Javier del Valle: "El Sistema Financiero está ROTO" ¡Haz esto para Proteger tu Dinero!

0:00 El 7% es a lo que crece el dinero en circulación en el mundo y lo que ocurre es que los salarios no crecen ese ritmo. Si todos los años ocurre eso, lo que ocurre es que nos vamos haciendo más pobres. Este sistema ha permitido entrar en una espiral que es algo que ya no para nadie y que es un sistema que está totalmente roto. ¿Qué le dirías a esa persona que a lo mejor tiene sus ahorros, digo, por ejemplo, 20,000 parados en en el banco? Bueno, el primer error es ese. Realmente estás en una carrera en la que ya estás perdiendo en un término de un 7% anual, aunque con la diferencia de lo que crezca tu salario, y que eso se hace a efecto compuesto. Cuanto más tardes, más se va agrandando la bola de nieve. Cualquiera que tenga euros ahora mismo debería como mínimo estar generando un 3%. Todo por debajo es pérdida de dinero. Dame algún ejemplo. Ya, por ejemplo, la diversificación no es comprar muchas cosas. Si tú tienes 50 acciones de semiconductores, los semiconductores caen, tu cartera va a caer entera. No te vas a proteger tener 50 que tener dos.

0:46 Va a ser lo mismo. Entonces, ¿qué haces? El oro aporta diversificación porque está descorrelacionado. Ahí está la magia del oro. ¿Hay algún activo que tú estés evitando ahora mismo? Lo que no invertiría por el momento, aunque sí que lo estoy viendo cada vez con mejores ojos, es la renta fija de largo plazo. Si solo pudieras elegir tres activos para mantener en cartera y tres que tuvieras que sacar, ¿cuáles elegirías? Tres activos para mantener en cartera. Em, ¿qué tal? Bienvenidos a un nuevo episodio Rompiendo el mercado. Hoy vamos a hablar de cosas importantes en este podcast. Vamos a ver cómo mejorar nuestra vida financiera y para ello es fundamental conocer en qué punto estamos y también cómo mover el dinero. Y para ello me acompaña Javier del Valle, que es analista eh de macroeconómico, es también divulgador financiero y es también inversor. ¿Qué tal, Javi? ¿Qué tal, Laura? Mil gracias por

1:33 invitarme. Un placer estar aquí en tu podcast. Felicidades por tanto el premio como también todo lo que estás haciendo por la divulgación y yo encantado de poder aportar lo que pueda a tu canal. Bueno, te devuelvo la enhorabuena, que tú también has sido Sí, coincidimos en los premios, así que nada, enhorabuena también por tu por tu premio como divulgador. Eh, yo quiero hablar un poco contigo, quiero hablar de finanzas como tal, o sea, dónde invertir y tal, pero al principio de esta charla quiero que nos expliques, porque hay mucha gente que no entiende, Javi, cómo funciona el dinero, o sea, cómo funciona todo este sistema y me gustaría que me lo explicaras para que todos lo podamos entender. Vale, voy a intentar ir al grano porque como empecemos aquí a hablar del dinero nos podemos tirar 4 horas, ¿no? Pero el dinero yo lo veo como un constructo social donde aceptamos una moneda de

2:19 intercambio básicamente para Había una frase muy muy chula que una película que casi todos los inversores hemos visto que se llama Margin Call, que es la narra la crisis financiera de 2008, ¿no? Y cuando Kevin Spacey va a su jefe y le dice, "Bueno, pero esto que estamos haciendo es correcto, tal." y le dice y el jefe le empieza a contar, ¿no? Y le dice, "Yo recomiendo siempre ver esta escena porque le explica, bueno, el dinero es básicamente un constructo social que hemos construido para que básicamente no nos tengamos que matar por comer, ¿no? Y que tengamos una especie de moneda de intercambio donde poder comerciar. Pero tenemos que entender que incluso el crédito proviene antes del dinero, es decir, de estudios antropológicos y incluso en Mesopotamia ya había las tablas de arcilla donde eh la gente hacía créditos donde tú me prestas, yo a cambio ya te lo pagaré con ganado o con tierras o con lo que fuese

3:05 y ya existía el crédito social, ¿no? Entonces, todo se ha ido evolucionando hasta el final llegar. Bueno, tuvimos lo que es el la forma de dinero de los metales, el oro, que fue, por así decirlo, lo más puro a un activo real, y luego pues llegar a un sistema en el que todo cambia cuando se inventa el telégrafo. Esto poca gente lo comenta, pero el telégrafo lo que empieza a permitir es que la información viaje de países por continentes y entonces tienes que inventar un sistema de transferir esa riqueza o es o o ese intercambio de bienes y servicios, poder saldarlo con algo que se mueva más rápido que el oro, ¿no? Y entonces a partir de ahí pues ya entra todo el tema Breton Boots, entran las divisas, entran distintas cosas, pero al final el oro no deja el dinero como tal que coincibimos, si tú le preguntas a una persona por la calle, te

3:51 dirá, "Bueno, pues es el que tengo en el en la billetera, ¿no? Es el te sacará un billete de 5 € y te dirá, esto es esto es dinero." Bueno, eh puede ser dinero para algunas personas, pero hay otras formas de dinero también. Es decir, es dinero que te debe, ¿qué es un billete? es te lo debe el el gobierno. El gobierno sustenta ese dinero. Si de repente mañana un gobierno no cumple sus promesas de pago, su no paga su deuda o yo que sé, o un dictador empieza a hacer lo que quiera, ese dinero se va a evaporar, va a empezar a valer mucho menos en términos relativos contra otro otros dineros, otros otras divisas, ¿no? Entonces es siempre una promesa con un tercero. Es es una especie de de pirámide. Yo siempre lo digo, si tú y yo queremos saldar una deuda, cuando pagamos en billete, hay un tercer punto que es esa punta de la pirámide que está

4:37 actuando en la confianza entre que saldemos esa deuda. Tú estás confiando en que el billete que te doy tiene un valor. Tiene un valor porque esa persona que sustenta ese valor está permitiendo que cuando vayas a la compra o cuando pagues impuestos o cuando hagas cualquier tarea que tengas que hacer en tu país, la gente acepte esa moneda de intercambio, te acepte ese billete. Si no te lo aceptasen, tú no confiarías en esta tercera persona. Ahora bien, cuando entendemos el dinero así, nos damos cuenta que todos son pasivos sobre pasivos sobre pasivos. Entonces, ya no es solo el billete, ya es, vámonos a una letra del tesoro. Por ejemplo, multimillonarios que tienen más de 100,000 € en la cuenta bancaria o cuando empiezan a tener millones, pues más de 100,000 no te cubre el banco. Entonces puedes abrir 20,000 cuentas en distintos bancos, pero llega un punto en el que eso ya es dinero que tiene riesgo.

5:23 Entonces, ¿qué haces? compras letras del tesoro y ahora ya lo que pasa es que el dinero no te lo debe el banco, te lo debe el gobierno porque es una letra, es un es es una deuda a corto plazo. Entonces, esas letras vuelven a ser lo mismo. ¿Quién está en el en el pico de la pirámide? Está el gobierno, que es el que asegura que tú digas, "Oye, la letra me la van a repagar." Si fuese de un gobierno del Congo o o que nadie confía, pues obviamente no te fiarías de eso como pago. Pero si te pagan con una letra estadounidense, dirías, "Bueno, pues me fío una letra española, una letra alemana o lo que fuese, ¿no?" Lo mismo ocurre con pues ya puedes irte a distintas formas de dinero. Es decir, todo han sido pasivos sobre pasivos sobre pasivos. Incluso las acciones al final el capital social, lo que le pertenece a los a los accionistas está dentro del pasivo de una de una compañía. Es decir, la empresa se lo

