0:00 宋醫師我們都是60歲的人 但是很多人看到我們就覺得說 奇怪 我的什麼弟弟都看起來比你還老 你60歲 我真的看不出來 到底是什麼 我們看久了 像我那天有一個大概52歲 胖胖的 頭髮掉了很多 我說你這樣的話 他越聽眼睛越大 那劉醫師那我要怎麼辦 我說好 你就聽我的話 結果上個月回來之後 他整個瘦一圈 結果我們測他端粒 再測 一下下降了大概十幾歲 有些人認為 基因可以直接決定壽命 如果用一些特殊營養補充品 來調控它的基因 會讓你的基因表達會更漂亮 我每天處理癌症 每個在我面前就掉眼淚
0:46 您怎麼看待死亡這件事 如果要收看我們完整的訪談內容 請點擊右上角 或點擊資訊欄的專屬連結 加入初日醫學 官方Line群組 嗨大家好 我是宋晏仁宋醫師 歡迎您收看 初日會客室 今天為您邀訪的是 名醫中的名醫 劉博仁 劉醫師 從功能醫學的角度 營養醫學的角度 來看待到底怎麼樣預防衰老 我覺得這是一個非常重要的課題 我也知道您最近其實出了一本很好的書跟課程 叫做「劉博仁不藏私的抗老秘密」 可不可以請您分享一下 您為什麼會創設這個課程 您所謂的不藏私的抗老秘密到底是什麼 其實這個課程來講就是結合聲音課、書籍
1:34 還有所謂的手帳 康健出版社跟我一起來合作做這個課程 我這裡面會告訴大家 你有什麼方法停止老化 但絕對不是臉部打個玻尿酸這麼簡單 我是用一個非常科學的一些研究 導入這本書裡面 我相信大家看的時候 就會有很多的收穫 因為其實宋醫師我們都是60歲的人 那你比我大一點點 但是很多人看到我們就覺得說 奇怪 我的什麼弟弟都看起來比你還老 你60歲 我真的看不出來 我60歲 我以前看到有些前輩寫抗老的書 我覺得說我必須要到60歲才能寫 去年他們出版社找我談的時候 我說好吧 應該可以寫 因為我夠格了 所以談這個事情是這樣子 所以相較於主流醫學 您覺得功能醫學會用哪一些不同的方式 來看待您剛提到的老化這件事情
2:21 有別於我們在用藥物治療 功能醫學範疇是更廣 不管從營養素的導入 從壓力管理 運動的建議處方 都整個去介入之後 讓一個人的身體細胞 重新回到一個平順的一個步調 像我那天有一個大概52歲 胖胖的 頭髮掉了很多 我看他健檢資料不得了 三酸甘油酯 血糖都非常高 發炎指標也很高 當然因為他是從預防醫學的角度 我們後來幫他測他的Telomere 就是一個端粒 實際年齡是52歲 但是我們細胞年齡 你到底是幾歲 我幫他測出來 他是65歲 我說你這樣的話 你大概打算要活到幾歲 他看我半天 這個劉醫師怎麼講這種話 我說你這個下去吧 可能大概60歲 你就可能會中風 你可能坐在椅子上 有人要推你出去曬太陽 他越聽眼睛越大
3:06 那劉醫師那我要怎麼辦 我說好 你就聽我的話 我說你的紅肉先少吃 盡量多吃點海鮮就好了 然後我們給他用CGM（連續血糖監測）控制糖 確保他的血糖震盪不要太大 晚上早點睡覺 叫他少滑手機 該運動了 你要運動 他真的回去做了 結果上個月回來之後 他整個瘦一圈 那不講 結果我們測他端粒 再測就變成49歲 一下下降了大概十幾歲 他看到之後我就跟他講說 你已經不用擔心 你不會坐在輪椅上 你可能會活到八十幾歲更健康 但是我們繼續努力下去 所以這個是大概 我們功能醫學的醫師 在切入治療病人的一個點 我們看久了 雖然不會算命也會算病 看著病人跟我講話過程當中 你就覺得他是什麼個性 然後你要怎麼去開始介入他 從營養 從腸道 從細胞的能量
