0:00 Depuis 2013, il y a toujours des des éléments. Le SEO est en train de mourir, il se passe toujours des trucs. Ça y est, c'est fini. J'arrête le SEO. De toute façon, il y a pas d'avenir, c'est mort quoi. Il faut faire du listing et faire en sorte que dans ces listings là, vous soyez tout le temps soit très bien positionné, soit produis. Faut savoir que la part de marché aujourd'hui du SEO reste énorme comparé au GEO, mais le changement ne fait pas si peur que ça parce que on s'adapte ou vous disparaissez. Je me rends pas compte à quel point les gens se rendent compte que aujourd'hui les résultats de recherche de Google sont quand même plus hyper qualitatifs. C'est que des affiliés qui sont là en fait. Il voulait vendre le navigateur Google Chrome et Open avait fait une offre de rachat. Li d'Apple, j'ai jamais vu un truc aussi éclaté, c'est nul à chier. Le random qui apprend à l'école et qui va servir de il sera trop rincé par rapport à un rico
0:46 qui culot. Après les gens, ils vont se dire "Mais c'est un débile s'il rêve vraiment d'être développeur, pourquoi il l'a pas appris ?" Tu préférais faire de l'argent peut-être ? [Musique] Salut à tous et bienvenue dans ce nouvel épisode du Wizard Podcast. Comme toujours, je suis avec Anthony et Arthur. Salut les gars. Ho. Salut. Alors aujourd'hui, on va parler euh dans ce podcast de AI overview et tout ce qui gravite autour notamment du alors à définir quel est le bon terme mais GE Oo ou AEO. Enfin bref, le fait de se ranker euh dans les LLM, dans les IA. Euh donc on va parler de ça, c'est on nous a beaucoup posé de questions dessus. Donc c'est pour ça que aujourd'hui on en parle, ça commence à devenir un sujet
1:32 euh important et notamment pour l'évolution du SEO, où est-ce qu'on va où les gens qui sont spécialisés en référencement euh vont aller, quel est un peu l'avenir là-dessus. Et donc petit podcast un petit peu bah voir un petit peu ce qu'on sait déjà. Nous, comment on voit ça ? Ça va être très orienté je pense référencement aujourd'hui. Peut-être on va parler un peu d'affiliation, de monétisation, mais je pense qu'aujourd'hui on est très référencement. Euh est-ce que est-ce que les gars vous voulez commencer un petit peu à en parler ? Est-ce que vous avez vu vous un peu les news ? Juste pour remettre le contexte, au final AI overview, c'est le c'est un peu le nouveau nom de Google SGE qui avant avait encore un autre nom. Enfin bref, il y a du rebranding en
2:18 masse à chaque fois. Ouais. Et pour remettre le contexte, en tout cas, ce qu'on a quand même beaucoup pensé avec les avec les gars dans les podcasts ces derniers mois, voir ces dernières années, parce que c'est pas la première fois qu'on aborde le sujet de SGE justement, donc de l'IA, de Google et des autres moteurs de recherche aussi à l'intérieur de de la Serpe, donc de des résultats de page de recherche. Et jusqu'à maintenant, ça nous a un tout petit peu fait peur au tout tout début. puis plus trop pour des raisons globalement, je fais un énorme résumé, mais on considérait que ça allait être tellement cher pour Google et que ça allait tellement être un challenge même pour eux de continuer de monétiser euh avec de la publicité de manière efficace euh puisque c'est quand même un peu le nerf de la guerre pour Google que on
3:04 s'est dit bon c'est plus anecdotique qu'autre chose pour le moment et euh enfin on est d'accord c'est c'est à peu près et donc ça nous a pas vraiment fait peur et la overview C'est euh bah globalement là, c'est en train d'être d'être déployé, d'être déployé euh assez fort. Il y a beaucoup de gens sur notamment, il y a pas mal de débats sur Twitter euh qui euh bah qui montrent que ça a un très gros impact sur beaucoup de médias euh qui qui se font exploser, que ça soit côté US ou ailleurs. Donc grosso modo, toutes les requêtes informationnelles, ça fait mal. Moi, je l'ai vu sur des sur une petite requête enfin sur des petites requêtes plutôt en tant qu'affilié, ça fait pas trop du bien non plus. Donc ça a quand même un petit impact. Roquet en français
3:51 ou en anglais ? En français francophone. Ah ouais. Non, moi je l'ai jamais encore. Pas quand je fais des recherches en anglais, je l'ai mais je l'ai jamais vu en recherche française. Euh ouais. Non, c'est c'est en train de de d'arriver, il me semble progressivement. Alors, je sais pas à quel à quel stade, mais en tout cas voilà, aujourd'hui, c'est vrai que ça ça c'est là, ça fait peur. Il y a beaucoup beaucoup de gens qu'on parle. Alors pour encore une fois aussi remettre les choses dans leur contexte, ça fait nous ça depuis 2013, on on baigne dans le SEO de manière assez large. Depuis 2013, il y a toujours des des éléments le SEO est en train de mourir, il se passe toujours des trucs. Il la position zéro qui était un peu du même style au final. Ouais. Ouais, exact. Qui avait un peu tapé pareil. Ouais. qui a pas tant bougé que ça. Enfin, ça va pas au début ça faisait
4:37 peur et surtout ça faisait gagner celui qui est en fait avant vu qu'il y avait des classements assez basiques, les gens cliquaient sur plusieurs liens et quand il y a eu la position zéro, le but du jeu était d'aller chercher la position zéro quand même qui te qui rapportait beaucoup plus. Moi, il y a un truc, je peux je pense que je vais en parler ici. Déjà, je pense qu'on on va refaire un point. On avait fait un un immense guide de du SEO dans le podcast euh qui marche très bien d'ailleurs. Donc si ça vous intéresse, n'hésite pas à aller le voir. Et au tout départ euh on expliquait comment se positionner aujourd'hui dans euh un LLM. Donc ça soit chat GPT ou n'importe quel autre LLM. Euh et en fait la réalité c'est que contrairement au SEO qui a une
5:24 profondeur et une complexité dans la stratégie, en tout cas pour le moment faire ce qu'on appelle du GEO. Euh c'est ce qu'on va appeler du GEO aujourd'hui en tout cas. Donc Genérativeine optimization, donc au lieu de se positionner à l'intérieur d'un moteur de recherche, on se positionne à l'intérieur d'un LLM, donc à l'intérieur d'une IA. De manière à ce que aujourd'hui quand on tape le meilleur podcast SEO, et ben idéalement on tombe sur nous. Et aujourd'hui, je crois que c'est pas le cas d'ailleurs, mais si quand on tape meilleur podcast SEO, pourquoi est-ce qu'on tombe sur tel ou tel podcast ? Et bien parce que il y a des listings. Ce n'est qu'une question de listing et rien d'autre. Donc ça ça déjà pour tous ceux qui ont loupé l'information vous l'avez. Si vous voulez vous positionner sur meilleur consultant SEA Lyon et ben il faut faire du listing les meilleurs consultants SEA
6:10 Lyon et faire en sorte que dans ces listings là vous soyez tout le temps soit très bien positionné soit premier. Et je pense que du coup ça va ouvrir parce que ça c'est une réalité hein. Ça c'est pour le coup c'est la seule manière de se positionner dans un LLM. Ce qui du ce qui pour les SEO qui sont habitués à faire des liens comme nous au travers de de soit de sur des plateforme d'achat de lien ou de petits liens, enfin je pense qu'il y a beaucoup de choses qui vont changer dans cet écosystème de la vente de lien pour pouvoir se positionner à terme dans les dans les LLM. Et ça encore une fois pour les plateformes, pour les acteurs de la vente de lien, ce sera pas quelque chose de compliqué. Là où ça va être à mon avis euh une un sacré bronx euh ça va être pour les grosses requêtes concurrentielles. Donc là pour le coup je parce que et ça j'y ai pensé ce matin euh je me suis dit c'est vrai que ça va
6:56 être le bordel parce que nous on par exemple je je vais reprendre l'exemple de lucide que je prends souvent donc qui est mon sas de détection d'intelligence artificielle. Aujourd'hui quand vous tapez dans dans un LLM meilleur détecteur DI par exemple, il y a de fortes chances qu'on soit à minimacité et généralement très bien positionné par dans le LLM. parce que on a des affiliés qui poussent et qui ont fait des articles meilleur détecteur d'intelligence artificielle. Donc c'est pas quelque chose qu'on a fait volontairement pour se positionner dans les LM parce qu'on a des affiliés qui sont là derrière et qui ont fait ce travail de comparatif des détecteurs d'intelligence artificielle et ben ces articles existent et aujourd'hui les LMLM vont récupérer de la data à l'intérieur de ces contenus et c'est ce qui fait qu'on est bien positionné des en fait. Donc là en l'occurrence c'est pas un secteur ultra concurrentiel en