6:08 debe a sus accionistas el patrimonio neto, ¿no? Entonces, es es todo así como funciona el sistema y y te das cuenta que es todo balances sobre balances, ¿no? Y que si tú cuadras todos los balances financieros, al final todas las deudas se cuadran. ¿Qué pocos activos quedan reales? Pues los que no son pasivos de nadie, los que no hay una persona en la que tengamos que confiar. Pues, por ejemplo, el oro. Antes se saldaban deudas en oro y no hacía falta confiar en la otra persona. Te asegurabas que el oro fuese real y que fuese de calidad y ya está. El ahora se habla del Bitcoin como activo real, ¿no? Que no es pasivo a nadie. distintas formas de dinero y que la gente se está dando cuenta que a lo mejor activos reales empiezan a ser protectores de ese sistema en el que los gobiernos han empezado a darse cuenta que oye, qué bien que desde Breton Bush, que de hecho tampoco llevamos tantos años, este sistema ha permitido entrar en una

6:54 espiral que es algo que ya no para nadie y que es un sistema que está totalmente roto. Sistema roto. Y eso ha hecho, Javi, que precisamente estemos viendo como estamos viendo ahora mismo, que todo el mundo ya habla de esos activos reales, esa rotación precisamente a esos activos reales. Así es la única forma de no perder dinero. Buena pregunta. A ver, la única la forma de empezar a no perder dinero o bueno, no perder dinero, sino empezar a entender qué es qué es lo que está pasando, es entender qué pasa en el mundo. Y por ejemplo, eh no sé si has llevado a Dani, que es un gran amigo al canal, ha estado por aquí, de hecho dejaré por aquí también el vídeo por si alguien lo quiere. vayan a verlo, sin duda les va a encantar. Dani pone un ejemplo, eh, que a mí me gusta mucho, que dice el la vida ahora es como una partida de monopoli, ¿no? El problema es que cuando empezamos esa partida los jóvenes, sobre todo, que

7:40 es lo que donde yo me centro sobre todo porque es el problema que noto de de por mi edad, por mis compañeros y por la gente con la que con la que me traslada estos temas, ¿no? Y por lo que me ha interesado profundizar más sobre por qué el sistema cada vez está está más roto, ¿no? Claro, si uno mira una partida monopoli, decía Dani, es como si empezases a jugar, pero ya están todos los las propiedades repartidas, los activos ya están repartidos y tú estás pasando por la casilla de salida y cobrando un sueldo, pero cada vez que paras en una casilla te toca pagar, te toca pagar, te toca pagar y es imposible para ti ponerte al día en la partida. A mí me gusta darle una vuelta y y le y cojo el el ejemplo de Dani del del Monopoli y digo, "Vale, imaginemos que vamos a jugar tú y yo una partida, Laura, empezamos a jugar y hay $100 en el tablero enteros, ¿vale? O sea, si juntamos todo el dinero de todos los

8:26 jugadores, hay un total de $00 sobre la mesa. Bien, ahora digamos que cada partida, cada ronda que pasamos sube un 7% la cantidad de dinero total sobre la partida. Pasamos a 107. El problema es que ni tú ni yo recibimos ese 7%. Es decir, recibimos muchísimo menos de lo que recibe el resto. Eso es lo que ocurre en la economía actual. El 7% es a lo que crece el dinero en circulación en el mundo aproximadamente, números redondeados. Y lo que ocurre es que los salarios no crecen ese ritmo. No sé a quién le subirá el salario un 7% anual, pero quien lo haga que me llame y por favor meta mi currículum esa empresa. Pero a casi nadie le sube a menos que te cambies de trabajo y tal, pero no va a ser todos los años porque esto hace efecto compuesto y ya habéis visto en el canal la el poder del efecto

9:12 compuesto, ¿no? Entonces, si todos los años ocurre eso, lo que ocurre es que nos vamos haciendo más pobres. ¿Y en qué cantidad nos hacemos más pobres? Pues en la cantidad, en la diferencia entre lo que crecen los productos y servicios, vamos a decir que crecisen al 3% y lo que crece el dinero un 7%. La diferencia es lo que nos estamos empobreciendo cada año a efecto compuesto, porque si hay más dinero persiguiendo el mismo número de productos y servicios o un número menor de productos y servicios porque no incrementa el mismo ritmo, pues entonces los precios van a subir. Esa es la explicación básica y más generalista que le intento explicar a la gente para que entiendan por qué es un sistema donde los precios suben y por qué encima los gobiernos les les interesa que este sistema siga así. Y una manera de no empobrecerte es invertir, es tener activos financieros tal y como estamos hablando en el vídeo de hoy. Pero hay un

9:58 problema, la mayoría de las personas lo tienen parado ese dinero en el banco perdiendo valor cada día. Para todo esto es fundamental tener un buen banco que te permita ahorrar, invertir desde un solo sitio. Como el patrocinador del programa de hoy, Trade Republic, que además apoya la educación financiera, también apoya este podcast rompiendo el mercado. Estamos hablando de un neobanco alemán totalmente regulado con Ivan español y millones de clientes en Europa y más de 150,000 millones de activos bajo gestión. Y aquí viene lo interesante. Puedes tener una cuenta remunerada donde tu dinero está parado, pero a la vez está trabajando para ti. Por ejemplo, ese fondo de emergencia que tienes que tener, que es clave antes de dar ese paso a invertir. Y ojo, es aquí vienen las novedades. Ahora te paga un

10:44 3% tae de intereses a todos los nuevos clientes sobre el dinero que tienes en la cuenta, sin condiciones, sin vinculaciones y desde el primer euro. Es decir, tu dinero sigue disponible en cualquier momento, pero además trabaja para ti. Y no solo eso, si quieres dar el siguiente paso, puedes empezar a invertir desde solo 1 EUR en ETFs, fondos indexados, acciones, justo como estamos hablando en este vídeo. Fíjate lo fácil que es, que solo entrar en la aplicación, buscar un ETF con en donde está la lupe, escribir el nombre eing del ETF y listo. Y si quieres investigar un poco más, puedes filtrar por sector, por países o índice. Puedes encontrar más de 2,000 ETFs con comisiones bajas y totalmente transparente. te explican claramente lo que vas a pagar, sin complicaciones, sin grandes cantidades

11:29 iniciales y con atención telefónica 247 para cualquier duda. Y todo esto en una sola aplicación, ahorras, inviertes y puedes gestionar tu dinero sin muchas complicaciones. Te dejo un enlace en la descripción del programa por si te quieres abrir esa cuenta con Tra Republic y aprovecho para agradecer Trub este patrocinio a rompiendo el mercado por apoyar la educación financiera. Y qué le dirías entonces a una persona que nos esté viando y diga, "Javi, yo lo he entendido, pero yo tengo mi dinero de momento parado en el banco." ¿Qué le dirías a esa persona que a lo mejor tiene sus ahorros, digo, por ejemplo, 20,000 parados en en el banco, ¿qué le dirías? Bueno, el primer error es ese, es el el entender que cada año que pasa estás perdiendo esa proporción de poder adquisitivo, no porque pierdas el dinero. La gente está muy cómoda porque

12:14 el sistema nos ha hecho creer que seguimos teniendo el mismo número o la misma riqueza, pero es en términos nominales, no en términos reales. Entonces, es muy fácil. Es como los impuestos. Te pongo un ejemplo, ha habido un debate ahora gordísimo, eh, y hay una cosa muy importante y es nos dice, "No hemos subido los impuestos." Todos los gobiernos presumen, porque a los gobiernos no le gusta subir impuestos, es poco popular. Entonces todos salen y dicen, "No hemos subido impuestos." Perfecto, no has subido impuestos, pero en realidad sí los has subido, porque la inflación lo que hace es que si los impuestos, por ejemplo, la renta en España funcionan igual que en todos los países por tramos. Entonces tú cada año te van subiendo el sueldo, pero sube menos que la inflación, hemos dicho, así que te vas empobreciendo, puedes comprar menos cosas. Ahora bien, lo que ocurre es que además saltas de tramo porque claro, si tu sueldo va subiendo con la inflación, vale, muy

