LORENZO RAMÍREZ: El secuestro de Bitcoin, el temible sueño de Von der Leyen y la nueva arma de China

0:00 Pues seguimos con tiempo para en Análisis en Negocios Televisión en Business Connection. Vamos a intentar hacer lectura de bueno estos planes de esta debacle en Aragón y en definitiva de la actualidad en España. Saludamos a Lorenzo Ramírez, economista. ¿Qué tal? ¿Cómo estamos, Lorenzo? Buenos días. ¿Qué tal? Muy buenos días. Aquí viendo los últimos movimientos que prácticamente estabais facilitando en tiempo real, ¿no?, de las consecuencias electorales de lo sucedido en Aragón, ¿no? Yo te prometo que he tenido que ver la noticia un poquito más porque digo, noviembre de 202 me ha costado procesar que que serían ya 4 años 4 años ya de de este mandato eh del ejecutivo y y no julio de 2027 como estaba previsto. Esa fecha sí la tenía clara. Lo que no

0:45 recordaba ya que era 2023. Pues bien, eh, tácticas electorales, Pedro Sánchez lo anunció con poco tiempo ese adelanto electoral en julio. Aquí parece que, bueno, pues que se está mascando esta esta idea. ¿Cómo valoras eh estos planes de Moncloa? Y cómo valoras también, bueno, pues la estrategia socialista a nivel regional, ¿no? Yo soy de los que de los que siempre y además eh es un riesgo siempre, ¿no?, el hacer algún tipo de vaticinio, sobre todo teniendo en cuenta que que las cosas se modifican en tiempo real y que además Sánchez, bueno, pues si algo ha demostrado es una cierta capacidad de pensamiento hermético y es difícil ver por dónde por dónde iban a ir los tiros. Recuerda aquellos días de retiro en los que dijo que se iba a

1:31 pensar si seguía o no. y que todos interpretaron como una manera de quedarse en el sillón tomada por él, cuando en realidad fue tomada más por la por la su mujer y por la familia de su mujer para intentar evitar pues básicamente que hubiera consecuencias judiciales mayores, ¿no? Eh, en la cabeza de Sánchez nunca ha estado un adelanto electoral, a no ser que lo hubieran tenido muy claro para haber conseguido una victoria que le hubiera permitido pues tener un cierto margen e y tener unos ciertos apoyos parlamentarios de los que hoy carece. Pero ahora el resultado en Aragón tiene una doble lectura, porque si bien es verdad que como comentabas son unos resultados en términos históricos muy malos, teniendo en cuenta la situación actual del Partido Socialista con todos los escándalos de corrupción, con la más que posibilidad de que haya financiación ilegal del partido afectando, bueno,

2:16 pues directamente a la cúpula del propio Partido Socialista, el hecho de que hayan perdido tampoco eh la lectura que se está haciendo en Moncloa es, bueno, vamos a aguantar, vamos a a retrasar las las elecciones lo máximo posible. Yo la información que tenía era que se quería aplazar, no tenía esa fecha de noviembre que ha dado el diario de Objective, pero cuadra con la información que tengo yo. Y de esa manera fuerzan al PP y a Vox en las siguientes elecciones también en las extremeñas. Y en este pacto de gobierno que tienen que alcanzar en la comunidad eh autónoma aragonesa les obligan de alguna manera a retratarse. Es decir, el Partido Popular tendría que asumir determinadas ideas de Vox después de haber estado criticando fundamentalmente la esencia del programa electoral de Vox a nivel nacional. Y por otra parte, Vox tendría que tragarse el sapo de gobernar

