Why Pravin Sawhney Believes India's Response To Pakistan Was 'Disproportionate' | Operation Sindoor

0:00 但印度方面并没有真正 意识到，他们面对的不是 巴基斯坦，而是巴基斯坦和中国。 事情就是这样，因此 我认为印度 对佩尔科姆大屠杀的反应是 不成比例的。 因此，当你有一架 战斗机发射 BDR 时，就会 有一个生态系统在帮助他。 所以 如果印度方面猎杀的动物更多 ，就意味着 另一边的生态系统更好。 一个 生态系统需要很多年的时间来建立。 这不仅关乎组装，还 关乎专业培训。 所以我 只是想告诉你这一切背后的原因 。 我的想法是，这一切都

0:45 不会发生。 印度尼西亚 想要购买它们，如果 只有一架飞机，股价就会上涨。 但是当 布卢姆斯堡的记者询问 CDS 是否有六架飞机坠毁时，他 回答说不是这样的。 因此，我们接受 CDS 的观点，但肯定 不止一个。 一方面，这 是不成比例的反应； 另一方面，如果政治目标 是结束巴基斯坦的代理人战争，我 认为这并没有实现。 如果军事目标是 对巴基斯坦 军队形成威慑，那么这一目标尚未实现。 最重要的是，我们 早些时候也使用了空中力量， 即 2019 年巴拉法院的空袭。

1:32 我们的空军的局限性也 暴露出来了。 如今，这些情况被进一步 曝光。 那么我们能从中得到什么呢 ？ 只有政府知道。 这 不是我的评估。 我的评估是， 他在表达自己对 战斗能力下降、 协调能力下降的无助。 你看，就算私人 玩家来了， 一天两天内也不会有什么事情发生。 这需要 时间。 好的？ 他有一个问题。 他的 问题很简单。 他了解到 巴基斯坦空军正在 加强。 他知道 也许中国人也会来 帮助巴基斯坦人。 尽管我们在 这次行动中看到他们实际上是 全力以赴的。 中国 全力支持巴基斯坦。 这对

2:19 我们来说真是大开眼界。 我不知道 这里有多少人睁开了眼睛。 您好，热烈欢迎您收看 HW 新闻 网，这是您的一站式节目，说实话，这里有 一些引人入胜且 发人深省的对话。 [音乐] 赫尔加姆事件发生于 4 月 22 日，造成大量人员伤亡。 但是，如果谈论

3:05 印度在军事基础设施方面遭受的损失，以及 人员伤亡，政府会 守口如瓶，他们不愿意 谈论 印度在“辛宁德赫尔”行动中遭受的损失 。 当你 问这些问题时，这些 人被贴上了什么标签，他们被贴上了代表 巴基斯坦声音的标签。 这是众所周知的事实， 许多国际报纸和 网站都报道了这次“ 津杜尔行动”中中国和 巴基斯坦如何联手并试图 在第一轮中压倒印度。 这 就是正在讨论的内容，这 也是一个令人惊讶的因素，也是为什么

3:56 反对派在印度领土上提出如此多的问题的原因。 拉胡尔·甘地不断 提出这些问题：为什么会 发生停火，为什么特朗普 进行调解，如果特朗普进行调解，为什么 莫迪对这一切保持沉默？ 但是呃， 你知道中国和巴基斯坦联合部队的新力量 怎么会真正 成为印度的巨大风险呢？ 我们将尽力 理解这一切。 而就在我们 说话的时候，多党代表团 仍在国外，他们 随时可能返回印度。 因此 会有很多问题， 当然这些问题包括 嘉吉战争之后是否 成立了一个嘉吉委员会来 考虑 嘉吉战争发生的原因以及出了什么

4:42 问题。 那么，为什么 莫迪政府至今尚未成立委员会呢？ 今晚与我一起出席的是 著名国防专家普兰·萨尼 (Prain Sani)。 非常感谢您参加萨尼先生的节目， 您已经在各种视频平台上看到萨尼先生就 这一特定问题发表讲话 。 非常感谢先生 您的参与，我的第一个问题是，关于 Synindhur 行动 已经说了很多，也讨论了很多， 但从您的 角度来看，您看到的最令人吃惊的事实是什么，您 想分析一下 作为 Siddhindu 行动的一部分的这一点 。 首先，印度 方面并没有真正意识到他们 面对的不是巴基斯坦，而是 巴基斯坦和中国。 事情就是这样，因此

