"HAN ESTADO SIEMPRE ENTRE NOSOTROS" - Podcast con Pablo Ruiz

0:00 [Música] Hola amigos Bienvenidos a rimbel podcast qué tal estáis hoy Nosotros hemos invitado a alguien que está especializado en todas las criaturas de la noche y también en todas las mitologías y folklores antiguos tengo el honor de presentaros a nuestro amigo Pablo Ruiz qué tal Pablo Hola qué tal Pues muy bien encantado de estar aquí y que profundicemos un poco en bueno estos misterios que tienen los mitos antiguos que a veces pasan desapercibidos pero hay muchas historias incluso algunas siniestras exactamente yo bueno había pensado empezar con las criaturas de la

0:45 noche los vampiros los hombres lobo que es básicamente lo que el público más reconoce pero luego podemos por supuesto profundizar más en todos los mitos más antiguos que hablan de hadas de duendes de gomos y veremos que detrás de todo esto siempre hay como tú bien me has dicho hace un momento una especie de e forma de manipular todo esto como de forma despectiva Ah considerándolo cuentos intrascendentes cuando quizás haya en el fondo de todo algo de Real verdad eso es Sí sí de hecho una vez investigas Claro sin prejuicios hay que dejarlos a un lado lo investigas igual que si investigaras biología química lo que tú quieras utilizas el mismo m método científico y te das cuenta con esta

1:32 frase a veces tan maña de que algo tiene que haber no De que al final es un principio que se va repitiendo con pequeñas variables a lo largo de toda la historia de la humanidad tiene que haber un pozo Esto no puede salir de la nada No puede salir de digamos una una una imaginación enfermiza de de alguien que ha inventado esto Bueno la verdad es que Pablo aparte es básicamente es abogado que presentó Incluso un doctorado verdad una tesis doctoral eso es Ah y claro La pregunta es lógica Cómo un abogado como tú Ah pues se mete en camisas de 11 varas digamos en temas que bueno se podían considerar como de fantasía no eh qué es lo que te llevó a contemplar ese esa con esta curiosidad que te

2:17 caracteriza todos estos temas porque fijaos los libros eh que publica Cómo se toma En serio todo esto Cómo lo analiza hombres lobo guía de los seres mitológicos españoles o sea te has especializado en todo el folkore ibérico sí especialmente Sí claro y este que es impresionante gigantes tras las huellas del pueblo antiguo como veis aquí estamos ante alguien experto verdaderamente tenemos la ocasión de poder hacer las preguntas que siempre hemos deseado con con relación a estos temas qué te llevó a todo esto pues es extraño verdad porque no pareciera que tenga el perfil no de del típico abogado de hecho cuando yo

3:03 hablo con la gente me dice Ah bueno me gusta có hablas estudiaste historia digo Bueno la tengo a medias Pero nada que ver No mi formación habitual es derecho y ya sabes que derecho suele ser un rincón muy vamos a decir muy ortodoxo no precisamente heterodoxo pero a mí el mito siempre me había gustado yo creo que aún soy de las poquísimas generaciones que creció con A lo mejor su padre que le leía algún cuento verdad de estas recopilaciones de cuentos esto prácticamente Se ha perdido ya Yo creo que la generación después de mí ya nada pero yo aún crecí con eso y aún vi incluso siendo muy niño que todos estos cuentos estos mitos tenían algún tipo de Pozo cultura algún tipo de simbolismo de información oculta si lo queremos llamar así y que merecía la pena comenzar a leerlos Entonces desde muy niño comencé a leerlos hasta el punto de que bueno

3:50 comencé a publicarlo y ha habido un momento en que casi hay ese desdoblamiento que tenía antes entre la parte jurídica y la parte de investigación Pues bueno conseguí mezclar de alguna manera y salieron estos libros que en el fondo son de investigación y que algunas cosas mitológicas me han ayudado mucho para entender por ejemplo cosas de mi tesis doctoral al final he conseguido unir estos dos mundos pero nació como una especie de Hobby Lo que pasa que como soy obsesivo con todo lo que hago el Hobby acabó su plantando al Pablo investigador ahora ya no hay un Pablo investigador y un Pablo de duendes es el mismo Pablo no Exacto O sea que todo esto nace de un Hobby sí especialmente era el típico bueno igual que otro le gusta ira esquiar imagino cosas así pues lo mío era meterme en este mundo hasta que eh descubrí casi de sorpresa podríamos decir después de haber leído

4:36 muchas mitologías del mundo descubrí la ibérica me di cuenta de que tenía un pozo cultural importante pero Aparentemente desconocida en el 90 por de la gente que le preguntaras incluso académicos no no parecía que conocieran la mitología ibérica incluso gente que decía Bueno yo soy experto en mitología o yo trabajo de antropología tú le decías Bueno usted sabe de Mari por decir un ser mitológico decía Quién es Y ostras tenemos un Problem todo este pozo que ha prácticamente desaparecido O sea si ya no es conocido por los propios expertos del tema entonces significa que que prácticamente es un fósil que hay que desenterrar que hay que hacer arqueología yo a veces digo de de broma que yo no soy investigador no soy investigador de la universidad aquí lo que soy es una especie de arqueólogo mítico porque cojo cosas que prácticamente son un fósil que desaparecido y las devuelvo a la vida porque nadie lo ha conocido y digo oe

5:22 sabéis que aquí hay Bueno pues en vez de encontrar un hueso Pues yo encuentro un mito un mito y fíjate que bueno vamos a empezar por los hombres lobo y los vampiros Qué pasa que son tan internacionales eh están en todas partes los hombres lobo y los vampiros eso es además Por ejemplo si si dividimos no el fenómeno de de los vampiros es muy pero muy antiguo a veces yo creo que nadie es consciente de lo antiguo que es ojo siempre y cuando claro no juzguemos el mito del vampiro como las películas modernas si hay que eso a un lado y entonces ir a los verdaderos orígenes de del mit como Lili La la la la compañera de Adán la supuesta primera mujer de Adán no en la cultura sumeria eso es es uno de los mitos Bueno ese sí que es muy conocido no tiene esa suerte que se

6:09 supone que es la la mujer que se rebela Y entonces acaba [ __ ] por haber seguido otro camino diferente al que marcaba no por ejemplo la deidad y curiosamente en algunas representaciones de esta mujer vampiro se da a entender que es como una especie de mujer pájaro esto vamos a encontrar mucho no el p del vampiro actual no que es una persona bella no pero que se alimenta originalmente el el mito tenía diferentes vamos a decir paternidades porque esto del mito y Buscar la paternidad es un poco complicado pero una de las más antiguas es como mujer pájaro curioso imagínense una mujer más o menos bella de de cuerpo para arriba pero de cintura para abajo pues ancas de rana patas de de gallina etcétera etcétera esa era una y otro de los más antiguos que a veces pasa completamente desapercibido es que en los pueblos más

6:54 antiguos la idea del vampiro está claro No le llaman vampiro pero aparece la idea de un ser un ente a veces es una especie de sombra si lo queremos llamar así pero que ojo tiene la capacidad de alimentarse de la fuerza vital de los vivos o sea que aquí no interviene el elemento sangre no eso es el elemento sangre es rel no digo en todas las mitologías Pero si tú miras 100 mitologías en 99.2 por decir algo el elemento sangre no tiene por qué estar eh presente de hecho muchas veces de lo que se alimenta este ser no es propiamente de tu sangre lo de tu sangre puede ser ente anecdótico lo que deja el mito entre claro es que se alimenta de tu fuerza vital hoy diríamos el alma No pero en otras mitologías que no hablan exactamente de almas y que hablan de un núcleo de una fuerza vital que tiene el

