0:00 On va pouvoir démarrer les amis avec un casque comme micro mais c'est pas grave. Bonjour à tous et bienvenue dans son filtre. Vous avez vu c'est sans filtre et sans comment on peut dire sans parapluie sans filet sans filer. Euh bienvenue à tous. Je crois que je suis super fort mais écoutez vous me dites si c'est vraiment super fort sinon on baissera. Mais on avait du mal à voir le son. Donc super, merci beaucoup pour vos vos pouces. Euh alors, on a bien essayé le son hein, pour les personnes qui nous le disent. On a essayé le son, on arrive toujours pour vous dire son fil démarre à 18h30, nous arrivons à 17h30 pour faire les installations, pour faire les vérifications, pour faire les essais.
0:46 Mais c'est juste que là, lorsqu'on a cliqué sur le bouton euh pour envoyer le live, parce qu'on avait fait un test euh live mais en privé et lorsqu'on a fait cliquer sur le bouton euh live public, euh ça a été problématique. Voilà, donc euh ce sont des choses qui arrivent. Euh et pour ceux qui se posent la question aussi, parce que je sais que dans son filtre souvent on nous pose la question, nous avons prié avant de démarrer et nous allons reprier face caméra avec vous. Donc écoutez, ce sont des choses qui arrivent mais c'est pas grave, on est on est ensemble et on va pouvoir échanger là-dessus. Ralph, est-ce que tu veux bien prier pour nous pour démarrer s'il te plaît ? Éternel notre Dieu, merci pour la technique mais parfois il faut une adaptation et nous te remercions de ce
1:32 que nous avons pu trouver une solution et que nous réclamons la présence de ton esprit. Et aussi merci pour les internautes que nos moments d'échange puissent être convivial mais surtout un moment riche pour chacun et un temps de bénédiction pour nous et pour l'église en Christ le Seigneur de l'église. Amen. Amen. Alors Alf, c'est un plaisir de t'avoir avec nous. C'est un plaisir de vous avoir. Merci beaucoup. On a pu euh déjà échanger sur 50 minutes. D'ailleurs, je vous invite à regarder le 50 minutes avec Ralph. C'était sur le euh comment dire métaphore du mariage de mémoire, ça s'appelait. C'est 50 minutes métaphore du mariage. Je me souviens de
2:19 la fameuse citation qu'on sur laquelle on va peut-être revenir. D'ailleurs, je n'aime pas ma femme avec un pistolet sous sous l'oreiller. Donc voilà, c'était donc c'est c'est c'est un de des souvenirs qu'on a pu avoir dans le 50 minutes avec toi Ralph. Et aujourd'hui, nous avons donc la question : "Peut-on être chrétien sans aller à l'église ?" Alors, je vais déjà vous poser la question dans le chat. D'après vous, peut-on être chrétien sans aller à l'église ? N'hésitez pas à l'écrire dans le chat là-bas. On attend euh de de vos nouvelles. Peut-on être chrétien sans aller à l'église ? On voit qu'il y a déjà pas mal de personnes qui sont sur place. Donc, il y a Soleil des îles. Ben super, merci Soleil. D'ailleurs, peut-être que tu tu es parmi nous en France en ce moment parce qu'il
3:04 y a un gros soleil depuis plusieurs semaines et c'est top. On a Eveline aussi. Bonjour à tous de la Martinique. Merci Evveline MJD qui dit super ça va. J'ai l'image Juliette Winnie, Winnie Fred, DJ, Marc, Titel, Brigitte, David. Super. Voilà, on a vraiment beaucoup de personnes. Alors, d'après vous les amis, peut-on être chrétien sans aller à l'église ? En attendant que vous répondiez parce que vous n'étiez pas timide sur les problèmes techniques, donc je suis sûr que vous serez pas timide pour répondre à ça aussi. Ralph, d'après toi, peut-on être chrétien sans aller à l'église ou est-ce que la question est peut-être trop vague pour l'instant ? Je sais pas. Moi je dis c'est que quand on se marie, on ne peut pas dire à son épouse, "Je me
3:51 mari, je me marierai avec toi mais virtuellement." Hm hm. On ne se rencontrera pas, on ne se rencontre presque jamais. Mais le premier jour du Morat, je serai là. Hm. Donc il y a une incohérence dans cette équation ma présence à l'église non pas seulement pour moi mais pour les autres et il faut savoir pourquoi l'église. Et France Gal a dit qu'il a eu cette idée folle un jour d'inventer l'école mais pour Christ on n pas besoin de poser la question. Hm. Il a dit clairement, "Je bâtirai mon église." Et maintenant, si peut-être j'ai quelques problèmes avec l'église,
4:37 tout à l'heure, nous allons voir, nous pourrons développer. Hm hm. Si maintenant Jean, tu me dis "Tu viens manger chez moi, mais toi ça va mais ton épouse, j'ai un problème avec elle." Pour toi, elle est génial, hein. [Rires] Ah, ça ne passera pas. Genre même si nous nous avons beaucoup d'amitié, bien entendu, je te respecte beaucoup mais je ne pourrais pas je viendrai mais Christ considère l'église comme l'épouse. Si j'aime Christ, automatiquement j'aime l'église. Et quand on aime quelque chose, on ne peut pas dire "J'aime mais ne compte pas sur moi." Je n'ai jamais vu le les
5:25 équipes, les joueurs de football en disant "Nous allons jouer à neuf parce qu'il y a deux qui manquent." D'accord. Alors Ralph, c'est super mais le problème c'est que tu as déjà résumé tout le filtre. Mais c'est c'est c'est s % vrai. J'entends bien. Et on va euh comment dire euh répondre à cette question pas à pas en déconstruisant certains éléments. On a déjà certaines réponses he de la part de de plusieurs personnes. Il y a Titel qui a dit non car nous avons besoin de cette force de soutien de la communauté. Euh, il y a Francian qui dit "être chrétien sans aller à l'église du moment qu'il n'y a rien qui nous retient à la maison." Je dirais non parce qu'il faut avoir le contact avec les membres de la communauté. Donc, il y a la notion de
6:11 communauté qui revient et il y a Brigitte qui dit "Franchement, l'église ça me manque vraiment beaucoup." Effectivement, Brichid, je peux comprendre que que ce soit pas évident et c'est vrai que on n'y pense pas souvent, mais il y a des personnes qui n'ont pas cette possibilité d'aller d'aller à l'église et euh et en fait, on pense à à elle dans nos dans nos prières et c'est aussi pour elle qu'on fait ce genre d'émission, ce ces liv et cetera. Euh mais euh ce qu'on ce qu'on entend aussi c'est lorsque on est chrétien comme tu as dit, c'est comme lorsqueon va se marier, on va pas dire ben en fait je me marie, je suis là pour la la nuit de nos mais après par contre je vais faire une relation virtuelle. Ça peut être un peu plus complexe. On a Gina qui nous envoie des cœurs. Merci beaucoup Gina. Bonjour
6:57 tout le monde. SC il y a Soleil des îles qui nous demande de définir être chrétien. Très intéressant. Soleil des îles, on va on va définir et Din qui nous dit être chrétien sans aller avec l'église, c'est un chrétien farceur aussi. Il est plus dangereux quand il commence à fréquenter l'église car il risque d'amener beaucoup dans la perdition. Intéressant Doussin, n'hésite pas à développer afin que nous puissions voir. Et DJ qui nous dit alors pourquoi vos jeunes quittent vos églises ? DJ peut-être pourquoi nos jeunes quittent nos églises. Mais effectivement, on pourra aussi aborder cette question. Définir être chrétien pour moi et être chrétien c'est suivre Christ, être un disciple du Christ. Est-ce que tu as quelque chose à
7:44 rajouter là-dessus ? Le les chrétiens ont tu dans au début Christini hein, c'est que vivent comme Christ. ceux qui suivaient Christ, ceux qui en somme endossait euh la manière être disciple. Être disciple, c'est mettre marcher dans le pas d'eux, marcher dans les pas et que ça dit beaucoup suivre Jésus et c'est lui qui a inventé l'église. Effectivement, donc j'espère que ça répond à ta question soleil des îles et il y a Jacqueline qui nous dit "La Bible dit n'abandonnez pas votre assemblée." Et intéressant, on va revenir sur ce verset. Je sais qu'il va qu'il va revenir à plusieurs reprises de par le titre. On va revenir sur ce verset qui
8:29 est très intéressant. La deuxième question parce que la première c'était un peu pour faire un résumé he de ce qu'on va voir ensemble mais la la question que j'aimerais vous poser c'est est-ce que la Bible demande réellement d'aller à l'église ? Est-ce que la Bible demande vraiment d'aller à l'église ? D'après vous dans le chat, dites-nous dans le chat, est-ce que la Bible demande vraiment d'aller à l'église ? Il a Jacqueline qui dit "Aujourd'hui, beaucoup restent à la maison depuis le Covid et disent que l'église n'est pas nécessaire." Intéressant, Jacqueline, on va en parler. On va aussi parler des personnes qui potentiellement disent qu'elles ne retournent pas à l'église parce que l'église leur a fait souffrir. Mais avant de trop rentrer dans dans dans tous ces détails et ces explications, j'aimerais vous introduire une personne. Ah tiens, est-ce que je peux avoir cette ce petit tabouret s'il te plaît ?