5:28 我认为 印度对佩尔科姆大 屠杀的反应是 不成比例的。 现在这非常 重要。 这意味着他们 发动了代理人战争。 我们在佩尔冈失去了生命 。 这就是恐怖主义。 恐怖主义 就是我们所说的非常规 行动。 作为回应，我们 做的是完全过度， 我们进行了常规行动，而且是 高端行动，因为当 你使用空中力量时，特别是在 印度和巴基斯坦之间的下一场战争中，空中 力量将成为战争的主导因素

6:13 。 所以我想说的第二点是， 不成比例的打击非常 重要， 因为对于他们的恐怖主义，我们采取的是 高端常规战争的回应。 因此，全世界的人们都了解 这些事情。 这是第二 点。 第三点是， 毫无疑问，就空战而言，就 武器系统而言，中国和巴基斯坦的歼 -10和霹雳-15导弹 发挥了很好的作用，这 也许是 国防参谋长阿尼尔·约翰将军 不愿透露被

7:00 击落飞机数量的原因。现在，您 看到，当他 与布卢姆斯堡记者交谈时，他说，我 不想说出具体数字，他承认确实有 飞机被击落， 如果只有一架飞机，他会 承认的，但我们也必须 看看发生了什么，有可能 是这一架飞机， 请允许我打断您，在您看来， 这意味着中巴联军击落了不止一架 战斗机或飞机 。 是的，因为我会告诉你原因 。 原因是如果只是这样的话， 而且在我看来， J10 和 PL15 的组合效果非常好，这也是为什么

7:46 今天印度尼西亚也在 认真考虑购买 J10 的原因。 然后我们还看到，那天晚上， 也就是第六个第七个晚上之后，我们 看到 J10 的制造商或生产商，也就是成都 航空航天公司的股票飙升。 如果只有一架飞机坠毁，那么所有这些事情就不会发生， 原因很明显，为什么 CDS 不愿意接受 损失，因为如果他接受损失， 那么他也接受了印度空军的局限性，这是一件非常 危险的事情， 当我说 局限性时，请理解这是

8:32 为了观众的利益，因为 我们在这里谈论的是 BB VRS 超视距导弹。 现在，对于 射程极远的超视距导弹来说， 重要的 是支持它们的数字生态系统 。 有一个庞大的数字 生态系统支持着他们。 如果您还 记得的话， 巴基斯坦空军军官 奥鲁朗格·艾哈迈德元帅曾向 国际媒体发表过一次简报，他说 现在巴基斯坦空军已经掌握了一种新的 作战理论，他称之为 多领域作战。 这 意味着，这是一个数字生态系统， 包括你的 卫星、你的空中

9:20 资产、你的地面资产、你的 战斗机，现在一切都 通过他们的 Link 17 连接起来。 因此，当 你有一个战斗机发射 BBR 时，就会 有一个生态系统在 帮助他。 因此，如果 印度方面捕杀的动物更多，就意味着 另一方的生态系统 更好，而生态系统需要很多年才能 建立起来。 这不仅关乎组装， 还关乎专业培训。 所以我 只是想告诉你 这一切背后的原因。 我的想法是， 如果只有一架飞机，印度尼西亚就不会想购买这些飞机，股价也不会上涨 。 但是当 布卢姆斯堡的记者询问 CDS

10:05 是否有六架飞机坠毁时，他 回答说不是这样的。 因此，我们接受 CDS 的观点，但肯定 不止一个。 不，但是 国防参谋长 后来被右翼军队、 巨魔军队所欺骗的方式几乎看起来就像 他犯了错误。 那么，你会认为 这是一个错误，还是一个诚实的 忏悔，又或者是一个媒体叙述， 而印度人民党或政府 显然无法管理。 关键是他们必须接受 一些事情，因为你知道这 是一个起点，因为就 巴基斯坦方面而言，他们在 48 小时内向 国际媒体通报了情况，之后

10:52 整个国际媒体都知道 发生了什么。 美国人知道 发生了什么事。 中国人知道发生了什么事。 瞧，这不是商业卫星的时代 。 CDS 表示我们将 拥有商业网站。 这是 卫星实时情报的时代，中国人拥有这些 能力。 因此， 除了我们自己人以外，其他人都知道发生了什么。 因此， 在某个阶段，为了印度的信誉 ，他们必须接受一些事情。 所以 他接受了。 显然，这种 说法对 政府的形象没有帮助，但 这里的重点是，政府 首先应该考虑一下，这种 不成比例的反应对

