Transcripción completa de “Las Instituciones educativas y sus actores... Prof. Delia María Provinciali”. Haz clic en una marca de tiempo para abrir el video en ese momento. ¿Necesitas otro video? Usa el generador de transcripciones de YouTube.
0:02 miren eh uno ha visto y ve en muchas de las entrevistas que nosotros tenemos por allí en el Ministerio directores que tienen de verdad eh un reconocimiento por parte del resto de los actores institucionales muy importantes y saben por qué Porque sean estudiantes o sean padres le reconocen a la Direct y reconocen en la escuela que están investido de autoridad pedagógica no de autoridad en vacío de autoridad pedagógica porque han logrado constu una
0:48 simetría que les permite desde el lugar de la simetría habilitar en los otros actores la posibilidad de intervención pero también hemos visto la otra contracara sí eh Y y uno trae ejemplos ayer en una reunión que teníamos eh con con la escuela también participaban los padres y miren yo escuchaba de verdad Creo que quien conducía la escuela por lo menos eran dos padres que estaban en la reunión sí Y saben qué y voy a dar ejemplos el los papás uno de los papás hace
1:34 actas actas sí lo contaba yo eh cuando hablo con la señorita yo levanto un acta y que me firme la señorita un acta a ver profes cuando nosotros nos corrimos de la autoridad cuando en realidad el papá hace un acta que de Dónde sacan la palabra acta digo claro después después entendimos después entendimos digo porque vieron que todo se explica con todo eh Como la mecánica por la cual se vinculan los equipos el equipo directivo directora y
2:19 Vice es a través de actas también eh los papás prestan oído a esto y bueno si entre el equipo directivo hay y no hay acuerdos los papás aprendieron que cuando hablan con una maestra También tienen que levantar actas sí Entonces tenemos un problema lo tenemos en la sociedad y la escuela no es ajena de esa temática hay una crisis de autoridad tan importante que se desdibujan en la propia institución vieron cuando uno dice bueno los cerco vuelvo los primeros movimientos Por qué tomé la idea de de los movimientos que
3:04 lleva a cabo una institución Porque si nosotros no complejizando el análisis no podremos contribuir desde el lugar de responsabilidad que tenemos cada uno poder solucionar los conflictos que surgen en la escuela los cercos marcan también los lugares de autoridad de cada uno cuando esos cercos están desdibujado la verdad que aparecen estos modos Sí papá que hace acta papá que dirige Prácticamente la escuela que valúa además Eh bueno Cómo debe organizarse la unidad pedagógica en la escuela difícil no
3:49 difícil ahora significativo 4 horas de reunión adultos padres docentes en ningún momento hablamos de los estudiantes el problema siempre estuvo en los vínculos padres con equipo directivo equipo directivo entre sí de los estudiantes vuelvo un proyecto común que identifique claramente es el nivel de especificidad que tiene una escuela y
4:37 cuál es el nivel de especificidad que tiene una escuela garantizar que los niños jóvenes o adultos que asistan a esa institución logren los mejores aprendizajes si nosotros no ponemos el foco ahí y no especificamos lo que aparece se pierden los cercos y aparece esta confusión entre los modos en que los distintos actores se vinculan y sobre todo miren eh lo serio del tema quitar la preocupación de Cuál es nuestra tarea y hay tanta energía y desgaste puesto en
5:22 Cómo resolver la situación de los vínculos que en realidad eh uno lo que observaba es docentes que portaban un importante nivel de angustia porque en realidad de lo que estábamos hablando no es como mejorar la escuela sino Cómo mejorar eh los vínculos Cómo Bueno en realidad Cómo resolver los conflictos internos entonces conducir la escuela es garantizar condiciones de gobernabilidad para eso tengo que ser un líder pedagógico distribuir liderazgo generar equipos de trabajo la verdad no
6:09 se puede conducir una escuela si no tenemos equipo de trabajo no se trata que trabaje con este este y este que son con los que más simpatizo porque la escuela es una comunidad de profesionales no una comunidad de amigos cuando yo instalo los vínculos entre los docentes como lugar de amigos corro el problema de entrar en un terreno de subjetividad que cuando quiero instalarme en el lugar de la simetría no puedo porque hay otros vínculos y ahora voy a hacer una referencia a una cuestión importante ligado a los vínculos ustedes estuvieron
6:56 en el día de ayer eh haciendo bueno una de las conferencias de la licenciada Greco tiene que ver con clima institucional fíjense Las evaluaciones nacionales internacionales esas que a veces criticamos y que en realidad no lo entendemos como un insumo pero importantísimo por la mirada externa que trae a la institución y que nos permite salir a veces de la endogamia que tenemos dentro de la propia institución y que nos muestra un indicador y nos propone desafío no es que nos define como
