止白宫的那位先生

25:05 与自封为 陆军元帅的人共进午餐。 所以，如果您 能告诉我们一些关于 其他 国家 的 情况 ， 我 认为 您 不 能 根据 其他 国家 对 第三 国 的 态度 来 判断 任何 国家的外交效力 。 我的意思是，事实是，美国 这艘船有它 自己的动态， 我的意思是，我进行了交谈，我没有 见过特朗普先生，但我见过万斯副总统， 以及几乎所有 正式和 非正式见过她的人。 我会告诉你，我非常 高兴我们传达了所有信息， 我们遇到的每个人都理解并 理解和支持我们传达的信息。 有时，我们驻华盛顿的大使

25:50 和我互相看着对方，说 其他人 根据他所说的掌握了我们的谈话要点， 所以我们真的传达了我们的信息。我 无法告诉你， 我们 对在 哥伦比亚这样的地方的有效性感到多么高兴，例如， 政府，呃， 本能的，爱好和平的左翼 政府，在推特上发表了一份 声明， 对 我们发起 Synindur 行动时在巴基斯坦的受害者表示衷心的谴责和哀悼， 而 当我来公开和私下解释这一立场时， 他们根本没有为印度辩护说一句话。 我 很高兴地说，他们撤回了那份 声明，随后表示了 显著的支持， 所以我认为这些

26:35 代表团的访问是为了 传达我们的信息，无论是在他们 没有被正确听到的地方，还是在某些问题上 需要挑战他们的 传统思维或 传统智慧的时候。 在圭亚那这样的国家，并非所有地方都如此艰难 。 我们正在推开一扇敞开的 门。 他们已经爱上我们了。 圭亚那 40% 的人口 是印度裔，其中包括 总统。 那里的故事不同。 从 某种程度上来说，这就是我们 开始的方式。 它给了我们一个机会去 感受爱，并 感受到继续前进的信心 。 但随后我们到达了巴拿马、哥伦比亚、 巴西，最后到达了美国。 每个地方都面临着不同的挑战和重点 。 我必须说一切进展顺利。

27:22 很多很多地方，因为我们到处都 会见的不仅是政府 官员，还有我们的 同等级别的议员、立法者、 参议员和众议员、 美国参议院外交关系委员会、众议院外交关系委员会 以及其他所有国家的同等级别的 官员，众议院议长在 很多情况下亲自会见了我们，他们是 国民议会议长，因此 我们希望能够听取各界代表的 意见，了解我们的关切， 因此我们必须这样做， 并非常坚定地表明，这不是 印度与巴基斯坦之间的对抗。 人们倾向于说印度和巴基斯坦 已经战斗了 几十年，或者像特朗普先生所说的那样已经战斗了 数千年。 我们想摆脱这种 说法，并明确表示这

28:08 不是印度与巴基斯坦之间的对抗。 这是 关于印度对抗恐怖主义的事情， 与其他任何事情都无关。 事实上，与 此相关的是，我们在 5 月 67 日晚上的第一次袭击非常明确地避开了 巴基斯坦政府基地甚至 巴基斯坦军事基地。 我们只打击 已知的恐怖基地、恐怖训练 营和 联合国恐怖主义 委员会和 美国国务院指定恐怖分子名单上的组织的恐怖总部。 所以没有 人可以指责我们只是随意 做某事。 这是印度政府采取的非常精确和经过深思熟虑的 行动， 我 认为它发挥了典范作用，而且我还有

28:53 非常资深的人士，虽然 我在这里透露姓名并不公平，但 包括美国在内的所有这些国家的非常资深的人士都 表示，我们尊重、理解 并尊重 印度在其行动中表现出的克制和责任感 。 我们必须传达的另一件事， 特别是在我们到达 华盛顿后，我之前不打算说， 但现在总理 已经公开表示，所以我可以这样做，那就是 我们想向 他们明确表示，他们不应该谈论 调解，因为 第一，我们 不需要任何人说服我们 停止， 从第一次袭击开始， 我们就向世界发出信号，我们 实际上只是在 对恐怖主义采取报复行动， 我们并没有在

