0:03 [音楽] どうも皆さんこんにちは。え、現代を 生きる哲学の時間です。こんにちは。 え、今日のテーマはいつでもどこでも誰に
0:51 とっても良いものはあるか、え、です。で 、これはね、あの、楽器の共通テーマでも ありますので、ま、今日はあの、この楽器 の1つのクライマックス、え、と言えます ね。で、あ、1つのと言ったのはこの後も あの、え、まだまだクライマックスは まだまだでもないか。ま、でもあの、色々 クライマックスはありますので、え、今後 もね、事業を楽しみにしてもらいたいん ですが、今日はとにかくあの、1つと クライマックスであることには違いない ですね。さ、ま、つまりソラテスはどう いう答えを出すかっていう、これが見物 です。え、じゃあ早速行きましょう。ま、 その前にいつも通り感想紹介コーナーから 行きましょう。 それでは感想紹介コーナーいきましょう。 まずはシエロさん。都会先生と高先生の
1:36 対立は単に性格や立場の違いではなく、血 のあり方そのものの違いを示しているよう に感じた。高先生は理論や論文を重視し、 夜より多くの人を救うために医療技術を 体系化しようとする。え、一方都会先生は 目の前の患者を確実に救うことを最優先し ており、え、知識よりも、え、実践を重視 している。この2人の価値観の対立を通し て地とは単に頭の中にある理論ではなく、 行動や技術を伴って初めて本当の意味を 持つのではないかと感じた。え、また事業 で紹介されたトマスクーンのパラダイムの 考え方も印象的だった。 え、時代の常識や専門家の考え方が論文
2:23 イコール業績、え、によって作られると いう点は私たちが無意識のうちに誰かの 地位に依存して生きていることを示して いる。その点を踏まえると高先生の論文の 重要性は確かに正しいと言える。一方で 理論が現実の命を救う力を持つためには 都会先生のような実践の地も必要不可欠だ と感じた。え、地とは理論と実践の両方の バランスによって成り立つものだという ことを学んだ。医療だけでなくあらゆ あらゆる分野においても知識を持つだけで なくそれをどう生かすかが本当の知恵に つがるのだと思った。これはねあのうまい 具合にまとめてくれていますね。えっと、 あの、え、このオンラインの授業聞け
3:10 なかったとしてもどういう話がされたの かっていうのなんとなくあの、伝わるん じゃないかなと思いますね。え、シ野郎 さん、うまくまとめてくれてありがとう ございます。 では次はナ瀬さん。いつもドラマを見ると 主役と悪役気にいられるキャラクターと 嫌われがちなキャラクターは1つのドラマ 内ではっきり分れていることが多いと思い ます。序盤の方では都会先生の言っている ことが正しいように聞こえて、それはそう だと100%同意して見ていました。 しかしネム先生があえて高先生を擁護する 立場で話された時とても腑に落ちました。 え、視点を変えるだけで高先生の考えも 一位あるなという気持ちにさせられました 。え、エンターテイメントとしてのドラマ ではいいかもしれませんが、生きていく上
3:57 で、え、自分と退避する意見に対して、え 、退避って反対の意見かな、え、根本的に 異なる視点を持つことも大切だと改めて 思いました。またアリストテレス的と ソクラテス的な観点から2人の知恵につい てうまく落とし込まれていて、とても興味 深かったです。ま、ブラックペンを使って こんな事業やってる先生って多分日本で私 だけやと思うしね。え、あの、ま、えっと 、感想を見てる限りでは、あの、高評価 でした。あ、良かったなと思います。 え、次、正尾さん。え、ブラックペアンは 親が見ているのをちらっと見た時はベタな 医療ドラマだと思っていたが、セリフ1つ 1つに深い意味が込められているのを知る と、また味方が変わってくるなと思いまし
4:43 たね。え、この中にお医者様はいません かっていう、あのセリフなんかほんま強烈 ですよ。え、ただの皮肉にまずは聞こえる んですけどね。え、しかし深い身がある わけですね。 はい。あ、で、あの、全編、全般的に なんていうか、あの、どのセリフにも哲学 的な深い意味があるっていうわけではない と思いますけどね。え、しかし医療ドラマ の中では相当面白い方だなと思いますね。 ま、大体医療ドラマって全部面白い感じが ありますけどね。 え、では次、プチトマトさん。え、医者と いう存在を論文か手術かという2つの観点 から考えることができた。高先生は医学の 発展や多くの患者を救うためには論文を 書くことが不可欠だと考えている。一方で
5:30 、え、都会先生は目の前の患者を救うこと こそ医者の使命だと信じている。この2人 の対立はどちらが正しいというよりも医者 とは何かという根本的な問を投げかけて いるように感じた。え、特に印象に残った のは同じ医者という職業でも価値観や パラダイムの違いによって全く異なる姿に なるという点である。え、パラダイムと いう考え方だと医学の世界にも規範や常識 があり、それに基づいて医者のあり方が 決まっているのだと理解できた。え、この 授業を通して常識という枠の中で物事を見 ていることに気づかされた。異なる立場の 考え方を理解し合うことの大切さを理解 できたと。これは先ほどのね、七さんも 言っていたことにと、ま、同じようなこと