11:37 我们有帮助吗？ 现在这一点很 重要，一方面，这是 不成比例的反应， 另一方面，如果政治目标 是结束巴基斯坦的代理人战争，我 不认为这一目标已经实现。 如果军事目标是 对巴基斯坦 军队形成威慑，那么这一目标尚未实现。 最重要的是，我们 早些时候也使用了空中力量， 即 2019 年巴拉法院的空袭。 我们的空军的局限性也 暴露出来了。 如今，这些情况被进一步 曝光。 那么我们能从中得到什么呢 ？ 只有政府知道。 我的 意思是我无法回答这一部分。 显然不是，每个人都在努力 了解

12:22 印度空军力量出了什么问题。 是不是我们 工作不够努力， 没有足够的资金？ 我们没有技术 能力，也没有政治 意愿。 到底出了什么问题？ 嗯， 莫迪政府进行了所有重大会谈 。 明白这一点后，我就无法回答这个 问题了。 我只能给出我 对整个问题的评估。 我认为，事情是这样的： 2014 年 5 月总理上台时，空军 首领的职位是空军首席元帅阿鲁普· 拉哈 (Arup Raha)，从那时起， 空军就一直在寻求发挥 非传统的作用， 你看，你也想这样做，

13:08 因为陆军正在发挥 非传统的作用，所以从 哈鲁布拉格 (Haru Praha) 开始，所有空军首领都 希望发挥非传统的作用， 空军应该发挥这种作用， 这是错误的，因为我们谈论的是 现代战争。 另一方面，我们 没有理解一个非常简单的事情， 那就是自2019年8月5日 我们撤销对 查谟和克什米尔的370和35A法案以来，中国领导层 一直在各个 层面表示，我们将支持巴基斯坦的 主权和安全。 这 意味着解放军 和巴基斯坦军队实际上已经

13:54 开始了密集演习，即 针对一个非常 明确的敌人的联合演习。 所以现在的情况是， 我们根本不明白我们想要扮演 低端角色的原因。 现在， 当你想打一场现代战争时，所有这些事情 不仅仅与武器系统有关。 这也是关于优化武器 系统，也就是战争概念。 这也需要多年的训练。 这 并不是一下子就能实现的，今天你 说好吧，我要买 Rafals，这样我就会变得 强大。 不，你不知道。 不仅仅是 阵风战斗机。 如何使用阵风战斗机？ 如何将阵风战斗机与其他系统一起使用 ？ 您接受过什么样的培训 ？

14:39 您对电子战有什么样的理解 ？ 你知道这些事情很 重要。 我们在巴拉科特 清楚地看到，巴基斯坦空军 表现出了更好的电子战 能力。 所以我们应该 明白，在现代战争中 电子战非常重要， 因为如果你能干扰敌人的 通信，就会有麻烦，你该如何 进行 通信操作，我的意思是我们 在 2019 年就面临过这个问题，这就是为什么我们的飞行员、我们的 中队长被俘的原因 。 因此，我们应该吸取这个 教训，而印度空军 领导层却说，我们应该 在反恐行动、 非常规行动中发挥作用。 因此，我看到， 最重要的是，你听听现任

15:27 空军司令的讲话，我实际上很同情 他，空军司令员呃 AP Singh， 他公开表示，看呃 DRDO 和 HAL 他们没有满足任何 时间表。 现在一方面你想在 面临巨大危机、 需要多年和平的时候做 atunda。 所以你 谈到空军首席 元帅的采访，他说 国防采购出现了延误， 合同已经签署，但我们 不知道这些东西是否 真的会到达或交付。 但 很多人说，你知道 他这番话另有隐情， 他发表这番言论时经过了非常仔细和巧妙的计算，

16:12 以便私人参与者能够加入， 而 DRDO 和 HL 则会被淘汰。 现在， 当他发表这番言论时，你是否看到了其中的阴谋？ 因为我之所以问你 这个问题，是因为你说 你同情阿玛尔·普里蒂。 呃，但是 每个人都试图理解的内在含义是， 他想要私人参与者的加入 。 不，这不是我的评估。 我的 评估是，他正在表达自己 对战斗能力下降的无助 。 你看，即使私人参与者来了，也不会有 什么事情发生，你知道，一 两天内需要时间，好吧，他有 一个问题，他的问题很简单，他 知道巴基斯坦空军正在