3:02 al lado del Partido Popular, algo que cuando ha sucedido en algunas comunidades autónomas, me viene a la cabeza ahora el caso de Castilla y León, siempre acaba mal porque siempre que se acerca a un escenario electoral tienen que romper para intentar vender a su propio electorado, sus propias bases, que son partidos independientes y que en algunos casos incluso son antagónicos, son como el agua, el aceite. Entonces, de esa manera lo que hace Sánchez, que en este sentido es muy maquiabélico, es decir, en este aspecto, yo creo que es uno de los mejores políticos del mundo. Fíjate lo que te digo, a la hora de calibrar estos escenarios, va a intentar que que PP y Vox gobernando juntos se obliguen o bien a pelearse o bien a reducir tanto las diferencias que él permita vender el discurso de que el Partido Popular también es un partido de ultraderecha. Y de esa manera enfocaría la campaña electoral a esa gran batalla

3:48 guerra civilista, que es lo que suele hacer siempre el Partido Socialista de cara a las elecciones generales, amenazando, ¿no?, con que van a venir la ultraderecha o que que va a venir la derecha a quitarnos las pensiones, a hacer los ajustes, ¿no? Esto también tiene un efecto sobre determinados empresarios del Ibex que ya estaban preparando el escenario Feijó. ¿Sabes que en más de una ocasión, sobre todo en las pasadas elecciones, hubo una serie de reuniones entre los grandes prebostes del IBEX para ver cómo podían manejar a Feijó cuando fuera presidente. Aquello al final no salió bien, precisamente por los pactos que logró Sánchez, pactos parlamentarios que ahora en buena medida ha perdido. Y veremos como Sánchez se echa al monte con Podemos. Un poco va a ser esa la idea. Hay que tener en cuenta que en Narragón pierde Podemos pero ganan regionalistas. Veremos si esto lanza un mensaje también en clave

4:34 nacional. Y luego, por otra parte, bueno, pues vamos a ver. como Feijóo tiene que aplazar esos pasos y muchos de los que ya estaban optando o querían o se les habían prometido determinados cargos públicos para entrar en el gobierno de España ya pues prácticamente a finales de este año o a principios del que viene, pues van a tener que esperar, ¿no? Sánchez se va a agarrar todo lo que pueda al sillón con las causas judiciales más y este resultado, insisto, yo creo que tiene esa doble lectura. Yo creo que a él le permite quedarse, le permite decir a los varones, "Como convoquemos elecciones, vamos a morir todos." Y de esa manera pues eh logra quizás sacar a un más pecho y tener un control de un partido que ya no se gobierna desde Ferr, sino que se gobierna directamente desde el Palacio Moncloa. Y luego con un Félix Bolaños, que es el gran tapado de todo

5:20 esto y que es el que el gran aspirante a suceder a Sánchez, que es un tipo que como sucede en el caso de Estados Unidos con el vicepresidente B, yo creo que es incluso más peligroso que el propio presidente. Así que vamos a tener, yo creo Sánchez para reto. Lolu, Sánchez, que quiere controlar las redes sociales. Bueno, el acceso a los menores de edad. En un momento en el [risas] ya todos ya. Bueno, a ver, a ver en qué queda todo esto. En un momento en el que Lorenzo pues eh se hay muchos eh en fin, muchos trabajos, ¿no?, de grandes tecnológicas para implementar controles biométricos y de digital y alianzas con burócratas europeos. Eh, ¿qué impacto podría tener esto para la privacidad, para la libertad individual a nivel, bueno, a nivel comunitario, no solo España, que parece que hay más países que van un poco en la cruzada de, bueno, cruzada, en ese objetivo de Pedro Sánchez como

6:06 Portugal y como Francia. Sánchez tiene una característica que ahora muchos empiezan a ver y que algunos también llevamos ya tiempo advirtiendo sobre ello. Sánchez tiene una capacidad eh bueno, pues yo no sé si si casi es sobrenatural para anticipar los mensajes que se van a lanzar luego de determinados terminales, entidades supranacionales que luego van permeando sobre determinados gobiernos y grandes corporaciones. Seguramente porque bueno, pues él al acudir también a determinados foros internacionales, cuando no lo hace él, pues lo hacen miembros de su gobierno, se van estableciendo una serie de hojas de ruta. Se planteó, lleva planteándose desde hace unos meses la idea de dar un paso adelante en acabar con el anonimato en el acceso a internet. Es decir, no se trata de prohibir el acceso a internet, sino de que todo el que acceda a internet, redes sociales, aplicaciones y el último