6:16 ですよね。ということで、え、なんか、 なんて言うの?重要なところにね、皆さん もあの、バチバチ気づいてくれて嬉しいな と思いますね。 えっと、では次はポチさん。今まで いろんな医療ドラマを見てきて、え、今回 のように技術がものすごく高くほとんど 失敗しない医者と、え、例えばあの大門 先生なんかね、ほとんどっていうかあの人 はみ、脳みっていうか失敗し、あの、私 失敗しないんでが口癖せですけど1回 ぐらい失敗したことあったっけな。どう でしたっけね。結構見てるんですけど忘れ ちゃったな。まあでもあの都会先生タイプ といえば都会先生タイプですね。大門先生 もね。えあ、で続き、えっと、その失敗し
7:04 ない医者とお金欲しさや自分の名前を医者 業界で轟かせようと必死にロブを書いたり 裏工作をしたりする医者の対立のような 作品をよく見てみたが、え、見てきたが私 は100%全車を擁護していた。で、今回 の事業でたまには悪物側の用語に回って全 工定してみるのもなかなか面白いなと思っ た。ま、あの、最終的にはね、え、高先生 とか、あの、佐木先生とかなんかちょっと 権力をで振りかしてる感じがあって、前半 はなんか嫌な感じなんですけど、最後は あの、ほんまになんて言うか、いい、いい 仕事するというかね、いい役割、あの、 果たすというか、あの、ま、要するにいい 人、い、ま、いい人っていい人であるわけ じゃないかな。あ、でもなんかプラスの
7:49 存在、あ、悪物じゃないなっていう気がし ますけどね。 え、あ、で、え、その用語、用語側に回る のも面白いなと思ったと。で、そして私は あっさり先生の高島先生用語の説明に納得 した。え、あ、これ書いてる人結構いまし たね。あの、先生の高先生用語は間違って るって言った人は1人もいませんでしたの で、ま、みんなあの、えっと、一応は理解 してそして共感してくれてる人も多いなと 思いましたね。え、で、それは自分の観点 の引き出しが未熟で、ま、まだまだ物事を 広く見て考える力がないということを通感 した。え、どのような努力をしたら観点の 引き出しは増えますか? これなんか似たような質問って前回もあっ
8:34 たような気がするんですけど、とにかくね 、勉強せなあかんのですよ。だって観点 知らんかったら引き出そうよりも引き出さ れへんというかね。え、気づこうにも 気づかへんわけなので。だから勉強です。 とにかくいろんな勉強してください。で、 あなたはどこの学部、学科でしょうかね。 で、学科やっぱり例えばあの、え、なん やろ、愚ビやったらなんかグビならではの 観点というかね。ま、それはビジネスです から、そういうものの味方を強め るっていうのは、あ、そういうものの味方 に、え、通じるっていうのはすごいあの 重要だと思うし、その学科の個性というか ね、属性ね、そこに今いてるわけやから、 そういう方面の、え、あの、名を養うと とてもいいと思うしね。だから今、あの、
9:22 この大学の皆さん必ずどこかの学科に所属 してるわけだから、え、その学科で培える その物の見方っていうのをまずは身に つけることが1番いいと思いますね。 ま、そして一般的に言うとく勉強です。 もう勉強しまくってください。え、もう 特にもう学生はその学びに生きるわけです よ。学生はね、もう勉強してくださいね。 本当にね。 えっと、では次、え、ナ瀬さん。おまけ 動画の印象がすごく、えー、強く残りまし た。え、ネ生の筋トレ教室はもちろんの こと特、え、今回は特にスクール オブロックにすごい興味を持ちました。え 、もう面白い映画やからね、是非見て 欲しいなと思いますね。で、AC/DCの
10:07 ライブ動画を見たのですが、画面越しでも 熱狂が伝ってきました。え、暇の時に映画 を見てみたいですと。うん。スクル オブロックね、あの、おすすめです。 面白いです、本当に。で、ACDCもね、 あの、ライブ暑いですよね。え、という ことで見てくれた人いるの嬉しいですね。 えっと、では次はほさん。え、医療系や 警察系のドラマでは度々上層部の不正や、 え、お食が描かれているが、実際の警察や 病院の信用問題に関わる気がしていて、見 ていていつも心配になるのですが、どうな んでしょうか?ドラマの見過ぎと言われて しまえばそうなのですが。 うん。あの、ドラマて、え、そういう
10:55 やっぱ社会問題を取り上げて、それで 例えば球団する、例えばそのね、あの、 医療の腐敗とか警察の腐敗とか、え、そう いうものを問題として、えっと、訴え るっていうような、ま、そういう機害を 持ったドラマも多分あると思うんですよね 。だからあえてやってるっていうので、 どうなんでしょうね。最近ほんま コンプライアンスってやったらやかましい から、あの、あんまりそういうこと露骨に できへんのかもしれないですけど、どうな ?そういうのはやっていいのかな?私も 分かりませんけどね。え、しかし、ま、 あの、そういう風にあえてやってね、え、 世の中が良くなるようにという、そういう 、ま、広い意味でね、良くなるようにと 思って、え、そのいろんな分野にある腐敗 っていうのを暴いて正そうとするような 目的で、えっと、ドラマが作られて るっていうことも当然あると思うね。
11:43 え、しかしまあなくなりませんよね。本当 にね、なんかいい話のドラマとか映画とか 山ほどあるけど、世中全然良くならへんし ね。ま、逆に言うとなんかあの バイオレンスのドラマとかもいっぱいあっ て映画とかもね。え、だけどあの、えっと 世の中はそんなに悪くなれへんっていうの もあるし、だからまあやっぱりただの エンターテイメントとして終わってしまう 部分が多いんかもしれんなと思うけどね。 あ、でもあれやね。えっと、あ、なんか 来年か2があるらしいですけど、去年 ビバンっていうね、え、ドラマが日曜 ドラマがありまして、あれであの別般と いう組織のことがね、あの私初めて知って