9:15 Je vous introduire une personne. Alors là les amis, j'ai un petit tabouret. OK, j'ai un petit tabouret. Et en fait sur ce tabouret là à ma droite, bon on le verra pas tout le temps dans le cadre mais il y a Capucine. Qui est Capucine ? Capucine, c'est notre ami, c'est un membre de l'église et c'est une personne qui qui ne vient qui est un chrétien mais qui ne veut pas à l'église. Ce que j'en j'entends par là, c'est que dans les échanges qu'on va pouvoir avoir sur sans filtre, c'est important. C'est vrai que nous sommes sans filtre, mais nous sommes quand même polis et nous avons de la compassion et de l'amour pour Capucine parce que nous sommes chrétiens avant mieux. Enfin non, j'allais dire un truc. Bah quoi qu'on est sans filtre là,
10:01 c'est gens qui parlent, c'est gens qui parlent je pense. Mieux vaut être un chrétien sans aller à l'église que d'être un chrétien qui qui fait du mal à Capucine. Je pense qu'on sera d'accord avec ça. Donc voilà, s'il vous plaît dans les commentaires, pour l'instant ça va, il y a pas de souci, mais ne faisons pas de mal à Capucine. Euh donc, si on revient sur la première question, enfin de ma question, est-ce que la Bible demande vraiment d'aller à l'église ? Qu'en penses-tu, Ralph ? juste avant, je vais quand même lire euh Titel qui dit non car aller à l'église nous aide à nous ressourcer ensemble dans la communauté et nous retrouvons force et soutien. Le Seigneur nous dit de ne pas quitter notre assemblée. Donc ça c'est pour la question peut-on être chrétien sans aller à l'église ? Et JMN qui dit on peut aller à l'église, c'est-à-dire dans les bâtiments sans avoir aucun lien avec les membres constituants de l'assemblée. Dans ce cas, cela fait-il de moins un chrétien ? Intéressant GMN,
10:47 on va y revenir. On va en parler aussi de tout ça. Alors Ralph, là vraiment je te passe le micro. Est-ce que la Bible demande vraiment d'aller à l'église ? Oui. Lorsque nous prenons le livre des Actes des Apôtres, au début, nous voyons le mot ensemble. Il y a deux mots. OK. Il y a neuf le mot ensemble dans le livre des Actes. OK. 34 fois environ dans le Nouveau Testament. D'accord. Et ensemble, c'est un mot, j'allais dire qui explique tout. Hm hm. être ensemble, être je ne peux pas être ensemble sans être présent. On peut être ensemble en esprit et mais les l'église existe, on peut rester chez
11:35 soi et être me bien. Et nous devons faire la nuance entre la spiritualité et la religion. Hm hm. La spiritualité, je peux vivre la mode en ce moment, je peux être quelqu'un va vous dire "Je suis spirituel." Ouais, ça me fait du bien faire du yoga et puis je me sens bien. Oui. Mais qu'en est-il des autres ? La religion, c'est ce qui nous relie. Relie à Dieu, nous relie à l'église. Je ne peux pas vivre ma religion seul, mais ma spiritualité, je peux vivre seul. Et c'est là et puis nous vivons dans un monde individualiste
12:20 et ça nous joue de tour euh surtout quand on pense que personne n'a besoin de moi, on me demande pas et ainsi de suite. Et là c'est un autre aspect des dons spirituels. Nous allons voir dans 1 Corinthiens 12. Mais la Bible explique clairement, il y a le mot persévérance dans au début du chapitre, chapitre de du livre des Actes. Et puis ils allaient, ils étaient constamment attachés. La Bible l'église procure l'enseignement et aujourd'hui on peut avoir tes enseignements partout. Hm hm. Mais l'enseignement selon le plan de Dieu, l'enseignement
13:07 en somme euh l'enseignement biblique, ecclésial et aussi collégial surtout. Je peux avoir mon idée sur un texte, je peux avoir mon idée sur le jour de repos, je peux avoir mon idée sur la sainte scène, mais je dois me poser la question face aux autres. Seul je peux vraiment broder autour et penser que je suis dans la vérité, la dans les en somme les explications bibliques sans y être hein. Oui, bien sûr. Nous avons besoin nous avons besoin de l'église, du Saint-Esprit et cet esprit collégial considéré par un groupe, non
13:53 pas par des individus. Et puis comment on peut dans la fraction du pain, je peux vivre la sainte chez moi avec ma femme dans la salle de bain, on se lave le pied et puis après on prend notre pain et puis notre vin et ainsi de suite. Il faut le faire dans un cadre ecclésial. 3è point, il y a aussi euh la prière. À ce moment-là, ma femme et moi, nous allons être dans notre jardin secret. Nous allons prier les uns pour les autres. Alors que les autres membres d'église souffrent et chacun dans son coin, il persévérit aussi dans la prière, la prière personnelle. Il y a une dans la vie chrétienne, il y a une
14:40 dimension personnelle et une dimension ecclésiale pour que le pour le chrétien puisse être équilibré. S'il est seul, il y a risque de déviation. Et 3è point, comment je peux réaliser ma mission ? Hm hm. La mission que Dieu a donné à l'église seul. Je trouve mon voisin, on parle. Ah, je suis intéressé mais je viendrai avec toi. Non, j'y vais pas à l'église, je reste à la maison. Il y a beaucoup d'incohérence. OK. Est-ce que tu peux juste récapituler les trois points pour qu'on Y persévé dans l'enseignement des apôtres ? OK. dans la fraction du pain. OK. Dans la dans la prière.