7:43 tout cas en francophonie. On va dire ça comme ça. Mais si demain euh je sais pas moi euh bah par exemple une requête qui est assez euh assez rigolote parce que parce que Paul Vengon en parle beaucoup, c'est agence CO tout court. et ben agences SEO par exemple l'appareil les meilleurs agents CO top 10 des agences SEO et cetera, tous ces articles là c'est ce qui va alimenter les LLM et par conséquent c'est je pense que ça va aujourd'hui tout le trafic que peuvent avoir des affiliés je te je dis pareil une bêtise mais sur sur leswizards.com comme euh on est premier ou 2è quand on tape meilleur détecteur de dia. Justement, si demain le l'affiliation enfin si demain le LLM à l'intérieur de la serre prend une place conséquente, et ben notre rôle en tant
8:29 qu'affilié et c'est ça qui va qui où on va devoir s'adapter, ça va plus être d'attendre que nos commissions tombent, mais ça va être de négocier directement avec les acteurs, de dire "Oh, regardez, mon classement il est là. Si jamais telle personne se positionne dans LLM, c'est parce que mon classement dit euh que cette personne-là euh c'est un acteur important, c'est un acteur de qualité et cetera. Vous voulez être premier, payez-moi et payez-moi bien parce que l'affiliation ne paye plus ou paye moins bien. Et je pense que l'adaptation et le shift, il va clairement se faire ici. Et je pense qu'encore une fois, sur des grosses thé sur des grosses thématiques sur des sur des sur des pages et des mots clés concurrentiels, les montants engagés vont être énormes. Typiquement agent CSO qui a quand même un mot clé assez important. pour beaucoup de de boîtes et c'est un combat un peu éternel ou même
9:14 pire agence GEO. Donc tu vois les les mecs qui vont devoir prouver qu'il rankent dans les moteurs de recherche et à terme en supposant que ce terme soit démocratisé et tout, je pense qu'ils seront prêts à mettre un sacré billet tous les mois pour pouvoir positionner leur leurs boîtes, leur leurs marques dans des classements. et et encore une fois ça va être débile parce qu'encore parce que nous ce qui nous passionne aujourd'hui dans notre métier c'est cette profondeur, c'est le fait que pour faire du SEO, il y a plein de paramètres à prendre en compte que globalement apprendre le métier de SEO, bah si tu te coltines pas des mois et des mois d'apprentissage, des formations de plusieurs vingtainees d'heures et cetera, tu ne peux pas espérer être au niveau parce qu'il y a un vrai skill et nous c'est ce qui c'est ce qui nous branche avec de beaucoup de de RD. Et là, j'ai un peu la sensation que c'est
9:59 juste claqué au max de ranker dans un LLM, que tout le monde est en train de de se de se poignarder en disant "Ah bah c'est super, là il y a de nouveau business, on va allancer des tools, des machins mais c'est méga claqué pour le moment en tout cas." Mais en fait, on est comme au début du SEO. Au début du SEO, tu blastais avec des angles comme des bourrins, tu faisais que des textes éclatés et tout. Tu l'as compris, le GEO pour Generative Engine Optimization, c'est un sujet clé. Les premiers à s'adapter seront les mieux positionnés dans les LLM sur le long terme. Dans ce podcast, on te donne un max de clés concrète pour le faire toi-même. Mais soyons honnête, si tu as pas envie de te prendre la tête avec la création de listing en boucle ou de monter un réseau de site dédié à ta marque, on peut le faire pour toi. On a laissé un petit formulaire rapide à remplir en description. Si tu veux te faire accompagner sérieusement, c'est par là. Notre objectif est simple, ta
10:45 rentabilité. Retour au podcast. Bah là, on est au début du SEO, mais on est au début du SGO, si c'est le terme qu'on va qu'on va utiliser. En fait, pour moi, tuas le shift est là et je rebondis juste sur ce que tu as dit parce que je suis assez pour moi, tuas tu as des métiers qui qui par exemple, alors juste je remettre aussi le contexte, on parle de ça aujourd'hui, on parle dans un futur et une potentielle évolution. Faut savoir que la part de marché aujourd'hui du SEO reste énorme comparé au GEO. Euh c'est-à-dire que il y a quand même la très très grande majorité des gens qui continuent à chercher normalement sur Google et ainsi de suite. Alors oui, peut-être que pour les requêtes informationnelles, bah du coup euh tu as moins de clics, tu tu auras peut-être beaucoup plus de d'impression et beaucoup moins de clics et ainsi de suite, mais ça reste marginal
11:31 aujourd'hui. Ce qui veut pas dire qu'il faut mettre euh la tête dans le sable et dire que ça va jamais évoluer. Euh et faut accepter qu'il va y avoir du changement. Mais le changement ne fait pas si peur que ça parce que encore une fois, comme on le dit tout le temps, comme l'a dit Arthur, on s'adapte et pour moi le aujourd'hui quelqu'un qui fait du référencement naturel SEO et ben va être petit à petit euh va devoir s'ouvrir à une nouvelle compétence qui sera le GEO. Déjà que là, ces dernières années, un bon SEO, fallait qu'il s'ouvre à des nouvelles compétences qui étaient plus larges par rapport au marketing. C'est-à-dire qu'il fallait dire à au clients, bah c'était plus que du contenu et euh des liens, c'était aussi de l'UX parce qu'il fallait apporter faut apporter des choses sur
12:17 les pages euh qui donnent envie de rester un petit peu plus et qui sont plus interactives, des choses comme ça. Donc là, on parle vraiment du X UI et d'aller chercher du trafic externe parce que encore une fois, c'est prouvé main et main de fois maintenant, le trafic externe fait ranquer. Je parle pas que du POP en version Blackat, c'est aussi savoir échanger avec les équipes de communication ou les équipes marketing et faire du trafic via soit de la pub, soit des réseaux sociaux, soit YouTube, soit qu'importe ce que vous voulez. Donc le métier de SEO est en permanence en train d'évoluer et euh il c'est comme dans absolument tous les business, il y a ceux qui acceptent d'évoluer et il y a ceux qui crèvent. On a fait un un podcast il y a pas longtemps là-dessus, c'est euh c'est vous acceptez que vous
13:05 allez devoir apprendre à faire du géo et comme l'a dit Arthur aujourd'hui, c'est vraiment pas compliqué ou vous disparaissez et vous allez euh faire un autre métier quoi. Vous vous changez de domaine ou vous vous reconvertissez qu'importe parce que vous avez pas accepté de prendre le virage qu'il faut. Euh en tout cas, le métier de référenceur pour moi, il reste. C'est juste qu'il évolue. Le métier de vendeur de lien pour moi, il reste parce que comme l'a dit Arthur aujourd'hui, le lien aujourd'hui permet de ranker. C'est juste que c'est plus juste obtenir des liens comme ça dans un article, c'est obtenir du lien listing. Donc en fait, vendeur de lien, peut-être que la nouvelle méta du vendeur de lien sera de faire des espèces d'annuaires de classement, de faire ce que toi en taux
13:50 tu fais en spam, c'est-à-dire des des classements euh des listings d'entreprise pour faire du devis. Peut-être que l'avenir du vendeur de lien, c'est de faire du listing de d'entreprise pour à la fois faire du devis et donc tu fais de la vente de lead et en même temps ranker 1 2 3 4 et ainsi de suite et faire payer les gens du rank and rent. Donc en fait, c'est juste la méthode de monétisation qui va changer, mais le la finalité et le fait d'avoir des sites de vente de lien aujourd'hui t'empêche pas de les garder et de les faire évoluer par exemple. ou donc le métier de vendeur de lien pour moi il reste et il restera en tout cas pour l'instant toujours aussi compétitif et toujours aussi rentable parce que quoi qu'on en dise euh il y a quand même