7:42 escuela eh es un indicador más que aparece en la escuela esas evaluaciones lo que además de evaluar las áreas centrales de aprendizaje de nuestros estudiantes también develan o estudian factores asociados al éxito o al fracaso uno de los factores que tiene mayor correlación con los resultados de aprendizaje de nuestros estudiantes es el clima institucional y el clima institucional no se refiere a los vínculos personales
8:29 da cuenta de si tengo metas comunes Claridad sobre qué nos proponemos en términos de los aprendizajes que deben ser logrados por nuestros estudiantes Cuáles son las normas que hemos acordado lo que Cuáles son las obligaciones y cuáles son los derechos que tienen cada uno de los actores institucionales y los modos de resolver las situaciones conflictivas en esa línea definimos lo del clima institucional y fíjense uno de los temas y no hay porque me están diciendo que me parece que
9:15 tengo que ir cerrando hay dos preguntas que se incorporaron aquí y tiene que ver con inclusión y yo reemplazaría la palabra resultados por calidad sí la ley Nacional de Educación y la ley provincial de Educación estableció eh dos conceptos que son claves para entender la educación primero que es un bien social segundo que es un derecho individual todos todos los niños jóvenes y adultos de este país de esta provincia tienen el derecho a ser
10:02 educados por lo tanto la inclusión aparece como un concepto de tanto valor para poder entender de que todos los sujetos Más allá de las condiciones de vida de esos sujetos tienen el derecho a ser educados en una institución escolar ahora el problema es si nosotros creemos que la inclusión es a cualquier costo en realidad la inclusión solo lo es cuando además de tener al alumno en
10:49 la escuela garantizamos que aprenda lo que tiene que aprender en los momentos en lo que hay que aprenderlo por lo tanto la palabra inclusión y calidad conforman dos caras de una misma moneda y a veces uno Escucha lo hemos escuchado lo hemos discutido con los directivos Bueno pero a nosotros nos dicen que hay que tenerlo a como de lugar miren hay que tener mucho cuidado cuando hablamos de inclusión si nosotros no tenemos el resguardo de entender que inclusión supone
11:34 calidad de que estemos en nombre de la inclusión solapando las condiciones que excluyen la distancia el límite entre inclusión y exclusión es tan finito que uno puede estar diciendo que incluye pero por ejemplo poniendo en juego en nuestros estudiantes aprendizajes de muy baja densidad Y entonces la inclusión no es inclusión si nosotros reproducimos circuitos de la pobreza si tenemos escuelas pobres para
12:22 niños pobres evidentemente el límite entre inclusión y exclusión se totalmente y a veces lo enunciamos en nombre de la inclusión en otro por otro lado también y en nombre de la inclusión y aparece ahora sí digo un indicador lo hemos hablado lo venimos hablando mucho con todas las instituciones educativas vieron que cuando uno piensa de cómo se construye la línea del fracaso escolar uno dice comienza en la repitencia los niños y jóvenes acumulan
13:09 sobreedad y esto termina siendo una de las causas del abandono escolar en realidad hoy tenemos que poner un indicador que antecede a la repitencia y tiene que ver con las inasistencias reiteradas de nuestros estudiantes por por porque las trayectorias interrumpidas que llevan muchos de nuestros estudiantes son la causa obvio de que terminen fracasando y por lo tanto repitiendo y comenzamos toda la seria y sin embargo decimos que es en nombre de la inclusión Ayer me decía el director
13:56 general bueno el director general de estoy autorizando tengo que autorizar porque en realidad no Se tomaron las las acciones a tiempo un estudiante de Escuela Secundaria que tiene 46 faltas 46 ustedes díganme cuánto tiempo faltó a la escuela sí dos meses y medio prácticamente esas son trayectorias interrumpidas absolutamente trayectoria no quiero además sumar las inexistencias que provocamos nosotros no sí los vacíos digo que dejamos en los procesos estoy hablando desde los
14:43 estudiantes el problema es actuamos a tiempo Sí hoy todos los autores no es que lo decimos nosotros este ministerio digo me parece que en esto como somos profesionales Tenemos también que profundizar en esta línea que tenemos que insistir en trabajar oficio de estudiante y cuando hablamos de oficio de estudiante decimos que hay que enseñar en las escuelas que los alumnos tienen que ir todos los días a la escuela y ustedes dirán Pero esto es obvio no no manejemos lo obvio
15:30 en realidad hoy la asistencia es un contenido a ser enseñado y nosotros estamos haciendo profundas revisiones Por qué cuando un chico llega a la escuela secundaria parece ser que le cambiamos la indicación mire acá tiene 15 días tiene que pedir tal cuestión tal cuestión bueno todo el reglamento que ustedes conocen y sin embargo en la escuela primaria no le estamos pidiendo esta consideración y a veces Parece ser que el chico puede faltar mucho tiempo y cuando regresa a la escuela no hay una estrategia destinada a atender lo habrá seguramente por parte de muchos docentes