15:26 OK. Et puis dans la mission. Et dans la mission. Effectivement. Alors en fait, c'est très intéressant parce que tu as repris acte 2 où en fait et et souv et tu l'as bien dit hein, acte 2 verset 1, il dit "Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu et on a vraiment cette notion d'ensemble. On a vraiment cette notion d'être ben de de communion d'unité. Il y a une personne qui nous a demandé tout à l'heure euh tac. Qu'est-ce que l'église ? Donc église ecclésière, on pourra en parler tout à l'heure, mais c'est euh c'est c'est la communauté hein qui est euh c'est le la communauté fondée par Jésus-Christ. L'église avec un petit eu. Hm hm. C'est l'église
16:11 le bâtiment. Le bâtiment église d'Évri quatre per avenue de Per la chaîne. Deux de allé du père du f Ouais. Ouais. Donc ça c'est l'église bâtiment ou mais je sais pas si vous êtes arrivé pour les pasteurs, ça arrive souvent de rentrer à l'église dans la semaine dans le bâtiment. Ça m'est arrivé souvent et je me pose la question, je vois tel membre ici, telle famille là, telle famille, je revois l'église et je me suis dit l'église se trouve au lycée, à la maison, euh au travail, à faire à faire son jogging à membre d'église. L'église avec un e majuscule, ce sont les membres. En somme
16:57 l'église bâtiment sans l'église avec un e majuscule, ça sert pas à grand-chose effectivement et j'espère que ça répond à pas mal de de questions. D'ailleurs, j'ai vu Rachel qui a dit "Que pensez-vous des pays en guerre ? Les chrétiens qui ne vont pas à l'église sauvé ou pas ?" Nous ne parlons pas de l'église E minuscule, le bâtiment l'idée et et c'est vraiment ce qui ce qui est important, c'est la partie communion entre personnes. Et une fois de plus là le le débat n'est pas dans salutaire, pas salutaire, c'est pas c'est pas vraiment ce qu'on ce qu'on souhaite aborder. et on parle bien entendu et que ce soit pour exclure les personnes qui sont malheureusement touchées par la maladie ou qui ne peuvent pas se
17:44 déplacer et cetera, nous on parle vraiment du fait d'être de de d'accep enfin de valider de d'être bien portant et de rester chez soi parce qu'effectivement il y a cette notion il y a ce fait que si vous Jésus nous demande d'aller faire de toutes les nations des disciples, en fait si vous vous allez faire des disciples mais que vous n'avez aucun endroit où amener ces disciples pour pour dans une communauté, sauf si vous voulez faire des disciples de vous-même et ce qui sera un peu bizarre, ça risque d'être compliqué. Donc effectivement, on a pu définir ce qui était l'église. Il y a Nerlange qui disait "L'église, c'est nous. Si nous nous aimons les uns et les autres, nous devons aimer, vivre des moments ensemble." Effectivement, nous sommes
18:29 une famille qui a notre qui a pour père notre Dieu. Nous nous sentons pas bien sur terre. Ce n'est pas dans le ciel que nous allons être bien. Effectivement, c'est encore pire entre guillemets. Enfin, non, il y a pas de guillemets. C'est encore pire de se dire "Je ne vais pas à l'église parce que je n'aime pas la personne que je retrouve à l'église. Parce que si demain on va au ciel, ça risque de poser problèmes. Effectivement, comme tu dis, Nerlange. Et si on habite très loin des églises, on fait comment pour la sainte scène ?" Alors, il faut savoir, DJ que euh au sein de l'Église adventiste, euh vous pouvez être membre de n'importe quelle communauté proche de chez vous et après les personnes euh souvent de ces communautés en fonction des disponibilités et cetera, elles peuvent s'arranger pour aller faire les la
19:15 sainte scène avec vous. Par exemple, je sais qu'à Éverie, il y a des diacres et des diaconeses qui vont faire la sainte scène avec des personnes qui n'ont pas la possibilité de venir à l'église et donc que ce soit dans les hôpitaux et cetera. Donc c'est quelque chose qui euh qui qui arrive très souvent et la Bible nous demande d'aller, il y a plusieurs passages bibliques, je suis d'avis avec le frère. Merci. Merci à tous. OK. Euh c'est plutôt très clair. Un mot sûr. Il y a dans la dans notre fédération, dans le monde entier, il y a ce que nous appelons les membres isolés, loin de l'église. Et ces membres, ils ont leur nom enregistré à la Fédération. pas dans une église, c'est on les appelle les membres isolés. Et là, on
20:01 demande aux pasteurs, aux anciens de cette région de prendre en charge ce membre pour justement la Sainte Seine en cas de besoin des visites et il y a des visites systématiques de ces membres isolés. Effectivement et j'en reviens à ce qu'on disait tout à l'heure par rapport au fait que voilà, il y a des personnes qui sont bien portantes et qui et qui ne viennent plus à l'église et pour des raisons diverses et variées, on va pouvoir voir comment on peut traiter ces raisons. La dernière fois, je peut-être qu'elle nous regarde d'ailleurs, je je la salue au passage. J'échangeais avec une personne que que j'ai à l'extérieur et on a échangé de la Bible, de la parole de Dieu et vraiment c'était super
20:48 intéressant. J'ai passé vraiment un agréable moment avec cette personne mais et cette personne elle me disait "Non mais moi, je ne vais pas à l'église, je continue de de de faire mon parcours avec Dieu, avec Jésus et avec ma famille." Et je disais mais en fait c'est dommage de c'est c'est dommage parce que ce que tu me partages ça pourrait être très intéressant de le partager aussi avec le reste de l'église parce que ça pourrait nous édifier nous y édifier tous. Donc ce ce serait un gain pour pour tout pour tout le monde. Je sais pas si vous si tu vois ce que ce que je veux dire. Il y a ce que nous appelons dans la Bible les métaphores pour parler de
21:33 l'église, les images. Et que je veux prendre deux images, il y en a beaucoup. Hm hm. D'ailleurs, avant de prendre ces deux images, lorsque la Bible parle l'église comme la maison de Dieu, on parle de la maison de David, de la maison de Judas dans la pensée hébraïque, maison veut dire famille. Hm hm. la famille de David, la famille de Judas, euh la maison de h des prophète H ce sont des familles. Donc l'église maison de Dieu, c'est une famille. Hm hm. Et dans la famille euh il faut qu'il y ait vraiment un minimum de considération pour chacun. Je veux pas rentrer dans dans ces détails. Tout à l'heure, nous allons l'aborder.
22:20 Effectivement, euh il y a Isaac qui dit "L'église à la base c'est une communauté, pas un bâtiment. On peut faire le sabbat chez soi également, même si le faire en communion renforce dans une certaine mesure la foi." Alors, Isaac, justement ce ce qu'on explique, c'est que euh il y a peut-être que tu étais pas là au début, mais on a expliqué la différence entre la spiritualité et la religion. Et dans religion, je résume mais il y a le fait de relier et donc pour relier on a besoin de pouvoir de se déplacer et d'être en communauté à toi. Donc je fais l'effort pour et effectivement et après effectivement c'est beaucoup plus simple d'avoir un bâtiment pour pouvoir ben se relier. Je vais vous donner un exemple qui est très parlant. Avant que je ne sois marié, je
23:05 fréquentais ma ma fiancée, ma copine à l'extérieur. À chaque fois, on devait se poser la question "Alors, on va où ? On va au resto ? On va au parc ? On va ceci ? On va cela, il faut dépenser de l'argent, il faut faire c, il faut faire ça." Bon, des fois tu dépenses pas de l'argent si tu veux au parc, mais bon, tu dois quand même. Voilà. Après maintenant, une fois que tu es marié, ben vous avez un bâtiment, un lieu où vous et votre épouse, vous et votre époux, vous allez pouvoir construire votre foyer, construire votre famille et cetera. Et c'est et c'est ce qui est intéressant dans l'église avec le petit E, donc le bâtiment, c'est le fait d'avoir ce lieu où on va pouvoir être en communauté et construire