29:41 与巴基斯坦的持久战争中发动第一枪，我们 说过，如果巴基斯坦选择不 报复，那就结束了。 我们完成了。 如果 巴基斯坦真的进行报复，就这么 简单，而且每天的 信息都很明确，甚至从公开 记录的简报中你也可以看到， 他们通过 世界和媒体向巴基斯坦传达信息，如果你打击， 我们就会反击。 如果你停下来，我们就停下来。 所以 不需要任何人来说服我们。 那天 巴基斯坦 DJ Mo 打来电话说我们 取消吧。 一个人说是的。 关于此事甚至没有进行过辩论。 我们 不想延长它 。 第二个最 重要的问题是我们确实有更重要的 事情要做。 我们不是一个 专注于冲突的国家。 我们是一个专注于发展的国家。

30:27 我们是一个注重增长、注重 技术的国家。 我们不想 被这些琐碎问题分散注意力。 坦白说，如果他们不打扰我们，我们也 很乐意不打扰他们。 我们根本不想 有任何野心，任何宏伟的 领土扩张计划，或者其他什么。 最后，我要告诉他们的是， 听着，当你谈到调解时， 你指的是等价性。 恐怖分子和平民受害者之间是不可等同的。 恐怖分子的来源国、 庇护所、 资金来源、武器装备、 训练和派遣地与 仅仅行使 自卫权的国家是完全不同的。 因此，如果没有 等价物，就没有调解。

31:13 完全同意。 好的，我再问一两个 问题，因为他真的非常 累。 是的，先生。 请继续。 是的。 抱歉，由于写了这么多，我的免疫力已经下降了 。 晚上好， 塔鲁尔先生。 呃，你不觉得这 呃派遣代表团和 PV Narim Marav GI 派遣 Atal Biri Baji Sab 是一样的吗？ 有 三种先例。 确实有这样的事实：在公元 71 年 孟加拉 战争爆发前，英陀罗·甘地派遣 包括 JP 纳兰在内的一些主要批评者 作为特使前往 外国，向他们解释印度在

31:58 孟加拉国经历的难民涌入和巴基斯坦种族灭绝事件。 呃，第二，PBasimra 要求 Bajab 率领代表团前往日内瓦， 联合国人权委员会正在那里 讨论阿什米尔问题。 第三个例子是 2008 年， 曼穆·辛格政府也派出了孟买议会代表团。 因此，从这个意义上来说， 这样做并非史无前例，但这是 同类项目中最广泛、最雄心勃勃的一次。 我们总共 向七个不同地区派出了 58 名议员。 每个 代表团至少访问两 三个国家。 就我而言，我的 代表团去了五个。 你知道， 从很多方面来说，这都是 展示我们的团结和 政治多样性的好方法。 呃， 我的团队有八个人，其中包括一位

32:44 退休大使。 在这八个国家中，有 八个不同的州、 五个不同的政党和 三种不同 的宗教，这 本身也是一种信息。 绝对地。 好的。 不，不。 先生，先生，先生， 我需要给一位女士一个提问的机会， 因为这两个问题都是来自 男士的。 某处有女人吗？ 是的， 很多女人的手。 很多人举手。 是的，继续 吧。 噢， 谢谢。 哦， 你有 Vixie 守门员吗？ 谢谢您，先生。 你好。 呃，我的名字是萨拉，呃，因为我们在 这里谈论女性，所以我 想问你关于印度女性安全的问题 。 这是尚未触及的灰色地带之一， 我想 知道我们对此采取了什么措施。 好的。 我可以再回答 一位年轻 女士的一个

33:44 问题吗？是的，来 ... 呃， 所以我真的想知道您认为您 希望看到年轻人具备哪些品质才能取得 更大的进步。 嗯， 也真正支持人性，而 不是任何宗教或其他东西。 哇。 好的。 嗯，关于女性安全，老实说，我认为 你会从巴卡那里得到更好的答案 。 我不认为它 很好。 我的意思是 我没什么可说的，因为每天都会发生太多这样的 事件，而且不仅仅是 在黑暗的小巷里。 昨天， 医学院、 大学校园和 法学院都发生了可怕的事件。 只是，呃，