14:38 pas mal de gens qui se gavent en vente de lien et pas des gens qui sont là depuis des années. On parle de gens qui ont commencé récemment qu' qui bourrinent la strate. Suffit d'aller écouter le podcast avec Max et des Max c'est pas le seul dans ce cas-là quoi. Il y en a plusieurs. Donc voilà, nous dans la Wizard Academy, on en a plusieurs qui sont en train de se lancer à bloc là-dessus et ça fonctionne très bien pour eux. Donc la vente de lien, ça continue et euh le si je peux me permettre, est-ce que vous pensez les gars par rapport à cette histoire de vente de lien ? Parce que la vente de lien aujourd'hui, on l'a vu avec Max mais c'est globalement la la méta, c'est acheter désexpiré. C'est des sites qui globalement ont pas une autorité de zinzin mais juste vont permettre de bien s'indexer, de faire du trafic assez rapidement sur différents mots-clés de tout type. Est-ce que vous
15:24 pensez pas parce qu'encore une fois ça ça va ça va être très bien pour tous ceux qui veulent qui sont qui veulent se positionner dans un LLM sur un tout petit mot clé mais dès lors qu'on va être sur des mots clés plus conséquents. Encore une fois, c'est les vrais sites d'autorité qui vont avoir de l'intérêt puisque en fait je pense que ça va être essentiellement par exemple sur un mot clé sur top 10 des meilleurs agences SEO encore une fois et ben il va falloir ce qui va être intéressant c'est les mecs qui sont positionnés dans sur la première page ou même dans le top 5. Vraiment le lem prend vraiment que la première page par exemple ou est-ce qu'il voit pas justement bonne question. Non, il va justement parfois quand tu le regardes, il va chercher, il te sort des sources de miniite, tu comprends même pas pourquoi ils sont là-dedans. Et en fait, je pense que avoir encore des PBN par exemple, c'est juste un jeu de volume au final. P pour moi, tu as un
16:09 jeu de volume et après je pense que tu as aussi après c'est de la spéculation, on sait on sait pas spécialement mais pour moi aujourd'hui un PBN par exemple tu es SO et tu veux monter un PBN de listing pour ranker en GEO, je pense que c'est toujours quelque chose que tu pourras faire. C'est-à-dire que là, on sera dans des stratégies. Le PBN aujourd'hui, c'est déjà une petite stratégie un peu avancée, on va dire, pour les SEO. Et ben là, ça sera euh pareil mais dans une optique de ranking LLM. Euh donc pour moi ça reste et après tu auras aussi parce que comme tu l'as dit c'est aussi c'est pas enfin je pense que tu as une partie jeu de volume, tu as aussi une partie autorité et en fait tu as à la fois chose qu'on fait pas forcément beaucoup en France mais l'outre qui est un truc qui est pourtant pas mal fait dans les autres pays donc
16:56 vraiment aller chercher des médias ou alors acheter du lien dans les médias et ce genre de truc et ça je pense que que ça comptera vraiment donc Ouais, tout ça ça continue à fonctionner euh à évoluer. Donc il faudra accepter tout ça. Et après, tu as toute notre partie affiliée. Et de toute façon, nous en tant qu'affilié, le virage a déjà commencé à être fait. C'est nous, on vous le répète dans tous les podcasts, mais par exemple en tant qu'affilié aujourd'hui juste votre site internet, c'est plus suffisant. Euh il faut par exemple être sur YouTube et je pense que l'affiliation va petit à petit continuer à évoluer là-dessus. Donc votre site sera toujours intéressant. Euh vous pourrez toujours essayer de ranker avec votre site par exemple pour des
17:41 avis. Donc par exemple avis quelque chose ou meilleur quelque chose ou code promo quelque chose. Si la part des IA prend euh une part qui est de plus en plus grosse même AI overview et ainsi de suite, si par exemple vous arrivez à faire ranquer votre code promo, bon bah vous êtes sans doute très très bien. Euh pour ça, il y aura toujours des stratégies en mode SEO. Il vous faudra toujours un site. Dans tous les cas, en fait, le le site internet pour l'instant reste la base d'absolument tout. Donc en fait, vous êtes obligé d'avoir un site. C'est juste que derrière, il y aura aussi aller chercher des affiliations ailleurs. Je précise aussi de mon point de vue euh que et comme assez souvent les niches les plus rentables, il y a peu de chance qu'elles sortent dans high
18:27 overview. Je tester deux trois et ça sort pas par exemple. Ouais, parce que c'est des niches qui sont un peu soit border euh soit touchy, hein. On parle d'adultees, de trucs comme ça. Euh c'est votre site internet sera toujours euh majeur. Donc euh il y a ça et évidemment euh du YouTube et tout ça. Après, si vous avez un truc sur les le sport et un truc qui est plus en gros, on va on va faire il y a ce qui est mainstream qui sortira je pense dans les ais et il y a ce qui est non mainstream qui sera plutôt encore sur les sites et YouTube et ainsi de suite avec des techniques un petit peu pareil, des techniques un peu hop
19:13 entre les mailles du filet pour réussir à passer. On parle de réseaux sociaux, on parle de YouTube pour des trucs qui normalement ne sont pas censés être ici. Des techniques un peu blackat parfois, mais encore une fois en s'adaptant et tout ça et bien vous pouvez y être. Donc pour moi tout évolue en fait c'est juste le l'évolution normale de d'un monde qui avance quoi. Qu'est-ce que tu avais noté mon cher Anto sur sur tout ça ? que Fran vient de dire là, j'avais mis que Overview ça va jouer beaucoup sur les roquettes informationnelles mais très peu sur le border tous les trucs adultes et cetera et au final c'est je trouve que c'est beaucoup l'informationnel qui va se faire tamponner et même les roquettes commerci enfin les roquettes commerciales je sais pas si vraiment elles vont être impactées tu vois mais ça alors ça je me d'ailleurs je sais pas si vous avez vu là le petit truc dans
19:59 chat GPT que ça sort des liens d'affiliation je sais pas si c'est une vraie image mais si c'est le cas j'arrive pas à savoir non plus j'ai pas j'ai pas vérifié parce que faudrait qu'on teste dans un par contre. Tu vois, c'est intéressant si vraiment le LLM ça pareil. Après, tu vois, si c'est une question de volume, est-ce que ça serait pas intéressant de spammer des listings avec des liens d'affi et juste pour sortir dans les LLM, tu vois ? Ah mais par contre attention parce que le le lien d'affi, il est pas récupéré par le LM. Le LM c'était un lien d'affi chat GPT. C'est en gros c'est Est-ce que c'est pas Est-ce que c'est pas un mec intelligent qui a créé le lien chat GPT sur Amazon pour pas se faire griller ? Moi, j'ai pensé comme ça. Moi, je l'aurais fait comme ça. C'est pas impossible en vrai, hein. Moi, je quand tu le vois aujourd'hui, c'est un énorme business qui appartient d'ailleurs à Amazon si je dis pas de conneries. L'équivalent de vous savez les petits les petites zaps qui font du cashback là. Euh je sais plus. Et non, pas Ouais,
20:48 c'est aussi celui qui qui appartient à PayPal là. On PayPal. Merci. Exact. C'est ça. On quoi d'ailleurs ? On tout court je crois. Bref, c'est une petite application que vous mettez et ça vous trouve les meilleurs codes promo machin. Donc ce qui en théorie vous fait gagner de l'argent, la réalité c'est que c'est souvent des youtubeurs qui ont poussé cette application et qu'en réalité l'application change les le lien d'affiliation au dernier moment sur la dernière étape d'achat, elle va aller elle va aller modifier le le cookie pour ajouter le sien. Et c'est la monétisation de de l'AP, ce qui est ça qui avait fait un énorme qui avait fait un énorme bad buzz. J'avais pas regardé, j'avais pas suivi, j'avais vu mais pas suivi. Ah c'est c'est d'un point d'un point. Ouais ouais ben c'est c'est très très très ch parce qu'en fait quand tu es sur la page panier, tu lances l'appli