6:52 término internet, lo haga con con el carnet de identidad en la frente, ¿no? Con una identidad digital. Entonces, ¿cuál es la excusa que se utiliza para ello? intentar, bueno, pues limitar el acceso a determinadas redes sociales a los menores de edad, lo cual pues algunos ya lo advertíamos y ahora ya pues como bien dices, hay muchas iniciativas al respecto. Esto era solo una excusa para abrir el melón, para iniciar un proceso que aspira a eliminar ese anonimato en el acceso de internet como paso indispensable para ese sistema, esa especie de pan óptico renovado de ventan de vigilancia global, porque sin identidad digital los tecnócratas no pueden instaurar el proyecto de vigilancia global, por eso quieren acabar con el anonimato en la red como paso clave para implantar esa identidad digital. Y esto no se hace contra el criterio de las tecnológicas, porque lo que nos están vendiendo aquí es que las tecnológicas no quieren y los

7:38 gobiernos están apretando, no se hace con su consentimiento y en algunas ocasiones incluso con su propia dirección. Es decir, Discord acaba de anunciar, es una noticia que ahora, sobre todo en el ámbito de internet, está causando mucho revuelo, que va a hacer falta escanearse la cara para usar sus servicios, pero esto es algo que ya se está haciendo en otras plataformas, eh, sobre todo con la excusa de calibrar la edad del usuario en un proceso generalizado en el cual se está enterrando lo que antaño podía haber sido esa internet libre y anónima, lo que en su momento fue un océano de páginas web, de foros, pues ahora se va reduciendo progresivamente a unas pocas redes sociales que son las que empiezan a tener el control con empresas gigantescas que nos dicen que están en pugna con los gobiernos, pero como digo es todo una gran farsa, ¿no? Sirva el ejemplo de la enésima ofensiva de la Comisión Europea contra la empresa Meta

8:24 a la que acusa de abusar precisamente de posición dominante por restringir el acceso de sus nuevos proveedores de inteligencia artificial a WhatsApp. What que también era noticia por esa sanción del Tribunal de Luxemburgo o el anuncio de Bruselas también de que impone restricciones a a TikTok y mientras esto es lo que están los grandes titulares en los grandes medios, mientras no se entretienen con estas apuestas o con estas supuestas batallas jurídicas, ocultan que la propia Comisión Europea, y esto está completamente demostrado, anunciado por la propia Comisión Europea, contrató a meta en las pasadas elecciones parlamentarias europeas para que moderara el relato en las redes sociales, es decir, para que censurara contenido que cuestiona la legitimidad de los burócratas europeos de cara a esos comicios del año 2024. Entonces, mientras que por un lado parece que hay

9:10 una ofensiva, por el otro lado les contratan. También se oculta que la normativa chat control en su edición 1.0, la que faculta las tecnológicas a espiar los mensajes antes de ser enviados, no solo está en vigor, sino que además se acaba de prorrogar sin que prácticamente nadie haya dicho nada al respecto. Recordemos la diferencia entre el 2.0 y el 1.0 es que el 2.0 obliga a las tecnológicas a a a espiar estos mensajes antes de ser enviados. El 1.0 les faculta. Es decir, sería incluso peor desde un punto de vista de regulación y de control porque no sabemos lo que hacen las empresas con estos datos, ¿no? Entonces, eh esto ya lo hemos vivido. Es decir, eh cuando las autoridades europeas se aliaron, que además hemos tenido ahora últimos documentos gracias a a Judiciary