34:31 一方面，我们的男人似乎 无法控制他们的 本能，而我们的当局似乎 无法建立 足够的制度结构来保护女性。 所以 作为一个男人，看到这一切我深感羞愧 。 嗯，当然世界上 任何一个国家都不可能做到 100% 万无一失的安全 ， 其他地方也不可能做到。 但我认为我们 需要更好地团结起来。 呃， 不可能有一个一刀切的 解决方案，因为法律和秩序是 国家的责任。 因此，你无法获得 中央政府对这一切的指令 。 但我认为，州政府 确实需要投入更多资金来给予这一更大的 政治优先权。 也许当我们 有更多女性参与政治，并提出 33% 的 保留席位法案等时，她们会 更加重视这个问题。 我真的 希望这能

35:17 在不久的将来成为现实，而不是在 遥远的将来。 是的。 所以这确实 应该成为优先事项。 现在这并不是 暗示印度就是那样，正如我所知， 一些国家一直在说 女性不应该去 印度旅行，这很愚蠢。 呃，情况并没有 那么糟糕，但无论 发生什么，对于我们 印度人和印度女性来说 已经够糟糕了。 我可以 在那里添加一句话吗？ 我确实觉得 这些是普遍的战斗。 嗯， 当然，这种情况会发生。 你知道，我们很多人都经历过这种情况，有时 会有更好的制度 结构。 这是某些 国家的情况，也是 其他国家的情况。 但事实上，性别 暴力是一场全球性的斗争。 我我我 真的觉得这不是 A 国 与 B 国之间的问题。这就是我 想说的。 现在，它 又回来了。 我同意

36:04 这一点。 至于那位年轻女士，我 不太愿意当传教士， 但我想说，我希望年轻人 能够受到各种事物的驱动。 我 不会给你一种品质，而是给你 我 认为极其重要的品质组合。 首先当然是你必须了解 自己。 那就是知道你是谁， 你重视什么。 呃，你可能需要花一些 时间才能达到这一点，但之后我会坚定地 相信，这就是我， 我不会追求自己的真实性， 我的正直不会被出价 最高的人所出售，这 对于每一个走出去的年轻人来说都非常重要， 其次，要有与 你对自己是谁的感觉相一致的价值观、原则和信念，无论这些 是什么，你知道不同的人

36:51 会有不同的价值观、原则 和信念，但你必须有 自己的价值观，同时接受 别人的观点。 我的意思是，这就是我 成长的方式，我从来没有 以封闭的心态对待任何事情。 我知道 我相信什么。我知道我喜欢什么，但我 总是愿意听取 其他观点。 呃， 最后我可能会离开。 我对 21 世纪社交媒体时代的一大担忧是， 人们在多大程度上陷入了孤立状态， 只能追随那些 同意他们观点的人。 他们 都坚持一个特定的 观点。 缺乏 相互影响、缺乏 对其他思想的接受能力确实会 损害社会以及人民 本身。 我认为这些都非常

37:38 重要。 呃，所以如果你能成为 最好的自己，那么 别人就无法成为你，对吗？ 所以， 尽你所能，做最好的自己， 我想你会过得很 好，世界也会很好 。 好 的 。 所以 ， 在 此 之前，我们要给你一个小惊喜 ，但在此之前， 你最不喜欢自己的哪个品质， 以及你最喜欢的哪个品质 ？ 嗯 ，这是我 最不喜欢自己的一点，因为我的姐妹们 总是告诉我，你不能 拒绝。 我不能 拒绝。 确切地。 包括你的罩袍。 这就是为什么我 感谢自己身上这种你不喜欢的品质 。 我不 知道我最喜欢自己身上的什么品质。 在 某种程度上，随着 时间的推移，我会形成一种韧性， 年轻时我不会告诉你我 拥有这种 韧性，我