13:00 bien. Ya no estoy en el tramo a lo mejor de hasta los 30.000, Ahora paso al tramo de los 40 o de los 50 o de los 60. Entonces entras en un tramo de intereses superiores. Eso mucha gente a veces le pasa y me han subido el sueldo, pero acabo pagando más en impuestos y al final tengo un neto más bajo. Bueno, pues es porque vas saltando de tramo. Ojo, al final tu tipo efectivo siempre va a ir siendo más alto progresivamente, pero eh lo que puede ser es esa impresión de que vas saltando de tramo. ¿Qué ocurre? Que tú vas a pagar menos impuestos que el que gana más. Pero en términos reales, si no te han subido los impuestos, pero tú has saltado un tramo superior, te estás estás pagando más. Claro. Y encima estás pudiendo comprar menos, con lo cual te están dando por el por todos lados, por un lado y por el otro. Entonces, esto ya es un ejemplo muy básico, pero el gobierno se beneficia de

13:47 eso. Luego, además, el gobierno tiene una deuda y esa deuda la va erosionando en términos nominales también, porque si tú si resulta que el dinero crece a un 7% anual y entonces los precios de todos suben, si yo me endeudo hoy, yo puedo usar ese dinero para comprar a precios de hoy y te repago el mismo capital más intereses, obviamente, en el futuro. Y con ese dinero podrás comprar lo que puedas comprar al futuro, pero ese futuro serán unos precios mucho más altos. Yo le puedo dar uso ya hoy. Por eso está el precio del tiempo, ¿no? El interés es el precio del tiempo que tienes que pagar para que alguien satisfaga el decirte, "Oye, vale, yo voy a esperar para que me pagues en esos años", ¿no? Entonces ellos les interesa que la deuda por la cantidad de deuda que tienen que que se erosione por la

14:33 inflación y que haya este sistema de inflación, ¿no? Y cómo se protege a alguien. Bueno, pues lo primero, tienes 20,000 € en el banco y dices, eh, no hago nada. Pues sí, no no ha pasado nada en términos nominales. Tu dinero sigue ahí y sigue estando y te baterás dentro de 5 años y seguirá viendo los mismos 20,000 € no y estás seguro. Pero realmente no es así. Realmente estás en una carrera en la que ya estás perdiendo en un término de un 7% anual, aunque con la diferencia de lo que crezca tu salario, y que eso se hace a efecto compuesto. Cuanto más tardes, más se va agrandando la bola de nieve. Con esto no quiero venderte ni un curso de inversión ni eh ni decirte que tienes que invertir en el SP500, ni decirte que tienes que invertir en el No, hay muchas opciones. Eh, de primeras ya, por ejemplo, el precio del tiempo, que es lo que hablábamos, está ahora mismo en que

15:18 en el 3% en euros. Cualquiera que tenga euros ahora mismo debería como mínimo estar generando un 3%. Todo por debajo es pérdida de dinero, pérdida constante y y compuesta que está haciendo cada año. Entonces, hay opciones, hay alternativas, hay cosas seguras también dentro de la seguridad, pero es que no es el problema es que te han contado que el dinero en el banco es seguro o que ver tu cuenta bancaria ahí es seguro, pero no, te estás empobreciendo igual. Entonces, busca otros activos, busca otras formas. Oye, ¿te da miedo invertir? No quieres perder dinero porque te asusta la volatilidad o lo que sea, tienes múltiples alternativas en las que en las que invertir aún así para intentar conseguir como mínimo un 3, 3 y5 4% como mínimo. Dame algún ejemplo, aunque no sea por supuesto una opción de inversión. Ya, por ejemplo, en renta fija, carteras de gente con que es muy eh pues que no le

16:05 gusta nada el riesgo y que no quiere perder dinero. Por ejemplo, eh muchos clientes que a lo mejor tienen cuentas empresariales y tienen la caja de la empresa y no pueden arriesgarla porque la necesitan y no quieren meterla en renta variable, puedes ya cerrar fondos de renta, una cartera de fondos de renta fija sin irte a largo plazo, eh, porque lo del renta fija de 20 años o 30 años la gente lo trata como si fuese algo seguro, pero es algo totalmente arriesgado. Pero te vas a renta fija de plazos de dos tr años de duración, tienes un montón de fondos que están dando. Incluso cuando ya asumes un poquito más de riesgo de crédito y te vas a fondos más value, porque en la renta fija sí que la gestión activa funciona muy bien. Ah sí sí. Ahí si quieres luego comentamos. Sí, ahí ya encuentras cosas por encima del 3 y5 4% y hay fondos dando este año con baja duración, duración de 2 años y

16:50 medio, tres que están dando un 5 y5%. Entonces, y ya de primeras una cuenta remunerada está pagando un dos. Sí. Es decir, que 20,000 al 0% es tener es estar cometiendo un grave error, pero no es tu culpa, es que esto también tiene que quedar claro, no es culpa de de la gente, es culpa del sistema en el que vivimos, que no nos ha enseñado bien por qué el valor del dinero se va erosionando, porque es un sistema que nadie puede parar y porque está roto. Es lo que te venía de contar más de la renta fija, es verdad que la renta fija está muy criticada últimamente. De hecho, yo muchas veces cuando hablamos de de renta fija, que hay podcast aquí además donde he hablado directamente solo de de renta fija para intentar explicarla, cuesta mucho que la gente, el inverso retail la la entienda. Ahora mismo me dices, hay oportunidades en renta fija y mejor gestión activa.

17:37 Entonces, la renta fija, por norma general, la gestión activa tiende a funcionar mucho mejor que la renta variable. La renta variable, tenemos los estudios de espiba que muestran que, bueno, pues cogen distintos plazos, ¿no?, 10 años. Básicamente a 10 años vista, muy pocos fondos baten a los índices de de referencia. Ahora bien, un eso no quiere decir que no haya que invertir en fondos activos o ETFs activos o tú mismo hacer una gestión activa. Eso quiere decir que eh cuando te vas a exponer al mercado global de renta variable, normalmente el mercado a largo largo largo plazo tiende tiende a ganar. ¿Vale? El tema con la renta fija, con la renta fija lo que ocurre es que los índices de renta fija son muy complejos, tienen muchí, por ejemplo, el Bloomber aggregate index, ¿no?, que es el más conocido, tiene muchísimas emisiones. Entonces, hablamos

18:22 de un montón de instrumentos de renta fija en un índice que encima puede [ __ ] distintos países. Al final tienes mucha mezcla ahí. Lo que ocurre con la gestión activa en renta fija es que te puedes centrar lo primero en la duración objetivo que tengas. La duración para definirla es la sensibilidad a los movimientos de tipos de interés. Si tienes baja duración, si los tipos de interés suben, no te afecta el precio. Si tienes muy alta duración, si los tipos suben, tu precio se va a mover. Si bajan, te va a subir muchísimo, pero si suben, te va a bajar muchísimo el precio del bono, ¿vale? Intereses y precios son inversos. En la renta fija eh de gestionada activa, lo que hacen los gestores es aprovechar un mercado. Por ejemplo, hay fondos nórdicos que se aprovechan de las emisiones nórdicas donde eh tienes eh eh empresas que están emitiendo deuda, pero

19:08 como no tienen calificación, pues están pagando una rentabilidad high guild, que es alto riesgo, cuando en realidad luego los gestores analizan los balances de las empresas y dicen, "Oye, pues no, estas estas empresas son de calidad, deberían pagar investment grade, ¿no? deberían pagar mucho menos por sus bonos, pero pagan un siete, un seis, entonces se aprovechan porque es una calidad que no está reflejada, que la gente no conoce, pero están comprando un activo de calidad a una rentabilidad muy atractiva. Pues cosas así, ¿no? Eh, luego hay gestores que se enfocan en unos sectores específicos donde conocen muy bien los balances. Entonces se alejan un poco de los ratings que asignan las agencias de calificación donde te dicen si es arriesgado o no arriesgado bajo una letrita que ponen y dicen, "Vale, pues oye, yo creo que a lo mejor este bono que le están dando una triple B, pues a lo mejor es W o triple A o lo que sea, ¿no? Entonces, eh, ponen ahí una una asignación más activa y