7:40 hombre bueno pues este vampiro este ser de la de de la noche es capaz de alimentarse eh de esta persona de hecho incluso hay veces y esto Pues a alguno le puedes provocar cierta sorna Pero había ocasiones en que el vampiro no te mataba de una vez era cuestión de que cada noche cuando te ibas a dormir este ser fantasmagórico eh A veces se le describe con cierta fealdad a veces ni eso a veces como he dicho yo una sombra como tiene todas las capacidades que puede tener una sombra como cualquiera que nos escuche se lo puede imaginar pues puede colarse por debajo una puerta puede atravesar cristales nada le o sea es imparable en este sentido no y se va alimentando de la pobre persona enferma hasta que un día ya no despierta más era Este era uno de los típicos mitos antiguos por ejemplo de esto encontramos mucho en la mitología sumeria que creían

8:26 en una especie de sombras que te podían perseguir exactamente y el caso de de Arnold Paul por ejemplo eh qué opinas de este caso de un supuesto señor que regresa de una zona infectada de vampiros en Med duenna y ahí cuando regresa se cae de un carro se se mata lo entierran y vuelve otra vez a salir y asalta a la gente y les bebe la sangre qué opinas de este caso crees que hay suficiente documentación o o que está supeditado digamos por simplemente rumores y y fábulas Pues fíjate a veces es muy difícil tener la respuesta vamos a decir certera porque por ejemplo todos conocemos bueno todos no pero bastante gente conoce este libro famosísimo de austi calmet no que dice tratado so los

9:13 vampiros ahí el monje y claro se dedica a ir a un lugar en que teóricamente claro yo no estoy ahí no por supuesto pero teóricamente está invadido es que es invadido completamente de de vampiros y además todos estos vampiros salvo alguna excepción en alguna de las leyendas presentan un comportamiento parecido Por cierto muy semejante a otros mitos más antiguos antes de que llegue el señor calmen que es el que el que dices tú no una persona que todo el mundo sabe que ha muerto De hecho a veces es claro no puede decir que ahora también alguno lo hace No no es un caso un caso de catalepsia Bueno ya puese ser un caso de catalepsia señor Si eso pasó la noche anterior tú te han dicho que ha muerto Pedro y al día siguiente aparece

9:59 vivo Bueno pues puede ser que no hubiera muerto Ahora qué pasa si nos encontramos casos como hay leyendas Así que dice no no mi padre Juan había fallecido hace 15 años y de repente toca alguien a la puerta abrimos la puerta y es mi padre que murió hace 15 años por supuesto ya no es mi padre eso te lo deja muy claro la leyenda no solo porque sea imposible han pasado 15 años sino por ejemplo Porque el padre no habla en toda la cena wow Está a mí me Me dejó un poco helada la sangre porque al final como como escritor o como investigador los lees y procuras que no te afecte no pero esa lo leí y dije Oiga cómo te tienes que quedar claro la leyenda te plasma el miedo porque llama la puerta abres y es tu padre que te dejó hace 15 años tiene

10:46 un aspecto cadavérico pero ahí está como un espectro como una especie de espectro sí es alguien que viene a buscarte interactúa físicamente Sí sí de hecho eh contra todo pronóstico uno pensaría Bueno es un espectro ya no tiene ningún poder no en este mundo que algunas leyendas lo dicen así No aquí sí que parece tener algún poder en este mundo porque de hecho se sienta a la mesa parece compartir la mesa no deja no la leyenda no deja claro si come eso no no lo deja claro pero lo que sí que deja claro es que todo el mundo tiene muy claro Y esto es lo que es terrorífico que en esa mesa que está toda la familia alguien no va a salir de esa mesa me explico alguien no va a ha Un nuevo amanecer y curiosamente la persona que aparece muerta al día siguiente pues por ejemplo es el hijo no el que sería el

11:32 Padre de familia y le han absorbido la sangre o aparece efectivamente en vez de que le absorban la sangre como esta primera teoría que te he dicho efectivamente tiene como una pequeña laceración en el cuello pero las leyendas siempre dejan esto muy claro Y esto ha de quedar muy claro para que lo diferenciemos un poco del mito moderno efectivamente tiene una pequeña laceración en el cuello efectivamente tiene un pequeño sangrado pero esa herida no nos hubiera causado la muerte a ninguno de nosotros sin embargo está muerto Wow y no solo está muerto que esto es lo curioso no porque dice Bueno mira hicieron hicieron un montaje no pueden hacer un montaje no le han hecho una herida no El problema es que todo el mundo asegura que estaba vivo la noche anterior pero ese cadáver parece que lleva muerto semanas ostras es como la idea de que no solo te ha matado sino que te ha quitado la vida te ha quitado la esencia como momificado paro Mira me

12:20 viene a la mente una película de to hoper Ah Life Force una película del 85 que son como vampiros cósmicos y que absorben la energía vital de las personas no ya lo dice el nombre Life Force y no sé me recuerda mucho a eso Pues justo esa película se acercaría más seguro que se coge sus licencias como Es lógico en una película pero se acercaría bastante más a la figura de del vampiro digamos original de hecho esto lo hago mucho con con las rutas misteriosas que a veces hago por la ciudad y les digo Bueno voy a sacarles el tema del vampiro pero pero les voy a hacer daño no con que les voy a decir ahora porque todos los prejuicios que tienen sobre el mundo del vampiro se lo voy a quitar de un plumazo Por qué digo ustedes tienen la

13:05 imagen del vampiro que tenemos todos gracias a al genial escritor bram stalker Sí pero br stalker lo que hizo fue es verdad revivir el mito del vampiro por ahí Muchas gracias pero la parte Un poco peor si lo podemos decir así de ese mito es que lo convirtió en una cosa moderna no una especie de mito gótico de hombre mujer Eh sabio rico no que vive en un antiguo Castillo muy bello a cambio muy muy peligroso no como una especie de mujer fatal o hombre fatal claro el mito original era distaba mucho qué podía tener más o menos para que me entienda la audiencia no qué podía tener en la cabeza un labriego del siglo xi si yo le saco la si yo le digo la palabra vampiro bueno probablemente no me entendería como vampiro tendría que decir revivi tendría que decir upir tendría que decir algún rollo de eso bueno si consigo hacerme entender lo que

13:51 a él se le dibujaría en la cabeza es más o menos con alun pequeña diferencia a lo que la gente se le dibuja en la cabeza cuando yo digo la palabra zombie es decir para muchas personas sobre todo en el este de Europa un es un zombi un vampiro lo único que es es un cadáver de alguien que por brujería maldición ya sabemos muchísimas causas puede volverse a mover y viene a alimentarse de los vivos ojo esto también es un cambio común en la mitología moderna o en las películas modernas el vampiro no en principio no se levantaba y mataba a todo el mundo tarde o temprano sí pero lo que lo hacía tan peligroso y es una pena que eso no lo haya aprovechado las películas que daría más terror es que al primero que buscaba era aquellas personas que habían sido sus más

14:36 allegadas en vida es como ya me he convertido en un monstruo no me queda ningún raciocinio pero parece que el único raciocinio que queda es acordarse de aquellas personas que le querían en vida y por alguna razón que el mito Nunca termina de explicar parece que es a las primeras que castiga Wow Entonces claro es cruel le da un toque de terror que que no lo tiene hoy pero que lo tenía en el pasado y eso explica algunas cosas que hoy en día pasan complet desapercibidas pero digo espérese un momento si usted es una persona del sigo está completamente convencido de que su padre ha muerto de una enfermedad que provoca el vampirismo ojo que eso también también se ha perdido prácticamente pero hoy si yo te digo cómo te conviertes en vampiro Pues tú pensarías que es una mordida bueno en el mito tradicional era algo más complicado