38:26 通过与 逆境的斗争和 经历它获得了这 种韧性，经历了 高潮和低谷，经历了 人生的动荡，这些往往超出了 我 的 预期 ， 甚至 超出 了 我 的 想象，但 尽管如此，我 想我很高兴能够 发现，意识到我 拥有这种内在的力量， 你会用什么词来最能 描述你？ 在 Shashi 的词典中， 哪个词可以描述 Shashi Tarur？ 我 是 最 没有 资格 回答这个问题的人。 勉强，我 宁愿你这么做。 你告诉我 你会用什么词来 形容我。 文艺复兴是 多方面的。 是 的 ， 我 我 我 我 确实 认为 这 是

39:13 真的。 这也可能是一个缺点。 我的 意思是，我记得几年前，例如，《 华盛顿邮报》评论了我的一 本 书 ， 呃 ， 评论者 说 ，“ 如果 这家伙只做一件事， 你知道， 他会，但是 我猜，除了板球之外，你在其他方面都很出色 。” 是 的 。 抱歉 ， 我 太 刻薄 了 。 不 ， 不 。 我自己也提到了板球，所以 一点也不刻薄。 是 的。 但在某些方面，我 确实把自己搞得太累了，也许 我给自己施加了过多的负担，因为我正在 尽力做到最好。 最好的情况是，在它结束时，你确实会 享受其中的大部分 。 并非全部。 这是 真的。 我尽力享受其中的大部分。 否则，这样做还有什么意义呢？ 所以，这就是我要问 您的问题。 不要跟我谈论任何 政治话题，告诉我你认为 五年后你会在 哪里。 我不 知道，但我最

40:00 想说的是和我的孙子们一起玩 。 好的。 这是啥？ 什么？ 每日一词。 每日一词。 噢，今天的单词。 你必须给他们讲解 每日一词。 你知道，事实 是，每当有人问我这个问题时，我知道 这个问题尤其来自学校和 大学，我会诚实地说， 我能向人们灌输的最好的词是非常古老、 简单、简短的词“阅读”。 如果你 读书，那么 你读什么几乎并不重要。 有年轻的父母 来找我，说：“哦，我们的孩子 对读书不感兴趣。他认为书 只是为了完成学校作业等等。” 于是 我问：“他对什么感兴趣？” 他 对足球感兴趣。 我说：“给他买一本 关于足球的书。让他读一读

40:46 。” 因此，他们阅读什么并不重要 ，重要的是让他们养成 阅读印刷文字和 书页的习惯。 21 世纪的另一个问题是， 当今的许多娱乐和 信息传递也是 被动的。 你只是坐在那里 盯着屏幕。 至少书籍是 互动的。 他们强迫你参与。 它们迫使你思考。 它们迫使你 根据所读内容去想象。 在数字时代，这些品质正在消失 。 我确实担心 这一点。 我我我我必须说，如果我们 能够解决所有这些问题，我们 会做得更好。 好的。 日期、年份、月份、 无论是哪个年代、哪个世纪，都该在哪里 读 。 所以 现在 我们 为 您 准备 了 一 个 小 惊喜，因为我们让您经历了 磨难，直接

41:32 从机场来到我们这里。 有一位年轻 女孩已经等待了一整天 想要见你。 她出生于 蒂鲁阿纳普拉姆（Thiruanapuram），这是您的 选区，也是议会 选区，她是一名神童 歌手。 她从五岁起就开始唱歌 。 除了这次之外，我们每场演出都是她开场， 因为我们想让她 为你们演唱一首特别的 歌曲。 多么可爱啊。 你也会认出这首歌。 请注意，这些话含义很深刻。 这就是 所谓的赢家通吃。 请允许我欢迎 Supernika Na 上台。 让我们一起为 Supernika 鼓掌。 她就在那儿。 [掌声] 所以你必须坐下来欣赏她的歌曲， 然后你必须给她