9:57 Committe en Estados Unidos para utilizar la pandemia como palanca, para reducir libertad de expresión, para garantizar medidas draconianas de control, de ingeniería social, también se nos decía que se luchaba contra la desinformación. Entonces, nos venden un enfrentamiento que no es real para que parezca que se definen unos derechos a la privacidad que son violados de forma constante. Hay que ser muy claro al respecto. Es decir, huyamos de la propaganda interesada de todos los lugares. Las conversaciones por medios digitales no son privadas, no lo son. Y no hace falta que que sea un juez quien las intervenga y esto es absolutamente irregular, pero es la situación actual. Las plataformas tecnológicas tienen acceso antes de enviar los mensajes, por lo cual el cifrado extremo extremo es una gran entelequia. Es una gran entelequia y además

10:42 los ponen al servicio de las agencias de inteligencia de sus propios países cuando lo solicitan. En este caso son tecnológicas norteamericanas, fundamentalmente Estados Unidos. Y todo ello se hace en colaboración con las autoridades europeas y el objetivo final, como digo, es conseguir digitalizar la mayor parte de aspectos de la vida para poder luego emplear herramientas tecnológicas, no solo para controlar las sociedades en esa visión maquiabélica también del Leviatán, sino también para generar estructuras mentales y patrones de comportamiento con operaciones psicológicas constantes que vayan moviendo la ventana de Overton de forma que los que ayer, lo que ayer nos parecía absolutamente intolerable, pues hoy pensemos que es lo más normal del mundo, ¿no? Entonces, es evidente que las grandes tecnológicas, cada una con diferente grado, son parte intrínseca de estas estructuras de poder. Entonces, no se trata de simples

11:29 empresas privadas con accionistas, con consejo de administración que buscan maximizar los beneficios. En China pasa esto también. Lo que pasa es que allí no lo ocultan porque no hay una democracia. Entonces, aunque pensemos que el Gran Hermano solo afecta a las sociedades con países de regímenes autoritarios, debemos ser conscientes de que nuestras sociedades occidentales van avanzando hacia un modelo similar, aunque se disfrace con ropajes de democracia, con ropajes de protección de derechos. Y para ello nos venden esta falsa debate, esta este falsa este falso enfrentamiento entre tecnológicas y gobierno. ¿Y quién ha sido el primero, el que ha abierto el melón en Europa? Pedro Sánchez, que además es capaz de colgarse la medalla y además aplaude y felicita cada vez que los más le contesta porque le ponen el panorama internacional como uno de los tipos que está luchando contra eso que él ha

12:15 venido en denominar los grandes tecnoigarcas o la tecnocasta. Bueno, pues una vez más vemos una operación internacional en la cual además les respaldan medios internacionales como la agencia Bloomber o como Financial Times, con lo cual como te decía antes, yo creo que a Sánchez le queda cuerda para rato. Por cierto, déjame contar una noticia de última hora. Lorenzo, en este caso, nuevamente hablamos de España, hablamos de la esposa del presidente Sánchez, de Begoña Gómez, que bueno, pues se estrecha el cerco para, en este caso el juez Peinado, que da 10 días a Moncloa para entregar todos los correos de Begolla Gómez, en este caso correos electrónicos de Begoña Gómez, que fueron enviados y recibidos con su cuenta oficial desde la llegada de su marido a la presidencia del gobierno en 2018. Según avanza el diario El Mundo, eh ha

13:03 encargado a la UCO el juez peinado que analice estos mensajes dentro de la investigación por posible malversación a la esposa de Pedro Sánchez. Recordemos, el instructor ha precisado que si no se atiende ese plazo de 10 días, se podría incurrir en un delito de desobediencia judicial por parte de los responsables de la Secretaría General de Presidencia del Gobierno y de la Oficina Nacional de Información del Pasajero. Insistimos, el diario del Mundo avanza esta noticia. El juez Peinado da 10 días a Moncloa para entregar todos los correos de Begoña Gómez enviados, recibidos desde que Pedro Sánchez llegara al poder. El instructor actúa por una doble circunstancia, la primera porque la Audiencia Nacional revocó su primera petición de la lista de mensajes de Gómez con su cuenta oficial consideraba que había sido reclamada erróneamente a través de una resolución sin motivación,