21:33 pour chercher un code promo et en fait c'est à partir de ce moment-là où ils remplacent leur cookies parce qu'en fait tu lances la tuas tu as le cookie qui se modif. Ah ouais. Et il payait des sponsorings chez des gros influenceurs chez des chez des influenceurs qui eux-mêmes font de l'affiliation et dès que les mecs après c'est un peu pareil. Je pense que Igral et tout ces choses-là, c'est toujours, tu vois, bah c'est exactement la même chose mais apparemment Igral est un peu plus éthique. Mais tu vois honnêtement, enfin ils font ils sont il y a eu des enquêtes et tout qui ont été faites et ils sont moins dans ce truc de tout modif et tout euh mais parce que les Américains sont sont les Américains mais et en gros sur euh Ouais, je je moi l'idée c'est est-ce que Chat GPT est en train de setup exactement la même chose en mode dès que tu sors un truc, il y aura le lien d'affi quoi. de toute façon. Et alors là, on en revient même. Dans tous les cas, nous à
22:21 chaque fois, c'est ce qu'on dit, faites pas de l'affiliation Amazon, genre la porte d'entrée est tellement simple pour tout le monde. Je veux dire, si tu as des affiliations privées, semi-privées ou même des trucs que tu trouves sur enfin, je sais pas moi, sur affilae ou comme moi en CBD par exemple avec des affis qui étaient semi-privés, je veux dire, ils pourront jamais mettre le le code enfin le l'affiliation. En fait, il y a aucun monde où ils peuvent mettre leur leur lien d'affiliation. Moi, il y a deux petites choses dont je veux parler avant d'oublier. Déjà dans un premier temps, pour tous ceux qui vont essayer de faire des listings, et je vous le recommande fortement puisque vous allez vite vous rendre compte que ça marche très bien pour se positionner en GEO. Euh, on a sur Wisewand un mode affiliation. Si vous si vous allez dans la partie affiliation, donc Wisewand.ai, AI notre SAS de rédaction SEO, vous
23:07 allez dans affiliation pluie dans meilleur plus produit et là vous avez un mode qui de manière quasi automatique ou en tout cas va vous prémacher le travail à fond vous permet de faire un listing. Donc là vous mettez le chaque acteur, chaque produit, chaque machin et vous avez en 10 minutes un article ultra quali et qui va très bien se positionner pour faire du listing de qualité. Donc ça déjà, je vous invite fortement à le à essayer. Et si vous voulez tenter le coût, vous avez un code promo Wizards W I Z A RS qui vous donne 10 %. Euh c'est ça 10, j'ai toujours un doute, 10 % sur l'achat de vos crédits sur Wevwand. Voilà, donc ça c'était pour le le petit coup de pub pour Wand, mais vraiment je pense que vous avez de quoi faire. Et autre chose pour tous ceux qui se demandent "Oui, mais à quel point aujourd'hui l'impact de Je sais pas si
23:54 vous avez analysé sur vos sites les gars du coup le le combien de de recherches combien de personnes viennent des LLM parce que nous j'ai récupéré les infos ce matin justement concernant Lucide pour info sur 24804 utilisateurs en sachant qu'encore une fois ça fait deux trois fois ces derniers jours qu'on nous félicite entre guillemets pour notre présence dans les LLM et tout donc c'estàd que quand les gens On cherche, il nous trouve globalement sur sur les LLM. Sur 24800 utilisateurs des 28 derniers jours, on en a 16 qui viennent de Perplexity, 52 qui viennent de Chat GPT, euh puis Copilote 13, euh la recherche de Brave 20 qui a priori est potentiellement de Lia aussi et Mistral 1. Voilà, donc bon, en terme
24:42 de business, on est en c'est Ouais. Par contre, je sais pas si tu Je crois qu'il y a quelqu'un qui nous a trouvé que tu as eu en appel pour la Wizard Academy qui nous a trouvé via chat GPT, je crois via chat GPT. Ouais. Ouais, ouais. Ça c'est ça c'est assez dingue. Alors oui, aujourd'hui c'est marginal mais ça veut pas dire que dans 3 ans ou même peut-être avant c'est après le le but du jeu c'est pas de se dire j'arrête complètement le SIO, c'est fini, c'est mort et je me mets au go bon tu vas manger des pattes pendant ça fait une source de trafic en plus. C'est pas c'est juste Ouais c'est ça. C'est une nouvelle source de trafic qui va prendre des parts de marché petit à petit. C'est c'est sûr. De toute façon, le moment où ça va vraiment prendre des parts de marché de fou, c'est pas les AI overview et tout, c'est quand tu auras ton téléphone ou ta montre à qui tu lui
25:28 parleras toute la journée pour lui demander de te trouver des trucs. Parce que aujourd'hui, c'est limité ça. Enfin, c'est pas encore démocratisé. le moment où ça va être démocratisé comme un Siri à démocratiser quand même le fait de parler à son téléphone pour lui dire de faire des actions. Bah c'est c'est pas énorme mais tu as quand même des 10 séries blablabla je sais pas moi, mets-moi un rappel, mets-moi un réveil, rentre-moi telle info, appelle mach. rend pas compte à quel point moi je en tout cas je trouve que la nouvelle la le nouveau truc bon toi tu es pas concerné mais peut-être qu'anto il a testé l'adpple j'ai jamais vu un truc aussi éclaté franchement c'est c'est nul à chier mais ouais en tout cas je pense que le jour où ça va être vraiment démocratisé
26:14 au max ça sera ce jour-là en fait et que ça sera je sais pas moi 10 va me trouver je je veux m'acheter une nouvelle trottinette c'est laquelle la plus réputée du mond moment, c'est laquelle la plus légère et là faudra réussir à ranker. Mais je pense que pour l'instant en plus de ça, je pense qu'on est dans un microcosme de personnes qui du coup utilisent beaucoup l'IA. Normal, on travaille quand même dans un domaine extrêmement proche. On utilise l'IA tous les jours et ainsi de suite. Enfin, ceux qui le font pas, je pense qu'il se compliquent la vie. Euh donc, je pense qu'on est un peu dans ce microcosme et qu'on a l'impression que c'est important. Mais là, quand tu sors les chiffres, euh tu te rends compte que aujourd'hui, c'est extrêmement marginal. Ce qui veut pas dire qu'il faut faire le le comme si ça n'existait pas, comme si
26:59 ça n'allait pas exister dans le futur. Mais aujourd'hui, c'est quand même assez euh basique, quoi. Pour pour d'ailleurs pour que pour aider tout le monde à bien bien s'imaginer, je suis persuadé qu'aujourd'hui vous feriez mieux vous de vous demander comment ranquer dans Bing que comment ranker dans un LM. Si vous voulez avoir vraiment des résultats business immédiats, je pense que l'impact sera bien supérieur si vous ranquez dans BIG. Et d'ailleurs, moi typiquement sur Lucide euh mon justement aujourd'hui si je contacte euh je parce que Bing a aussi intégré LIA dans dans le truc et pour le coup sur Bing euh on est moins bien positionné parce qu'il y a quelques quelques personnes qui ont des très vieux classements qui se positionnent dans Bing dans lequel on n'est pas euh et moi aujourd'hui je les contacte et cetera et c'est pas pour ranker dans les LLM, c'est pour ranker sur Bing parce que je sais qu'il y a une
27:45 partie de enfin là l'impact business il est il est concret même si encore une fois faut pas sous-estimer ce qui arrivera dans les prochaines années. Et c'est sûr que les habitudes vont changer, c'est sûr que va prendre de plus en plus de place, mais en tout cas pour le moment, il y a à mon sens d'autres prio. Ouais. Et Bing, ça fait des années quantôt tu nous dis que c'est sous-estimé qu'il faut aller sur Bing et tout. Ouais, mais moi je fais que ça là. J'ai relancé encore un DMD dessus. Ça rentanément. Je me suis connecté, il a fait 375 € on est le 16 et c'est un bing. Il fait zéro, il même pas indexé Google. Je je j'avoue que j'ai jamais fait en fait Bing vu que c'est basé sur des EMD et que j'en avais mais pas tant que ça. Enfin j'ai toujours eu des EMD mais pas des EMD euh comme enfin j'en ai pas toujours eu beaucoup et là en ce moment vu que je lance beaucoup de MD je
28:32 suis choqué à la fois du trafic que ça génère à la fois de l'argent que ça génère. Ouais, c'est des et c'est des très bons clients swing en fait. Ça super bien. Ouais, bah c'est c'est assez impressionnant quoi. Le les c'est c'est vrai que les taux de conversion, tu as l'impression qu'ils sont supérieurs. Les les mauvaises langues diront que c'est parce qu'il y a que des vieux. Donc voilà. Mais euh récupère les retraits. Ouais, c'est ça. C'est en tout cas Ouais, c'est c'est sous-estimé. Bon, on en a parlé plein de fois et puis c'est pas le sujet du jour, mais jeter un œil quand même hein parce qu'il y a des moments où il suffit de d'aller plug de la Search console bing et et de push votre site hein. Donc pas ça va pas plus loin. D'ailleurs, je je le dis ici mais pour tous les élèves de la Wizards Academy qui nous écoutent, vous avez un module dans la formation