19:54 gestión y donde pueden buscar una duración objetivo. Entonces, tú puedes decir, "Oye, vale, ¿cuál es mi objetivo de inversión? Por ejemplo, quiero comprarme una casa en 3 años." Bueno, pues intenta tener una duración inferior a tres para no tener riesgo de tipos de interés ni de reinversión. Cierras una duración a 2 y medio, por ejemplo, y lo que haces es que coges un fondo con esa duración objetivo y luego tú decides el riesgo de crédito que quieres dar. Oye, vamos a ver cómo están los diferenciales de crédito. Está el mercado muy complaciente y los diferenciales de crédito están en los suelos, en el suelo, que es el el diferencial de crédito es cuánto te están pagando de más por irte a bonos de alto riesgo en vez de de bajo riesgo. Pues oye, si los diferenciales están muy bajos, es que ya no te pagan casi nada extra por ese riesgo. Entonces, sabes que en algún momento los diferenciales podrían subir y eso te va a ir en contra del precio. Pero si los diferenciales están altos y tú crees que van a empezar a bajar, puedes capturar también toda esa bajada, ¿no? Entonces, ya puedes luego tú

20:40 también jugar no solo con el riesgo de tipos, sino con el riesgo de de crédito y ver un poco lo que quieres en la sensibilidad. Está la Luego también hay una sensibilidad a ese movimiento de de riesgo de crédito, pero incluso si no quisieses ni riesgo de crédito ni riesgo de duración, tienes deuda a corto plazo de gobierno europeo, estadounidense o lo que sea, que te puede dar un 3 y5% aproximadamente estos estos años. Si te vas a Estados Unidos, el tema es el dólar, porque claro, la renta fija el tema es la divisa también. Vámonos a Brasil que el Brasil paga un 12. De de hecho, Javi, hay mucha gente que cubre que no cubre divisa en renta variable y sin embargo en renta fija sí suelen cubrir o sí suelen decir que es mejor cubrir la divisa cuando inviertes. ¿Quieres cubrir divisa en renta fija? quizás para la predictibilidad de la rentabilidad que vas a sacar, porque tú

21:26 en la cartera de renta fija tienes lo que se conoce como la y to maturity o que sería una tira vencimiento, rentabilidad vencimiento de la cartera. Y más o menos si estimas que la rentabilidad de vencimiento es un cuatro, pues vale, si yo me expongo en dólares, no va a ser un cuatro, va a ser un cuatro más el cambio eurodólar, porque yo tengo una posición en dólares, entonces si el dólar cae, no va a ser un cuatro, va a ser un cero a lo mejor. Claro, si el dólar sube, pues a lo mejor es un seis. Pero si quieres esa predictibilidad que un poco da la renta fija, aunque no es fija y no es predecible, pero si quieres más predictibilidad que la renta variable, es lógico que la gente que la gente cubra cubra divisa. Es lo que te decía pues por ejemplo Brasil. Eh, ahora hay una empresa muy de moda que el otro día analizaba en el canal que se llama Pluxi, ¿no?, que es, no sé si la conoces, de los beneficios de empleados que era la antigua COVI. Ah, sí, bueno, pues la compraron COVID, ¿no? Y y

22:11 hacen los beneficios para empleados y es un es un modelo muy interesante de negocio porque se comisionan, le cobran a la empresa por poner ese dinero y las tarjetas a los empleados y luego los empleados gastan ese dinero en los comercios y le cobran a los comercios también una comisión, pero mientras tanto utilizan el float, que es el capital que tienen hasta que usan el dinero, lo tienen mantenido hasta que pagan a esos restaurantes y lo invierten. Y entonces dices, ostras, Brasil, por ejemplo, que es donde tiene ahora bastantes problemas. Y la gente mira a Brasil y dices, "Jo, es que claro, el float en Brasil le sacan un 12 o en Turquía le sacan un 15%, ya, pero luego miras el ajuste divisa y te das cuenta que no ganas tanto, que sí que puede parecer muy atractivo el float invertido en Brasil al 12%, pero ves el cambio divisa cuando traen a euros, porque es una empresa francesa y la holandesa si lo traen a euros, pues eh

22:58 ves el cambio divisa y te impacta muchísimo. Claro. O sea, normalmente donde las regiones que más intereses se pagan es porque también hay una erosión o una inflación muy galopante. inflación es a lo que a lo que crecen los precios y el interés es el coste del tiempo. Entonces, entendemos que es una relación eh yo siempre digo, los intereses van a ir donde vaya el crecimiento nominal, ¿no? O sea, el interés es una relación de crecimiento más inflación, porque al final tú quieres, o sea, si yo tengo un bono que paga un uno y los y la inflación sube al cinco, ¿tú quieres ese bono del uno? No, estás perdiendo un cuatro real. Claro. Entonces no quieres quieres quieres que te pague más y vas a exigir una TIR superior y por eso los tipos de interés en mercado suben. La gente vende sus bonos, los vende en mercado porque dice, "Yo qué [ __ ] quiero un bono de un 1%." Y al vender el precio cae y al bajar el precio la la TIR sube y eso es lo que

23:44 hace subir los intereses. Bueno, a ver si así queda un poco más claro la la renta fija, que es verdad, yo recibo muchas dudas al respecto y cuesta mucho que que la gente lo entienda, así que por lo menos dejamos todo ello. Tú analizas mucho esos datos macro, ¿vale? cuando a la hora de de ver cómo está el mercado ahora mismo, ¿cómo estás viendo la situación, Javi, con todo el analítica que sueles ver? Es decir, estamos más cerca dentro del mercado o en de la economía de una crisis, estamos más cerca de todo lo contrario, de un bull market. ¿Cómo estás viendo? Yo lo llamaría represión financiera, que va dentro del del tema que hemos hablado, ¿no? Esa tendencia, mi tendencia secular es la que te he comentado, es que creo que el sistema eh cada vez se acelera más hacia esta

24:31 dirección que hemos dicho, donde los gobiernos cada vez gastan más. Tuvimos en Estados Unidos cuando llegó eh el nuevo presidente con con Scott Besen, el secretario del tesoro que puso al mando, tenía un plan que era el plan 333, que era uno de los 3 millones de barriles al día, otro del el otro tres, no sé a qué hacía referencia, pero uno del tres era el bajar al déficit, que es básicamente lo que el gobierno gasta de más sobre lo que ingresa, pues reducir el déficit al 3% sobre el PIB en Estados Unidos. El déficit en Estados Unidos es del 6%, ¿vale? Pero es que lleva siendo así, lleva acelerando en los últimos 20 años. Es decir, Estados Unidos no ha tenido casi años de superhábit. No ha habido años en los que muy pocos, pero ha habido pocos años en los que haya ingresado más de lo que haya gastado, ¿no? Siempre gasta más de lo que ingresa. Y esas tendencias se van a

25:17 amplificar. ¿Por qué? Eh, ¿cuáles son las grandes fuerzas? Primero, o sea, una cosa es podría ser hablar a corto plazo, pero primero te voy a decir mi tendencia secular a largo plazo. A largo plazo, ¿cuáles son las fuerzas que están moviendo el mundo ahora? Primero estamos viendo una demografía cayendo, es decir, la natalidad por los suelos, la población envejece, entonces la gente se hace más mayor y la esperanza de vida incrementa. Eso contribuye a que la gente viva más y está genial. Es un poco nuestro objetivo siempre, ¿no? De poder vivir más, poder vivir mejor. Ahora bien, lo que ocurre es que el sistema no estaba diseñado para eso. Es decir, por ejemplo, las pensiones, que son un cacao gordísimo y donde nos podríamos tirar 5 horas hablando, pero las pensiones estaban diseñadas porque la generación anterior iba a cubrir la generación siguiente iba a cubrir a la generación anterior, ¿no? Ahora bien, eso se acaba,