13:50 pero ahora en su auto explica que se trata de una medida necesaria para comprobar si la asesora, a su disposición en presidencia se dedicaba a colaborar en las tareas profesionales privadas de Begoña Gómez. En cuanto a la petición de datos sobre los vuelos de ambas, el juez peinado, que dice que actúa después de la de que las defensas rechazaran entregar sus pasaportes, ha estimado que como investigadas no estaban obligadas a ofrecer esta información. En esas diligencias, el juez ha precisado que quiere que el organismo de interior le concrete si realizaron viajes a la República Dominicana, a la República del Congo, a Guinea Ecuatorial, Guinea Bisau y a la Federación de las Repúblicas Rusas. En definitiva, 10 días tiene Begoña Gómez para entregar todos sus correos desde que llegó a la Moncloa en 2018 o de lo

14:36 contrario, ¿podrías incurrir en un delito de desobediencia judicial? Bueno, Lorenzo, ya estoy contigo. ¿Cómo se pone el panorama? hablábamos de control a las redes sociales, de la cruzada digital de las grandes tecnológicas y también, ¿no?, de esa batalla eh entre China y Estados Unidos, pues eh en este caso por liderar pues el control monetario. Eh, de un tiempo China está impulsando la la internacionalización del yan digital. Eh, también experimentos experimentos con tokens ligados al oro. Eh, Estados Unidos, que de momento mantiene el oro como reserva de valor, pero va a fomentar, está fomentando stable coins, eh monedas eh respaldadas en en dólar.

15:24 Eh, ¿qué ventajas tiene la postura de una y otra, la alternativa de una y otra? ¿Y quién saldrá triunfadora? Bueno, la idea de de que puede patrocinar algún tipo de token o de divisa internacional en China respaldada por oro era un rumor que estaba en el mercado de hace mucho tiempo, como sabes, lo hemos comentado en alguna ocasión, pero no pasaba de ser un rumor, incluso un rumor que podía ser interesado, aunque respaldado por datos, porque veíamos como el Banco Central de China pues estaba comprando oro de forma masiva. De hecho, en realidad China empieza a cambiar esta estrategia a raíz de del revolución del Maidal en el año 2014, cuando ya se veía que iba a haber un contexto en el cual, bueno, pues se utilizara las sanciones no solo para los clásicos países Corea del Norte, Irán y compañía, sino que también podría saltar al escenario de de Eurasia y de posibles

16:10 aliados de China, ¿no? Entonces, en ese contexto, bueno, pues no pasaba de ser un rumor hasta que en una audiencia los últimos días Scott Bessen, el secretario del tesoro, pues le ha dado una una verosimilitud y de hecho, bueno, pues ha dicho que es uno de los escenarios que contempla Estados Unidos que se pueda crear este token. Hay que tener claro que estamos en un momento clave lo que a la configuración de un nuevo orden monetario se refiere. Tendríamos como dos bandos bien diferenciados, como bien comentabas antes, Estados Unidos y China, y luego tendríamos uno tercero, el europeo, que claudica escogiendo lo peor de ambos. de ambos modelos, ¿no? Entonces, Estados Unidos ha decidido usar las stable coins, las monedas estables digitales para ligándolas al dólar, entrar en la senda del sistema monetario digital, permitiendo a las empresas privadas emitir su propio dinero siempre y cuando lo respalden con dólares y además ayuden a financiar la

16:57 deuda pública que camina sin freno o batiendo récords año tras año. En un contexto, además, en el que el nuevo presidente de la Reserva Federal, que toma laá posesión en mayo, pues quiere reducir las barreras que le separan con el tesoro, volviendo a un sistema vigente que ya estaba vigente hasta el año 1951 y que permitía al Banco Central intervenir en el mercado de bonos monetizando deuda, modificando fundamentalmente plazos de deuda. Lo que quiere es modificar y que no haya tanta deuda a largo plazo y que a corto plazo, perdón, y comprar más deuda a largo para intentar rebajar ese interés y por lo tanto el coste de financiación. Esto en realidad ya lo estaría haciendo, pero quiere profundizar un poco en esta idea. Y todos estos elementos apuntan a una pérdida adquisitiva del dólar que en buena medida busca la administración Trump, no solo para reducir la brecha comercial, sino porque de forma