23:51 c'est construire quelque chose et bien sûr euh comment dire développer cette mission que que Dieu le Christ nous a demandé de réaliser. Alors, je vois que vous êtes déjà 160 sur le live, c'est super intéressant. Merci, merci beaucoup. Et il y a Michael qui disait alors retiens hein tes tes deux mots ne n'oublie pas euh il y a Isaac qui dit "Si une église s'éloigne des standards divins, c'est clair qu'il faut s'en éloigner." C'est intéressant Isaac. Je ne pense pas euh que ce soit ce que dit la Bible. On va pouvoir aborder ce sujet. Je pense notamment à l'histoire des fils d'Élie. Mais si une église s'éloigne des standards divins, il faut surtout en parler avec l'église dans le sens où bah si on aime enfin moi je suis dans une famille,
24:37 je disais qu'on allait en parler tout à l'heure, j'en parle tout de suite pas. Bon, je suis dans une famille. Si un moment je trouve que ma famille, elle est en dérive parce que j'aime ma famille ou bien si je trouve qu'il y a une personne dans la famille qui est en dérive, bah parce que j'aime ma famille, je vais pas dire "Ah bah non, je je quitte la famille parce que il y a une ou deux personnes qui qui sont dérives et et donc je les abandonne. Enfin, je je dis abandonner, c'est venu sans filtre." Au contraire, je vais dire parce que je les aime, ils sont en dérive. Donc je vais tout faire pour améliorer la situation. Et Michaell qui nous dit que ferons-nous lorsque les églises bâtiments seront fermés ? C'est c'est aussi un question qui est qui est très intéressante. Juste avant d'y répondre, bref,
25:23 je vais revenir avec la métaphore du bâtiment. Oui. Et nous aujourd'hui quand on voit des bâtiments, on voit des briques carrées tous formés de la même he même même longueur, même grosseur et même nous pouvons dire matériaux. H mais les bâtiments quand on parle de édifier l'édifice de l'église au temps de de Jésus ou même après, c'était des pierres h h qui s'accrochaient qui en somme on le mettait pour pouvoir il y ait une des petites avec les grosses ainsi de suite pour pouvoir après mettre le lien le ciment de l'amour autour pour que ça puisse tenir et mais nous on veut que tout le monde soit formaté comme moi pour être réglo
26:08 et puis c'est pas parce que je suis réglot, c'est peut-être moi je suis pas du tout réglo et j'aime les membres d'église qui sont pas réglot juste pour une petite chose pour je me sens à l'aise avec h donc l'église édifice c'est un bâtiment dans la dans avec des pierres mais il faut être des pierres vivantes pour pouvoir être efficace pour l'église. Si j'ai une pierre morte, je risque d'affaiblir le bâtiment. C'est une très belle très belle métaphore. Merci beaucoup Ralph. Je propose les amis de prendre un passage dans la Bible qui se trouve donc Hébreux 10 he qui est un passage que que beaucoup ont déjà cité à partir du
26:54 verset 24. Alors je vais vous redonner un peu le contexte. C'est le passage qui va parler n'abandonnons pas notre assemblée comme quelques uns le font qui est un passage qui est très souvent cité lorsqu'on va parler de cette thématique mais qui est je trouve beaucoup plus profond que le simple fait de dire non mais en fait quitte pas l'assemblée pour vous redonner du du contexte la lettre aux Hébreux Ralph tu me corriges he si je dis nous sommes làdessus tu vas OK alors la lettre aux Hébreux et envoyé à une communauté donc de d'anciens juifs qui se sont convertis au christianisme, d'accord, qui ont adhéré au message de Jésus si je me trompe pas, notamment après la partie des Actes. Et suite à à cela, il
27:43 y a eu des persécutions parce que ils étaient très mal vus de dire que de dire aux juifs de l'époque ben que ce Jésus que vous avez sacrifié, c'était le Messie. Alors que ils les juifs de l'époque disaient que ben Jésus était un blasphémateur et cetera. Bref, vous comprenez bien que c'était problématique. Et c'est et ces chrétiens anciens juifs étaient persécutés persécutés persécutés énormément. Et c'est pour ça que il y a cette lettre qui leur est envoyée ou à partir du verset 24, on peut lire et chaque verset est important. Veillons les uns sur les autres pour nous exciter à la charité et aux bonnes œuvres. N'abandonnons pas notre assemblée comme c'est la coutume de quelques-uns, mais exhortons-nous réciproquement et cela
28:29 d'autant plus que vous voyez s'approcher le jour. Alors, comme c'est la coutume de certains, c'est juste de quelques-uns, c'est justement pour parler de ces juifs qui étaient devenus chrétiens mais qui face aux persécution abandonnit parce que c'est enfin, je veux dire, nous euh peut-être qu'on aurait fait la même chose. L'idée c'est pas de de les juger, mais c'est pour vous dire que justement face aux persécutions c'est Paul qui écrit aux Hébreux. Oui, c'est Paul qui écrit aux Hébreux de de mémoire. Là, on peut pas être affirmatif. H mais il y a la discussion que ce soit Paul, Paul ou pas, c'est l'inspiration qui compte. Oui, bien sûr. Donc, n'abandonnons pas notre assemblée comme c'est le coutume de quelques-uns, mais exhortons-nous réciproquement et cela d'autant plus que vous voyez s'approcher le jour. Alors, de quel jour parle-t-on ? Alors, de qui
29:16 on parlait ? Tac tac tac tac. De Michaël. De quel jour parle-ton Michaell ? Car si nous pêchons, on va on va le voir par la suite, car si nous pêchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés. Donc en gros si nous mais en attente terrible du jugement et l'ardeur d'un feu qui dévorera les rebelles. Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde sur la disposition de deux ou de trois témoins. De quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé au pied le fils de Dieu qui aura tenu pour profan le sang de l'alliance par lequel il a été sanctifié et qui aura outragé l'esprit de la grâce. Donc on parle bien euh là il leur parle à leur esprit euh de de juif en disant "Mais vous connaissez la loi de
30:01 Moïse et vous voyez que lorsque vous pêchez dans la loi de Moïse ce qui se passe. Mais maintenant que vous avez accepté Christ, si vous reniez le Christ parce que vous avez peur des persécutions, vous vous rendez bien compte que ça risque d'être euh très très compliqué." Et qu'est-ce qu'il dit ? On nous connaissons celui qui a dit "À moi la vengeance, à moi la rétribution et encore le Seigneur jugera son peuple." C'est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu du Dieu vivant. Souvenez-vous de ces premiers jours où après avoir été éclairé, vous avez été soutenu euh un grand combat au milieu des souffrances. Donc alors tac tac tac vous avez au verset 36 car vous avez besoin de persévérance afin d'après avoir accompli la volonté de Dieu vous obteniez ce qui vous est promis encore un peu. Un peu de temps. Celui qui doit venir viendra et
30:48 il ne tardera pas et mon juste vivra par la foi. Mais s'il se retire mon âme ne prendra pas plaisir en lui. Nous nous ne sommes pas de ceux qui se retirent pour se perdre mais de ceux qui ont la foi pour sauver leur âme. Donc justement le fait de ne pas abandonner son assemblée, c'est justement pour se fortifier face à ce moment où il y aura la la persécution et où ce sera beaucoup plus compliqué et et où on sera appelé à ne pas renier Jésus. Dans les pitres Hébreux, il est c'est important de signaler Jésus est au centre. L'église est bâtie sur euh en somme Christ. Hm hm. Et c'est pourquoi euh les juifs laissaient leur communauté parce qu'ils
31:34 avaient compris ce sens de Moïse. Euh nous avons étudié ensemble les leçons Moïse. Dans l'Ancien Testament, il y a la formation d'un peuple, mais dans le Nouveau Testament, c'est la formation de l'Église Jean Jean 13 où Jésus va prendre la sainte scène avec les disciples comme Moïse dans l'Ancien Testament va prendre la le repas de la Pâque pour marquer en somme la naissance du peuple juif. Et dans l'église, c'est pour dans l'épitre aux Hébreux, Jésus est ensemble, l'église est bâtie sur sur Christ.