15:23 vamos a decirlo así más complicado de hecho Bueno tristemente la tuberculosis que durante bueno gran parte de la historia de la humanidad se ha llevado cientos de miles de personas hay un momento en el siglo XIX que es especialmente cruel en gran parte de Europa y en Norteamérica Bueno pues en algún momento no sé muy bien cómo el mito del vampiro y toda la mitología asociada al origen de la tuberculosis cruza Y entonces comienza a circular la idea de que si un familiar tuyo muere de tuberculosis hay cierta posibilidad de que vuelva a este mundo como un un segundo castigo como vampiro y este vampiro no solamente se alimenta de los vivos sino que puede transmitir la tuberculosis con lo cual el miedo de

16:08 aquella familia entre enterrando Al pobre Pepe por decir un nombre era terrible tan terrible que las prácticas para aliviarse los vampiros ya no era un sonajero porque claro es alguien que puede venir a exterminar a toda mi familia y ya no necesita tocarlos porque su hálito será venenoso entonces claro había que hacer cosas muy bestias por por ejemplo clavar clavos no clavar clavos que esa claro no la versión de Hollywood de 30 cm no sino a veces podían ser clavos de 2 m si era necesario por qué bu esto ya sería empalado Sí claro por qué Porque bueno era gente práctica vamos a decir lo que pensaban era Bueno vamos a que no vuelva no le atravieso por ejemplo el corazón o le atravieso el cráneo normalmente con el con lo del clavo era trepanar normalmente Pero bueno Mira si no

16:54 funciona que tenga la suficiente profundidad para que del atz no pueda salir madre mía Claro pero es que era tal vamos a decir el miedo el pánico que generaba aquello que ya no sabían qué hacer de hecho otra de las cosas muy escabrosas con los vampiros que yo creo que eso ya toca el el techo a partir de ahí ya no se me ocurre otra cosa más escabrosa pero lo más escabroso es precisamente utilizando Este ejemplo de los vampiros dicen bueno Cómo me puedo librar de que a mí me ataque no digo de que no vuelva no sino de que a mí me ataque Bueno pues imagínate la escena de que tu pobre padre tu tío tu amigo ha muerto tienes a un cuer a un caliente de tu pobre amigo con tuberculosis Bueno pues lo que había que hacer era a tu pobre amigoa en realidad profanar su cadáver habría que abrirlo en canal habría que arrancar su corazón aú caliente imagínate quemarlo hasta que se

17:41 hicieran cenizas y con eso se elaboraba una especie de brev que había que beber madre mía si aquello te lo bebías estabas a salvo del vampiro claro uno puede uno puede parecerle pues muy loco pues son otros tiempos pues otros qué pero claro la desesperación también hace estragos y aquella gente tenía tan presente este Mito por cierto lo que hemos hablado antes fuera de cámara cuando este mito no se presenta como algo gracioso para entretener sino que este mito es un momento que es real y es terrible las soluciones también a veces son terribles quea uno pues bueno pues hacerle esto de abrirle en canal cortar la cabeza se ha visto ponerles una roca dentro de la boca para que no puedan morder no puedan salir de la tumba o sea en realidad los pobres cadáveres de las personas de las que se creía que quizá eran un vampiro bueno se les hacían

18:27 auténticas salvajadas no pero Eh entonces estas gentes Tú crees que eran miedos básicamente pues infundados o había algún elemento eh que realmente les les atormentaba en realidad crees que era un virus o crees que era algo que se puede explicar de otra forma Bueno sí que es verdad porque hay que ser serios con todo hay algunas explicaciones vamos a decir más científicas que aunque no encaja con absolutamente todo bueno hay que ponerlo sobre la mesa hay algunas enfermedades Hoy casi extintas pero que en su momento pues no sí y cuyas características faciales eh comportamentales etcétera se

19:13 parecen mucho por ejemplo había una enfermedad por Claro ya casi extinta que era la enfermedad de la porfiria claro la enfermedad de la porfiria Es verdad que como siempre siempre nos va a pasar lo mismo eh con con los mitos y si la audiencia lo lo escucha va a decir me cuadra solo en unos 80% Pablo efectivamente sí pero bueno es otra teoría más y esta teoría que dice no mire hay una serie de enfermedades que pueden explicar el mito del vampiro qué pasa con la porfiria Bueno lo que pasa con la porfiria por culpa de mala alimentación productos te puedes imaginar de En qué estado lo que le la pasa la persona es primero que tiene una falta de hierro total con lo cual se vuelve anémica y no solo anémica el aspecto es cadavérico sí Entonces tú tu humano en Bueno yo soy bastante blanco pero aún así Sería mucho más Sí sería prácticamente se me ven las venas el aspecto tal otra cosa que pasa y que

20:00 curiosamente es la descripción de un vampiro al menos la parte más moderna es lo famoso de siempre las películas no de que se les ve mucho el el Colmillo la porfiria lo que hace es que como pierdes Mucha carne mucha piel de por aquí y la encía se te inflama parece que tengas los dientes enormes pero en realidad lo que tienes es la encía inflamada totalmente roja si sonrío entonces parece que acabo de morder a alguien parece que llevo todo lleno de sangre y luego otra cosa curiosa que esto sí que nos ha llegado hasta el día de hoy que es el tema de que los vampiros rehuyen el sol no bueno Pues resulta que claro la piel imagínate En qué estado está en este por padecer esta esta enfermedad cuando te da el sol te pueden salir pequeños sarpullidos obviamente no te deshaces como en las películas No pero si tienes porfiria te pueden salir

20:46 pequeños sarpullidos porque el sol te abrasa más que en una persona normal claro sería la única enfermedad que que reuniría todos los factores y síntomas del vampirismo no pero no se puede explicar todo por eso No claro que no ese es el problema que siempre encontramos no hay la vía de yo me lo creo todo y luego hay la vía de yo lo niego todo pero es que ni el yo me lo creo todo ni ni el yo lo nego todo termina de encajar hay un término medio hay un término medio el yo me lo creo todo a veces dices Bueno tú no me puedes explicar según Qué cosas Tú no me puedes demostrar empíricamente lo que te he dicho del padre No tú no estabas ahí tú no tenías una cámara no no me puedes demostrar además tendrías que dar verdad veracidad a todo el submundo que que entraña también que existan los vampiros no que existan más allá que existan los fantasmas todos es son yo no lo puedo probar lo que puedo probar es pues

21:31 efectivamente lo que decíamos no un montón de testimonios o llámenlo como quieran a lo largo de toda la historia en siglos completamente diferentes ojo también en personas de cultura muy diferente porque a veces siempre se ha achacado bueno estos como como había mucha población analfabeta digo no no no se equivoque algunos de los que más se creían eran personas perfectamente formadas al menos con Los criterios de la época exacto y sucede sucede lo mismo con los hombres lobos es decir también eh difieren mucho de lo de la visión que tenemos hoy en día verdad eh el hombre nuo clásico Cómo es Pues mira el hombre esto a mucha gente pobre les voy a fastidiar porque ojo a mí también me gustan algunas de esas películas pero bueno a veces tienes que que matar a tus amigos no en este sentido no que son tus