42:18 颁奖 。 大胆 试试 吧 。 高兴 极 了 。 期待您的回复。 [音乐] 我不想谈论 我们经历过的事情。 [音乐] 这让我很痛苦。 现在它已成为历史。 我已经打出了所有的牌， 而这就是你所做的事情，

43:05 没有什么可说的了。 不再有比赛可玩了。 胜者为王。 失败者在 胜利者面前显得渺小。 这就是她的命运。 我在你的怀抱里， 以为我属于那里。 我认为 [音乐] 为 我建造了一道篱笆，为 我建造了一个家。 那你就不能坚强，

43:51 但我却在愚弄 [音乐] 规则。 通过舞蹈创造的神灵。 他们的心思冷若冰霜。 而这里的某个人 失去了亲人。 胜者为王。 秋天。 它很简单，也很朴素。 我为什么要抱怨？ [音乐] 如果说话让你感到难过，我就不想说话，

44:40 我知道 你是来和我握手的。 如果这让您感觉不好，我深表歉意。 看我这么紧张。 没有自信。 但你会看到，胜者为王。 胜者为王。

45:26 太棒了。 你的声音可以被听到。 你的声音可以被听到。 多么好的声音啊。 精彩的。 她已经等了一整天了。 苏巴尼卡的父母在哪里？ 我不 知道他们在哪里。 他们已经等了一 整天了。 我们能否请 Taru 博士、Ny 博士上台颁奖，如果你们 在的话，你们可以跳上台。 我知道 您非常渴望见到 Tur 博士。 呃， 上来吧。 上来吧。 她从五岁起就开始唱歌了 。 快点。 你可以进入 框架。 你有一个 多么有才华的女儿 。 是的。 你有一个多么有才华的女儿 。 多么 令 人 惊叹 的 声音 。 真心 感谢你。 当她进入英国才艺表演半决赛时，她有幸与您 分享过她的音乐 。 哦，

46:11 2020。 哦 ， 我 的 天 啊 。 在 Facebook 上 。 她 当时 10岁。 这是真的。 他们就来自你们 上帝的国家。 上帝自己的 国家。 又出於神的都城。 这是正确的。 太感谢了。 嗯，让我们 为 Supernika 热烈鼓掌。 谢谢。 最后，最后，我们 还没有完成。 坐下。 我可以请求 你下台吗？ 你已得到你的 奖励。 是的。 太感谢了。 好了 。 那么，你的音乐。 你的音乐。 最后，我们必须向沙希· 塔鲁尔致敬，授予他年度变革者称号。 我 认为没有一个人比他 更能在世界舞台上为印度做出贡献

46:57 。 我非常感谢 他。 我利用多年的 友谊哄骗他，说服 他直接从机场 过来，然后等我们大家。 很多人甚至无法进入大厅。 有很多人来这里是为了 见他。 我向外面的所有人道歉 。 但是，请允许我代表我们所有人， 请阿尼尔·阿加瓦尔 (Anil Agarwal) 上台，向沙希·塔鲁德 (Shashi Tarud) 颁发 年度变革者奖。 还有 还有，请你们都带上麦克风。 先生，每个人 都能听到 。 呃，但是首先，我们可以拿到 奖杯 吗 ？ 我们 能 得到 什么 ？ 真 是 荣幸 。 恐怕这两个人都 死了。 他们正在 工作。 我一次又一次地被告知 不要做印度人做的事。 他们正在

47:45 工作 ， 如果 我 可以 请 你 出席 的话 ， 我 会 很 荣幸地邀请你 出席。 他们是我 的荣幸。 如果 可以的话，我们可以为了 Shashitude 而放弃它吗？ 更响亮，更响亮，更响亮，更响亮。 快点。 我认为他值得更多的 掌声。 不，这个呃，这是我们的， 是的，是我们的， 是我们的 Shashi，你摇滚和肛门 G 请 Shashi Shashi，让我们再坐 几分钟，我们给 Aarval G 结束语，是的哦， 我们说这对我来说是一种荣誉，shash 一直是我们的偶像，我们为他感到骄傲