32:19 Et il y a nous formons un seul nous formons un seul corps, mais maintenant le corps est animé par le Saint-Esprit. sûr, c'est le Saint-Esprit qui doit pouvoir nous aider à comprendre l'importance de l'église et on on a on prend l'expression remettre l'église au centre du village. Les journalistes utilisent souvent cette expression. souligner ce qui est important, remettre le point sur les a son rôle à jouer dans cette société. Et effectivement et d'ailleurs tu as cité donc Romains 12 verset 5, ainsi nous ne
33:06 sommes plus nous sommes plusieurs nous formons un seul corps en Christ et nous sommes tous membres les uns des autres donc liés. Donc on peut ça ça c'est compliqué euh de de dire qu'on forme un seul corps, mais que la main euh soit cachée dans une boîte par exemple. Alors, je vois qu'il y a beaucoup beaucoup de messages dans le chat. Euh donc, il y a DJ euh alors il y a Pat qui dit "Est-ce que je peux ne pas m'y sentir à ma place ?" Alors, on va pouvoir en parler euh Pat dans quelques instants. Dadou qui a répondu très justement "Quand les églises seront les bâtiments seront enfermés, le plan B sera les groupes de maison. Les chrétiens d'un même quartier se réuniront." OK, c'est très bien. Euh, nous devons être des Abraham, Nerlange qui dit qui a plaidé avec Dieu, priant les uns pour les autres et pour notre église. Quand le moment arrivera, nous ne pourrons pas
33:52 se réunir ensemble. Nous serons tous seuls chez nous. Il y aura des frères et des sœurs autour de nous aussi. Euh alors euh Michaël, revenons. Tu demandes à Dieu sa volonté et s'il faut partir, tu parles. Le Saint-Esprit dirige toujours l'Église. Si oui, pourquoi dans nous toujours. Alors Michel, par rapport à ça, parce qu'on revient à pour reprendre le fil rouge de des échanges avec Michaell, c'est OK, mais si on n'est pas d'accord avec ce que fait l'église, est-ce qu'on part ? Et après j'ai dit bah non justement parce que tu aimes les membres de ta communauté, l'idée c'est plutôt de de de partager tes désaccords et les choses sur lesquelles tu penses que on va dans la mauvaise direction. Et Michael dit enfin il y a une personne qui non c'est DJ qui a dit "OK, si après on t'accuse
34:38 de trouble, que faire ?" Alors les amis, je vous propose de prendre un texte donc 1 Samuel 2 verset à partir du verset 12 parce que ici c'est sans filtre la Bible sans tabou. Donc l'idée c'est de d'utiliser la Bible bien entendu. Donc n'hésitez pas aussi à partager vos vos textes, on les lira, vous avez vu, il y a pas de souci. Donc pour reprendre les les l'histoire de 1 Samuel 2 à partir du verset 12, nous sommes donc euh Samuel à l'époque qui euh qui euh qui est devenu prophète euh et qui a été formé par Élie. Il se trouve qu'Élie était très vieux. Et qui est un lévite euh avait ses euh ses fils qui
35:23 étaient devenus les sacrificateurs, entre guillemets les dirigeants de l'église. D'accord ? Donc dans 1 Samuel 2 à partir du verset 12, on a les fils d'Élie étaient des hommes pervers. Ils ne connaissaient point l'Éternel. Et voici quelle était la manière d'agir de ces sacrificateurs à l'égard du peuple. Lorsque quelqu'un offrait un sacrifice, le sacrific le serviteur du sacrificateur arrivait au moment où l'on faisait cuire la chair, tenant à la main une fourchette à trois dents. Il pirquait dans la chaudière, dans le chaudron, dans la marmite. Euh c'est ainsi qu'il aissait à tous égards de ceux d'Israël qui venaient là à Silo. Même avant qu'on fit brûler la Grèce, le serviteur du sacrificateur arrivait et disait à celui qui offrait le sacrifice : "Donne pour le sacrificateur la chair à routir. Il ne recevra de toi point de chair cuite. C'est de la chair crue qu'il veut. Donc en gros, il volait les offrandes qui
36:11 étaient apportées à Dieu. Et en plus de ça, ils avaient fait d'autres choses. Je sais plus si c'est écrit là, mais il couchaient avec des femmes aussi dans dans le temple et cetera. Et qu'est-ce qui s'est passé ? Euh c'est que Dieu, il a pris il a pris il a pris les choses en main. Et à partir du verset 18, Samuel faisait le service devant l'Éternel et cet enfant était revêtu d'un épot de l'un. Euh tac tac tac. Euh et euh lorsque euh je vais reprendre le verset mais Dieu il dit tac tac tac à partir du verset 28 tac tac. Je l'ai choisi parmi toutes les tribus d'Israël pour être à mon service. Donc là, c'est
36:56 Dieu qui parle euh à àe enfin un homme de Dieu qui vient dire à Élie ainsi parle l'Éternel : "Ne me suis-je pas révélé à la maison de ton père lorsqu'ils étaient en Égypte dans la maison de Pharaon ? Je les ai choisis parmi toutes les tribus d'Israël. Pourquoi donc ?" Verset 29. Foulez-vous au pied mes sacrifices et mes offrandes que j'ai donné de faire dans ma demeure ? Et d'où viens que tu honores tes fils plus que moi afin que vous engraiez des prémisses ? de toutes les offrandes d'Israël, mon peuple. C'est pourquoi, voici ce que dit l'Éternel, le Dieu d'Israël, j'avais déclaré que ta maison et la maison de ton père marcheraient devant moi à perpétuité. Et maintenant, dit l'Éternel, loin de moi, car j'honorerai celui qui m'honore, mais ceux qui me maîtrisent seront méprisés. Voici le temps arrive où je retrancherai ton bras et le bras de la maison de ton
37:41 père en sorte qu'il n'y aura plus de vieillard dans ta maison. Voilà. Donc tout ça pour vous dire quoi ? Je peux vous laisser lire tout le chapitre 1 de 1 Samuel 2, c'est que face à cette situation où les sacrificateurs faisait n'importe quoi, de un, en plus, il faisait pas n'importe quoi en cachette, c'était vraiment devant l'église parce qu'il enf il volait le le les offrandes du peuple. un le peuple continuait euh d'être fidèle à Dieu et de Dieu a fait le nécessaire pour faire le ménage au sein de son église. Est-ce que le euh Oui. Tu tu as bien résumé mais pour Ouais, c'est que il a toléré, il savait et c'est pas parce que les enfants é Dieu
38:27 n'a pas rendu Élie responsable parce que ses enfants, il y a eu une déviation, mais c'est que il laissait les enfants opérer au sein de l'église. Absolument. Un pasteur, il sait très bien que son enfant euh n'est plus à l'église et puis il a une vie en dehors de de l'église en non conformité avec l'église. Il va voir le pasteur en en disant il y a la commission de nomination. Est-ce que tu peux nommer mon fils ? Ah ça c'est le cas d'Élie. Il savait, c'est pas Dieu ne rend pas responsable les parents parce que l'enfant a fait un autre choix. Bien sûr. Mais là, c'était en cas spécifique. Élie était au courant et il laissait exercer
39:15 ses enfants au sein. Là, c'est tout à fait. Mais maintenant, je veux prendre l'image de l'hôpital. Hm hm. L'église et l'hôpital. Jésus est venu pour les malades. H et on pense nous que les l'église nous il faut vraiment être nickel chrome pour je viens à l'église parce que je suis sauvé pour grâce h non pas pour être sauvé. Hm hm. Et c'est la grâce. La grâce est grâce parce qu'il y a des péchés. Le péché est impordonnable. Dieu pardonne. Et si nous voulons vraiment voir tous les petits travers de l'église et Satan est là pour mettre des couches et des couches et des couches pour nous décourager.