29:19 perdu au milieu de nul part qui s'appelle ranqué sur Bing et je pense qu'il y en a beaucoup qui l'ont sous-estimé aussi ce module. Donc hésitez pas à aller jeter un petit coup d'œil. Euh les nous qu'est-ce que je m'étais noté ? Vous avez vous étiez noté des petites choses en plus les gars ? Euh je regarde euh si je vais me noter est-ce que vous pensez que ça a un impact sur les EAT ? Enfin la confiance au niveau de Google et tout le fait de ranker dans la question parce que après ça va pas te faire de la recherche branding vu que les gens ils vont voir ton nom sur Bah après pour le moment c'est encore insignifiant mais tu vois dans le futur est-ce que ça va pas être intéressant ? Franchement, c'est une bonne question et je pense que je pense que c'est une manière assez simple pour les moteurs de recherche de mesurer la notoriété d'une
30:04 marque ou de quelqu'un de si ça ressort dans dans les LLM et si Google arrive à voir qu'il y a du pas mal de trafic direct depuis chat GPT. Euh en vrai, c'est c'est clair que ça peut ça ça peut être un facteur si c'est pas déjà le cas, ça peut le devenir franchement. C'est vrai, j'avais pas vu ça du tout. J'avais pas pensé à ça mais ouais c'est clair que c'est un bon facteur de popularité hein. Au final ça fait du trafic, tu peux avoir de la recherche marque, tu vois, ça te fait quand même pas mal de choses finalement. Mais je me je je me rends pas compte aujourd'hui Lia à quel point c'est utilisé pour des trucs hautes que de l'informationnel pur parce que moi je l'utilise quasiment que pour de l'informationnel ou pour créer des choses euh mais pas euh enfin je sais pas euh enfin si si peut-être que
30:51 je peux lui demander des benchmarks mais c'est plus sur les deep search en plus où là je vais je vais lui faire faire des espèces de gros benchmark où il va aller chercher plein plein de data et tout mais derrière c'est quand Je je continue à faire des recherches SEO. Vous vous faites encore majoritairement des recherches SEO ? De toute façon, vous vous êtes vraiment switché beaucoup sur l'IA ? Je fais quand même beaucoup d' Mais ouais mais je fais quand même beaucoup d' Je fais beaucoup de recherch. Par contre tout ce qui va concerner décision d'achat, moi je suis sur YouTube par Ouais, moi c'est pareil par contre. Ouais et moi aussi maintenant. Donc franchement euh même même si Liar ressort beaucoup de vidéos, enfin beaucoup, elle ressort des vidéos YouTube mais je sais c'est pas forcément toujours pertinent je trouve mais décision d'achat. Dès que je veux un avis sur quelque chose, je vais le chercher sur YouTube.
31:39 Euh ouais, ce qui est ce qui est euh et je pense ça c'est pareil, c'est peut-être nous en C'est peut-être un peu notre notre façon de fonctionner qui est comme ça parce qu'on connaît et parce qu'on sait que c'est plus qualitatif. En fait, je me rends pas compte si les gens à quel point les gens se rendent compte que aujourd'hui les résultats de recherche de Google sont quand même plus hyper qualitatif. C'est dès que tu cherches des avis produits, des meilleurs quelque chose, c'est que des affiliés qui sont là en fait quasiment à part exception. Tu vois si les moi les seuls moments c'est si je me cherche un truc de high-tech, je cherche les numériques. Je cherche sur les numériques. Pour moi, c'est encore la référence. Je sais même pas à quel point c'est encore vraiment la référence. Je pense que c'est le cas. J'allais dire ouais. Mais est-ce que ils bombardent pas de l'affiliation à bloc
32:25 aussi ? et je me dis que eux ils poussent les je pense que qu'ils ont fait leur réputation sur le fait que ils étaient honnêtes dans leur dans leur test et que du coup et par contre c'est couplé à du YouTube. En gros, par exemple, si à la fin quand quand je cherchais mon téléphone là, que j'ai acheté mon nouveau téléphone, j'ai fait les numériques. Puis euh les gens par exemple qui se trimbalent avec quatre téléphones sur une perche là et qui filment par exemple tout le temps la même chose et après il faut un recap de bah voilà les couleurs que ça a ressorti, ainsi de suite et c'est comme ça que j'ai choisi le mien. C'est donc voilà. Mais ouais. Ouais. YouTube toujours important. Après, c'est ce qu'on disait un petit peu au début, c'est que on est un peu sur une phase de d'évolution et de d'oblig d'obligation de s'adapter et qu'importe en plus de ça
33:11 là, on parle beaucoup de GEO, on parle de YouTube et tout, on parle de ça sans prendre en considération que ça se trouve dans 3 ans, il y a un nouveau équivalent de TikTok par exemple qui sort et je sais pas un espèce de j'invente un truc mais peut-être qu'on aura une app qui sera un réseau réseau social couplé à lia qui va devenir un peu le truc majeur au même titre que Facebook était majeur quand c'est sorti et peut-être qu'on va avoir un une nouvelle app qui va un peu faire un mix de tout et qui et là je vais encore plus loin peut-être nous on n pas encore ça mais quand vous voyagez en Asie vous avez des vous avez WCAT par exemple qui est une application majeure où il y a absolument
33:58 tout. C'est-à-dire que ça fait les paiements, ça vous permet de discuter. C'est un peu c'est comme si en en France ou en Occident quoi, c'est comme si on avait eu par exemple Facebook Messenger qui avait tellement percé d'ailleurs, je crois qu'ils avaient un peu essayé de le faire mais comme s'il y avait dessus un Facebook Pay qui était accepté absolument partout et en même temps que vous pouviez discuter avec les gens et en même temps que vous pouvez suivre en mode réseau social ce que font les gens et ça se trouve dedans ils vont implémenter une IA. Enfin, peut-être que WeChat aujourd'hui, je je sais même pas si c'est le cas ou pas, mais peut-être qu'ils ont un équivalent d'un chat GPT qui est dans WeChat et en fait, peut-être qu'il y a une application petit à petit qui commence à bouffer absolument tout et peut-être que nous à
34:44 l'avenir, bah c'est ça en fait et faudra faudra encore s'adapter. GPT qui voulait racheter Google Chrome, c'était vraiment le cas avec le démantellement de Google, c'était tu vois ça, j'ai pas trop compris ni suivi cette affaire. Bah c'est c'est le truc antitrost aux États-Unis là, ils sont trop gros. Ils voulaient démanteler enfin découper donc Google et bah vendre le navigateur Google Chrome et Open AI avait fait une offre de rachat. Ah donc tu vois enfin c'est ridicule parce qu'après ça fait du tu vois ils sont en truc antitrust pour éviter les monopoles si c'est pour que ça soit open qui viennent le monopole à la place de Google ça revient même he mais bon tu vois ça aurait pu changer le jeu là tu vois rachètent bon ouais bah là pour le coup sils implémentent un un chat GPT mais bon encore une fois je sais vous en
35:30 pensez quoi parce que un de nos premiers arguments qu'on avait pendant longtemps c'était que ça allait leur coûter très cher les aï ça ça coûte Euh cher, de moins en moins cher en vrai. Mais de moins en moins cher parce évolu Ouais, c'est ça. C'est c'est comme miner des cryptos à l'époque, ça coûtait cher. Enfin, c'est ça coûte toujours très cher. Mais c'est pour moi pour moi le sujet c'est plus une question de de monétisation pour pour les gros quoi. Notamment pour Google. C'est aujourd'hui ce qui fait que Google se goinfre, c'est quand vous tapez un mot clé sur Google, il affiche des des gens qui veulent être qui veulent être visible sur ce mot clé-là. Et c'est ça qui qui fait que Google est pété de tune. Donc si demain à la place d'afficher ça, il l'affiche enfin ça comment ça va se passer ? C'est