12:28 たんですけど、そういうあれもだから なんてう神話ではなくて実際にほんまにあ るっぽいとかで、え、要するにそういう ものの存在をね、知ってもらうっというか 、あのあ、えで、だからそういうドラマが ね、そういうような風に、え、役立つって 言ったかな。え、人々になんか何らかの 情報を提供するってことに繋が るっていうのは、ま、当然やっぱりね、 あると思いますね。 ビバ面白かったですね。見た人いてますか ?私、あの、うん、え、あれ、相当 面白かったなと思いますね。 えっと、では次、イチゴストローベリー ムーンさん。自分はスノーマンという グループが好きで、え、12月に福岡に
13:15 ライブに行きます。おお、春バ福岡にね。 で、土地感が全くなく何も分からない状態 なのですが、先生は福岡行ったことあり ますか? あの、通過したことやったらうんですけど ね。行ったこと行くっていうのはそこで 滞在して楽しんだっていうか、そんな ニュアンスですよね。それないんですよね 。すいません。だから福岡のいい情報、あ 、ま、あるいは福岡出身の人もいれば何か あのいい情報があれば是非提供して いただければと思います。コメントをお 待ちしております。 えっとでは今回もまたいくつかお悩み相談 来ておりますので、え、お悩み相談室やっ ていきたいと思います。 え、まずはとやん君さん。妹過去高校生の 分かった詐欺に困っています。え、学校の
14:02 宿題が出てもはい。はい、わかりました。 え、朝やるのでいいかな、これは。え、後 でねと返答し、結局その日にやることは ありません。分かっているのは返事をした その瞬間だけです。期限が迫ってからやる 方がはどるから好きという人もいるので、 そこは自由ですが、妹の場合朝早くに宿題 のことを私に質問するので、え、できれば 前日までに終わらせて欲しいです。え、 聞くのがA作文なのも何か狙っているよう で、え、気に入りませんと。え、いくら 英語先行でも、え、あ、この人は英語先行 ってことね。え、早朝はさすがに脳内が 日本語モードなので勘弁して欲しいです。 え、ネム先生ならこの妹をどのように叱り
14:48 ますか? うん。ま、この授業に引きつけて言うなら 、あの、その分かった分かったとは言わ へんでっていうね。そういう論点が可能や と思いますけど、でも、ま、あの、妹に 頼られんのはね、素晴らしいことですよ。 うん。もうあと何年一緒に住めるか分から んしね。え、だからね、あの、可愛がって あげたらいいんじゃないかなと思いますね 。で、無理な時は無理って断ったらいい わけですよ。だから、あの、多分さんも そんなアホちゃうと思うので、だから今 この時間例えば早朝にね、聞いても お姉ちゃん、あの、忙しそうやし、答えて くれへんしとか、ま、そういうことは 分かるでしょ。え、と思うので、だから、 ま、あの、えっと、なんて言うの?え、 頼られるっていうのは素晴らしいことやっ ていうことを、ま、あの、言っておきたい
15:34 なと思いますね。 えっと、では次、ロングスリーパーさん。 私は寒くなってからすぐお腹が空いて食べ すぎているような感じがします。腹持ちが いい食べ物は何かありますでしょうか? やっぱ寒くなるとね、その分あの同じ活動 をしてもカロリーって消費するんですよね 。あの多めに消費してしまうと。だから あの食べすぎるっていうのは多分当然の ことなんですよね。だからそれでええと 思うんですけどで、ま、あの、ま、そうは いかんってことでね、え、腹持ちがいい 食べ物、腹持ちがいいものってね、結局は カロリーが高いもんなんですよ。だから、 え、結局ね、え、あの、少量食べるにして もカロリーが高いから、その点では、ま、
16:19 一緒かな、え、ということになりますね。 うん。だから、ま、その点でそのカロリー のことは、ま、そのダイエットの問題とか ね、度返しして腹持ちがいいものっていう のは例えば主食やったらやっぱり米がいい かな。ま、餅ちの方が腹持ちがいい気が するけどね。え、ま、あの、麺類は やっぱり腹持ち悪いなっていう気がするね 。晩御飯もあのラーメンとかパスタとか 食べますけど、あのなんて言うの?ご飯 食べた時やっぱり全然茶をね、すぐにお腹 空いてしまう気がしますね。 えー、では次、ナさん。えー、おまけ動画 の最後で筋トレ教室のコーナーがあって 意外すぎてびっくりしました。あの、 すでに何回もやってるんであんまり見てな いってことかな、この人は。まあ、いい
17:05 けど。で、え、最近腹筋をつけたいなと 思っているのですが、どんなトレーニング が1番腹筋に効きますか?これ腹筋もあの 紹介した、え、今回かな?いや、まあどっ かでしてるはずなんですけど、えっと、私 がね、今や、最近やってるのはね、腹筋 ローラーですね。あれむちゃくちゃ聞き ますよ。ただちょっとね、あの、実力が ないとできない、え、のがあって、あの、 立ってやるのと膝をついてやるのとね、え 、2つあって、ま、初心者は膝をつく膝 ってやつしか多分できないと思うんです けど、立ってできるようになったら ものすごい効きますよ。私その立ってやる やつで、えっと、15回1セットで、え、 それを3セットやるっていうのを、えっと 、毎日じゃないけどね、何日かに1回やっ