3:53 從粒線體調理 從大腦的傳導物質 然後他的睡眠 甚至他家族關係 所以我們在功能醫學 一個醫生看一個患者 絕對不是五分鐘 絕對是半小時 你才能夠稍微了解這個人 其實是尋求 根本原因的一個治療方式 就是功能醫學 我們一直在談到食物 我們其實過去也看到很多的研究 包括所謂的 Blue Zone 所謂的藍色寶地的研究 世界上有很多長壽地區 飲食都被發現是最重要的關鍵因素 所以從抗老的角度 哪一種飲食方式會是最適合的 我覺得 就是一個植物蔬食的飲食為基底 這是最棒的 如果我們的蔬菜多一點的 這個飲食型態 你的腸道 就是腸道裡面菌相 會更往好的地方走 你的壞菌會少很多
4:39 剛好這幾個 Blue Zone 的地方 他們就吃的比較多 五穀雜糧 然後他們的蔬食吃的非常多 所以來講 抓一個原則就是說 Plant-based 多一點點 油是傾向好的油 橄欖油 苦茶油也好 然後紅肉少一點點 但蛋白質很重要 我並沒有輕忽蛋白質 像我們家 我的父親跟我母親 他們吃素 他們的豆腐 雞蛋 毛豆吃得非常多 而且我給他們補充點 Protein Powder 就是蛋白質粉 確保他們大概 一公斤大概一克的蛋白質 我覺得這還是很重要的關鍵 當然Blue Zone來講 裡面談到很多的一個概念 還有他們情緒問題 還有他們都有活動 而且他們不會有社交孤立 這些都是促成我們在 抗老裡面來講 非常重要的幾個關鍵 我其實有很長一段時間 我也在談 Blue Zone 他們其實也不完全是 Plant-based 應該說是「傾向蔬食」
5:24 比較多的蔬食 那包括我們自己診所的飲食 我的211的建議 通常也都是 你的飲食不管怎麼樣 你先放一半的蔬菜 那我們其實剛剛也提到說 補充一些營養素 就從您的專業來看 以抗老化而言 面對這個市面上 琳瑯滿目的補充品 您覺得我們應該怎麼去選擇 如果您先沒來找 功能醫學的醫師 要去補充的話 一個大原則 就是先找品牌大一點點 因為它總是 基本有把關 對不對 它也怕出事情 第二個來講 你要學會看它裡面的Content 就它裡面的這些內容物 人工色素什麼防腐劑 越少越好 它可能顏色不是那麼好看 保存期間就沒那麼長 但是至少比較天然 第三個來講 就是如果假設 你沒有經過營養師 或醫師指導的話
6:09 你不要吃太多的劑量 我看到有人就是 他就自己買一堆 吃的形式也不太對 但是每個人的疾病 身體體質都不太一樣 不同疾病的出現的時候 那可能要從不同的角度去攝取 但簡單講 宋醫師我跟您說 就是我自己的經驗 普遍來講 你的細胞 我們談抗衰老來講 它有一個就是細胞修復的機制 每天還是要靠一些營養素去協助 裡面的生化代謝會更好一點 有些人認為 基因可以直接決定壽命 以及我們老化之後的健康狀態 從您的角度 您覺得基因對老化影響的程度有多大 很多的基因變異來講 跟一些疾病發生是有關係的 2012年的時候 美國安潔莉娜裘莉 她就講說 她的 BRCA1（乳腺癌一號基因）有問題 所以她做乳癌的這種預防 非常猛
6:55 那時候我記得那時候 還有媒體常問我 劉醫師 那我們華人需要做 這麼激進預防性的乳房切除手術嗎？ 然後後來她隔兩年 又做預防性的卵巢切除手術 後來我就說 不是這樣做的 我們台灣來講 我自己手上的 像我以乳癌來說好了 大概8%的乳癌病人 跟基因是有關係的 換句話說 那為什麼這麼90%多一點的人 跟基因沒有關係 後天的問題 我們人的基因細胞來講 會因為很多的問題造成變異 我們剛談到的污染、毒素 吃得太精緻 蔬食太少 那導致細胞老化非常快 當然變異的快 所以我在針對這些的患者來講 我們做完基因檢查的時候 我會用一個方式 我會跟他講說 三分天注定 七分靠打拼 這還滿有意思 就是說我們基因固定