16:58 加强，他知道 也许中国人也会来 帮助巴基斯坦，虽然我们在 这次行动中看到他们实际上是 全力以赴的，中国人全力以赴地 支持巴基斯坦，所以这让 我们大开眼界，我不知道 看到这一幕后有多少人睁大了眼睛。 因此，酋长所说的重点是， 我的战斗力， 无论我的授权力量是 42.5 斯科伦，它已经 大幅下降，他只是陈述一个事实， 如果你们不能给我本土的东西，我该怎么办， 需要 做点什么，这就是他 在您看来所呼吁的，塔尼女士，您是否认为

17:45 印度在 Siddhur 行动中取得了成功， 因为我们看到 总理进行了一系列庆祝路演， 他从一个 城市到另一个城市，从一个州到 另一个州举行路演，他 试图庆祝武装部队的英勇。 现在我真的不 明白有什么可 庆祝的，你们真的 在真正意义上取得了成功吗？ 我想这样说，在 看到这次行动之后， 我们的安全规划人员和国防 服务是时候开始 担心了。 我并不是在谈论 政治领导层是否想 庆祝，不想庆祝， 那完全是另一个话题， 因为你总是可以构建一个 叙述。 您会发现，构建叙事

18:31 并不是什么了不起的事情。 我的意思是这不是 一件困难的事情。 您总是可以 为那些 愿意倾听并 愿意相信您的人构建一个故事。 但关键的 是，那里的安全规划人员 有太多的教训，太多 的限制。 毫无 疑问，在现阶段这将是 非常困难的， 我想用“不可能”这个词来形容，在 现代战争中，如果 假设在 12 个月内发生战争， 那么即使中国不展示广告，你也不可能 对抗中国和巴基斯坦的联合体 。 请理解，中国今天正处于 现代战争的最前沿。 您如何看待这两者？ 一切都

19:16 变得非常清晰。 除此之外 ，政府还创造了 首相本人的新 常态。 新常态极其 危险，因为它将 战争门槛降低到了危险的程度。 除此之外， 我们还发射了导弹。 双方都 发射了导弹。 这意味着 传统战场的情况是， 这里是前线。 这 就是深度。 一切都消失了。 不再有所谓的前线 了。 当这种新常态如此 危险时，你必须了解 下一场战争将会是什么样子。 因此，从我的 角度来看，我认为我们的 安全规划人员和国防服务部门 应该非常担心。 他们本应

20:03 彻夜难眠。 到底是怎么 回事？ 您认为印度将如何真正 做好准备？ 呃，拉斐尔的 够用吗或者它们够用吗？ 至少这次 Synindur 行动已经 表明，所有这一切都是 不够的。 因此我们需要做更多。 我们 需要做更多计划。 我们需要制定 更多战略，但这还没有发生。 此外， 外交部长表示，我们在 军事打击之前就已经通知了巴基斯坦 。 这是外交部长一开始就发表的另一个令人震惊的 声明 。 那么 您对此有何看法？ 首先看看 外交部长说了什么， 现在他们给出了不同的解释。 我

20:48 不会担心这个。 正如我所说，我主要 担心的是为什么你们做出 不成比例的反应并暴露出 你们空军的局限性，而空军是 下一场战争中的主导力量。 这是 一个令人担忧的问题。 第二是你 提出的观点。 你看， 即使今天我们得到了拉法，这也不会发生，而这也不会 发生。 我们知道，存在 很多整合问题。 标准化方面存在很多 问题， 因为你需要所有 这些才能建立一个可行的数字生态系统来 支持 4.5 代飞机， 现在巴基斯坦正在购买 第五代飞机 J35 和 更好的导弹 J

21:36 PL17，他们使用 PL15，现在他们正在 获得射程为 400 公里的 PL7， 所以我会担心，如果我是 国防部长，我会 担心这一切都需要时间。 那么该 怎么办呢？ 我们首先需要做的是实现 该 地区的和平。 我们需要 在该地区建立一个安全架构，并将 巴基斯坦和中国纳入其中。 这样 我们就有时间专注于我们的 发展。 我们国家有穷人，我们 专注于威慑 建设所有这些事情，你知道这些 都是谈话，我购买了阵风战斗机，我可以 对付巴基斯坦，不，因为巴基斯坦和