22:17 tus películas favoritas pero si pusiéramos un ejemplo de como no es un hombre lobo Pues si alguien ha visto las la mítica saga de películas dewall eso no es un hombre absoluto Por qué Porque originalmente eh el convertirse en hombre lobo no era algo tan espectacular bueno dentro de que ya es espectacular que alguien se convierta en un lobo eh pero me refiero el proceso de transformación Esto es lo que quiero hacer un poco de hincapié no era tan espectacular no hay este rollo de que parece que se te rompen las costillas y entonces no Por qué Y esto es lo que quiero que que a ver si puedo hacerme entender la persona ya era un lobo entonces en el mito antiguo tú no te transformas en nada tú descubres tu verdadera naturaleza porque tú siempre

23:03 fuiste un lobo entonces la transformación por definición no puede ser tan espectacular De hecho hay veces que la transformación es directamente en un lobo nada más un lobo normal y corriente sin que sea más grande sin que sea más espectacular no un lobo O sea que estos son variaciones que que se han hecho posteriormente posteriormente al final es bueno ya sabes que los mitos Además de que van evolucionando también ojo y esto es importante porque un mismo mito ante los ojos de una persona de cada siglo es interpretado de una manera diferente y luego lo podemos ver pero eso es la primera y la segunda que también el mito si no muere lo que eso es un un elemento aglutinador al final se va absorbiendo otros mitos o se va desarrollando fíjate ahora me acuerdo e tres personas me han llegado a decir que

23:49 han visto a una a una mujer decía a una Condesa en Rumanía convertirse en un lobo tres personas me lo deo cl te quedas Ah eso Es verdaderamente Ah lo que sería un hombre lobo eso es lo que sería el hombre lobo de hecho eh algunos de los mitos de los más antiguos claro dicen que por lo único que se dan cuenta de que en ese lobo algo no es normal por decir de alguna manera no es porque a lo mejor tiene un color ligeramente rojizo o a lo mejor tiene una parte de la cara y tiene alguna mancha especial que difiere de de un lobo normal pero el tamaño es perfectamente el de un lobo O sea no es ni un lobo tres veces más grande ni gigantesco bueno Y por supuesto en el mipo Antiguo prácticamente no hay referencias a esta

24:36 especie de lobo bípedo no que vemos tanto hoy a dos patas y tal No de hecho incluso la transformación Mira para una película que lo hace bien pues vamos a decirlo la transformación que mejor he visto dentro de que se toma licencias un hombre lobo americano en Londres esa es una y luego otra es la de que pobre no les fue demasiado bien pero es la de Van Helsing la de Van Helsing en el momento que aparece el hombre lobo hay al menos Esa primera parte que sí que es cierta luego Es verdad que hacer lo de las costillas No pero lo que sí que hace bien Es algo que el mito te deja muy claro que es que tú no te transformaba en nada hemos dicho al principio Bueno pues si profundizamos en esa idea dónde está tu esencia de hombre lobo justo Debajo de tu piel de hecho a los algunos hombres lobos se les llamaba vers pelis es decir personas o sea piel vuelta

25:23 personas que tienen la piel vuelta por qué Porque cuando se querían transformar en hombre lobo lo que hacían era arrancarse la piel wow y debajo tenían el pelo directamente entonces la no es tan impresionante Pero bueno escabrosa es de alguien ver que sí s no Sí desde luego incluso la la propia transformación la propia transformación que bueno ahora vimos que si no la luna canto a la luna Me convierto en hombre lobo Bueno también era muy complicada No hay tampoco una única fuente que te diga por ejemplo Ni cuánto dura ni quién puede Bueno también es curioso quién puede transformarse en hombre lobo no podía todo el mundo a veces pero este de la luna lo he pensado varias veces corri djem eres un experto en esto y y y aquí me vas a despejar una duda Y es que la luna siempre ha estado regida por la plata y curiosamente lo que mata un hombre lobo es plata es casualidad eso

26:10 pues ahí hay un Bueno ahí hay varios problemas primero eh No A ver no sabemos tenemos nuestras sospechas vale a nivel histórico de Por qué eh este rollo de la luna y el lobo no porque ahí estáa asociación porque parece que el hombre lobo aparece justo cuando hay luna llena además Por qué luna llena bueno los mitos más antiguos no al menos lo de la luna llena eso sería falso no porque en muchos dice Luna O sea que puede ser luna creciente no este rollo de Luna yena parece que queda mejor para las películas y entonces es más moderno lo de la plata es curioso porque también es una especie de agregado eso que hemos dicho aglutinador No pues parece que es un agregado relativamente moderno ojo cuando yo digo relativamente moderno me dirá pero señor riz 1700 ya pero bueno en la historia de la humanidad 1700 es

26:56 relativamente moderno y curiosamente aparece cuando la figura del hombre lobo comienza a ser asociada como con satán cuando el lobo de hecho en la Edad Media se le comienza a llamar al al [ __ ] cuando se hacen descripciones en los manuales tal dice bueno el lobo se le llama lobo el propio [ __ ] no pues cuando el hombre lobo es asociado al [ __ ] es cuando aparece que se le puede matar con la plata porque como Jesús fue vendido por 30 monedas de plata entonces la plata tiene que matar No solo al hombre lobo sino a todo lo sobrenatural Porque esa plata se ha vuelto mística llámalo como quieras por haber sido utilizada para vender nada menos que al Señor Entonces eso tiene que destruir todo el mal no pero en el mundo antiguo apenas hay ningún atisbo sobre el tema sobre el tema de la plata eso es como otro otro agregado otro agregado Que

27:43 bueno que queda muy bien pero o sea yo no me quejo eh pero quiero decir que es otro agregado relativamente moderno como hemos dicho claro y y el tema de de las hadas los gomos los duendes qué pasa en todo esto y por qué hay tanta cultura en Inglaterra sobre sobre esta cuestión Ah Tenemos también ese famoso fraude de las hadas de cottingley pero luego si quieres hablamos de esto e claro este es uno de los temas estrella no que más has estudiado verdad sí porque curiosamente si con los vamos a decir con los hombres lobo o con los vampiros ha pasado este este elemento aglutinador con el tema del folklore de las hadas de los duendes gente esféricas por no volvernos locos no solo ha tenido este elemento ru inador sino que además ha

28:30 tenido un un elemento además de desprestigio de mal entender el mito original directamente porque Bueno aunque la gente no tenga muy claro a lo mejor a alguien le he desvelado algún secreto de los vampiros que no conocía No pues Mire lo de las Sombras etcétera más o menos tú entiendes que el vampiro es es es un elemento del mal o que es eh una fuerza poderosa en contra de los humanos llámalo como quieras pero el tema es que con las hadas con los duendes se han convertido no sé Gracias o por culpa de la newage er una especie de de juego entonces originalmente este folklore no era un juego no y intentar desvelar lo es lo que me ha llevado más tiempo intentar explicar por qué era así Y qué cosas y qué cosas tengo que explicar contrarias a lo que la gente cree es lo que hace que le tenga que

29:15 dedicar mucho más tiempo porque el sustrato es al contrario cl Exacto hay una frase hecha que es cuentos de hadas ya es peyorativa eso es ahí está el tema porque claro Incluso en eso tengo que hacer un gran esfuerzo Porque si alguien le dice bueno es que esta o este vive en un cuento de hadas uno piensa que bueno que vivir en un cuento de adas significa que es una persona infantil que vive en su mundo que está en un mundo de fantasía con las hadas que son muy monas etcétera etcétera ahora si uno va hacia atrás y lee los verdaderos cuentos de hadas por ejemplo a ver Es verdad que se puede ir más atrás no pero valdría con ir a las de los hermanos gre solo con esos dos y pico siglos de diferencia ya ves que no tiene absolutamente nada que ver De hecho los cuentos de hadas en