7:41 它藍圖 DNA是固定的 可是我們有一個很重要的科學 叫 Epigenetics 在基因上面 插了一些叫 Methylation 「甲基化」之後 不好的基因會被關下去了 很多的在功能醫學方面 醫師都了解 如果用一些特殊營養補充品 來調控它的基因 讓它好的基因表達快一點點 不好的基因把它調控下去一點點 所以有人跟我講說 劉醫師我談甲基化講了半天 調整基因 你有沒有什麼特別的（方式） 很簡單 我說譬如說我們在吃食物 全穀 五穀雜糧裡面含有高維生素B群 深綠色的蔬菜多吃一點點 一些我們堅果類 那再不行的話 就請功能醫學專家 幫你測測看 你的甲基化基因是不是OK的 不OK 我還有一些活性葉酸的補充品 來讓你的甲基化適度表現 當然還有生活型態 譬如說
8:26 愛 Love 在國外也有研究發現 受到很好的愛的照顧的這些 不管是小猴子 長大之後 牠的一些基因會往好的表現 牠比較不容易憂鬱症 可是如果假設這個 牠有從小受到霸凌 欺負 孤僻 長大之後牠會暴力傾向 所以情緒 社交 睡眠 都跟我們的基因表達有關係 所以我常常跟大家講說 好 我的基因給你檢測出來了 你可能有這個傾向 但是我們來好好努力 就 生活型態 食物 營養 壓力 睡眠 運動 都非常重要 會讓你的基因表達會更漂亮 談到老化這件事情 其中一個老化很重要的表徵 或者是它的疾病就是癌症 您覺得我們要如何培養一個抗癌體質 如果你真的要讓一個癌症患者去著想的話
9:13 他在給你診斷癌症 那恐慌是非常巨大的 因為我每天處理癌症 每個在我面前就掉眼淚 我都先安撫他 看到癌症病人進來跟我談了半天 哭了半天我說 他聽完突然眼淚收乾 真的嗎 慢性病 我說糖尿病高血壓是不是慢性病 是啊 癌症就是慢性病 你放心 好多四期的病人到我這邊來 本來都醫生給他講說什麼三個月六個月 現在十年都好好的 所以我常常講說 我把這個癌症當作慢性病 其實一個癌症來講 如果他一個人很緊繃來講 我看很快就有問題了 我印象很深刻在十幾年前 有一個找我治療的時候 一期 那個大概五年存活率 大概我們治癒都95%以上的 我就很有把握 放心這個東西沒問題
9:59 他從到診間 到離開診間 那個臉都是揪在一團 就是很苦的意思 後來每次回來我跟他講 你要開心要怎麼樣 講他聽不懂 半年之後 突然骨頭痛 我做 Bone Scan 就骨轉移了 又過半年就走了 我很少碰到一期的會這樣子 非常 後來我跟他太太聊 他太太說劉醫師 其實你已經有跟他談一些事情了 他放不下 他一直糾結我為什麼會得癌症 所以我常常講說 當我們罹癌之後 這是一個身心靈的功課 我就常講說 你現在罹患癌症了 很簡單 在路上絆倒過嗎 有 起來傷口擦一擦 塗塗藥 繼續往前走 記得這個坑不要去踩到就好了 有道理 所以這是非常重要的 尤其在癌症的病人來講 身心靈的照顧 是一個絕對不可或缺的一環
10:44 您剛剛提到這個人他的糾結 其實就提到壓力這件事情 壓力對於免疫系統的影響是非常大 你本來好好的人 一有壓力 一憂鬱之後你的整個免疫系統 都開始工作都不正常 沒錯 癌症其實是非常靠我們的免疫系統 來幫忙 是 外面的治療其實都是在輔助 讓你的免疫系統 可以發揮正常的功能 而你自己的壓力 等於是自我Shut down 自我關閉你的免疫系統 您的觀察非常重要 我們今天談的這個不同層面 我倒是想回過頭來 您自己平常的哪一些健康生活之道 讓你可以到60歲 還看起來像40歲一樣 跟我們聽眾朋友 來分享一下你的日常生活 其實我的飲食 也受到我的父母親影響很大 我比較偏蔬食多一點點
11:30 我不是完全不吃肉 偶爾白肉雞肉 大部分魚肉比較多 因為這偏向地中海型飲食 我是沒有做168 但是我是規律三餐 而且我規律三餐 譬如說晚上我七點鐘吃完 我就不吃任何東西了 我就喝水 一直到隔天早上七點 我才開始吃早餐 12小時微斷食 Enough 夠 而且在我規律三餐當中 我中間也不吃任何零食甜點 我頂多喝黑咖啡 因為咖啡的證據很多 對抗老還是有些幫助 我不加糖 千萬不要加糖 我是不加糖的 再來我一定會適度的運動 我沒有時間到健身房坦白講 所以我在四年五年前 就是我本來都外面走 後來我就在家原地超慢跑了 所以運動我沒有過度激烈 但是我常跟我的病人講說 什麼叫做適度運動