17:42 paradójica, esto es algo que hay mucha gente que a lo mejor no comprende, cuando el dólar se devalúa en los países que deben hacer transacciones en esta divisa, ven de repente como su situación mejora y esto les hace pedir más dólares. Es decir, esto parece contrainttuitivo el hecho de que cuando una moneda pierda valor se puedan solicitar más dólares, pero porque hay que diferenciar entre moneda de reserva y la moneda de referencia en determinados mercados. Ejemplo, claro para a lo mejor el que no lo pueda entender muy bien, si las transacciones en hidrocarburos se hacen fundamentalmente en dólares y el dólar se deprecia, a mí, yo como país que no tengo el dólar como divisa, pues si yo tengo que comprar dólares para comprar esos hidrocarburos, realmente es más fácil para mí, es más barato, se reduce ese coste, ¿no? Lo cual me hace aún solicitar más dólares aún, ¿no? Otra cosa es que esa divisa no estuviera referenciada a determinados mercados y

18:28 entonces, claro, como divisa de reserva pues no funcionaría. Entonces, muchas veces no se diferencia entre moneda de reserva y moneda de referencia para las transacciones internacionales y en buena medida. Bueno, pues esto es muy importante, ¿no? Porque mientras la primera aspira a una moneda fuerte, la segunda es todo lo contrario. Se necesita que sea débil para facilitar que estos países que la usen puedan adquirir más bienes o hacer frente a los costes de deuda de manera más sencilla, ¿no? Siempre que sean en esa moneda. Enfrente tendríamos a China, que escoge un modelo distinto, el de una moneda digital respaldada parcialmente por oro, que no sirva eh en clave interna, sino que sirva para que los países del entorno Brick realicen transacciones entre ellos. Claro, esto a la larga también afectaría el dólar, pero es importante señalar que esta moneda no es el yuan. Aunque la divisa china sea la que en último

19:14 término está detrás, evidentemente es un nuevo patrón. Lo llaman el unit. Veremos finalmente cómo se configura todo esto para facilitar a los países no solo intercambiar bienes y compensar pasivos, sino también eludir posibles sanciones de Estados Unidos o de cualquiera de sus satélites occidentales, que esta es la clave aquí, ¿no? Cuando se habla de desdolarización se están refiriendo fundamentalmente a esto. Esto es lo que algunos consideran el nacimiento de un nuevo patrón monetario que acabará con la hegemonía del dólar. Pero yo creo que esto es un error porque China no tiene ninguna intención de acabar con el dólar porque es el país que más dólares tiene con la excepción de Estados Unidos. Claro. ¿Por qué? Porque es quien más productos vende al país norteamericano y además usa estos dólares para ayudar a los países que están endudados en dólares y ofrecerles acuerdos en el

19:59 ámbito comercial y los aleja de la esfera occidental. Entonces, utiliza el dólar como arma. Si no, utiliza el dólar como una herramienta, como un arma. Otra cosa es que, como está sucediendo, el gobierno chino pida a los bancos del país que sigan reduciendo sustenencias de deuda pública a Estados Unidos. Pero esto es normal porque se explica por qué. Porque esta deuda se está depreciando y no sirve como activo de reserva. Como bien decías antes, hasta Estados Unidos está comprando oro para respaldar eh pues eh realmente eh ese dólar, aunque a niveles eh muy lejos de lo que pueda estar China, ¿no? Y luego el Banco Central de China, como buena parte de otros países, prefieren tener oro en su activo que, bueno, del tesoro norteamericano, ¿no? Por eso está ganándole el oro al dólar a la hora de establecer activos de reserva, pero el Jovan no se está acercando a ese punto