17:50 てますね。あれは聞きます。 えっと、では次、あ、次で最後リラックマ さん、え、タスクをこなす時のコツはあり ますか? ま、なんかこういう質問の仕方をしてくる 時点でね、なんかそのリラックマさん ちょっと大丈夫かなと思うね。これ ちょっとざっくりしすぎててね、私は一体 何を答えたらいいか分からんわけですよ。 タスクをこなす時のコツっていうのは何の ことな、何のことなんかな。だから、あの 、いっぱいやって困ってて、あの、あの、 ま、時間も限られてるか、どうやったら 効率よくできますかって。それやったらね 、すでに話す、すでになんかどっかで話し たと思いますが、え、その簡単なやつから ね、あ、まずは列挙してやらなかんやつを
18:36 ね、列挙してその中でも簡単なやつから 終わらせていくといいよとかね。ま、その 話はすでにしたと思うんですけど、 ま、それか例えばなんか重たい作業をやっ ていて、え、集中力が続かないとでどうし たらいいかってその場合やったらね、あの 、疲れる前に休むのがいいよっていうこの 話も、ま、既でにしたと思うので、ま、 あの、すでになんか私があの、紹介した やり方で多分いけると思うんですけどね。 うん。え、ちょっとあの、聞きたいことが 違っていたらまた改めて厳密な問を垂れて あの、え、質問してください。私の分かる 範囲で、ま、あの、答えられる範囲でね、 え、助言できればと思いますね。 えっと、ではこの辺りでお悩み相談室 終わりにしまして、え、授業行きたいと
19:21 思います。え、今日はソラテスの、え、 一応の答えというかな。 え、つでもどこでも誰にとっても良いものはあるか、あるならそれはどういうものかというね、え、そのが主題です。じゃあ行きましょう。 え、ソクラテスとアリストテレスが死というものをどのように理解しているのかということを確認するところまで作業を進めてきました。えっと、ブラックペンを見てね、えっと、みんなもだいぶ理解があの進んだと思います。 え、じゃあいよいよ本題に入りましょう。 いつでもどこでも誰にでも当てはまるよう な、え、絶対的な全、え、価値ね、そう
20:08 いうものについての地、それは一体どう いうものかね。え、ソラ鉄はこういった 普遍的な地を見い出すことができるの だろうか。これですね。これこそが、え、 本題です。 え、アリストテレスは地について理論実践 技術という3つを区別しましたね。で、 ソラテスは地についてそのような区別を 設けず知っているなら絶対に成功する、 失敗しないとこういう主張を行いました。 ここはもうみんなね、ばっちり理解できて ますね。 で、このような死の理解を全額の問題に 当てはめてみるとどうなるかですね。内容 的にはね、これまでの授業ですでに触れて いる、え、わけですが、改めて前後と、ま
20:56 、悪こ、悪業、え、という観点から、え、 整理してみましょう。ソグラはね、次の ように述べてます。 これはほとんど私の確信なのですが、え、 およそ知者ならば誰1人として世に自ら 進んで謝ちを犯したり、自ら進んで見 にくく足所業をなしたりするものがいると は、え、決して考えないはずです。 え、あの、ま、みんなもね、えっと、 なんて言うかな、ソラテスのコツはつめ てると思います。えっと、今のを、え、 整理するとこうなるね。者ならば悪を避け て善を行うはずだ。で、悪いと分かって いるのにそれを行うのはそれが悪だと本当
21:44 には分かっていないからだ。で、これ逆も そうだね。良いと分かってるのにそれを 行わないのはそれが良いと本当には分かっ ていないからだね。これあの勉強せなあ かんと思ってるけど、え、でもつい遊んで しまうと、え、勉強せなあかんっていう ことは分かってるんだけど遊んでしまうっ ていう場合の分かってるっていうのは本当 には分かっていないということ。ラテスの 立場だとそうなるよっていう話をね、これ までしてきましたね。これをもっとあの、 えっと、明確に全額の問題に当てはめると こうなりますね。悪いと悪だと分かって いるのにそれをやるのはそれが本当に悪だ とは分かっていないからだね。こういう ことになる。え、逆もそうだね。え、全だ と分かってるのにそれをしないっていうの は、え、分かっている。それは本当には 分かっていない。本当に分かってるんだっ たらそれをするはずだとこういうわけです ね。オッケーでしょうか。
22:32 で、えっと、知っているということとする できる。これを全く区別しないソラテスの 、ま、こういう考え方は中国の哲学者のね 、えっと、王妖名っていう人の考え方と、 え、術語、考え方、そして用語。これ同じ でね、え、稚業の強一と、え、ま、表現 できるだろうね。えっと、この説の タイトルね、稚業51ってありましたね。 と、え、福得一、あ、それから地得一。え 、ま、すぐ後で見ますけど、地知ることと 行こは同じことであると。え、それから 知得1、地知ることと得とは、え、同じで ある。それから福一致。これも幸福という ことと特ということは同じことであると。
23:19 え、こういう立場がね、速の立場です。え 、じゃあ続き見ていきましょう。 え、従って何が全であるのかを知っている なら必ずそこには前光がありますよね。 ソラスの場合ね。で、じゃあそのような血 を持つ人は、え、常に前行があるわけだ から特があることになりますよね。だから ここで善と地と特というのが繋がるわけ です。え、つまりこの立場は知得一致で ある。え、こういう風に言えますね。 え、で、え、次がね、またソラ鉄面白い 考え方で、え、ソラ鉄は良い生き方をする こと、それ時代を幸福と考えます。で、 良い生き方をすれば、え、やがて幸福に なれるというのではなくて、よく生きる、