36:16 surtout pour moi c'est ça la question et ça m'étonnerait que enfin c'est même sûr Google il ne il ne va pas prioriser l'expérience utilisateur au-delà de son profit. Donc du coup c'est pour ça comme le dit Anto sur des sur des recherches informationnelles à la con oui euh Google va vous donner la recette de la tarte aux pommes parce que il s'encar le cul et que personne va faire de la ad sur la tarte aux pommes. Mais dès lors qu'il y a de la ad, je me demande bien ce qu'il fera qu rouiller pareil par exemple il va pas te mettre le petit a overview tu vois. le CPC. Ouais. Euh là pure spéculation encore une fois de toute façon on parle d'un truc futurist donc on sait pas comment ça va être mais peut-être que pareil l'avenir c'est un résultat ai overview tu vois c'est rurier Paris où ça va te sortir
37:03 l'équivalent d'aujourd'hui un classement en ai overview mais que en haut il y aura des blocs de pub intégrés dans l'IA qui va dire voici un classement Bah c'est plus trop un classement mais dans le sens où aujourd'hui la publicité c'est déjà pas un classement tu vois. Ça biaè le classement. Avant tu avais un résultat top 10 Google basique puis tu as eu 1 2 3 résultats de pub sponsorisés qui prennent déjà absolument toute la page. Tu es obligé de scroll et il reste quasiment plus rien en dessous. Donc en fait là peut-être que ça sera pareil sans forcément faire tu vois. Mais j'imagine le truc où quand tu poses la question, ça t'écrit sponsoriser de points euh le premier sponsor, sponsoriser de le sponsor, sponsoriser 3
37:50 le sponsor et après la vraie réponse à I overview qui va dire euh d'après nos recherches, le meilleur serruier pour vous débloquer votre porte à 3h du matin pas trop cher, c'est machin avec le numéro de téléphone. Donc Joko, tu auras toujours les trois sponsors, par exemple, suivi de euh la réponse ou les réponses. D'ailleurs, peut-être qu'il y aura euh une suite de personnes pour que tu puisses appeler plusieurs personnes. Et au final, c'est juste une histoire d'intégration. C'est toujours euh ça sera toujours là. Ouais, hein. Ça c'est pareil, c'est c'est de la spéculation là-dessus. C'est c'est difficile de savoir exactement où ça va. Mais bon, globalement pour vous, vous êtes je moi personnellement
38:35 en tout cas, j'ai zéro peur sur nos évolutions parce que je sais qu'on est capable de s'adapter. Vous vous avez quoi comme point de vue là-dessus ? J'ai pas peur non plus parce que comme tu dis, c'est une question de requête et tout ce qui est adulte et cetera, c'est il y a pas dans le ça. Ça c'est ça aussi qu' faut dire, hein. C'est vous avez pas peur parce que globalement vos requêtes elles sont bien à l'abri. Faut aussi se le dire, même si on le dit, on dit on le dit beaucoup que machin que l'affiliation Amazon c'est pas idéal du tout. Bon, il y a quand même des gens qui sont là-dessus. Je pense qu'il y a certaines personnes qui nous écoutent qui en effet sont très concernés et en effet vont sans doute prendre cher incessamment sous peu à cause d' overview. C'est un fait. Voilà. Mais je pense que nous et surtout en
39:21 tant qu'affilié parce que la réalité c'est quand tu as ta propre marque ou ta propre ou tes propres services ou tes propres trucs euh bah moi je m'inquiète pas par exemple en effet je vais pouvoir m'adapter pour lucide mais si j'étais affilié d'un truc comme lucide qui me rapportait beaucoup et cetera, là je serais dans un truc me dire bon si ça prend de plus en plus de de place et cetera, si j'étais pas la marque derrière, l'enjeu n'est pas le même non plus, je trouve. Donc donc voilà. Donc moi aujourd'hui non, j'ai pas peur parce que j'ai globalement des des marques et que je surf sur des canaux qui sont sans doute moins impacté tel que YouTube et cetera. Mais je comprends qu'on puisse avoir peur parce que typiquement pour tous les gens qui ont des des médias qui ont racheté des gros sites de pour faire de la vente de lien ou autres pour
40:07 construire des médias, des choses comme ça et qui vont taper beaucoup de de de de recherche informationnelle dans le volume et tout, bah ces gens-là, oui, ils vont ils vont voir une baisse de leur de leur trafic, je pense. Enfin ou alors faut encore une fois faut qu'il se réinvent sur comment obtenir leur leur trafic. comment là typiquement, c'est ce que j'ai mis euh dans la Wizards Academy il y a quelques jours, euh mais euh quelqu'un qui fait du un volume de traf ultra euh ultra conséquent avec des outils enfin il construit plein de petits outils à la con qui posent sur un site. Je pense que derrière il a il a une de il a une clé API qui tape du 4 mini donc ça lui coûte que dalle même s'il fait du volume et il met du AdSense de partout et en vrai je bon encore une fois il y a peut-être il y a sûrement
40:52 mieux à faire avec ce type de de site et de monétisation mais ça ça ça je pense que ça c'est c'est intéressant ça ça fonctionne bien et que c'est pour le coup il y a pas de enfin il y a encore des choses à faire en c'est ça que je veux dire mais par contre il y a un point et j'y pense maintenant Donc, je voulais l'aborder mais il y a beaucoup de gens qui ont des mentalités extrêmement défétistes, je trouve et qui du coup déjà aujourd'hui se disent "ça y est, c'est fini, j'arrête le SEO, de toute façon, il y a pas d'avenir, c'est mort, enfin c'est mort quoi." Donc vraiment la vision est extrême du truc et tout. Le problème si vous faites ça, c'est que on ne sait pas quand est-ce que le vrai virage va se faire. Ça se trouve vous coupez de 1 2 3 ans de cash flow
41:40 potentiel en fait de vous dire que alors peut-être que vous savez que vous allez pas construire un truc qui sera éternel. Dans tous les cas dans nos métiers ce qu'on construit est rarement éternel, rarement passif ou quoi que ce soit. C'est c'est ça n'existe pas. Euh mais de là à se dire dès aujourd'hui c'est fini, j'arrête. à part si vraiment vous avez un autre truc qui vous tient à cœur, un autre business et que vous voilà vous sortez de de tout ça, mais être dès maintenant défétiste en mode le SEO c'est fini, j'arrête de faire du SEO, j'arrête de d'optimiser mon site pour le SEO, j'arrête d'acheter des liens, j'arrête de faire du contenu. De toute façon, c'est mort, c'est bientôt la fin pour moi. Franchement, peut-être que dans 2 ans, vous allez vous en mordre les doigts parce que dans 2 ans, au final, il y aura même pas 10 %
42:27 de la population qui qui sera passée à faire 100 % de ses recherches sur un sur une IA. En fait, peut-être que les gens seront toujours dans les classements, toujours en train de chercher sur Google. qu'en fait faut pas sous-estimer le le temps par exemple que Internet a pris avant de devenir majeur. C'est entre les débuts d'internet et le moment où tout le monde utilise internet. C'est il y a eu un sacré delta entre par exemple le lancement des premiers e-commerces et le moment où les gens n'avaient plus peur de rentrer leur carte bleue sur internet. Ouais, il y a ça aussi. Franchement, il y a eu un monde, hein. C'est il y a eu du temps qu'ils sont passés. Moi, je pense à mes grands-parents euh pendant extrêmement longtemps. Ils ont pas voulu mettre la carte bleue sur internet. Pour eux,
43:12 c'était une arnaque. Alors, les grands-parents, ça représente qu'une partie de la population. Mais même nos parents, de toute façon, on l'a vu, je pense, le l'évolution, c'était les gens de notre génération qui ont commencé à payer sur internet puis du coup les parents ont vu que bah ça marchait et que c'était pas tout le temps des arnaques. Puis les grands-parents et après les générations plus jeunes, bah eux, ils sont vraiment arrivés en mode "C'est normal de payer sur internet." Aujourd'hui, plus personne se pose la question de mettre sa carte bleue sur internet. Mais voilà, je pense qu'il y a il faut quand même pas être en mode défétiste et croire que le ch le changement va s'opérer en en dans dans en 6 mois quoi. En 6 mois ou en 1 an. Je pense déjà là quand tu vois GPT c'est quoi ? C'est c'est 2022 fin 2022.