40:01 Donc euh il faut savoir que nous sommes humains mais l'esprit de Dieu nous travaille pour nous pefiner. Mais maintenant même vous allez sur internet, il y aura des personnes surtout je j'ouvre j'ouvre une parenthèse, je ferme tout de suite les dissidents qui vont souligner tous les sommes les faux pas pour montrer que il faut plus aller là-bas, il faut venir chez nous. Là, il est à danger. Bien sûr, bien sûr. Et et ça revient aussi à ce que tu disais, DJ quand tu dis que faites-vous pour retenir ceux qui reviennent et qui repartent au bout de 2 mois ? Alors vraiment, j'aime beaucoup
40:48 les exemples que tu donnes Ralf quand tu as dit tout à l'heure l'église c'est un bâtiment. Même l'église avec un grand E, c'est un bâtiment et nous sommes chacune des pierres. Si euh nous sommes chacune des pierres, je sais pas si vous voyez un peu les un mur un mur de de de maçon avec les différentes briques. Si chaque brique est soudée au au à la brique de gauche, à la brique de droite, à la brique du haut et à la brique du bas, il n'y a pas de raison que la brique qu'il y ait une brique qui parte. D'accord ? Maintenant, on a souvent tendance à être là, je parle en tant que gens bien sûr, à être des consommateurs. Et je pense que il faut faire très attention à ça parce que si mon frère revient à l'église et repart, ce n'est
41:33 pas de la faute du pasteur, c'est aussi de ma faute. D'accord ? Enfin, ça c'est là, c'est vraiment gens qui parlent dans le sens où nous sommes une communauté et c'est à nous d'être lié tous ensemble. Et si par exemple je suis un jeune, je vois que par exemple Ralph, il y a une différence d'âge entre nous. D'accord. Effectivement, tu vois les choses d'une certaine manière, moi je les vois aussi d'une autre manière. Ça ne veut pas pour autant dire qu'on ne peut pas faire des choses sympathiques comme 50 minutes ou s'enfiltre ensemble. On est d'accord ? Néanmoins, si toi de ton côté tu ne voyais les choses que de ta manière, mais que moi je ne venais pas t'apporter
42:19 euh te proposer des idées, te parler de choses qui me concernent moi et les autres personnes de ma génération, bah ça risquerait d'être problématique pour d'autres personnes de ma génération qui elles euh euh vont partir parce qu'elles vont dire "Oui, mais en fait Ralph, il a euh je je prends un exemple, mais il a sa vision euh ce qui qui est un peu éloigné de de la mienne. Tu tu vois ce que je veux dire ? Donc nous sommes tous coresponsables en tant que pierre de ce mur, de ce bâtiment euh d'église. Est-ce que est-ce que c'est bien clair ce que ce que ce que j'ai expliqué ? C'est vrai que on est vraiment à 100 % direct. Je vais prendre une autre illustration, Jean. OK. On peut ne pas chausser des de la même pointure des chaussures mais du moment genre que nous allons
43:05 dans la même direction, c'est bon. Hm hm. Même si nous n'avons pas les mêmes chaussures et ça c'est l'église. On veut pas demander à tout le monde est-ce qu'on peut répéter ça parce que quand même c'est intéressant. On peut ne pas chausser de la même pointure mais dès que nous allons de la même direction c'est ce qui est c'est ce qui est près. Merci. Mais tu as les rage d' Non, je vais dire aussi que qui se ressemble s'assemble. Ouais. Bien souvent je vais moi une église à ma manière. Je dessine l'église idéale. Hm hm. Pour moi, l'église idéale, c'est ça. Mais l'église idéale pour Dieu, c'est que il est venu pour les malades et l'église
43:50 soigne les malades. Hm hm. Dans l'église, il y a pas que des biens portants, mais nous devons tous chercher la guérison en Christ, avoir le Saint-Esprit ensemble, bâtir ensemble une église que Jésus viendra chercher sans tâche, sans défaut. Et là, c'est que c'est seulement le travail du Saint-Esprit qui peut opérer ça en chacun de de nous. Mais moi, je peux dire, je viendrai à l'église quand l'église sera parfaite. Est-ce que moi je suis parfait ? Merci beaucoup pour cette punchline euh Ralph. Euh c'est c'est très intéressant. On a DJ qui nous a dit un pasteur qui veut nommer son enfant qui est allé dans le monde à long terme. Pas sûr que ça
44:36 marche. Alors, je connais pas la situation DJ. Je l'B c'est l'idée c'est pas de rentrer trop dans le détail mais je tiens quand même à dire que la rédemption existe. La rédemption est biblique et que peu importe le passé d'une personne à partir du moment où elle accepte Christ, il nous dit il est fidèle et juste pour nous pardonner et nous blanchir de nos de nos péchés. Donc peu importe le passé qu'a pu avoir l'enfant de ce pasteur, une fois de plus, je connais pas les détails. Euh je sais pas si c'est une personne qui continue dans dans ses travers, mais en nous ne pouvons pas juger une personne sur son passé à partir du moment où elle a accepté Christ. Nous, on a des témoignages qui sont assez impressionnants de personnes euh qui euh euh qui ont fait plein de choses euh même
45:22 compliqué euh des personnes qui sont allées en prison, on a eu des témoignages de de vraiment beaucoup de témoignages euh et pour autant à partir du moment où on accepte Christ, voilà le Laron sur la croix, excusez-moi, mais si il était sur la croix à la droite de de Jésus, je rappelle que c'était l'exécution. la plus comment dire violente qui existait pour les crimes les plus atroces. Et pour autant le mec Jésus son avant-dernier souffle, il l'a donné pour le pardonner. Donc c'est pour vous dire à quel point ne jugeons pas les personnes sur leur passé. Michaël qui dit "L'église bâtiment n'est pas l'église de Dieu. Ce sont des chrétiens qui se réunissent pour adorer Dieu. L'église de Dieu sont ceux sont tous ceux qui se sont repentis et marchent selon le Saint-Esprit. Amen. Michael, je
46:10 suis d'accord. Je pense que Dieu nous appelle à grandir. Ça c'est ce que j'ai je te le donne. Il est vrai que certaines situations ne sont pas évidentes à vivre au sein de l'église. Cependant, nous devons comprendre que chacun de nous est un nous grandiss attends est en train de marcher, pardon, vers la sanctification comme tu disais, Ralph. Donc nous sommes tous des êtres imparfaits. Nous grandissons et sommes plus murs au contact des autres. C'est grâce à ce que l'autre me fait de méchant ou de bon que j'ai ce miroir de ce que je suis en tant que personne et ce et que cela révèle notre vrai caractère. Effectivement, effectivement, je j'ai je crois que j'ai pris cette caricature la dernière fois, mais même les statues se prennent des coups euh pour être de belles statues. Il y a aucune pierre qui
46:56 devient une belle statue euh sans prendre des coups. Et donc, parfois les épreuves par lesquelles nous passons sont des moyens aussi pour Dieu de nous de forger notre de travailler notre caractère et de travailler ce que nous devons abandonner afin de marcher de sanctification en sanctification. Il y a Édouard qui nous dit "Salut, bonsoir Édouard, bonsoir à toi. Euh et tac tac tac euh ce que j'ai je te le donne qui a qui a rajouté "Nous projetons sur l'église le fait que nous devrions tous être parfaits. Non, aucun de nous ne l'est. Il faut être humble pour se dire que nous aussi nous faisons du mal aux autres et cela pourrait les éloigner également de l'église." Effectivement, effectivement. Euh donc, quelle est la vraie église ? Lao qui nous demande quelle est la vraie
47:41 église d'après la Bible. Il y a Gina qui dit "L'église n'est pas parfaite mais apprends jour après jour et né à l'ange. Si le pasteur a un problème, il faut prier pour lui et aller le voir. Nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang. Nous sommes dans un combat cosmique." Et Isaac qui dit "Que faire quand c'est la tête dirigeante de l'église qui siamment introduit des doctrines contraires à la foi sur des principes basiques Je pense à ces dénominations qui légalisent tout et rien. Alors effectivement euh Isaac, ben Nerlange a répondu à la question au préalable. euh prier pour lui, aller le voir. Euh nous ne sommes pas dans un combat cosmique et je rappelle que Matthieu euh 24 euh site de mémoire nous explique aussi la démarche à faire euh si on pense que il y a euh un un problème. Oui. Euh je vais juste lire DJ
48:27 qui disait "Je parlais du motif d'être dans l'église. Si l'enfant se sent aimé, entouré et pas critiqué, alors il restera et non pas parce qu'on lui a promis un poste." Effectivement DJ, c'est l'église effectivement c'est nous hein. Je je reprends vraiment cette caricature du mur. Nous sommes tous des briques, des pierres vivantes de cette église. Donc nous avons tous notre part à faire. Et pour revenir sur la caricature de l'hôpital et je te passe la parole Ralph. Pendant euh les deux confinements que nous avons subi en France, nous avons pris conscience à quel point aussi le personnel médical peut être malade. Effectivement et donc le personnel médical n'est pas exemple de maladie. Et
49:12 donc c'est pour ça aussi que eux lorsqu'ils ont besoin de se soigner, où est-ce qu'ils vont ? À l'église. Voilà. Je crois que nous devons être cohérents et comprendre que le pasteur Hm hm. Euh il est l'administrateur en somme, il est pasteur et administrateur. Il administre d'après un schéma. Il peut pas dans l'église adventiste, on n pas c'est une église congrégationnaliste. On a une église qui fonctionne dans le monde entier de la même avec euh même on peut dire manuel hein avec un mode de fonctionnement. Bien sûr. Et maintenant la faiblesse aussi euh