22:24 中国自 2019 年以来一直在非常 艰苦地训练，所以你怎么知道弥合这一 差距你需要多年的训练， 所以你知道这些都不是容易的事情， 而实际情况呃，这次 行动已经非常清楚地向我们表明， 这取决于我们。 我们想看它或者你 我们不想看它。 你忽略它。 不，但是辛宁德赫尔行动是否已经 非常明确地表明，在对抗印度时，中国和 巴基斯坦将始终拥有 空中优势，而 印度将无处可 藏。 是不是不太清楚？ 不，你看，空中优势是一回事 。 在下一场战争中，你还有很多 其他的事情要做。 空中优势，

23:11 你们有非常好的防空系统， 你们知道， 这里涉及很多问题。 所以，正如 我所说，当今中国正处于 现代战争的前沿。 中国已向巴基斯坦作出承诺 。 中国将履行承诺。 在 所有主要国家的 信誉都在下降的时候，通过这次行动，中国在全球南方国家的信誉得到了提高。 你看， 如今特朗普领导下的美国的信誉何在？ 因此，从 宏观角度来看，这次行动具有军事 意义、地缘政治意义、 地区意义等诸多 方面。 现在如果你不想看到

23:56 它们就不要看到它们。 我现在想在这里强调的是非常重要的一点 。 看看让我如何完成这件事。 看看这次事件之后巴基斯坦的地位是如何 上升的。 就 巴基斯坦而言，今天我在 某个地方看到了这些非常 有趣的数据。 他们获得了 13亿美元的国际货币基金组织贷款。 世界银行已向他们提供了 40亿美元。 然后亚洲开发 银行提供了 8 亿美元，然后他们进入了小组， 进入了联合国 安全理事会反恐小组， 巴基斯坦人也在那里，我的意思是，我们 说，你看，重点是 恐怖主义不再是

24:42 911 时的问题，也不是今天的问题，今天的问题是现代 战争，问题是常规 行动，无论如何，没有 全球接受的 恐怖主义定义。 因此，当我们到处告诉 世界这是好的，但 效果如何呢？ 你看，当所有这些 代表团都去那里并 放上所有的照片时，这很好，但 如果这就是我刚才 向你们宣读的结果，那么显然 巴基斯坦的形象就是他们的 地缘政治形象，所有三个大 国美国、俄罗斯和中国 无论如何都是他们的战略盟友，他们都 与他们站在一起，穆斯林世界 与他们站在一起，阿拉伯世界与他们站在一起， 中亚共和国与 他们站在一起，每个人都与他们站在一起，

25:29 为什么？ 我的意思是，任何人都可以 坦诚地看到这一点，这根本不应该有任何 争论，因为情况 非常清楚，但如果你想生活在 另一个世界，你想创造一个 替代的叙述，那么这是你的 选择。 不，但令萨尼先生感到惊讶的是， 印度竟然知道这一点，而这一次他们 措手不及，他们无法 想到，你知道，中国 和巴基斯坦将以这种方式走到一起，而这 可能是一种可能性。 那么他们是否 措手不及，现在知道了， 至少知道了 在辛杜尔行动中发生了什么，以及中国 和巴基斯坦是如何走到一起的， 印度究竟将如何计划，呃，他们会 计划对一切保密吗， 他们不明白吗，呃，我的意思是，目前还不是 很清楚

26:16 印度的下一步行动是什么， 嗯，对我来说很清楚，首先， 印度并没有措手不及， 因为印度采取了主动， 辛杜尔行动是由印度发起的。 如果印度不能理解 2019 年 8 月 5 日之后是中国和巴基斯坦，那么 印度最高 安全团队就有问题，现在你问我他们 会做什么，他们什么也 不会做，因为我们最 高层已经宣布，现在不是 战争时代。 你看，当你已经 宣布我们已经创造了一种新 常态时，我们就会变得非常困难，我们 不想与巴基斯坦对话，我们不想 与中国对话，你看现在

27:02 总理非常高兴他要去 参加 G7，如果你亲自问我什么是 G7，G7 是一个正在 瓦解的俱乐部，你知道，当你将 G7 与砖块进行比较时，就可以看到 两者之间的差异，所以重点是，如果你 想戴上眼罩，如果你 不想看到任何东西，那就这样吧。 我只是 希望我们不会陷入灾难， 这就是我的问题。 绝对地。 绝对地。 与萨尼先生的这次谈话颇具启发性 。 先生，非常感谢您加入 HW。 谢谢。 谢谢您，先生。 [掌声] [音乐]