26:04 hay una población que envejece. Luego, por otro lado, tienes mayores gastos, porque claro, los gobiernos tienen que gastar más, es lógico, seguridad social, Medicare, Medicate, todo lo que conlleva todo esto. Y luego tienes un problema de enfrentamiento global, hay tensiones globales, el mundo cada vez eh está presionando más, más conflicto entre China, Estados Unidos, Rusia, guerras, eso genera más gasto, gasto en defensa. Por lo tanto, el gobierno tiene que gastar más también en esta rama. Y luego se te junta con un cambio de normalización en los tipos de interés. Veníamos de una época en la que era lo raro, la gente lo ha tomado como referencia, pero eso era lo raro, era lo absurdo, tipos de interés cero o negativos, eso no tenía ninguna lógica. a tú prestarle un bono, tú prestarle dinero al gobierno alemán y perder

26:49 dinero. Es que es absurdo. Sí, es es absurdo, ¿no? Entonces, ese es ese ese nivel se ha se ha empezado a normalizar de tipos de interés y eso genera que cuando los gobiernos se endeudan ahora tienen que pagar mucho más por su deuda, mucho más intereses. Eso contribuye todavía más al gasto. Y dentro de todo este mundo lo que genera es, ostras, hemos pasado de en la universidad, a mí me enseñaron la globalización y de cómo todos los países cooperábamos y cómo deslocalizar las empresas, pues ahora es desglobalización. Ahora ya todas las empresas otra vez vuelta a casa, no queremos proteccionismo, no queremos dejar que tú exportes esto, lo otro, eso es más inflación también porque la cadena de suministro se vuelve menos eficiente y y cuesta más. Todo eso lo que se traduce es en una mayor inflación, potenciales shocks de precios

27:35 mayores y ojo, no en una inflación que digas, "Va a haber un disparo de inflación", porque eso ocurrió en la pandemia también porque se imprimió muchísimo dinero. O sea, se hicieron cheques de estímulo que se mandaron a las familias, ¿no? Una inflación a lo mejor del 10%, pero sí una inflación que porque la inflación nos dicen el CPI o IPC, pero esa no es la real. Eso se calcula en una cesta de activos y, o sea, de bienes y servicios que deciden ellos los pesos. Pero un joven a lo mejor no gasta un 40 en vivienda, a lo mejor gasta un 80. Claro, ajústale el IPC al 80 de vivienda y le va a dar a lo mejor que es un siete en vez de un tres, ¿no? En la inflación que está tolerando. Entonces, todo eso lo que hace es que vayamos a tener una inflación sostenida, persistente, que se agrava porque los gobiernos para mantener este gasto de déficit donde no tienen dinero y tienen que mantener esta este ritmo, siguen

28:21 endeudándose y tienen que seguir endeudándose. Por ejemplo, en 2024 el récord de deuda global se alcanzó, pero es que el año pasado se ha vuelto a alcanzar. Es decir, la deuda global sigue incrementando y los gobiernos no van a parar porque va a llegar alguien y va a decir, "Ah, bueno, pues ahora voy a [ __ ] y voy a recortar a todo el mundo. No voy a pagar a nadie. Vamos a cargarnos todas estas inversiones, todo este gasto y todo el mundo va a sufrir durante una temporada hasta que volvamos a a los a los niveles anteriores. No, nadie va a creer. Los incentivos no están alineados. Un presidente llega por 4 años. No me interesa hacer cosas que van a verse dentro de 10 o de 20. Al presidente le interesa hacer lo que se vea ya y ganar votos y que el siguiente se apañe con lo que le toque, ¿no? Es

29:07 como como la vivienda, que muchas veces es lo que dicen, "No, voy a construir yo, voy a hacer medidas que favorezcan cuando va a llegar otro y se va a llevar el premio". Los incentivos son perversos, los incentivos no están alineados y eso hace que se tire el balón para adelante. Y además el gobierno no se puede permitir una temporada de deflación porque claro, vayamos a una deflación, una caída de precios, bueno, ya es que las rentas van a empezar a a subir en términos reales y demás, ¿vale? Pero lo que ocurre en una deflación es que las empresas empiezan a despedir. Lo que ocurre en una deflación es que quizás tienes que empezar eh las deudas en términos nominales de estos gobiernos se engordan. Entonces, ya, claro, vuelve a ser lo opuesto. A ellos les beneficiaba mucho el ir erosionando esa deuda a través de la inflación, pero ahora vuelve a ser el caso opuesto.

29:53 Luego también si te topas con un PIB que empieza a caer o incluso entras en contracción o recesión, lo que puede hacer es que tengas que tirar otra vez de más deuda como ocurrió en la pandemia y tengas que meter mucho más gasto del que tenías venías teniendo previamente, ¿no? Entonces, Scott Besen, por ejemplo, lo mostró y mostró sus cartas, dijo, "Vamos a volver a un 3% de déficit sobre PIB en Estados Unidos." y el mercado se lo creyó por unos meses, pero luego se dio cuenta que no no era así, que no no hay no hay solución, que Lin Alden, que es un analista que sigo mucho en Estados Unidos, tiene un libro brillante que se llama Broken Money, dinero roto, explica un poco todo esto que estoy contando y tiene una frase que se llama este tren no lo para nadie porque los incentivos están alineados para que que nadie los pare, ¿no? Entonces, esa es la tendencia secular. Ahora bien, a corto plazo, ¿esto qué genera? Populismos, genera gente descontenta, genera que lleguen al poder líderes que son pues eso, lo que

30:42 son y y que vendan soluciones mágicas, que en realidad pues no sé cuál es la solución, eh, que yo estoy aquí como hablando como si tuviese la solución, pero no no la tengo. Ojalá. Es un problema estructural gordísimo que el que dé con una solución eh podrá podrá ser Premio Nobel, pero a corto plazo lo importante es invertir o a medio plazo, porque si no lo haces dentro de esta rueda estructural que estamos viviendo, yo creo que no hay otro método para protegerse ahora mismo. Si dices, ostras, es el salario, bueno, me esforzaré más en el trabajo. Sí, bueno, todo va a contribuir, pero esta es la única forma es tener activos, tener activos que más o menos vayan al ritmo de lo que de lo que crece el el la cantidad de dinero en circulación que hemos hablado antes, ¿no? A corto plazo, bueno, pues eh valoraciones más

31:28 exigentes en Estados Unidos. Eso no quiere decir que el mercado el mercado lo vemos super resiliente, ¿no? Eh, cada vez que pasa algo a la mínima aguanta, ¿no? Pero, ¿por qué? por esta tendencia creo que es secular de que el mercado prefiere tener activos y prefiere que esos activos puedan tener caídas importantes o que estén sobrevalorados. O sea, llega un punto en el que yo me siento a veces con con clientes con altos patrimonios y dicen, "E, no quiero el dinero." O sea, aunque le pueda perder un 2% o no le vaya a ganar dinero, prefiero tener el dinero en el activo a tenerlo en en el fiat, ¿no? Porque también hay una crisis un poco de confianza y hemos dicho antes que el dinero se basaba en la confianza. Sí. Si esa crisis si esa crisis se genera y la gente deja de confiar en el dinero, empieza a ser un problema porque el dinero se sustenta en la base en la que los demás lo tenemos. Es decir, que

32:14 el gobierno que hace para que tú mantengas el dinero te cobra impuestos en ese dinero, hace que las corporaciones presenten sus cuentas en ese dinero. Entonces, tú por comodidad necesitas ese dinero y porque es el que aceptan en las en las calles. Pero, ¿qué pasa si la gente empieza a decir, "Oye, pues págame por detrás con otra cosa oye, pues vale, voy a tener dinero, pero solo para pagar impuestos." Bueno, es complicado, ¿no? El gobierno siempre va a poder ejercer presión para que para que tengamos ese dinero, pero la gente ya está buscando alternativas, ¿no? De de este sistema que te empobrece. Dime alguna de esas eh alternativas que tenemos. No sé si grandes patrimonios ya estás viendo o qué estás viendo tú que un inversor retail no vea. ¿Qué estás viendo tú? ¿Qué movimientos están haciendo ya para proteger ese patrimonio que me estás diciendo? Que un inversor a pie de calle a lo mejor sepa que tiene que mover su dinero, pero no sabe ni ni