16:17 lo que quiero decir desde el sistema se lo estoy diciendo sino que pareciera ser que vuelve y como decíamos ayer seguimos sí En realidad esto nos coloca en el lugar de anticipar situaciones miren profes digo si algo aprendido en este lugar es que en general actuamos cuando nos llega el agua acá sí lo que no podemos todavía como institución escuela es poder anticipar las situaciones de conflicto no es que las instituciones no tienen conflicto Claro que lo tienen es propia de la vida institucional El problema es que
17:05 nosotros tenemos que poner en evidencia los conflictos y un directivo garantiza condiciones de gobernabilidad con su equipo docente cuando puede hacer visible las dificultades que tenemos porque a veces y ya que estamos en un congreso de buenas prácticas a veces miramos proyectos que en realidad preguntados Bueno muy bien muy interesante cuando usted la escuela su directivo lo Pensó a Qué problema estaban le estaban dando respuesta o era porque bueno Esto es lo que s hacer mejor Esto es lo que me sale mejor me
17:50 parece que voy a enganchar a los chicos Pero en realidad no pudimos identificar Cuáles son esos puntos de fragilidad que tiene la institución en la que tenemos que poder atender y poner especial hincapié para un objetivo que es objetivo central de toda nuestra tarea lograr mejorar los procesos de aprendizaje como productos también de revisar nuestras propias prácticas de enseñanza porque me parece que eso lo que fundamentalmente nos está convocando la sociedad a veces desde lugares que
18:36 son disruptivos por los modos de concebir a la escuela porque a veces eh se se piensan en puntos de clivaje entre si son escuelas de gestión privada o son escuelas de gestión Estatal la verdad que el sistema es uno las escuelas son públicas y Más allá de su gestión la verdad que la calidad educativa va a ser calidad cuando le garantizamos a todos y cada uno de nuestros estudiantes Más allá de su origen y más allá si va a una escuela privada o una escuela Estatal que efectivamente logre los saberes que le permitan ser un ciudadano crítico que
19:23 aporte a mejorar las condiciones para una mayor justicia social Gracias muy interesante en en lo que se refiere a repensar el lugar de los docentes eh la otra noche participaba eh de un panel con gente de la universidad y del ámbito del gremio docente y en realidad coincidíamos y me parece que es un concepto buenísimo que están estamos en un momento de disputa entre los modos de ser
20:08 docentes digo la verdad y y es Interesante como reflexión disputa el concepto es bueno estamos discutiendo profundamente Cuál es el docente que se requiere en los escenarios actuales y estamos convencidos que no se tratan de malos o buenos docentes lo que se está disputando es Qué entendemos por la función que debe cumplir un educador y en esas eh disputas Y sobre todo en la escuela secundaria estamos discutiendo Porque se cambió el mandato
20:55 fundacional de la escuela secundaria el mandato fundacional indicaba que la escuela secundaria era selectiva por lo tanto legitimado el lugar Este sí este no este sí Y nosotros somos producto de esa escuela eh Y además somos docentes que llevamos en el ADN ese modo de pensar la escuela secundaria se cambió el mandato por suerte esto es la vida democrática permite esto pero eh eso no implica no está exento de complicaciones porque ahora vienen estudiantes que no tienen historia previa familiar de haber asistido a este nivel y nos Proponen desafíos y por lo
21:44 tanto si teníamos una forma de ser docente que respondía al modelo selectivo cambiar estas prácticas para pensar de que debo trabajar con todos pero trabajar con todos no es trabajar de manera homogénea sino atendiendo a la diversidad que portan cada uno de nuestros estudiantes no como problema Ay mira lo que ahora tengo que hacer sino como un desafío Interesante pero me propone un problema pedagógico Me parece que estamos viviendo digo un momento histórico de disputa sobre los modos de ser docente y esa disputa tiene tiene que ver con que
22:30 tendremos que hacer y en ese camino de verdad estamos por lo menos nuestro ministro todos los días nos pone el desafío de pensar en esta línea Cómo mejoramos la formación docente Cómo apuntamos a que los institutos de formación docente mejoren la formación del docente de base pero también quiero decir que los docentes Se forman en el instituto en la universidad pero en el otro lugar donde se forman es en el trabajo en el propio trabajo y el primer eh trabajo también marca los modos de
23:16 ser docente y a veces nos pasa que recibimos al nuevo nuevo colega y yo siempre digo porque lo he vivido como directora lo he escuchado decirle ya se te va a pasar cálmate ya se te va a pasar entonces me parece que tenemos que asumir todos la corresponsabilidad de los nuevos desafíos que se plantean en los escenarios educativos y que nos dan la posibilidad a los que tenemos la profunda convicción de que la educación es la mejor mejor herramienta que tiene una sociedad para cambiarle las
24:03 posibilidades a muchos de nuestros chicos y sobre todo darle la posibilidad de pensar el proyecto personal que podamos ser los mejores docentes comprometidos con los destinos de nuestros estudiantes por eso es bueno que estemos en disputa Sí gracias Delia Sencillamente y grandemente Gracias Delia Muchas gracias aplaus [Aplausos]