30:01 multitud de ocasiones no acaban especialmente bien y menos para el Humano protagonista entonces Bueno usted me dice que yo vivo un cuento de adas Entonces qué se refiere que vivo un cuento de terror cuando les digo eso se quedan un poco pasmados está la la digamos la la incultura de la persona no ignora completamente la base claro Porque además Bueno tú me decías al principio bueno es que en Inglaterra hay mucha base de esto bueno es que también es cierto que tuvimos No digo que en España no no haya habido nadie no pero sobre todo en Reino Unido Incluso en en en Noruega etcétera ha habido toda una serie de estudiosos que sin denostar el tema tampoco sin creérselo no es necesario para estudiar algo creérselo no han dicho espera vamos a ver las primeras Fuentes vamos a ver cómo se entendían las hadas vamos a ver qué eran

30:48 las hadas y vamos a comenzar a rescatar todo esto y a presentarlo de la manera si se quiere científica ya me entienden cuando me refiero a científica me refiero pues mirando Fuentes históricas mirando fueres lógicas mirando eso no una estructura dices Bueno pues igual que que yo haría mi tesis pues con lo mismo hacemos de las hadas y esos lugares que sí que lo han hecho o curiosamente cuando luego hacen preguntas Oy a ver cuánta gente cree en las hadas Pues bueno pues igual en España te sale el 1% y vas a Noruega o a Islandia y te sale el 60 Wow claro eso por qué es pues lo que decíamos antes fuera de cámara muy sencillo si tú conviertes el folclore de las hadas en algo de ir por casa en una especie de conceded deseo bueno esto pueden creer cinco ahora si dices no mire mire la gente creía en las

31:33 hadas precisamente creía en las hadas porque no eran esto porque eran otra cosa y esas otr cosas eran una especie de entidades asociadas algunos dicen a la naturaleza a otros planos cada uno que busque su explicación es difícil enmarcarlas en un único plano no pero esas entidades podían incluso ser peligrosas sí había que guardarse de ellas Incluso se inventaban nombres especiales para que no se sintieran ofendidas entonces claro esto varía mucho con mi nomo de jardín entonces claro Yo no creo nas bueno es que a lo mejor usted no cree en las verdaderas hadas usted está equivocado en lo que es creer en un Had defame usted hada no Claro claro que ve dicen bueno cree usted en Dios y bueno defn me Dios no y existir Dios y existir pues esto sería

32:19 prácticamente lo mismo por decirlo para que la gente me entienda sería confundir religión con teología Entonces ha habido mucha religión de las hadas pero un poco contaminada por esta ignorancia entre comillas de las fuentes clásicas de los tratados más antiguos de las leyendas más arquetípicas de antaño la gente dice no me gustan las hadas digo ya pero qué hadas usted ha leído algo de Walter Evans o compañías o de Spencer No yo la verdad Claro pues que entonces usted verdaderamente no cree en las hadas cree en otra cosa porque las hadas de has dicho Finlandia Noruega norua norua Noruega Qué sucede ahí Es decir decir atacaban a personas estas estas entidades Pues fíjate eh yo creo que más de uno que decimos vulgarmente le va a

33:04 volar la cabeza no que decimos a veces vulgarmente por qué Porque y esto Bueno A veces genera un poco de debate entre investigadores a ver ya nos nos peleamos entre nosotros pero bueno una de las teorías es si donde la gente lo que hoy en día la gente entiende Como ovnis o extraterrestres pudo haber sido en tiempo antiguo lo que la gente entendía como hadas no hay ese debate que algunos dicen no porque hay diferencias digo no no lo entiendes hay diferencias para ti que eres una mente preca del siglo XXI para la gente que no le daba tantas vueltas que simplemente creía en las hadas pues esos episodios se parecen mucho a los ovnis de hecho una de las cosas que no sé por qué a las hadas nunca se les echan cara es que las hadas secuestraban personas ahy Esto entonces hoy en día la gente que dice no no yo no

33:50 creo en hadas Bueno pero tú sí crees en extraterrestres que abducen personas no eso sí digo Bueno pues lo siento usted también cree nada porque las adas hacían Exactamente lo mismo de hecho por ejemplo el famoso caso en que al ver a una entidad extraterrestre no y muchos testimonios que dicen yo vi una luz en mitad de la noche no era completamente noche no se veía nada no vi una luz en mitad de la noche y se veía como si fuera de día dur cl unos unos minutos No pero vi que se iluminaba y curiosamente en el lugar en que ha habido el encuentro el episodio cada uno que le llámelo como quiera justo toda la e la hierba está quemada o se ve que haí ha pasado algo supernatural vamos a decir para no Claro esto es muy interesante porque lógicamente cuando nos encontramos estas roderas de fuego quemado Ah Incluso en

34:37 algunos casos hasta eh la arena queda vitrificada sometida a altas temperaturas claro eh Y lo encuadran con el tema de las hadas que también se produce más casos de secuestros cuéntanos eh Qué pasa Por qué las hadas supuestamente secuestran personas Pues fíjate o vamos a tener otra coincidencia curiosa porque otra de las Bueno hay muchas teorías no con el tema de la de los ovnis que dicen Bueno una de las que más oigo no entre los entre los investigadores ya no los contactados no me refiero los que investigan el tema es que dan a entender que estas razas necesitan nuestro código genético para algo nunca nunca dicen exactamente para qué Pero bueno parece que nos necesitan curiosamente alguna de las tradiciones

35:23 de las hadas también dice eso dice que las hadas son una especie de por supuesto las que tratan la hada como raza las que le tratan como espíritus ya sería otra otra teoría pero las que le tratan como una especie de pueblo antiguo por eso utilicé lo de pueblo antiguo para gigantes las que tratan el mundo férico como una raza antigua lo que dicen es que sí es una raza que estuvieron mucho antes que el hombre antes de los hijos a veces ponen de los hijos de Adán no que queda un poco poético antes de que vengan los hijos de Adán pero que esta raza por alguna razón no goza tiene todo el poder todo lo que ustedes quieran pero no goza de el don de la fertilidad parece que el don de la la fertilidad es un regalo de los dioses a los hombres y que el resto de criaturas no lo tiene tan desarrollado entonces han pasado tantos milenios que la raza de las hadas se muere entonces parece que quedan en el caso de las

36:09 hadas muchas más hadas que hados aunque haya pero parece que hay muchas más hadas entonces La idea es bueno secuestramos humanos ojo y contra su voluntad prof eh tenemos encuentros vamos a llamarlo así para podernos Reproducir pu casi eh idéntico a los relatos de abducción no episodios de abducción en que siempre se habla de estos grises esta esta serie de entidades insectoides que son los que estarían detrás de los grises y que demandan material biológico para experimentar siempre genéticamente como desprovistos de algo que necesitan de nosotros no sí sí es que el paralelismo es brutal Porque además como he dicho antes e que cada mente interpreta un mito no con su cosmovisión actual Sí entonces por qué A

36:58 veces lo digo un poco provocador no porque el extraterrestre de hoy no es helada de antes es decir el el mismo episodio visto por un labriego del siglo X nunca lo entendería como un episodio tecnológico hoy que tenemos estas tecnologías vídeo no aeronaves etcétera pues entendemos esta este ser que sobrevuela que va en una aeronave pero en la antigüedad hubieran dicho un carro de fuego de hecho por ejemplo hoy como tenemos esta visión de la ciencia de los portales dimensionales no cuando hay un encuentro con un extraterrestre decimos que es que vino de otra dimensión bueno Esto es imposible en la cosmovisión de una persona en la la Edad Media es imposible que dijera algo así no entiende esta visión del tiempo de la realit vida no