49:59 parfois c'est la démocratie. Hm hm. Et le pasteur parfois il laisse passer des votes parce que c'est démocratique. Hm hm. C'est pas parce que lui qui l'a voulu. Elle fait sans filtre là. Allons-y. C'est pas lui qui l'a voulu. Et il est dans le comité. Il c'est pas sa décision mais Won Church il a dit la démocratie c'est la pire des choses et il n'y a rien de mieux pour la remplacer. Et notre je suis content que notre église fonctionne à partir d'une démocratie. C'est pas le pasteur qui décide. Et maintenant, il peut y avoir des des frustrations, il peut y avoir des maladresses, il peut y avoir d'autres
50:45 choses, mais on s'explique et mais le pasteur a qu'une armre. La Bible. Oui. L'exhortation. Il peut pas punir ses membres, il peut pas donner des points, il ne peut qu'exorter. Ouais. Et il est brave quand il exhorte. Il n'a que ça pour que l'église faire marcher l'église. Peut-être s'il y avait des nominations exhorté, c'est venir voir Ralph. Le pasteur va venir pour voir Ralph en disant euh je te demande R de ne plus garer ta voiture devant l'église. Je t'exorte de h il va pas dire je vais aller chercher la
51:32 police pour faire enlever ça. Il a que l'exhortation. Donc ça c'est une des faiblesses pastorales. Il n'a le pauvre que l'exortation. D'accord. Merci beaucoup Ralph pour ces belles images. On a Michael qui a dit qu'il a besoin qu'on a besoin d'entendre des messages qui réveillent, des messages qui nous poussent à nous repentir, à changer de conduite. On entend plus ces messages. Et Maris qui dit "La Bible ne dit pas que le bâtiment et l'église. L'église est l'assemblée de ceux qui vivent pour Christ." Alors Maris, on est tout complètement d'accord et c'est ce qu'on dit depuis depuis tout à l'heure effectivement et Michael qui dit "Les dirigeants d'église ont déjà fait beaucoup d'erreurs. Ainsi, il ne faut pas s'appuyer sur eux mais sur Dieu
52:18 et lui seul." C'est effectivement aussi 100 % ce qu'on peut vous dire une fois de plus he les les dans un hôpital si l'église est un hôpital dans un hôpital les infirmiers les médecins, les êtres soignants aussi peuvent être malades et le personnel soignant peut aussi être malade. Et donc oui, dans ce cas-là, c'est aussi au pied de la croix qu'ils vont retrouver ben la santé spirituelle. Et c'est pour ça aussi que nous devons prier les uns pour les autres. Je reviens un peu Michel aussi sur ce que tu dis. Certaines personnes vont au pied de Jésus. Effectivement je reviens aussi sur ça dans le sens où
53:03 effectivement on a les les messages de réveil sur on en a besoin. Je pense queil y en a bien sûr on en a on en a besoin. Mais le réveil vient aussi de toi mon frère ou ma sœur ou de la personne qui est à côté de toi. Parce qu'une fois de plus, si je reprends Mathieu, il faut vraiment que si quelqu'un peut me retrouver euh si ton frère a péché et dites-le à l'église après. Il dit oui, il a dit c'est pour montrer que l'église pour pour Jésus, l'église a sa raison d'être. S'il t'écoute pas, dis-le à l'église. Effectivement, il réhabilite ensemble l'église Jésus.
53:48 Effectivement, en fait dans Matthieu 18 à partir du verset 15, on a si ton frère a péché, va et reprends reprends-le pardon entre toi et lui seul. S'il t'écoute, tu as gagné ton frère. Les amis, c'est pas marqué. Si ton frère a péché, va avec lui à l'église et il y aura un message d'exhortation qui va lui dire que il fait mal les choses. Je dis pas que c'est pas nécessaire, je dis juste que là le ce qu'on nous demande c'est si ton frère a péché, va reprends-le entre toi et lui seul. s'il t'écoute, tu as gagné ton frère. Et en fait le "Tu as gagné ton frère, je trouve que c'est je veux dire c'est tellement beau en fait, c'est quelque chose de comment dire à partir de de ce simple échange
54:34 qu'on a pu avoir avec ce frère en disant "Ben écoute mon frère euh peut-être que tu n'as pas fait attention, peut-être que tu es pas au courant. D'ailleurs, ça arrive très souvent. Donc faites attention à la forme avec laquelle vous pouvez le dire. Peut-être que tu n'es pas au courant, mais euh d'après la Bible, c'est pas vraiment un bon comportement que tu as là. La personne, elle va se remettre en question ou bien si elle se remet pas en question, la suite du texte nous explique ce qu'il faut faire et cetera. Mais lorsqu'on dit "Tu as gagné ton frère", c'est que vraiment on n pas besoin de faire des des grands comment dire des grands auditoriums. Je sais pas si ça se dit comme ça, pour dire "Ah ben voilà, le péché d'un tel ou ou autre, non, va et reprends-le." et
55:23 c'est parce que c'est ton frère et parce que tu l'aimes. En fait, je pense sincèrement que euh l'image de l'église comme famille qu'on retrouve à de nombreuses reprises dans la Bible, elle est extrêmement importante. L'amour qu'on doit avoir les uns pour les autres, c'est le même amour qu'on doit avoir ben pour notre frère, pour notre sœur. Et c'est pas juste un terme galvudé que de dire "Ça va mon frère, ça va ma sœur Non, c'est vraiment parce que je t'aime. Je vois que tu fais n'importe quoi. Je te dis écoute, je pense que je là ça c'est c'est pas le comportement à avoir. Il faudrait reprendre cela et après vous serez très content. De la même manière si vous avez votre frère et vous voyez que ce frère il va fréquenter une mauvaise personne parce que la personne elle a de mauvaises intentions. Je dis n'importe
56:08 quoi. Ben tiens, ça c'est quelque chose qui arrive qui qui qui est déjà arrivé. toute ressemblance sur Fort8. Voilà, vous avez un frère, vous voyez que ce frère, il fréquente une femme et cette femme, elle en a après son argent. Est-ce que vous allez attendre que que ce soit le pasteur qui va prêcher sur le fait de dire attention dans le choix de votre conjoint ? Non, parce que vous aimez ce frère et que vous ne souhaitez pas qu'il soit malheureux, vous allez lui dire "Écoute frère, fais attention, regarde, j'ai remarqué, il y a tel tel comportement. J'ai l'impression que cette femme que tu fréquentes, elle en a après ton argent et cetera. Vous allez l'exhorter comme comme on a dit. Et si ce frère-là il s'en rend compte, il va dire "Ah, j'étais pas au courant effectivement, tu m'apprends quelque chose ? Attends, mais ah oui, elle a fait ça, elle a dit ça, tu as les
56:53 preuves, tu as les éléments. Ce frère, il va dire "Ah mais merci beaucoup mon frère, merci beaucoup ma sœur. Euh, tu m'as évité de me marier avec une personne qui en avait après mon argent." Alors, pourquoi pour un frère ou une sœur qui fréquente une mauvaise personne, on est prêt à faire ça ? Mais par contre, pour le reste, on n'est pas prêt ? Voilà, j'ai beaucoup parlé. Euh je te passe la parole, je vais juste lire les les messages dans le chat qui dit "Le réveil se produit au pied de Christ individuellement et après il se fait de façon collective parce que plusieurs se sont réveillés à cause de l'urgence du temps." Et Isaac qui dit euh alors Maris qui dit "D'abord l'église n'est pas là pour cautionner des choses parce que c'est la démocratie. Il doit dénoncer ce qu'il ne veut pas selon les affections, mais
57:39 selon la parole de Dieu. Euh et donc Isaac, il dit "Parfois, on ne peut pas imposer tout de façon unilatérale, ça sert à rien." Exemple de la question de l'ordination des femmes. Par exemple, l'église mondiale est divisée là-dessus. Euh euh c'est la démocratie ou le vote qui maintient un équilibre sous l'influence de l'esprit saint. Et ce que j'ai je te le donne qui dit l'église c'est chacun de nous qui la formons. Si chacun de nous se réveille à ce moment, il y aura un vrai réveil au sein de l'église entière. Et Michael qui dit "Quand allons-nous nous réveiller alors que Dieu nous le demande jour après jour de nous repentir car il vient bientôt." Alors Michel, je sens vraiment ce besoin de de de réveil hein. Je pense que une fois de plus de de la même manière que les pierres sont vivantes, le réveil est aussi à faire par chaque pierre. Donc
58:27 c'est important et bien que je suis aussi d'accord avec toi que il faut continuer à exhorter euh sur la démocratie ou tu voulais dire quelque chose quand il y a un problème oui je crois que c'est comme dans un couple h pour qu'un couple puisse tenir il y a qu'une chose la communication le pardon quand il reste plus rien il y a encore le pardon h et Et le pardon, c'est le plus grand des dons. Pardon. Et si Dieu m'a pardonné, je sais pas comment moi je peux vraiment tenir rigueur à quelqu'un en disant c'est on pardonne parce que c'est impardonnable. Sinon, tu écrases mes pieds, pardon
59:13 Jean. H mais quand c'est impardonnable, c'est là où intervient le pardon. Donc dans l'église, si quelqu'un a été froissé ou ou fâché même, il y a le pardon qui reste. Et Saint-Augustin a dit, "Je donnerai personne, je donnerai à personne la possibilité de nuire à mon âme." Je vais le redire. Je donnerai à personne la possibilité de nuire à mon arme. Je veux pas rater le ciel parce que quelqu'un m'a blessé dans l'église. Je ne dis pas qu'il faut venir à l'église pour être sauvé, mais que je veux priver l'église
59:59 de des dons que Dieu m'a donné par en somme mes susceptibilités ou mon refus de pardonner ou le manque de courage d'aller vers vers l'autre pour l'explication. Et l'église souffre à cause de ça parce que desgè comme on dit et je crois que Christ est très triste. Dans l'église, il y a Timothé, Paul qui dit à Timothé afin que tu puisses comprendre comment te comporter dans la maison de Dieu, dans la famille de Dieu. Il y a un comportement à voir que le Saint-Esprit nous aide à voir ce bon comportement.