24:05 良い生き方をする。これがそのものが幸福 なんですよね。え、だから例えばあの悪人 でもあの悪いことしててもその人自身が 幸福を感じてるっていばありえますよね。 で、えっと、だけどソラ鉄に言わしたら それはいくら本人がね、あの、幸福を感じ てるって言ってるかもしれないけど、あの 、実はそんな幸福じゃないとだってよく 生きてないからこういうわけだね。え、 オッケーでしょうか?よく良い生行生き方 をすれば、え、やがて幸福になれるのでは なくて、よく生きることそのものが幸福だ と。だからほ逆に悪人の話のと逆を言えば 本人がねいくらあの辛い目にあってもその 人自身がよく生きていればそれは幸福だと いう考え方ですね。
24:51 えっと、え、それゆえですね。だから血を 持つこと、これが特を持つことにつがるね 。さっき見たように地得1でしたね。で、 えっとこれはすなわち、え、幸福なわけ ですね。え、だってよく息入れてるから血 を持つ。えー、ということは特を持つって ことになる。それつまりよく生き るってことである。だからこれはそのまま 幸福であると、え、これを副特一致と言い ます。え、ジャルジャルの副読さんは、え 、ソラテス的な名前ですね。この意味では ね。 え、さて、ここで、え、引用しとき ましょうか。そラテスがどう言ってるか ですね。え、まずはこれ、え、最も幸せな のは魂の中に悪を持たない人だ。え、 そして次ね、え、不幸な人が不幸なのは
25:38 悪徳を持つことによってである。で、 さっき確認した通りですね。で、え、もう 1つ、えっと、これはゴルギアスという本 に載ってる言葉ですが、また別の本の中 から、え、引いておきましょう。 えー、こう言ってます。世にも優れた人よ 。君は当てないという知力においても武力 においても最も評判の高い偉大なポリスの 一員でありながらただ金銭をできるだけ 多く自分のものにしたいというようなこと に気を使っていて恥ずかしくはないのか。 評判や地位のことは気にしても資料と真実 には気を使わず。え、次はすごい有名な セリフですね。これね。え、魂をできる
26:24 だけ優れた余物にするように心を用いる こともしないとはということで、ま、言っ てることはもうね、え、単純ですね。えっ と、これもま、共感するか、え、どうかは さておき言ってることはあの理解できると 思います。 え、ちょっと解説しましょうか。すでに 話したことと重なるんですけどね。え、 金銭、地位、名誉というのは幸福とは 関わりがない。え、貧乏で低く名誉など何 もない人でも全任であればそれだけで幸福 であるとこういう考え方ですね。え、逆に 言うとこれね、さっきすでに話しましたが 悪人はいかに御かけ上は幸福であっても 悪人であるというそのこと事態によって 悪人は不幸であるとこういうことになり ます。え、幸福になるためには魂を良い
27:14 ものにしなければならないというわけです ね。 え、ではソラテスの言葉を紹介しておき ます。え、この言葉はソラテスの全言葉の 中で1番有名かもしれないぐらい、え、 有名、え、かつ重要なものです。え、大切 にしなければならないのはただ生きると いうことではなくてよく生きるということ なのだ。 ま、この言葉だけ切り離して、えっと、 理解するすれば例えばただ生きるなんか ぼーっと生きてなんかとにかく、え、ご飯 食べて、え、それで次の日になって、で、 ま、そうやって、え、生命というものを あの、継続させていくだけではなくて、え
27:59 、生きがいとかね、え、やりがいとか、え 、ま、自分らしさとかね、え、そういう ものを追求する人生がいいよって言ってる ようにも取れるんですけど、えっと、ま、 これ文脈から考えたら全然ちゃいますね。 え、よく生きるっていうのは要するに全額 の問題で、え、その前をやりましょうと、 え、それがあの、ま、幸福なんだというね 、え、そういう方向、え、そういう文脈の 中で捉えないといけない言葉ですね。 つまりそこからですは、一体何をやろうと していたのかと。え、知恵を愛するっ てことで何をやろうとしてるのかって言っ たらその知恵を持てばですね、え、善をさ 、え、善を、善を酒じゃないわ。え、前を 、え、実行できて悪を避けることができる と、え、倫理的な道徳的な生き方っていう
28:47 のを完璧にできる、え、そうありたい。 それが幸せな生き方なんだと。え、こう いう理解の上で、え、この言葉を理解し ないといけませんね。 え、以上ね、見てきたようにソラテスは、 え、全任は全任であること、それ自体、 そのこと自体によって幸福であるとこう 考えたわけですが、え、でもこっから先が 問題だねえ。ではどのようにして人は全任 になるんだろうかね。そういう全に関する 、え、地というのはどうすれば手に入るの だろうか。え、誰かがこうすればよく 生きることができるとね、こういうこと 教えてくれるんだろうかね。この魂を酔い ものにする。これが大事だっていうのは 分かるんだけど、えっと、じゃあ具体的に
29:35 その良いものの良いって何かって、これ こそが大事ですよね。で、ソラ鉄に対して 同じような質問をぶつけるメノンという 若者がいます。で、彼の言葉を見てみ ましょう。こっからソラ鉄のメノンの対話 を、え、結構詳しくめに見ていくことにし ます。 えー、メノンがね、ソラテトゥスにこう 言います。こういう問題にあなたは答え られますか?そらです。人間の特性という ものは果たして人に教えることができる ものであるか?それともそれは教えられる ことはできずに訓練によって身につけ られるものであるか?それともまた訓練し ても学んでも得られるものではなくて人間 に特が備わるのは生まれつきの素失しは他 の何らかの仕方によるものなのか