37:45 no entiende esto lo que dice son los portales al reino de las hadas exacto y aparte se produce ese efecto extraño como de resonancia como de estar dentro de una caja verdad que la persona eh sufre una confusión espaciotemporal los pájaros dejan de cantar hay un extraño silencio todo se detiene esto pasa los ovnis y pasan las hadas Sí sí completamente de hecho e uno de los problemas que porque me dicen bueno todo es tan bueno para investigar las hadas no todo no es tan bueno Cuál es la parte más difícil como investigador vamos a decir voy a decir agnóstico yo no soy escéptico No ni ni condeno ni no condeno bueno dónde me encuentro el mayor problema el mayor problema que me lo encuentro es con el testimonio porque parece que El embrujo El golpe ante la

38:31 emoción de ver Aquel fenómeno bueno incluso la persuasión porque a veces que estos seres te pueden persuadir de alguna manera hace que cuando yo a esta persona le pido que me cuente este episodio hay algunos aspectos de los que no me puede dar cuenta le digo Oiga Cuánto duró el encuentro No lo sé dónde estaba usted Exactamente Bueno le puedo decir dónde empezó pero no sé dónde estaba ostras por ejemplo o mejor todavía que esta es bueno es fascinante como investigador eh quien lo haya vivido no pero me refiero como investigador yo digo Oiga Por qué fue hacia allí no porque hay veces que el encuentro por ejemplo el típico encuentro de de las hadas de los más peligrosos que existen Bueno uno a ver que te abduzcan ya es suficiente no Pero había otros más peligrosos todavía Según dice la mitología más antigua las hadas tienen una especie de de canto o de

39:19 embrujo vale tan persuasivo que no es que simplemente tiene una bonita voz Es casi como si fuera un camuflaje es como que te trae a tu Fatal destino cuál era muchas veces tu Fatal destino Bueno pues queada te está cantando dentro de un estanque Y tú que la ves tan bella y que te encanta tanto su voz vas y te ahogas dentro no entonces una de las preguntas que se puede hacer el investigador más o menos escéptico diga usted está la una de la mañana en Mitad un estanque porque demonios camina en dirección al estanque no esto esta pregunta que puede parecer muy tonta es de lógica aplastante no pues la lo que te suelen contestar es no no si mi mente me decía que era peligroso pero yo no podía detener mi paso entonces una de las teorías que digo yo claro más provocadoras es que en el

40:05 fondo elada es como si fuera un Depredador exactamente eh Hay ese modo de persuasión y luego está también en las sirenas que también cantan a Los marineros y los inducen a ir hacia hacia ellas y a veces se ahogan a ver sí Sí precisamente de hecho uno de los mitos más antiguos que bueno se cree que originalmente los griegos lo lo cogen de la mitología sumeria fíjate siempre siempre digo que al final siempre acabamos en sumer siempre siempr acabamos en sumer Pero bueno si no queremos ir a sumer y queremos ir simplemente a la antigua Grecia Además de que la imagen de la sirena era grotesca porque era una especie de se parece se parece a la harpía tiene la mitad del cuerpo antropomorfa la mitad posterior como una especie de ave y bueno lo que hacían

40:50 directamente como bien has dicho era cantar a los hombres que no podían librarse del influjo de ese canto y y lo que decías es que querías ir querías ir te estampas contra las rocas contra el acantilado y ellas ojo ni te acuestan nada devoraban tu cader o sea hemos pasado del Had con de deseos a una Had que bueno algunas parece que incluso antropofagia Entonces no yo no cómo podían creer en hadas bueno es que diantres con las hadas no sea hay todo este abanico de hadas hay algunos casos de hadas buenas pero a mí lo que me fastidia es que hay que ponerlo todo en un coral más grande los buenos episodios que yo no los niego hay algunos en mis libros pero oiga que sepa que no era tan sencillo tratar con las hadas y a lo mejor no era bueno encontrárselas sí pero me dicen bueno Pablo qué tengo que

41:36 hacer verlas o no verlas yo no soy su padre sí pero si pudiera decidir Yo le diría que no las vea usted jamás Claro y y ese concepto de las ofrendas Ah que se establece como una especie de lenguaje universal el humano le ofrece una una ofrenda y la la Had también te da te da algo a cambio no Eh Esto está bien implícito también en todas las mitologías verdad bien implícito de hecho otro otro tema es que nosotros con la mente del 21 malinterpretamos lo que significaba una ofrenda ojo porque muchas veces entendemos esta ofrenda claro vivimos en un mundo pues mercantilista capitalista entonces Hacemos como una balanza de pagos entonces bueno qué le tengo que dar tan importante para que él me dé algo igual de importante voy a regalarle un barco a ver si me dice dónde está el tesoro sí

42:22 por decir alguna tontería pero es que no era así era una especie de símbolo de misión de devoción entonces este símbolo de devoción no tiene por qué ser especialmente grotesco de hecho muchas veces podía ser un cuenco de leche un trozo de pan lo que ahí le estás demostrando a lada es que consideras que ella tiene poder sobre ti y que por tanto estás a su servicio entre comillas Wow es un símbolo de sumisión un símbolo de sumisión de hecho incluso Y esto es lo lo peligroso es que algunos de estos Regalos y ahí es donde está el problema no que hay personas que me dicen Bueno yo le quiero hacer un regalo a las hadas Yo no niego nada No a mí se me acerca gente que quiere profundizar en la alía o en la ficología Yo quiero hacerles un regalo dio Bueno Ve con mucho cuidado

43:07 porque uno de los males en el mundo antiguo era saber qué regalos les gustaba a las hadas y qué regalos les ofendía imagínate y ofender les con un regalo significaba no volverlas a ver jamás ch hay muchas leyendas ya no solo de las Sada no de los duendes eso las habrá oído todo el mundo no de duendes que están en tu casa limpian la casa etcétera etcétera no esto Gracias a Harry Potter pues tenemos Mira de las pocas veces que una película ha plasmado con algunas licencias eh pero que más o menos ha plasmado la idea del dobi que todos tenemos en la cabeza pues se parece mucho a un duende doméstico no a un duende casa que se llamaba un familiar bueno Qué pasaba con el familiar Mira justo también Mira en eso también sale bien Harry Potter si tú le regalabas Una prenda se iba de la casa se sentía ofendido porque ese regalo daba a entender que no que tú no estabas

43:54 a su servicio sino que él estaba al tuyo Y eso no lo acepta como entidad y deja la casa en cambio Si tú le dejabas comida como la comida es interpretada como su misión como te protejo Entonces eso sí pero fíjate qu complicado ostras muy complicado pero entonces eh estas hadas no son para nada Lo buenas que se ha querido hacernos creer son bastante bastante maliciosas bastante maliciosas de hecho hay una cosa que incluso los que creen que las todas las hadas son buenas hay un podemos tener discusión la he tenido con varias personas hasta que hay un punto que ya no me pueden contestar y el punto que tú no me pueden contestar yo les digo vamos a ver si tan buenas son porque hay una serie de objetos mágicos normalmente medios secretos etcétera etcétera que tú puedes llevar en el