20:44 ni es su intención, no es importante comprender esto. Y luego, en tercer lugar, esta Europa que, como te decía antes, escoge lo peor de los dos sistemas, porque es una moneda digital de banca central que no está respaldada por nada, o mejor dicho, esto también es importante, que está respaldada por la capacidad de los gobiernos para saquear el ahorro y la renta de los ciudadanos, que tampoco es moco de pavo, tampoco es algo a eludir en esta ecuación. Y aquí se mantiene y se perfecciona de alguna forma en el ámbito maligno, claro, la planificación monetaria como gran reducto del control coactivo centralizado en el sistema monetario financiero actual. ¿Hay salida a esto? La pregunta que se hará mucha gente. Pues sí, pero si existe solo podría ser Bitcoin. Pero claro, aquí también hay un problema porque esta alternativa descentralizada está siendo secuestrada

21:30 y manipulada para que en lugar de ser dinero se mantenga como un activo financiero, siendo una opción real para grandes capitales y aquellos que entienden de verdad el funcionamiento de esta alternativa y sus implicaciones a largo plazo, porque la mayoría de los pequeños ahorradores que apuestan por ella, como acabamos de ver, huyen despavoridos cada vez que hay un ajuste en la cotización respecto al resto de divisas. Un ajuste provocado también porque hay muchos actores financieros, inversores institucionales, que están muy apalancados en Bitcoin como colateral y cuando hay reducciones de precios pues se generan liquidaciones masivas, lo cual amplifica más esas caídas y siembra dudas sobre la capacidad de Bitcoin para convertirse en esa alternativa al sistema FIA digital, al menos para la mayoría de la gente. entender cada uno de estas áreas y ver

22:16 dónde nos vamos a posicionar, pues cada uno de los países es vital para comprender dónde estamos y sobre todo la capacidad que pueda tener la gente de comprender que hay ciertas alternativas, como digo, que pueden servir para escaparse de este control total, sobre todo en el ámbito europeo, pero que al final, aunque sea desde un punto de vista cognitivo, pues no están al alcance de todos. Y mientras tanto, Rusia, que está alejando expectativas de cualquier tipo de acuerdo económico con Estados Unidos, mientras Europa pues está intentando hacer, bueno, pues una especie de adhesión, adhesión a Ucrania, a la Unión Europea un tanto gradual, un tanto light. ¿Qué impacto real podría tener este impacto de las relaciones? Rusia, Estados

23:01 Unidos, no sé si busca busca relaciones más de largo plazo, eh, reducir la dependencia de Estados Unidos. Hemos visto, sobre todo las últimas horas, como la agencia TAS ha publicado una entrevista a Sergil Abrop en Brick TV, creo que era la entrevista televisiva, donde precisamente pues parece que la que la BROP alejaba un poco esa posibilidad de acuerdo económico porque se están produciendo una serie de conversaciones que están fuera del foco informativo, pero desde hace semanas se están llevando a cabo negociaciones entre Estados Unidos, Rusia y Ucrania trilateral, ¿no? Rusia y Estados Unidos por un lado, eh, y tal, no. todos juntos para determinar cuál va a ser el nuevo mapa de la región una vez que Zelenski pues asuma la pérdida del territorio y convoca unas elecciones que ya no es que solo se lo estén pidiendo de fuera, es que el parlamento ucraniano espera constantemente para salir de de

23:48 esa parálisis institucional en la que se encuentra el país afectando, evidentemente, también por esa crisis energética, por la eh también huida de la población como consecuencia de la guerra y las bajas en el frente, ¿no? Entonces, el ministro exterior ruso en las últimas horas, como digo, ha declarado que otro de los obstáculos de ese posible acuerdo es la falta de compromiso Estados Unidos para cumplir lo acordado en la cumbre de Alasca. Eso que de forma rimbombante se denomina el espíritu de Anchorik en referencia a la ciudad donde Trump y Putin se reunieron en agosto del pasado año. Claro, la clave aquí es que Estados Unidos no quiere revelar los acuerdos concretos que se firmaron en aquel encuentro y por el momento Rusia tampoco. Es decir, lo que vimos fue el borrador, ¿verdad?, de varios puntos que se hizo público, pero los acuerdos concretos nos dijeron que no se hayan producido, pero por las