30:22 特は教えられうるものなのかというメノー の問に対してそラテスは次のように答え ます。 どうやら君には、え、君メノンね、君には 僕が何か特別恵まれた人間に見えるらしい ね。特が教えられうるものか、それとも どんな仕方で備わるものなのか。そんな ことを知ってると思ってくれるとは。 だが僕は教えられるか教えられないかを 知っているどころか特それ自体がそもそも 何であるかということさえ知らないのだよ 。それだけでなく君僕はまだそれを知って いる人に出会ったことさえないと自分では 思っていると。ま、こういう風に、え、 メノンに対して答えるわけですね。
31:09 ソラ鉄はメノンの、え、特は教えられうる かという問に対してそのことを考える前に 特とはそもそも何なのかこれがま、 そもそも分からないと答えてますね。 つまり特は教えられうるかこのことを 考える前に特とは何かをまず第一に考え なければならないというわけです。こうし ていよいよ普遍的な地の探求が始まります 。 で、え、特とは何かを知らないというソラ テースに対して、え、メノンの方は、え、 ね、こういうんですね、以前ソフィストの ゴルギアスが特について話していたことを 覚えていると、ま、こういう風に言って ソラティスに向かって特とは何かっていう ことについて、ま、ゴルギアスからこう
31:55 聞いたと、こういう風に私は特について知 ているっていうことを、え、ソラ鉄に 向かって話し始めます。え、ゴルギアスと いう人は、えっと、あの、ソフィストです ね。えっと、 え、クリエイティブウィークの1周目の、 え、動画のところです。ほんのちょっと だけ、え、補足として話したところに出て きた人ですね。えっと、あの、 プロタゴラス、それからゴルギアス。この 2人が、ま、ソフィストとして有名だって いうことでね、え、紹介しましたね。ま、 あの、その内容覚えてなくていいんです けど、え、とにかくゴルギアスから 高キータとしてメノンがソラテスに、え、 解くとは何かっていうことについて語り 始めます。 えー、ソラテスお答えするのは別に難しい ことではありません。まず男の得とは何か
32:41 とお尋ねならそれを言うのは大すいこと つまり酷自を処理する能力を持ちえかつ 処理するにあたってよく友を利して敵を 害しは何ひつそういう目に合わぬように気 をつけるだけの能力を持つことが男の得と いうものです 女の得と言われるなら女は初体をよく保ち 夫に復従することによって家を、え、よく 整えるべきであるという風になんなく説明 できます。ま、あの、今はこの内容自体は ね、ま、あの、えっと、ま、置いとき ましょう。えっと、これ、これに対して 反論する人も、まあ、いるだろうけど、 その内容はいいとして、え、ロジックその ものをね、それについて考えていきます。
33:26 え、そして子供には、え、男の子にも 女の子にも別にまた子供の得があるし、え 、年配のものにはまた年配のものの得が あって、それもお望みとあれば、自由人に は自由人の特、飯使いには飯使いの特が あります。 こうして上げていけば他にもまだたくさん の特がありますから、え、従って特が何で あるかを言うにこ書くようなことはあり ません。つまりそれぞれの働きと年齢に 応じてそれぞれが成し遂げるべき仕事の ために我々の1人1人にはそれぞれに騒応 した特があるわけですから メノンはまこういう風に述べて特には様々
34:13 なものがあるとこういう見解を提示します 。でこの見解に対してソラ鉄は次のように 述べます。 随分僕も運がいいようだね。の特は1つ しかないというつもりで探していたのに特 がまるで三バのようにワンサと群れをなし て君のところにあるのを発見したのだから 。 しかしだね、メノン。ついでにこの三バの 例えを使って言うと、え、仮にもし僕が 三バというものの本質について、それは 一体何であるかと尋ね。それに対して君が 三バには色々とたくさんの種類のものが あると答えたとしよう。その場合僕がもし 次のように質問したとしたら君は何と 答えるかね。
35:01 三バには色々とたくさんの種類があって それらは互いに異なったものであるという のはそれらが三つバであるという点におい てそうなのだと君は主張するのかね。それ ともこの点ではそれらは互いに少しも 異なるものではなくて、何か他の点例えば 美しさとか大きさとかその他のそういった 何らかの点で異なっているのかね。こう 聞かれたら君は何と答えるかね。ここね、 ちょっとあの言葉自体はあの優しいけど 内容がなんか読み取りにくいよね。えっと 、どういうこと言ってるかって言うと、ま 、三バにはいろんな種類がある。例えば あの西洋三バと日本三バっていうのがいる んですけど、ま、他にもま色々いるけど その2種類でいくとそれらはね、あの 要するに三バっていう名前はついてるけど
35:46 全く別のものなのかそれとも三バであ るっていうこの点では共通していて他の点 だね美しさとか大きさとかなんか別の点で 違ってるのかどっちなんやというわけです ね。 ではこう答えます。無論こう答える でしょう。それらの三バは三バであると いう点ではどれを取って比べてみても互い に少しも異なるものではないとね。三バに はいろんな種類があるけど、ま、三バには 、え、何々三バ、何々三バいろんながある けど、三バという点では、あの、共通し てる。こういう風に目のは答えるわけです ね。 え、で、こっからそらですがゴリゴリ行き ます。え、では次にこう訪ねるとしたらと 言ってメノンにね、迫っていきます。それ