12:15 我說你每天大概走個20 30分鐘 5千 6千步 或在家原地超慢跑 15 20分鐘 That's enough 夠了 總比每天躺在沙發椅上好太多 另外我會堅持要求我自己 我再忙12點一定要睡 盡量11點半睡覺 睡眠這東西來講 對於我們粒線體 我們的基因跟我們的休息 非常重要 如果假設你睡得不好 深度不夠 細胞能量恢復會非常差 再來就是紓壓 其實我有紓壓的方法 我喜歡寫書法 我會畫油畫 在醫院辦過薩克斯風演奏會 這個全部都是我自己在玩的 玩一玩就是 其實玩到最後我會忘掉很多事情 假設我覺得壓力很大 今天處理了一個急診 我在家裡面就是拿畫筆就畫呀畫 就過去了 那紓壓太重要 剛剛您提到很重要 在國際研究發現
13:01 如果壓力太大 皮質醇太高 免疫系統會關閉 免疫系統關閉的時候 抗癌力就落得非常多 所以我常跟一些癌友來講 你們最缺的就是一個 如何去把自己壓力宣洩 你不管從宗教 閱讀 旅遊 找個好朋友聊聊天 都是很好的方式 我覺得就是 壓力管理 是我們現在非常重要的課題 我覺得您講的我都心有戚戚焉 的確我們跟同年人比 比如說我現在66歲 我跟66歲的人比 我也感覺我好像比他們 看起來年輕一點 有一個很重要的東西 對 我覺得這個學習新的事物 能夠讓你忘掉老化這件事情 你根本就沒有時間去想到老 我覺得您剛剛的身體力行 我覺得非常非常的認同 我想最後一部分（快問快答）
13:47 是我們這個節目的特色 對您有點挑戰 第一個要怎麼樣預防掉髮 少吃油炸的 好好的睡覺 每天適當補充點 營養補充品 肥胖跟年紀有關嗎 沒有關係 跟飲食型態 跟我們的基因 還有跟你的後天一些 生活條件都有關係 營養素有辦法 完全靠飲食攝取嗎 沒有辦法 有些營養素 像 D3 一些微量元素 礦物質 常常攝取不夠 如何排掉日常生活中 吸收的環境毒素 第一個多喝水 第二個多吃十字花科的蔬菜 第三個運動流汗 有辦法減少皺紋的產生嗎 不要過度曬太陽 適當攝取抗氧化素像 維生素C
14:32 攝取好的油脂 像 Omega-3脂防酸 或單元不飽和脂防多的油 那再插問一句 笑容太多會產生法令紋嗎 會的 但是那是健康的法令紋 OK 如果只能挑三種補充品的話 你會挑哪三種 益生菌 綜合維生素 D3 若要給壓力大的人一句話 你會說什麼 凡事想好的 我們常思一二 不思八九 常想好的事情 想你常常過去 好的發生的事情 想那個就對了 針對年長者 您最推薦哪一些運動 三個 走路 快走 超慢跑都可以 第二個 拉筋伸展 第三個 簡單的核心運動
15:17 如果今天您去自助餐 您的餐盤上會選擇什麼菜 蔬菜 五顏六色的蔬菜 糙米飯 或是五穀米 另外雞蛋或豆腐 魚 大概這幾個 您怎麼看待死亡這件事 死亡是一個 我們講 成住壞空 必然會碰到的事情 所以我們本來功課就要做具足了 所以死亡是必經的 既然它一定會死亡 就把這個 現在日子過得精彩 過得快樂 過得平安 最後的答案我最喜歡 過得完美 過得平安 今天非常高興 能夠訪問到 名醫中的名醫 劉博仁劉醫師 衰老 是我們現在每一個人 大概都會面臨的問題 因為我們是一個 正在老化中的社會 現在台灣平均
16:03 失能的年齡 已經到達八年 也就是說有八年的時間 你幾乎是躺在床上 我們希望這種狀況 都能夠透過 一些生活的改造 一些營養的補充 來做預防 甚至你可以遠離病痛 健康的活到 你該回到天家的那一年 非常感謝劉醫師 也非常謝謝各位的收看 我們下次再見