43:57 Ouais c'est ça ça doit être ça parce que je crois que quand on a lancé le podcast c'était un peu les débuts de Lia avec Chat JPT et tout. Donc nous c'était novembre 2022 le début du podcast. Cracher dessus. Oui, c'est pas bien. C'est pas bien. Ou exactement et comme quoi, on a su s'adapter et évoluer. Donc en tout cas, on a vu l'évolution et j'ai l'impression que les gens normaux, c'est-à-dire les gens qui ont des boulots, qui sont pas comme les nôtres, ils sont en train de faire le le truc de se dire "Ah bah oui, peut-être que c'est vrai que ça peut m'aider pour pour me faire des formules dans Excel, quoi." Et ça commence à arriver. un peu en entreprise et il y a ceux qui l'utilisaient en SCRED et il y a ceux qui où maintenant c'est par exemple tu as pas mal d'entreprises qui jusqu'à il
44:44 y a pas longtemps interdisent les I au boulot et là qui commencent à l'ouvrir parce qu'en fait ils sont rendus compte que niveau productivité c'était quand même autre chose. Mais donc on a quand même un delta de de 2 3 ans qui est qui est là et en fait si aujourd'hui là vous êtes déjà en train de pleurer et que c'est la fin vous coupez 2 3 ans de business de 3 ans de business avec un business qui tourne ça peut vite faire des sous en fait. H donc c'est c'est un peu dommage quoi. Est-ce que vous vous utilisez quoi comme il au jour le jour ? Là on va faire un petit point là-dessus parce que ça fait un moment que qu'on en a pas euh parlé. Anto toi tu es euh c'est c'est quoi tes tes I euh du quotidien ? Zia du quotidien euh Claude pour coder. Je dirais Claude. OK. Alors ça veut dire quoi ? C'estàd que tu codes bah pour tous ceux qui qui nous découvrent
45:31 peut-être au travers de ce podcast, on nous on est ni développeur ni très technique mais par contre depuis l'arrivée de Lia, toi tu utilises beaucoup CL enfin tous les petits scripts cloud et j'utilise de plus en plus bah j'utilise plus chat GPT en vrai, j'utilise énormément Gémini. OK. Ah ouais ouais mais c'est rigolo, c'est pas le premier. J'ai j'ai pas mal de gens de mon entourage qui qui font la même chose. Bah justement c'est gratuit. Ouais, c'est même pas une question de pouvoir payer ou pas payer, mais j'utilise beaucoup le Google Studio là avec le J Mini Pro et je le trouve beaucoup plus pertinent. Les infos sont plus récente et tout en fait et même pour coder, il code bien. Enfin, en fait, je le trouve plus enfin multitage que Google. Google quand même est arrivé un peu en Y là je trouve sur Li parce que surtout avec VO3 là honnêtement il
46:16 il ils ont ils ont tapé fort pour moi. Ils ont typiquement tu Sora qui était un peu le le enfin il y en a plein des concurrents de de pour les les vidéos génératives et tout qui était bien non ? Ouais, mais bon euh enfin encore une fois, tu regardes VO3, il a mis euh il a fumé tout le monde hein. Euh donc et en fait, j'ai l'impression que Google là euh vraiment ils sont en train d'arriver fort et il ils font beaucoup bouger le Ce qui est ouf c'est qu'ils étaient vraiment retardux, je trouvais. Ouais, de fou. Bon, après, c'est Google, quoi. C'est comme quoi qu' ils ont quand même vite rattrapé le truc. Mais c'est euh bah moi je suis sur chat GPT mais en fait je paye mon abonnement depuis euh depuis le début enfin depuis qu'on peut payer quasiment et je cherche pas à changer en fait mais
47:03 c'est sans doute une erreur hein. C'est tu utilises des GPT ou tu es genre tu as vraiment une utilisation standard ? Euh alors, j'utilise pas de GPT, j'ai des conversations qui sont petit pour des trucs. Ce qui est complètement con hein, il faudrait que je fasse des G. Ce qui est dommage, c'est que je je pense qu'en fonctionnant comme ça, tu un moment ta conversation, il perd le le la mémoire de ce qui de ce qui s'est passé dedans. En fait, je suis un peu obligé de le de le recadrer euh de temps en temps, mais en fait, j'ai vraiment des conversations en fonction de mes tâches. Je crois que c'est marrant parce que je il me semble que Paul Vangjon fait pareil, mais je pense que c'est pas du tout la bonne façon de faire. C'est juste que moi du coup j'ai une conversation par tâche et en fait j'ai un peu la flemme de refaire des GPT par tâche. Ouais en vrai. Alors qu'il faudrait que je le fasse. C'est juste je prends pas le temps de le faire et j'ai pas spécialement le temps de le
47:49 faire surtout. Donc pour l'instant j'ai ça qui marche et qui me permet de faire mes trucs habituels. Le jour où vraiment j'arriverai pas à lui faire faire ce que je veux. Bon bah je j'irai faire les GPT, je les referai bien. Il faudrait que je prenne quelques heures pour le faire en fait. Euh aujourd'hui je je n'ai pas le temps. Donc voilà. Donc j'ai mes conversations par tâche, je récupère ma conversation à chaque fois, je repars en dessous et je continue à faire ça. Et je j'utilise ça et après au quotidien, je l'utilise beaucoup moi en parlant mais ma copine se se fout de moi avec ça mais parce que moi limite je fais ma parentalité avec chat GPT hein. C'est-à-dire que tu as ma fille qui se met à pleurer à un moment qui est qui est pas normal où elle fait pas ses nuits, elle faisait ses nuits, elle arrête de faire ses nuits. Je suis en mode bon alors avant il se passait ça
48:37 ça. Je lui fais tout un descriptif. Là elle arrête de faire ses nuits. Elle mange temps le soir, la journée elle mange tant et tout. Au limite je lu fais faire des calculs caloriques et tout pour savoir si elle a ses calories à la journée. Et voilà. Et à la fin, il me donne des idées que j'implémentais ou pas. Donc voilà, c'est le seul truc où bah par exemple quand on voyage, je fais pas mal de chat GPT mais dernièrement il m'a dit beaucoup de merde quand même j'ai trouvé sur les voyages. Il m'a inventé des lieux et tout, il m'a fait des mix de lieux. Il me disait "Tu devrais aller visiter genre la cascade la cascade des 10 piments alors qu'en fait tu as la cascade de quelque chose et un lieu qui s'appelle les 10 piments." Tu vois ? Enfin, c'est il m'avait mixé des trucs avec des adresses qui existaient pas et tout. Très bizarre. Donc euh donc voilà.