1:00:45 pour construire l'église et non pas pour démolir l'église. Amen. Merci beaucoup. Merci beaucoup Ralph euh pour ces belles images une fois de plus et c'est très vrai. Euh je vais appuyer dessus avec Colossiens chapitre 3. Je vous invite à prendre Colossiens chapitre 3. Et donc euh on dit donc à partir du verset 1. Après, je vais sauter euh les les les versets parce que le temps avance. Euh si donc vous êtes ressuscité avec Christ, cherchez les choses d'en haut où Christ est assis à la droite de Dieu. Affectionnez-vous aux choses d'en haut et non à celles qui sont sur la terre, car vous êtes morts et votre vie est cachée avec Christ en Dieu. Et donc
1:01:33 après au verset 5, quelles sont les choses de la terre ? Faites donc mourir les membres qui sont sur la terre, l'impudicité, l'impureté, les passions, les mauvais désirs et la cupidité qui est une idolâtrie. C'est à cause de ces choses que la colère de Dieu vient sur les fils de la rébellion. Et après, verset 8, renoncez à toutes ces choses, à la colère, à l'animosité, à la méchanceté, à la calomnie, aux paroles déshonnêtes qui pourraient sortir de votre bouche. Ne mentez pas les uns aux autres. vous étant dépouillé du vieil homme et de ses œuvres et ayant revêtu l'homme nouveau qui se renouvelle dans la connaissance selon l'image de celui qui l'a créé. Et après il nous dit il n'y a ici ni grec ni juif ni
1:02:19 circoncis ni incirconcis ni barbar ni cite ni esclave ni libre mais Christ est tout et en tous. Ainsi donc, comme des élus de Dieu saints et bien-aimés, revêtez-vous d'entraille de miséricorde, de bonté, d'humilité, de douceur, de patience. C'est ça l'église les amis. Et là, parce que j'aurais pu vous citer juste le verset 13, mais j'avais besoin de faire cette petite mise en bouche pour que vous compreniez que tous les échanges qu'on a pu avoir euh au préalable sont résumés dans ce chapitre où au verset 13, il nous dit donc une fois que vous avez fait tout ça, vous avez fait mourir tout ce qui est de la terre, vous avez pris tout ce qui est du ciel, donc mourir tout ce qui est de la terre, donc les les
1:03:06 les mauvaises paroles et cetera et pris tout ce qui est du ciel. Donc miséricorde, bonté, humilité. Verset 13. Supportez-vous les uns les autres et si l'un a sujet de se plaindre de l'autre, pardonnez-vous réciproquement. De même que Christ vous a pardonné, pardonnez-vous aussi. Verset 14. Mais par-dessus tout ces choses, revêtez-vous de la charité qui est le lien de la perfection et que la paix de Christ à laquelle vous avez été appelé pour former un seul corps règne dans vos cœurs et soyez reconnaissants. Que la parole de Christ habite parmi vous abondamment. Instruisez-vous et exhortez-vous les uns les autres en toute sagesse par des psaumes, par des hymes, par des cantiques spirituels chantant à Dieu dans vos cœurs sous
1:03:52 l'inspiration de la grâce. Et quoi que vous fassiez en parole ou en œuvre, faites tout au nom de Seigneur Jésus en rendant par lui des actions de grâce à Dieu le Père. Voilà. Donc on voit à quel point enfin vraiment effectivement merci beaucoup cher webter de mettre tous ces ver dans le chat. On voit à quel point effectivement euh ce chapitre il résume il résume un peu tous les échanges que nous avons pu avoir aujourd'hui. Euh et je prendre un mot pour concernant l'importance de l'église locale dans la Bible. Hm hm. Il y a pas dans le livre des Actes des Apôtres un seul membre d'église qui n'était pas
1:04:39 affilié à l'église locale. Donc l'église locale joue son rôle. Je veux pas m'inquiéter, je veux donner les offrandes pour l'église du monde entier mais mon église locale c'est là où Dieu me en somme me rend responsable. et l'église locale, si vraiment j'aime mon église, je dois être cohérent. Il y a ce qu'on appelle en anglais accountability, redevabilité. Donc le chrétien Robinson n'existe pas. Robinson sur son île déserte. Effectivement donc en conclusion, peut-on être chrétien ? disciple. J'ai dit peut-être je vais le enlever le mot
1:05:26 chrétien. Le disciple Robinson n'existe pas. Le disciple du Christ Robinson n'existe pas. S'il est disciple effectivement. Euh et donc il y a Michael qui dit que Dieu l'appelle à à parler de repentance et on en a vraiment besoin. Effectivement Michael, merci pour tes exhortations et d'ailleurs début de de l'année scolaire, on va dire, nous allons avoir, je vous le dis hein parce que vous êtes vous êtes combien là actuellement ? 196 sur le live. Merci à tous. Donc nous aurons euh un sabbat où l'église d'Évri va s'arrêter va s'arrêter pour euh prendre le temps de nous reconsacrer à
1:06:11 nouveau avec Dieu. Donc vous voyez à quel point effectivement ben même si Dieu nous appelle euh les les uns les autres à à vivre profondément cette relation avec lui, il y a aussi des choses qui sont mises en place euh pour ça. Et il y a DJ qui disait que parfois le pardon c'est pas évident parce que ça dépend de ce qu'on a pu traverser effectivement. Alors le pardon c'est un sujet que nous avons déjà abordé dans sans filtre. Donc DJ je t'invite à aller voir ce ce sujet du pardon. Peut-on vraiment tout pardonner ? C'était avec Fred et Nadine de mémoire. Voilà donc DJ n'hésite pas à aller voir. Euh c'est vrai que c'est un sujet qui est vaste et Michael qui dit "Ce n'est pas facile mais Dieu seul peut
1:06:57 te donner la force. de pardonner pour continuer à avancer. Franchement, il est 20h. Euh Michael a fait une très belle conclusion. Euh je suis très content parce que malgré les différentes difficultés que nous avons pu avoir au début, on a pu se se ce se ce on a pu comment dire réaliser les différentes questions. Peut-être cher Mascher, est-ce que tu peux mettre le lien de FR ? Super. Euh, je vais peut-être vous donner le texte de Jean 16 et de Ecclésiaste 4. Alors, Jean 16 d'abord verset 33. J'allais demander à quelqu'un de lire.
1:07:45 Je vous ai dit ces choses afin que vous ayez la paix en moi. Vous aurez des tribulations dans le monde, mais prenez courage, j'ai vaincu le monde. Donc ça c'est un rappel que Jésus nous fait et dans Ecclésiaste 4 verset 9 et 10. Deux valent mieux qu'un parce qu'ils retirent un bon salaire de leur travail car s'il tombent, l'un relève son compagnon. Mais malheur à celui qui est seul et qui tombe sans avoir un second pour le relever. Merci à tous, merci d'avoir été aussi nombreux. N'hésitez pas à nous mettre
…