44:41 bolsillo o contigo para que en el reino de las hadas puedas descubrir si están mintiendo porque necesitas protegerte de la mentira de nadie si son tan buenas Claro si son tan buenas porque te manipulan Bueno pues te manipulan porque incluso las hadas que serían buenas muy entre entre comillas también son interesadas también te manipulan Solo que no de una manera tan bestia como las otras que hemos visto no las otras te quieren devorar o te quieren ahogar estas no pero también tienen un plan secreto y dicen lo contrario de lo que piensan eso lo deja claro todo el folklore incluso las hadas que son medianamente buenas siempre tienen una especie de plan oculto entonces bueno son buenas bueno Contésteme a esto por qué había tantos amuletos para librarse del influjo de las Sas de hecho había algunos muy tontos no como era llevar eh

45:26 lo de un clavo Porque se ve que odian el hierro No pues llevabas un clavo de hierro y si lo llevabas en la en el bolsillo no solo verías que no te pueden mentir sino que no te podrían raptar se ve que es casi tóxico para ellas no te pueden tocar si llevas hierro encima otas entonces Bueno nos pueden ser tan buenas si resulta que mienten de hecho normalmente Y esto es lo curioso del folklore hay cosas que las entiendo mejor otras Digo el que venga detrás que si las entiende que me las explique no hay hadas que son de las pocas hadas entre comillas buenas que son son las llamadas encantadas que sufren algún tipo de maldición Entonces necesitan la intervención del héroe no del hombre o de mujer que les libere desencantamiento dices vale muy bien tú quieres que te desencanto si quieres que te desencanté mientes es que incluso cuando necesitan

46:12 la ayuda del hombre y sin esa no pueden salir de la Cueva porque están con un cuélebre que es una especie de dragón no de la mitología ibérica Por qué me dices mentiras Por qué no me dices la verdad otro problema que tenían la Sada que dices Bueno son buenas vale imaginemos que se te ocurre una teoría para esto siguiente teoría esta Te va a encantar cuando tú vas a la morada de las hadas si es que consigues entrar o si te invitan había gente que era invitada decía que aunque te invitaran que no aceptará nada de lo que te dieran Ah sí sí sí lo recuerdo esto y esto bueno tienes dos posibilidades pero las dos son Terribles la primera es que efectivamente saben que para ti no va a ser bueno que aceptes eso Entonces malvadas pero incluso cuando tú en alguna de estas leyendas ves que no

46:57 parece que entiendan lo malo que es para ti aceptar eso dices Bueno es igual incluso cuando sois buenas no traéis nada bueno nada idílico a la vida de un hombre no traéis un cuento de gadas a la moderna muchas hay muchas leyendas que estas me parecen todas fascinantes que es no sé vamos a poner un John no porque muchas Son son sacados del folklore inglés John va caminando se encuentra unas hadas Por cierto cuyo aspecto no se parece nada a las hadas que la gente tendrá en la cabeza eh lo de las Hadas al las de libelula y tal es una cosa relativamente moderna no no imaginen ustedes una mujer muy blanca blanquecina reluciente transparente Ah con buena voz sí una voz esa que hemos dicho casi de em brujo que te dice ven conmigo al reino de las hadas Bueno claro é va Cómo

47:43 no va a ir no esto es maravilloso tengo que seguir Bueno pues entra en el mundo de las hadas y ahí está en una reunión con ellas cuando a su juicio ha estado con ella dice Bueno me lo puedo permitir he estado tres o cuatro días pero ya tengo que volver a mi mundo no he comido de su de su comida he bebido de sus elixires fantásticos que tienen me tengo que ir a mi mundo Bueno pues consigue convencerlas de que se tiene que ir o directamente se escapa cuando vuelve al mundo de arriba para su sorpresa nadie le conoce nadie le conoce de hecho las las que son más tristes son que él va a donde era su casa Imagínate que nos pasa a nosotros No ahora no nos dicen ven con nosotros las hadas y cuando volvemos tú llamas aquí a la puerta pensando que encontrarás a familiares y lo que encuentras es a alguien que no te reconoce tú dices pero qué haces en mi casa no lo primero que te saldría es qué

48:28 haces en mi casa claro y la persona te dice no no Por qué vienes tú a la mía entonces ahí bueno dónde estoy y esa persona se da cuenta cuando comienzan a hablar de que ese no es ni ni su tío ni su amigo ni ni hoy diríamos un ocupa no por es gracia ni un ocupa no no Ese es su nieto y dice Ah ya Entiendo tú eres David aquel que desapareció Un día sin dejar rastro y que todo el mundo decía que se había ido al mundo de las hadas dice Pero qué te pasa con tantos años que han pasado tú ya deberías estar muerto y no has envejecido ostras esto es tremendo eh es tremendo porque una una de las cosas que hoy pasa a pequeña escala O al menos le ha pasado a algunos es que parece que las personas que han tenido un encuentro por ejemplo con los extraterrestres que ha sido más

49:14 violento es Dani pero ya no es Dani aquí ha pasado algo que esta persona ha sufrido mucho ese trance de haber visto es imposible o lo que sea que le hayan comunicado eso ya no lo puedo probar eh pero lo que sea que haya pasado en ese episodio nos ha cambiado tanto a Dani que todos tenemos la sensación de que no es nuestro Dani Bueno pues aquí en el campo de las Hadas al siguiente nivel No es que no sea nuestro Dani Es que todas las personas que conocía a Dani murieron y aquí han pasado 70 años madre mía o sea las aras tienen la capacidad de congelar el tiempo pero siempre y cuando te quedes allí en cuanto desaparezcas de su reino vuelve la realidad y la realidad ha cambiado pero parece que las hadas pueden o vivir para siempre o hoy diríamos dominan la cuarta que domina la dimensión del tiempo no les afecta al

49:59 ritmo que nos afecta a los demás con lo cual si quieren bailar contigo no el famoso corro de hadas Ah puede durar hasta que tú mueras de agotamiento por eso no había que acercarse W verdad que eso todos tenemos la idea en la cabeza de hombre voy a bailar con las hadas que divertido si esto lo he visto en los dibujos animados pues no si ellos hacían el círculo la única manera de salir del círculo era que bailaras de espalda a ellas como bailaras con ellas era una especie de fuerza telúrica que te impedía salir de ahí podías durante días hasta que Claro tú morías de agotamiento wow ellas no cl ellas están como en otro plano por eso algunos les llaman espíritus O yo les llamo entidades per parece que no les afecta nada de lo humano no tienen hambre no tienen sueño no no se cansan de correr parece que tienen dones Más allá de lo lo natural luego no era apreciable no era agradable

50:46 a no ser que fueras con oscuras intenciones claro había gente que iba a ver aas hadas con oscuras intenci O sea que esta es la porque ahora seguro que te lo estás pensando en la cabeza habrás dicho ostras Pablo Pues si era todo tan peligroso porque iban a buscarlas bueno comienza a circular la idea de que las hadas tienen una especie de conocimiento secreto como han tenido otros entes o otros dioses el cual hay alguna manera de poderlo explotar Y esa es la única razón que a mí se me ocurre para que la gente quisiera ir a buscar las salas la gente quería algún poder o algún secreto que tenían a pesar todo lo que he dicho a pesar de todos los inconvenientes y y los riesgos no Eso es bueno Y si nos vamos al tema de los dragones y y las serpientes y los reptiles qué nos encontramos digamos tiene mucha relación

51:34 con el tema de los alonaki O crees que es algo que no tiene nada que ver pues fíjate nos vamos a encontrar Yo diría que es que será prácticamente lo mismo a qué me refiero cuando tú ves cualquier mito estos mitos evolucion y no solamente evolucionan los mitos evoluciona como hemos dicho al principio la gente que los ve Entonces cuando a m por ejemp lo me explica no es que sea un un gran conocedor noes conozco alguna cosa he leído alguna cosa de los anunakis no es que sea el mayor experto pero digo Mira por lo que tú me estás explicando se parece mucho a los a las teorías de los dioses reptil de de toda la vida Sí sí solo que este mito que a lo mejor un sumerio lo hubiera interpretado como un Dios de las estrellas reptil nosotros decimos no no creemos ya no creemos en los dioses por