49:25 Mais par contre, c'est parce que il allait piocher dans sa mémoire, il faisait pas des recherches. Quand je lui disais d'aller faire les recherches, évidemment là, tout était juste. Tu utilises quoi toi ? Tu attends, tu payes toi en toi ? Tu es genre Claude, tu payes ? Euh, je passe tout par open point de routeur. À part, j'ai que en fait je paye que chat GPT parce que je m'en sers quand même pour en fait, je m'en sers pour les tâches basiques vu que je l'ai en raccourci pour euh traduire un truc. que corriger un mail, tu vois, mais c'est pas des grosses tâches et dès que je dois faire des vrais trucs, je prends Claude sur Open Router et sinon et alors open router, ça ça fonctionne comment exactement ? Euh, tu mets de l'argent dessus, donc tu mets par exemple 10 € et en fait ça tape toutes les clés à pay mais tu as un chat pareil que pareil qu'un chat GPT. En fait, ça t'ouvre des conversations et tu choisis le modèle que tu veux utiliser. OK. OK. Donc quand Ouais. Et donc quand
50:11 tu es sur Claude sur open router, tu es dans ton chat et en gros quand tu deves, tu lui demandes des trucs dans le chat et tac, tu envoies le code. Enfin, c'est comme si tu étais sur Claud mais tu es sur ça. Et en fait, tu peux changer. Donc parfois quand il comprend rien, bah je passe sur Cohen tu vois quand c'est assez simple. OK. Par contre, je sais pas si tu as remarqué Antaô que alors j'ai l'impression que chat GPT est beaucoup plus ouvert à l'adulte actuellement. Euh bah là, je lui ai fait générer beaucoup de trucs. Ouais. Et il accepte de dire des mots un peu plus crus quoi. Ouais. Là ouvert la pay 2 million5 de tokens par jour. D'ailleurs, petit tips. Et euh tu peux faire des trucs cool en fait. Parce qu'avant moi à chaque fois que je lui demandais des trucs pour les bis adultes, il mettait le petit truc ce message viole peut-être nos conditions et tout. Le petit message orange là, ça
50:58 fait très longtemps que je l'ai plus eu hein. Et pourtant c'est comme avant, enfin c'est je lui demande des trucs enfin qui sont assez énervés quoi. Et de temps en temps d'ailleurs, j'avais des messages complètement interdits. Enfin à la fin, il finissait son message et il me le supprimait en disant [Musique] franchement et même tous maintenant ils ont pas trop de restriction. Mais je pense queen fait quand Grock est arrivé et que ça a laissé passer beaucoup de trucs à mon avis sont dit quand même qu'il se coupait une partie d'un marché parce que enfin de le marché de l'adulte ça reste énorme hein. Donc je suis sûr qu'il y en a ils utilisent un chat GPT juste pour discuter avec en mode un peu et girlfriend quoi. Ouais c'est ça. Ouais.
51:43 Arthur toi tu utilises quoi du coup ? Euh bah écoute, moi aussi je chat, j'ai pété beaucoup toujours. Euh un peu Perplexity quand même que je trouve très très puissant pour euh pour avoir des choper de la data. Euh les le bolt bien sûr, je la les recherches avancées de chat GPT, je je trouve ça très puissant aussi et c'est assez utile pour beaucoup de choses. Euh et après moi Claude aussi pour pour développer et j'avoue que Bolt moi je suis alors ça pourrait être lovable, ça pourrait être d'autres choses. Moi, je me suis habitué à Bolt, donc j'utilise Bolt, euh mais qui permet de faire du de il y a une je sais pas comment on appelle ça, c'est une interface de de pour développer des outils, pour
52:29 développer développer des sites, des appin choses et sans être développeur. Donc c'est tout est fait pour que on prompte ce qu'on a envie de créer. Et encore ce weekend là, je nous ai fait alors j'ai pas réussi, j'ai j'ai eu un peu la flemme de pousser le truc, mais je nous ai fait un petit un petit module de réservation pour nos invités du podcast. Donc en mode euh où ils arrivent sur la page, ils choisissent leurs créneaux, ça le plug à nos agendas, ça et genre j'ai développé ce truc là, donc j'ai un petit qua sur le le la connexion avec l'agenda mais euh sinon tout est fait et je vous je vous montrerai après. On on verra. Ça se trouve c'est le genre de truc que j'utiliserai jamais. Mais j'aime bien en fait moi ça me fait kiffer de me mettre derrière mon quand j'ai un peu de temps et tout et de construire ce que j'ai
53:14 jamais vraiment pu faire. Ça c'est pas j'allais dire en fait ma frustration éternelle quoi, tu vois. rêve d'être développeur comme dans Matrix depuis 10 ans fait que aujourd'hui tu après les gens ils vont se dire "Mais c'est un débile s'il rêve vraiment d'être développeur pourquoi il l'a pas appris ?" Parce tu préférais faire de l'argent peut-être ? Bah en vrai, ouais, j'avais j'avais déjà des choses à faire mais c'est vrai que j'ai toujours été frustré. Et là, le fait de pouvoir vibe coder euh parce que c'est le terme maintenant, c'est les gens qui développent mais qui sont pas développeurs, c'est des vibe codeurs, faut le savoir. C'est vraiment ce nom moi il me fume par contre. Euh je le le fait de pouvoir vibe coder, bah ça ça moi ça a vraiment changé beaucoup de choses. Ouais, honnêtement, c'est trop trop bien. Alors il y a toujours certaines limites mais comme dit Antau là là on en arrive à un stade où quand
54:01 tu regardes des mecs comme Benjamin Code, ça pourra parler à certains d'entre vous qui commencent à expliquer qu'aujourd'hui euh eux-mêmes ne passent plus que par l'IA et dans leur journée vont en fait ne devent plus mais pilotes des IA. Alors évidemment l'avantage c'est que ils comprennent 100 % de ce qu'il crée avec les le dernier truc que j'ai fait rien compris mais je comprenais rien. Je copiercolais ce qu'il disait mais il est fait et parce qu'en fait je disais d'optimiser ma base de données parce que j'avais envie de faire un gros projet worldwide avec plein de fiches et tout et je disais je vais avoir peut-être 1 million de fiches dans la base de données. Comment l'optimiser tu vois ? Et il commença à me faire des clés étrangères des tables, des machins. J'ai rien compris. Je copie comme un mongol comme ça. Oh j'ai jamais vu un truc aussi rapide [Rires] franchement. Je disais faire l'interface pour mettre les infos et tout ça. Tout
54:47 tout tout marche. Et Claude 4, du coup, tu as tu as le truc un peu cl euh c'est Claude 4 qui a fait le truc mais par contre Google AI, je le trouve meilleur quand le code est hyper long. vraiment tu mets le truc dedans, bah il fait le truc magnifique parce que là ils ont passé bol sous Claude 4, c'est devenu quelque chose hein. C'est par contre tu tu lances ton prompt, il est parti pendant 5 minutes, il te il te fait tous les trucs. Enfin, c'est vraiment n'importe quoi. Et là, j'ai pense que là où il y a un moment il fallait fonctionner avec des tout petits promptes et tout depuis qu'il y a Cloud 4 qui a beaucoup plus de contexte parce que là maintenant il y a carrément eu une une entreprise qui avait je sais plus comment on appelle ça techniquement mais qui avait besoin de faire une énorme refonte je sais plus quel est le terme et un truc très chiant à faire en dev et ben Claude a dev
55:33 pendant 7 he d'affilé et genre je crois qu'ils ont un truc carré dans l'axe à la fin au bout de 7h alors que en principe c'est un truc qui aurait pris des mois avec une équipe de dev et tout. Donc en fait tout ça pour dire pour en revenir à Bajama Code mais là ils sont quand même beaucoup que même les dev aujourd'hui qui ont une audience et tout parlent de ce sujet et en mode bah oui les écoles de devivent s'adapter parce que c'est le futur en fait comme nous on dit le SEO le futur c'est de t'adapter je veux dire les développeurs c'est pareil ouais mais là c'est un c'est quand même quelque chose. Imagine enfin c'est enfin mets-toi à la place d'un mec qui tu vois qui vraiment développe et a appris à développer récemment par exemple. Ouais, c'est là. Bah c'est bien parce qu'encore
…