36:33 なら僕が君に言って欲しいのはその肝心の ものなのだよ。メのん。つまりそれらの 三バがその点では少しも異ならずに全部 同じであるところのもの。それを君は何で あると主張するのかね。 君があげた色々の特についても同じことが 言える。その数が多く色々の種類のものが あるにしてもそれらの特は全てある1つの 同じ層、同じ姿、つまり本質的特性を持っ ているはずであって、それがあるからこそ いずれも得であるということになるのだ。 この姿、え、つまり、え、本質的特性に 注目することによって、まさに特である
37:20 ところのものを質問者に対して明らかに するのが答え手としての正しいやり方と 言うべきだろう。 君がさっきのように考えるのは目の。 つまり男には男の特があり、女には女の特 がある。その他のものにはまた別の特が あるという風に考えるのはただ特の場合 だけなのだろうか?それとも健康とか大き さとか強さとかいったものについても同じ なのだろうか。 え、君には男には男の健康があり、女には また別に女の健康というものがあるように 思えるのかね。それとも男の中にあろうと 他の何者の中にあろうと癒しくも健康で ある限りはいずれの場合にもそこには同じ
38:06 姿、本質的特性があるのだろうか。 もちろん校舎って言いたいわけですね。 そして特は子供の中にあろうと年寄りの中 にあろうと女の中にあろうとえ男の中に あろうと特であるという点に関して何か 少しでも異なっているだろうか。いや、 異なってないって言いたいわけですね。 ソラ鉄はね。 ソラ鉄の議論は単純明解です。え、目の 言うように仮に特と一口に言っても いろんな種類の特があるとしても真に追求 されるべきはその様々な特をまさに特しめ ているものつまり特の本質ですね。え、 それを書いたらもはや特とは言えなくなる もの。これこそがあの追求されるべきで
38:53 ある。真に追求されるべきであるという わけです。 で、ソラ鉄はメノンに対しておよそ、ま、 以上のように説明したわけですが、メノン はさらに食い下がってね、え、勇気、節制 、知恵、努力の大きさなどが様々な特を 貫くものであり、男の特にも女の特にも 飯使いの特にも当てはまると述べます。で 、これに対してソグラテスは次のように 返します。 再度我々は目ノン同じ目にあったわけだね 。1つの得を求めながら、またしても我々 はたくさんの得を見つけ出してしまった。 君のあげた全ての特目を貫いている。ただ 1つの特を我々はどうしても見つけ出す ことができないのだ。
39:40 このようにしてまた高級はスタート地点に 戻ってきてしまったわけですね。え、結局 全ての特目を貫いてる1つの毒。えっと、 メロンが最後、えっと、さらに反論して あげたところでは、えっと、なんだっけ? 勇気、え、節制、知恵、努料ね。そういう ものでしたが、それらを貫いてるものが あるはずだから、それを見つけないとあか ん。でも、それは分からないってソラテス は言ってましたね。え、結局全ての特目を 貫いているただ1つの特を見出すことは できずにメロンとの対話は終わってしまう んですね。え、ソラテスの試みは挫折した と言っていいです。 ソクラテスはいつでもどこでも誰にでも 当てはまる全価値を見つけることはでき なかった。メノンというね、この本におけ るソラテスとメノンとの対話は次のような
40:28 言葉で終えられています。 特というものはもし特が誰かに備わると すればそれは明らかに神の恵みによって 備わるのだということになる。え、しかし ながらこれについて本当に確かな事柄は いかにして特が人間に備わるようになるか ということよりも先に特それ自体は そもそも何であるかという問を手がけて こそ初めて我々は知ることができるだろう 。え、だが今はもうそろそろ僕は行か なければならないとま、こういう風にして 、え、終わるわけですね。 えっと確認するとソ鉄はメノンが、え、特 は教えられうるかっていう問を立ててで、 えっとそのことを考える前に特とは そもそも何かを考えなあかんと言って、え
41:14 、この本は展開するわけですけど結局それ は分からないってことで終わっちゃった わけですね。え、で、えっとメノンの最初 に立てた問ね。え、えっと、特は教えられ うるか。この問に対しては、え、一応暫定 的に、暫定的っていうかな、そちらですは こう答えてましたね。え、特は神の恵みに よって人間に備わるのであって教えられ うるようなものではないとこういう風に 答えたと言えます。で、この答えはあの 我々の求めてる本題からは全く外れている 、ま、テーマとしては外れていてそもそも 我々が求めているのは、え、ソ倉デスが 言ったようにね、この問いメロンの垂れた 問は教えられうるかっていうこの問を 考える前に特とはそもそも何かっていう、 え、そこを考えないといけないというこの こっちの、え、話だね。そこが我々のこの
42:02 授業の主題なんだけど、えっとこの神の 恵みによって人間に備わるっていうこの 答え方にもね、あの一理ありますので、え 、一理っていうかな、この答え方にも、 あの、かなりね、あの、心理が含まれてる と私は思うから、このことだけ、ま、 ちょっと切り出してね、本題とは外れるん ですけど、この点について少し考察して おきましょう。え、みんなはね、あの、神 が出てきてなんや神にあの最後はあの 押し付けておしまいなんかなと思ったかも しれないけど、えっと、もう1回整理する と我々の主題は特とはそもそも何かって いうここだから、え、特が教えられるか どうかっていうこと自体は別にあのこの 授業にとってはそんなに重要じゃないわけ ですね。で、そのことに対してソラテスは 神によって備わるって言ってるけど、この 答えもこの授業にとっては別に本質的に