52:19 lo tanto tiene que ser una raza extraterrestre con aeronaves Claro en una persona antigua no hubiera entendido nunca el concepto de aeronave entonces para ellos hubieran sido sido dioses y este fenómeno que parece una obsesión la verdad en casi todos los mitos eh antiguos de un pasado reptil está a veces ese pasado reptil es tan bestia como en Nueva Guinea que a día de hoy se siguen practicando laceraciones en la piel para parecerse a sus antepasados reptiles ellos creen que se intentan hacer escamas porque ellos creen que descienden de una especie de antiguo cocodrilo y que de ese cocodrilo salieron los humanos no hoy le llamaríamos evolución pero claro ellos no lo entienden ellos entienden el Dios cocodrilo es el padre de todos los guineanos de ahora ostras claro esa ya es la confusión Total no de decir No no

53:04 es que yo soy un reptil hay veces que no hay veces que aparece el mito del reptil como una especie de fuerza invasión esto es curioso porque claro a veces dice no bueno no nos invaden los reptiles bueno cuidado estoy no sé si si pasa o no No lo puedo juzgar pero en los mitos según parece ha pasado muchas veces por ejemplo hay un pasaje en la hora marítima que hay bueno ha dado muchos quebraderos de cabeza per como se puede interpretar de muchas maneras pero bueno hay una manera de interpretarla como reptiles que dice que los antiguos habitantes de Galicia de una parte de Galicia noreste e fueron expulsados de sus casas o sea que recibieron una invasión no hay otra manera de entender este pasaje por eh una Plaga de serpientes entonces bueno

53:50 no hay ninguna serpiente tan grande para que tengan que huir es pueblos enteros con lo cual una forma es algo reptiliano Qué se ha dicho claro la historiografía tiene su teoría decir bueno fueron los celtas que utilizaban elementos de serpiente digo hombre pero digo yo que hubieran dicho los hombres de las serpientes o los hombres adoradores de serpientes hubieran dicho algo así pero no el texto dice lo que lo que dice es que fueron expulsados por una Plaga de serpientes a veces este fenómeno como lo diríamos porque a veces lo de los anunakis se dice Bueno de algún modo estaban ahí pero podían interceder en el devenir de una comunidad esto queda muy claro no muchos seres que de algún modo intervienen cambian lo que esa comunidad puede hacer Bueno pues nosotros

54:36 tendríamos en nuestra propia mitología ibérica su equivalente valga la gran distancia eh de siglos de cultura pero tendríamos el Dios Sugar que es un Dios serpiente que se puede convertir en una serpiente a voluntad y cuando no puede tomar la forma antropomorfa la forma humana Obviamente con algunas notas que difiere de un ser humano No pues que tiene los ojos amarillos amarillentos como las de una serpiente una víbora y que puede interceder de manera moralista cuando lo cree conveniente para garantizar vamos a llamar el orden la moral establecida de una comunidad de hecho era el encargado de castigar Aunque eso se cree que es una interpretación ya cristiana eh pero era el encargado de castigar a los hijos que eh maldecí a sus padres que no cumplían

55:22 o eran mentirosos eran cobardes eran codiciosos aparecía este Dios serpiente que castigaba este comportamiento mantenía en línea recta si lo podemos decir así a la comunidad estos dioses serpientes están por todo el globo a veces no solo dioses serpientes a veces son a ver cómo lo diría una plaga esto es curioso una plaga que ha competido con el ser humano hasta que en en determinado momento después de una gran guerra los humanos han conseguido cazarlos a todos y entonces hemos podido sobrevivir en la India había algunas leyendas de los burus Si no me falla la memoria que decía eso había unos grandes lagartos ellos no decían dioses ya ya ya no ya nos amos un poco a lo cripto zoológico no de no había unos grandes lagartos tan grandes que podían devorar a hombres madre mía y tuvimos que enfrentarnos eh a lanza contra ellos

56:08 matarlos a todos y gracias a eso conseguimos sobrevivir O sea la idea de que un reptil como gran enemigo o posible adversario en algunas ocasiones del ser humano está ahí en todos los mitos cuando no de una especie de criaturas entes dioses que de algún modo favorecen o no depende como lo interpretemos el devenir de una comunidad eso está eso es antiquísimo y está alrededor de todo el globo sí es algo que que hay tanta abundancia tanta literatura tanta Ah tanta historia que está soterrada en lo más hondo de de de la cultura de de toda la humanidad que hace pensar que algo Hay algo Hay y bueno eh claro los dragones qué opinas de los dragones porque claro Hay quien dice no esto es una interpretación de

56:54 naves eh que antes pues no sabían explicarlo y le daban esa forma o si crees que estas mitologías se refieren a Auténticos reptiles de enormes dimensiones con alas y que lanzaban fuego por la boca claro aquí tenemos e a ver tenemos varios problemas el primero y eso también hay que decirlo también hay que ponerlo encima de la mesa y Procuro ser justo porque hay veces que hay teorías que encajan menos y hay otras que encajan más no una de las teorías históricas completamente científicas esto ya nos vamos completamente del mito lo que nos estaría diciendo es no mire estas personas lo que les pasó es que hay encontraron hallaron restos socios de los antiguos dinosaurios y eso eh

57:39 les hizo Perdón que malinterpretar aquellos huesos no también lo entiendo eh Porque tú ves tamaño pues dices Bueno esto tenía que volar esto tenía que destruir ciudades no esa es una teoría lo que pasa es que es cierto para todos aquellos que sean más románticos no de yo creo que dragón podía existir que en realidad igual en la criatura del dragón es complicado Pero todas esas características en mamíferos o en animales relativamente arcaicos sí las encontramos O sea la idea de que algo expulse fuego o equivalente a fuego cuidado no es tan rara O sea hay animales que pueden regurgitar una especie de vómito para que nos entendamos Que es corrosivo y que puede parecer que lo derrite todo como si fuera un fuego mm hay un tipo de

58:26 langosta no me me fallará el nombre ahora pero bueno Luego lo podéis Buscar es una hay una que puede como disparar pero es que hay otra que va peor y otra que puede hacer como una pequeña llama claro es que si tuviésemos la mosca en gigante regurgita un ácido por la boca para disolver el alimento entonces no es tan raro no es tan raro es verdad que como todo no que todo eso esté congregado en ú eco animal lo hace un poquito más difícil eso es cierto pero donde dicen un fuego que destrua ciudades podía ser un fuego simplemente que molestara o que te dejara ciego no donde decimos que volara quizá no era que volara sino esta especie de de membranas que tienen algunos animales para parece que huelen Pero lo único que hacen es como un salto grande de árbol a árbol No se podría interpretar de este

59:13 modo Por qué digo esto y no quiero hacerme yo mismo de de defensor y de abogado a la vez no pero el tema es que algunas de las criaturas que creíamos imposibles nos las hemos encontrado es que cuando dijimos que el calamar gigante durante siglos se negó era esto un cuento vikingo Y es que era los los griegos que tenían mucho miedo tal es que estaba obviamente no de los tamaños que imaginaban los griegos Pero bueno 10 12 Met no está mal para unas embarcaciones Claro que la gente dice y el Kraken no era tan grande digo un momento que esta gente iba con una barquita de pesca que si le empujabas

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