24:34 declaraciones del Kremlin sí que hubo acuerdos, son acuerdos que nadie quiere hacer públicos. Y el Kremlin, preguntado precisamente este lunes sobre esto, dicen que de momento no van a divulgar información ni detalles hasta que no haya un acuerdo total. Claro, mucha gente se pregunta la razón de esta opacidad y la respuesta es que se está negociando un reparto de áreas de influencia y militar en la que tanto Estados Unidos como Rusia pirán a tener cierto margen de maniobra, algunos dicen que Carta Blanca para operar en sus zonas de referencia, ese reparto de zonas de influencia. Mientras esto sucede, Europa se limita a intentar preparar el día después del acuerdo si finalmente llega, intentando de forma tímida reconstruir ciertos puentes con Rusia. Ha habido declaraciones de Macron, también del canciller Alemán Mert en este sentido, mientras estudia cómo integrar a Ucrania

25:20 en el club europeo sin afectar demasiado a los países que en estos momentos reciben fondos de cohesión y sobre todo fondos de política agrícola común para los cuales el ingreso de Ucrania será un absoluto desastre. Un absoluto desastre. Entonces la adhesión express que pide Zelenski de momento se rechaza y lo ha rechazado ya públicamente Alemania. Precisamente sobre esta cuestión, esta mañana la agencia Bloomberg publicaba una información exclusiva en la que apuntaba que una de las opciones que se baraja desde Bruselas es una especie, como decías, de adhesión light gradual, en la cual se le fuera dando a Kief algunos de los derechos que conllevan la entrada en la Unión Europea, pero no todos. O bien, otra opción sería seguir con el proceso de adhesión formal, mientras estudia también una serie de concesiones graduales, pero solo mediante acuerdos de carácter bilateral.

26:07 Esto es profundamente irregular, es decir, esto no se ha hecho nunca con ningún país y supondría pues tener que modificar ciertas estructuras normativas europeas que yo no creo que tuvieran tampoco demasiado problema en hacerlo porque estos hacen y deshacen eh bueno, pues sin ningún tipo de cortapisa. En todo caso, lo que parece descartado es esa exigencia de Zelenski de que la entrada total se produzca en el año 2027. Ese es uno de los puntos que le había añadido al borrador y recordemos que en condiciones normales un proceso de adhesión tiene que durar años, que requiere el respaldo de todos los gobiernos europeos y es un escollo que parece difícil de superar al menos mientras esté Orban en el gobierno de Hungría. Un Norban que este año también se enfrenta a las urnas en unas elecciones parlamentarias que a la Comisión Europea pues quiere utilizar para hacerle perder capacidad de maniobra, quitarse un problema y

26:53 empujarle o enseñarle la puerta de la salida, ¿no? Para cual pues seguramente se utilizará su cercanía con Rusia como argumento para intentar destronarle, que es con lo que sueña prácticamente todas las noches Vlegen desde hace muchísimo tiempo. Y una vez eliminado el factor húngaro, bueno, pues ya quizás habría menos problemas para poder conseguir esa adhesión total. Pero en todo caso está todo en el aire y parece que Zelenski no quiere dar su brazo tercera hasta que esto esté puesto negro sobre blanco. Y esto unido pues a a esa idea que está expresando la BRB de que a lo mejor el acuerdo económico con Estados Unidos no estaría tan cerca, pues nos hace pensar que podríamos irnos, como ha dicho el propio Zelenski, a lo mejor un escenario en el que hasta el próximo verano no podamos tener un acuerdo total. Celenski

27:38 hablaba de junio. Bueno, pues todavía quedan bastantes meses para ese escenario. Pues hoy el guion de la actualidad nos ha llevado por identidades digitales, guerras monetarias, a pactos que se enfrían. Lorenzo Ramírez, periodista económico. Como siempre, un placer. Muchas gracias. [risas] Igualmente, un abrazo.