48:33 10 年 20 无论你谈论你和 时间什么，他从未重视过自己。 我总是发现，有一个人他从来没有重视过 自己，这真是 太神奇了。 但除此之外， 今天发生的事情以及布尔卡所做的一切都 令人惊叹。 她所做的一切都很美。 我得到了这个机会。 我得到了这个机会。 Sashi 我得到了这个机会来收购 美丽的 Anil Agraal Riverside Foundation。 嗯哼 。 这 只 是 几 个 月 前的事，这是 我们必须要带去的

49:19 文化。 贝莱斯来到这里。 披头士乐队从这里成长起来， 另一位成员将会来到 你的身边。 是的。 无论发生什么，都是文化的融合， 西方的任何人都想表演，任何人 都想来这里， 世界各地的杰出人才都在这里受到热烈 欢迎，最大的事情是 当地社会 来到我身边，这是一个 100％ 英国社会，他们非常欢迎我， 他们 张开双手来到这里，说 请将东方和西方融合在一起，我

50:06 期待着印度在 世界范围内首映任何电影，我们已经 在这个地区首映了几部电影，我们有一个 美丽的两个剧院，两个电影院 和令人惊叹的 摄影棚， 从来没有拍摄过印度电影 。 是 的 。 没有 印度 电影 。 第一 部 电影刚刚上映 10 天，并且是 首映。 我期待 古吉拉特剧院的到来。期待 马拉蒂剧院的到来。我期待 法国和欧洲的剧院。 这是 文化的中心。 伦敦向世界展示了 文化的平台。 所有 欧洲人早上来，

50:52 晚上回去，因为这种 文化，无论我做什么，这都是为了 非营利，无论我们可以做什么，都能 让我们的印度国旗高高飘扬， 沙西，你来了，你做得太好了， 谢谢你 ，谢谢 大家，请好好享受，请支持 任何你能支持的东西，张开 双手，请使用这个，请 尽可能多地使用它。 谢谢。 非常 感谢。 非常感谢。 谢谢 。 向 Baka 致 以 最 诚挚 的 谢意。 谢谢。 她做了什么。 谢谢。 我不敢相信 一个男人能说出她从早到晚所做的一切 。 完美无瑕。 谢谢。

51:38 惊人 的 。 谢谢 。 谢谢 。 并 再次 让 女性 登上 世界 之 巅 。 把我生命中遇到的三个女人都放进去 。 我的天，我的天，几个月前我刚刚失去了我的 母亲。 我的母亲、我的 妻子、我的女儿 和孙女。 孙女。 她是一切的中心。 所以他 周围都是女人和女性。 如果没有 女性，我们就无法生存。 非常感谢大家。 你们真是 出色的观众。 向整个上午和白天在后台辛勤工作的全体工作人员致以最诚挚的谢意 。 呃，对于制片人，Rajna、Shirali、 Ria，还有一整个团队，你们在 前面看不到他们。 非常感谢。 非常

52:24 感谢我们的主管，他 整天都在我耳边说话，还有尼克和他的 团队，还有鲍比，感谢阿尼尔·阿加巴尔·吉的 支持，感谢沙希·塔鲁尔 从 机场起飞后克服时差，带着感冒的疲惫赶来。 特别感谢你们所有人，你们是 有史以来最棒的观众。 太感谢了 。 谢谢。 向大家热烈鼓掌。 谢谢。 非常非常重要的人。 一个是 No Chris的负责人。 这是克里斯 (Chris) 和 Ritu 的 总体监督。 绝对地。 他们所做的事情令人惊叹。 谢谢。 非常感谢。 非常感谢 。 谢谢大家。 再见。 再见。

53:11 谢谢。 [音乐] [掌声] [音乐] [ 掌声] [音乐] [掌声] [音乐] [掌声] 哇。 [掌声] [音乐]

54:02 [掌声] [音乐] 嘿， [掌声] 嘿，嘿。 [音乐] 嘿。