33:01 por dónde empezar. Bueno, me voy a lo más sencillo, ¿no? La renta variable, es decir, renta variable, una combinación de las clases de activos, e las clases de activos principales, que serían renta variable, renta fija, eh materias primas, por no entrar en otra clase activo más, porque alternativo podrías meter otras cosas, pero vamos, ya dentro de esas tres clases de activos puedes hacer muchas cosas y ya según tu perfil de riesgo puedes hacer muchas cosas también. Es decir, no es que yo no invierto en renta variable porque es un casino. Bueno, es es es que esa es la educación que nos han dado y ese es el problema, que no es problema de la gente por no invertir, es problema de de la falta de divulgación que hay sobreentender, porque la gente hay veces que me dice, "Es que no entiendo cómo una empresa puede todo especulación de que alguien va a pagar más." Entonces, un juego suma cero, ¿cómo puede hacer que por qué una empresa de 20 va a pasar a 30 o va a

33:47 pasar a 50? No, porque al final las acciones solo se intercambian, entonces no hay riqueza realmente creada. Bueno, hay que entender que al final la bolsa se mueve por los beneficios corporativos y los beneficios corporativos se mueven por la por la macroeconomía, por lo que crece la economía en términos nominales. Entonces, si la economía crece, los beneficios corporativos van a tenden a crecer, aunque bueno, luego hay varias distorsiones que afectan el PIB, como pueden ser, por ejemplo, el aumento de la población o distintas cosas, pero normalmente si la economía crece, los beneficios corporativos crecen, eso significa que esas empresas están trasladando un beneficio por acción mayor a los accionistas y de ahí que se reflejen el precio de la cotización. Da igual si viene por una distribución, por un dividendo, o si se refleja en el precio de la cotización, porque eso es lo que vale la empresa y lo que vale cada acción de la empresa porque reparte ese beneficio a sus accionistas, ¿no?

34:32 Entonces entender eso ya te cambia la película y yo creo que es lo primero que hay que hacer para alguien que tiene miedo a invertir. Entender que con por qué las empresas pagan, o sea, por qué invertir en bolsa genera dinero, por qué los gráficos suben y no llega un momento en el que, [ __ ] se tienen que estancar, bajar o tal. Obviamente van a subir, pero no una a una tasa de cambio, pues no del 17% analizado. Ya si venimos de 20 de 5 años al 20% anualizado, pues lo que va a ocurrir es que en algún momento habla habrá una lateralización grande o habrá un un año malo o lo que sea, ¿no? Pero a largo plazo crecen. Es un poco la curva del efecto del efecto compuesto, aunque yo siempre me meto con esa curva aprovecho para decirlo porque todo el mundo enseña en el sabes la típica curva exponencial del efecto compuesto. Creo que eso hace daño a los inversores porque les muestra una curva que es perfecta. que como es una media anual que tú

35:18 metes, ¿no? Mete un 8% anualizado durante 30 años y ves una curva que sube exponencial perfecta. El problema es que no es así. Hay una secuencia de retornos caídas ¿no? No ves la secuencia de retornos. Es decir, va a ser así pero con volatilidad. Entonces, va a haber años de -20, otros años de más 30, otros años de -20. Y la gente a veces le venden, ¿no? Pues tú vas a ser un 8% analizado. Dicen, "Oye, ¿dónde está mi 8% de este año o del siguiente?" O a lo mejor llevan 5 años en negativo. Dice, "¿Dónde está mi 8%?" Claro, el que invirtió en 2007 a día de hoy dices, "Oye, muy bien hecho." Pero en pero hace cuando pasó a 2007, en 2011, cuando lo estaba mirando en 2011, se estaría [ __ ] en el que le vendió en el interés compuesto, ¿no? Entonces hay que tener mucho cuidado también con con eso, pero sí, a largo plazo va a hacer esa efecto compuesto. ¿Y dónde invertir? Pues dentro de la renta variable tienes

36:04 múltiples opciones, es decir, tanto si te gusta lo indexado como si te gusta lo activo, tienes muchísimas opciones. La gente a veces solo se enfoca en el SP500, en el MSC World. en el Euronex. Pero [ __ ] tienes hasta factores. Yo toco mucho los factores, e porque los factores son lo que explican porque unas acciones lo hacen mejor que otras y tienes factores, pues, por ejemplo, oye, tú crees en el momentum, pues tienes MSCI factor momentum. ¿Crees en el value? Pues puedes invertir en cualquier índice con factor enhanced value. Por ejemplo, en emergentes el value funciona mejor, ¿no? Eh, crees porque son mercados menos eficientes. ¿Crees, por ejemplo, en la baja volatilidad? Porque no te gusta la volatilidad. ¿Quieres empresas que se muevan poco? Bueno, pues tienes factor baja volatilidad y son y pueden ser índices que a lo mejor pues si cae en un mal año caen en un cinco,

36:50 no te caen un 20 como te puede caer un índice general, ¿no? Entonces hay muchas opciones. Luego tienes sectores, industrias, estrategias y depende un poco de cómo te quieras proteger a las distintas fases del régimen económico y depende también de cuál es la volatilidad que estés dispuesto a tolerar. Es decir, todo va de la mano. Aquí nadie ha inventado la rueda. Si quieres más eh rentabilidad, tendrás que asumir más riesgo o más volatilidad o tendrás que encontrar cosas que el mercado no está valorando correctamente y ser tú el único que las explote. Entonces, tendrás que tener esa eh asimetría para poder encontrar esas oportunidades. Pero hay oportunidades para todos y carteras. Eh, yo yo empezaría diciendo, "Enfócate en las carteras eh tradicionales que se han hecho siempre toda la vida en banca de inversión, como

37:37 pues tienes pues por ejemplo si eres una persona eh con mucho con mucha versión al riesgo, pues tienes, por ejemplo, la cartera permanente, ¿no? Vale, cartera permanente, por ejemplo, a que responde y aprovecho para explicar rápidamente los regímenes. Hay cuatro regímenes económicos importantes si nos guiamos por las dos variables que hemos comentado, que son inflación y crecimiento. Si usamos esas dos variables, puede la inflación estar incrementando o reduciéndose y el crecimiento estar incrementando o reduciéndose. Tenemos cuatro potenciales escenarios. El primero, el mejor de todos es Goldilux, que es inflación desinflando como cuando veníamos del 11% y empieza a bajar al 8 7 6 y crecimiento. Ese es el mejor escenario para las bolsas. Los beneficios corporativos se disparan, los activos de riesgo lo hacen superb. Ahí quieres tener activos de riesgo. Luego, ¿qué pasa si la inflación sube? Te entras en un entorno de reflación. Ahí lo que ocurre es que las empresas con poco

38:23 poder de fijación de precios empiezan a hacerlo mal, porque si mis costes suben más rápido de lo que yo puedo subir los ingresos, mis margenes colapsan y mi beneficio cae. Entonces ahí empieza la gente a protegerse en metales, por ejemplo, el oro, que suele ser un protector de la inflación futura, empiezan a protegerse en activos con poder de fijación de precios, empresas que pueden subir precios sin que la sin que los clientes se vayan y que puedan mantener márgenes. Luego, si la inflación se va muy de madre y el y empieza a afectar al crecimiento, porque la inflación cuando empieza a estar en unos niveles, el crecimiento empieza a mermarse, puedes entrar en un escenario de estanflación que ahora está muy de moda. Y el escenario de estanflación es cuando tienes muy mal crecimiento, despidos, empieza a subir la tasa de desempleo y encima tienes inflación, es decir, se combinan lo peor de todos los mundos. Y ahí poco lo hace bien. Lo

39:09 único que lo hace bien son las letras del tesoro que te pagan lo que se denomina un carry porque los tipos de interés, la Reserva Federal tiene que luchar contra esa inflación. Dice, "Oye, subo los tipos de interés, una barbaridad." Estilo lo que hizo Walker. Y lo que pasa es que la gente entonces busca corriendo el dinero que más le paga, ¿no? Entonces, por efecto carry lo que hace es que se trasladan todos los dólares a Estados Unidos a invertir en letras porque me está pagando la letra un 5 o 6% que es lo que han subido los tipos de interés. Entonces, por eso vimos el dólar dispararse en ese momento en el que la inflación subió y los tipos de interés se dispararon, ¿no? La gente volvía a comprarle detrás del tesoro en Estados Unidos y tener dólares. Y luego si meten a la economía en una recesión, lo que ocurre es que puedes tener una contracción económica, ese régimen donde lo que hace bien son lo defensivo, lo que la gente sigue consumiendo, supermercados tabaqueras alcohol eh

39:57 pasta de dientes, pues todo eso los tienes que seguir consumiendo, ¿no? No es sensible al ciclo. utilities y lo que salud también y empiezan a hacerlo bien los bonos de muy largo plazo. ¿Por qué? Porque los intereses empiezan a caer, la inflación empieza, hablamos de deflación, empiezan los precios a caer y por ende el precio, el tiempo, los intereses caen y y ahí suben los que tienen más sensibilidad a estos intereses, que son los bonos gubernamentales de largo plazo. Ojo, gubernamentales y no corporativos, porque en el componente de riesgo de crédito, si tengo uno corporativo y resulta que el riesgo de crédito se acentúa para que me impaguen porque la empresa está pasando por una recesión o lo que sea, pues entonces mi no puede sufrir. Entonces ahí lo hacen bien corpor, o sea, bonos gubernamentales del gobierno, pero de muy largo plazo. Y entonces esa cartera permanente engloba 25 acciones para el Goldilox, 25 eh oro

40:46 para reflación, 25 letras del tesoro para estanflación y 25 para deuda de largo plazo para deflación. Y dentro de estos, aparte de la cartera permanente, dentro de estos escenarios que me has planteado, ahora mismo, ¿dónde estamos? Eh, yo creo que estamos en un escenario de reflación. Veníamos de Goldilox y poco a poco un escenario más de más centrado en reflación. Algunos analistas están diciendo estanflación. Yo creo que no estamos todavía viviendo una estanflación. Creo que es mucho más dura lo que se vivió en los años 70, pero puede ser que algunos percentiles de la economía más pobres sí que estén experimentando eh lo duro que es el escenario de esta inflación porque tienen pocos activos, eh tienen un trabajo que a lo mejor no crece al ritmo de de la inflación o o crece al ritmo medio y por tanto están experimentando esa sensación de de agobio, de no llegar

41:32 a fin de mes, de que encima me pueden quitar me puedo quedar sin trabajo. Ese escenario de estaflación que es que es muy duro. Creo que sí que hay algunos percentiles. De hecho, en Estados Unidos se habla de cash shape economy, porque la Fed hizo varios estudios y esto concuerda con la tesis secular que te he dicho y es, ¿qué ocurre? Que lo que ha pasado es que el consumo, todas las métricas de consumo están aguantando, pero dices, "¿Cómo puede ser si la gente de a pie luego te dice que no tiene dinero ni para ni para llegar a final de mes?" Pues la Fed hizo un estudio y concluyó que dijo, "Bueno, claro, los datos de consumo los están manteniendo los que tienen activos, los percentiles más ricos de la economía." ¿Por qué? Porque la inflación ha hecho que los activos suban. por efecto riqueza, esa gente se siente más rica, consume más, mantiene, es lo que se llama los espíritus animales, mantienen ese consumo y y lo que ocurre

42:18 es que al mantener ese consumo impactan en las métricas de consumo globales, mientras que los percentiles más bajos han recortado por completo el consumo porque no llegan a fin de mes. Traducido, cada vez hay más ricos y cada vez hay más pobres. Eso es cada vez hay más desigualdad generada por los propios gobiernos, por el sistema que aceptaron, por el sistema donde tiran una patada para adelante. Y eso genera la Kappe economy, que sería en forma de K, por eso se le llama Kshape, una va para arriba, otra va para abajo. Y así se define la la CASAP que está ocurriendo en Estados Unidos. ¿Qué ocurre? que eso hace que los activos no caigan porque las grandes rentas no quieren renunciar a estos activos y hace que se pueda pueda mantener el consumo por este efecto riqueza siempre y cuando los activos sigan subiendo. Y los activos son el protector de contra

43:05 esta inflación, es decir, van engordando en términos nominales al ritmo en que en que sube la inflación también, ¿no? Y ahí lo que estamos lo que estamos viendo, ¿no? La gran diferencia. Además, esta diferencia no es entra otra crisis importante que es la crisis intergeneracional. Es decir, esta gran diferencia es una diferencia entre generaciones y eso significa que los boomers y generaciones mayores tienen prácticamente todos los activos porque lo hicieron bien. Compraron activos a buenos precios para protegerse. Había una cultura quizás más de ahorro, tengo que tener mi primera casa, es muy importante que ahorre y compre mi primera casa, ¿no? Ahora es más una cultura que dicen algunos que ojo, yo al revés, yo defiendo a los jóvenes porque creo que es una de las formas de evadirse de la realidad, ¿no? No es que

43:51 los jóvenes estáis todo el [ __ ] día de viaje. Claro, es que hoy te sale es que hoy te sale más barato irte a Tailandia y vivir en Tailandia 5 semanas que pagar el alquiler del mes en Madrid. Entonces, ¿cómo no se va a ir la gente a Tailandia a vivir unas un mes porque te sale mucho más barato. Entonces, ¿qué hace el joven? Ah, si resulta que me esfuerzo, que trabajo, que estoy intentando ser el mejor, pero es que no me da. O sea, es que es, o sea, ve, hace los cálculos y dice, "Es que ni en 50 vidas podré pagarme esta casa." ¿Qué hace? Pues pierde la esperanza. Y cuando pierdes la esperanza, ahí tienes una generación condenada y una generación que puede salir mucho más populista, mucho más agresiva y que puede traer los problemas que estamos viendo el día de hoy y va a hacer que la y va a hacer que se divida mucho más eh se polarice mucho más eh la sociedad. Y ese es el problema estructural más grande y el que más me preocupa, porque bueno, podríamos decir,

44:37 pues me preocupa que a lo mejor no gane tanto como gana eh Jeff Bezos o como gana eh pues yo que sé, el de Warren Buffet y demás, ¿no? Bueno, te te puede ser un problema, pero el problema real es cómo impacta en la vida de las personas, porque el dinero es muy importante para para las familias. no se trata, ¿no? En el colegio no enseñan dinero, pero es algo importante y que acaba generando toda la todas las consecuencias que estamos viendo. En la situación que me estás planteando con ese problema sobre todo que me estás diciendo, planteado en en esa la gente joven, sobre todo, ¿no?, que es donde estamos viendo ese problema, tú ahora mismo si quisieras mover tu dinero, ¿qué no harías con tu dinero tú como como Javier directamente? O sea, ¿qué movimiento no harías con tu dinero

45:22 actualmente? Eh, lo primero salir, a ver, lo primero entender que cuando empiezas a invertir tienes que empezar por lo básico. Es decir, a mí esa gente que desde su casa en Toledo intentan analizar una empresa de semiconductores, eh, es decir, [ __ ] Juan, que vives en Toledo y tienes acceso a lo que tienes acceso. Es decir, cuando te reúnes con los fondos de de inversión, por ejemplo, fondos cuantitativos, yo recuerdo hace años que conocí un fondo cuantitativo que me estaban presentando y me abre una hoja y me despliega una hoja en la mesa de reuniones con celdas, Laura, no se veía nada. Eran, había como 500 líneas de Excel y me dice, "Estas son todas las variables que miden nuestro fondo. Imágenes por satélite de todos los Walmarts de Estados Unidos. ¿Cuántos aviones despegan desde las pistas de

46:08 aterrizaje de Alemania, de no sé qué, de tal?" Todo eso para medir exactamente a través de estadística, qué es qué puede favorecer más menos qué qué ingresos pueden tener los centros comerciales, porque claro, en Estados Unidos todo el mundo va en coche y son grandes aparcamientos eh fuera los malls, ¿no? Entonces, con eso, claro, con coches puedes medir, oye, la actividad ha subido, ha bajado, las ventas habrán subido, habrán bajado, pues todo eso es la información que tiene que tiene Wall Street. El mercado cada vez es más eficiente. Es decir, ahora aparece la IA, aparece todo, ¿no? Entonces, ¿quedan mercados ineficientes? Sí, sí que quedan, por ejemplo, mercados menos trabajados. small caps, pequeñas empresas. ¿Por qué? Porque los grandes no se meten, porque por volumen no pueden entrar. Se autosubirían el precio. Si quieren comprar un 5% del fondo, pues se dispararían el precio muchísimo y además se quedarían pillados porque no hay liquidez. Pues ahí los los inversores pequeños tienen tienen alfa,

46:55 pueden generar pueden interesarse, oye, analiza empresas pequeñas de tu propio país o de tu de tu continente o incluso de Estados Unidos, pero intentar sacar alfa, que se puede, eh, porque yo también lo hago. Tampoco voy a criticar a la gente que lo hace porque yo soy el primero que lo hace. Bueno, pero también tienes cierto conocimiento, o sea, al final lo que no estamos es hablando de esa persona, Juan, que está en su casa en Toledo y que quiere a lo mejor analizar, si está empezando, no por desprestigiar a nadie de Toledo, eh, que parece que no, por supuesto, Toledo, Madrid o donde sea, por favor, un amor entero a la gente de Toledo, me parece que les he metido ahí a puñal, pero con esto lo que quería reflejar es que si alguien está empezando tiene que empezar por lo por lo básico y lo sensato y vaya poco a poco generando un edge que se llama una ventaja en algún tipo de mercado o en algún tipo de activo. Es decir, pues sí, pues puede empezar. Yo lo recomiendo siempre cuando se empieza, oye, empieza de la forma más

47:41 generalista, empieza con fondos, luego mete ETFs, luego empieza a descubrir los factores y ETFs más pues de industrias, de sectores temáticos, de estrategias e empieza a incorporarlos en tu cartela y luego vete incorporando acciones que vayas analizando. Atrévete a analizar una acción por un momento que esté pasando malo, pasajero. Por ejemplo, Meta 2022 cayó porque pensaba la gente que a Zuckerberg se le ha ido de la cabeza. Este se le ha ido la [ __ ] va a gastar todo el dinero de la empresa. Bueno, pues ese miedo se apodera a veces de los mercados y ahí sí que hay oportunidades para los inversores pequeños, aunque sea una acción que deberías decir, "Joder, todo el mundo la cubre. Debería ser eficiente y debería tener el precio exacto que de de su de su valoración. Ya, pero es que hay momentos en los que el miedo se apodera del mercado y donde tú puedes aprovechar y creer que ese miedo es erróneo y decir, "Vale, pues este no se le no se le ha ido la cabeza." Zuckerber es un

48:27 genio y sabrá echar para atrás cuando la junta le diga, "Oye, tienes que echar para atrás." Y eso ocurrió. escribió una letra, una carta, y dijo, "Oye, eh, volvemos al año de la eficiencia, ¿no?, no y volvió a despegar la compañía, ¿no? ¿No? Entonces, cosas así que se pueden aprovechar, pero yo lo que recomendaría es cuando construyes una cartera, no empieces diciendo, "Ah, pues tengo que seleccionar 30 acciones o 50 acciones, no, porque no te va a dar tiempo a cubrirlas." Entonces, empieza por fondos, por ETFs y luego te vas especializando más, te vas haciendo más táctico a medida que vas avanzando. Incluso descubre los factores, si te interesan. ¿Qué factores son los que te llaman más? Oye, te te llama más el factor quality porque te gusta la calidad de las empresas, te llama más el factor momentum porque necesitas que que las empresas suban. Bueno, pues todo eso te vas haciendo una cartera poco a poco que vas haciendo más táctica. Yo lo llamo la cartera satelital, es decir, empieza con una parte core en el que

49:14 intentes no tocar mucho, que sea muy generalista. Ahí pues oye, puedes meter indexado si quieres. Si confías en los indexados y crees que la gestión activa no produce alfa, pues puedes decir, "Oye, pues mira, meto un MSC World y luego lo compagino con el Euronex. meto un poquito de Japón y ya tienes un combo espectacular y ya a partir de ahí puedes construir el resto de la cartera y dices, "Vale, ya tengo esa parte core de renta variable indexada, barata, muy barata." Y dices, "Vale, pues eso puede ser un 30, un 50, vamos a ponerle la cartera, ¿vale? El otro 50, ¿qué hago?" Bueno, pues puedo meter, si soy más conservador, puedo meter un 20% a renta fija. ¿Vale? ¿Y qué plazo? Bueno, pues a ver, eh, ¿qué plazo tengo de inversión? Venga, pues voy a intentar cuadrar la duración de la renta fija con mi plazo de inversión y voy a ponerla en mi divisa para no tener riesgo de divisa aquí también. Luego el otro el otro 30% que me queda, ¿cómo lo distribuyo?

50:00 Bueno, pues 10% podríamos meterlo activos reales. Hemos hablado antes de de la importancia del activo real en esta economía en la que la confianza en el dinero cada vez se va erosionando, ¿no? Bueno, pues el oro, por ejemplo, podría ser un una jugada ahí. O podrías hablar de rates, por ejemplo, o podrías hablar de bonos tips ligados a la inflación. Podrías meter, no son activos reales como tal, pero podríamos meter algo ahí, inmobiliario, eh, oro, lo que sea. Y luego te queda, no sé cuánto te queda ya, un 20% más o menos. Y ese 20% que te queda puedes jugarlo más táctico con los satélites, que es lo que llamo yo. Oye, ¿qué cosas tú crees a nivel estructural que van a ocurrir? Pues, Javier, yo creo que la IA va a generar una demanda energética brutal y eso se tiene que solucionar. Bueno, pues uranio, ¿vale? Pero el uranio no puedes meter un 10% de la cartera en uranio porque como uranio caiga te cae un 80% y

50:45 en 2021 está todo el mundo hablando el cobre, el cobre también. Yo en 2021 va a ser fatal con el uranio. Me cayó un 80% toda la cartera y eso que me venía subiendo en 2020 de una barbaridad, pero es que esas cosas son muy volátiles y tienes que decir, "Vale, las trato como una apuesta simétrica para poder navegarlas, ¿no? Poco peso que si funciona me va a generar un plus total a la cartera, pero que si falla no estoy comprometiendo toda la cartera, entonces meto pues que un 5%, ¿vale? A esa temática cobre. Creo en el cobre porque también la electrificación es necesaria. Venga, un 5% al cobre a través de ETFs, por ejemplo. Claro. Sí, sí, a través de ETFs. ETFs para mí es el vehículo del futuro. Sí, sí, sin duda. Creo que el fondo desaparece. Fondo de inversión general. Ahora en España activo o pasivo. Eh, bueno, ambos. Ahora en España el tema del fondo de inversión obviamente no porque no va a desaparecer porque

51:31 tiene la ventaja fiscal y toda el asesoramiento, toda la gestión, todo se hace con fondos de inversión porque tienes las personas físicas, no sociedades, ojo, no jurídicas, las personas físicas tienen ese traspaso en el que oye, pues yo gano tanto, lo traspaso otro fondo y no tengo que tributar, lo acumulo, ¿no? Y pueden ir cambiando de fondos. El problema es que si ese en algún momento desaparece o se crea una cuenta que busca pues como en Francia tienen, ¿no?, que buscan que a través de ETFs pues puedas tener ciertas excepciones fiscales, pues ahí el fondo realmente no aporta muchísimo más valor. Eh, pero ojo, podrías tener ETFs

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