42:48 重要な意味を持ってません。だけど、あの 、せっかくなんでね、私この点について ちょっと話したいこともあるから、え、 ここだけ授業の本題からは外れるんです けど、なんで神っていう言葉を使ってる かっていうね、そのことについて考察して おきます。 えっとね、こういう例で多分よく分かって くれると思うな。え、例えば2人が同じ 事柄を同じように学んだとしても一方は それを簡単に身につけて他方はいくら他 もう1人の方はね、いくら教えても身に つかないということがしばしばありますよ ね。友達と比べてなんかあいつはほんまに すごいとすぐに見つけてしまう。でも私は 全然ダメやとかね。ま、逆の例もあるよね 。なんであいつあんなできへんねやろとか ありますよね。で、え、こういう場合ね、 才能という言葉を早起すれば早いと思い
43:35 ますが、ある人には才能があり、別の人に は才能がないという、え、ね、ことが現に ありますよね。で、その違いの根拠は何か と、これを追求すれば最終的に神に規え 、どういうことかってちゃんとね、あの、 なんて言うかな、論理的にこれ言えますね 。 で、現代人だったらね、いやいや神はなく て遺伝やろうとこういう風に考えるよね。 で、遺伝という概念を持ち出すだろうけど 、それは全く無意味です。ま、私に言わ せると意味がないね。遺伝っていう概念を こういう場所場面で使ってみてもね。なん でかって言うと、例えばね、親の賢さを 受け継がずに運動神経だけ受け継ぐという 場合や親の音楽的センスを受け継がずに 海外のセンスだけ受け継ぐとこういう場合 があるからです。ま、あの、このパターン
44:21 というか例はあの実際自分に当てはめてみ て考えて欲しいんだけどね。で、この場合 にね、なんで子供は親の賢さを受け継がず に運動神経だけを受け継い受け継いだのか と。なぜAを受け継いでBを受け継が なかったのかね。工業問員に対してそれは 遺伝によると答えても意味がないですよね 。えっと、ある性質があの親から子に、え 、受け継がれるとこれを遺伝というとこう いう説明はま、あの遺伝というものがあっ て、え、受け継がれていくんだと。これは 説明になってますけどなんでAではなくて Bなのか。Bでは、あの、A、Aであって Bではないのかっていうね、えっと、この 、そこの説明には全くあの、遺伝っていう 概念を持ち出しても説明なっていない でしょ。一方が遺伝し、多方が遺伝し なかった。その理由こそが知りたいんです
45:08 ね。 え、だからね、遺伝という概念を使えば まともなこと言った気になりますけど、 その実質は彼はある才能を親からたまたま 遺伝によって受け継いだということであっ て、なぜ賢さを受け継がなかったのか、 なぜ音楽の才能を受け継がなかったのかと いうとに対して遺伝という概念では全く何 も答えることができないんだね。え、えっ と、たまたま音楽の才能が浮き継がれたら それは遺伝だったと言えます。だけどなん でえっと運動のではなくて音楽なのかって いうここについては遺伝という概念では 説明できないわけですね。オーッケーです か?理解できましたか? え、だからある人に特が備わるかどうかも 結局は今述べたのと同じ理由で神がその人
45:55 に付与したのだとま、最終的にはこういう しかないわけですね。分からへんからね。 え、備わる人と備わらない人の違いの根拠 。これは神にあるというわけですね。え、 だから天部の際っていう言い方ありますよ ね。天っていうのは神ですね。これはま、 うまくいったもんです。で、ま、要するに ね、なぜなのか、なぜそうなのかっていう この問いを究極的に突き詰めていくと人間 の認識能力を超えだ地点に、ま、放着して しまうと、そういうところになんか ぶち当たってしまうわけですね。え、なぜ なのかは結局よくわからないってことに なるわけです。究極的に行けばですよ。え 、途中の時点ではなんか色々ね、あの、 これが原因じゃないかっていうのは、あの 、え、そう分か、あの、暫定的に分かるん だけど、究極的に行けばなんか結局よく わからんってことになる。で、この領域に
46:40 ついて昔の人は神とか神々を用いて説明 する場合が、ま、多かったんだと思うね。 で、これは、あの、この最初ら辺で妖怪 ウォッチについて、あの、妖怪ウォッチを 使って説明したことと、あの、ここで 結びつくんですけど、えっと、例えば あなたがね、ある授業に出席している。 そして非常に眠たいと、じゃあなんで 眠たくなるのかね。えー、そ、それは前日 あんまり寝ていないからだと、ま、こう いう風に仮にあの、原因がね、分かると するでしょ。だけどでも睡眠不足でも別の 先生の事業は眠たくならなかったとする でしょ。とすると、えっと、じゃあ 睡眠不足が直接の原因ではないってことに なるよね。じゃあ他に原因があるはずだ。 何だろうか。だからその眠くなった先生は
47:26 しょうもない先生や。眠くならない先生は 面白い先生やと。あ、じゃあその先生が 原因かなと考えるね。だけどその面白い 先生の事業でも別の時では眠たくなったと 。とすればやっぱりその先生が原因では ないよね。他に原因がありそうだよな。で 、こうやっていくと結局本当の最終的な 究極の理由っていうのは何か分からないと 。だからえっと古代の人はそこに眠りの神 が彼に取り着いたとこういう説明でまえ その現象事象をね、え、理解しようとした というわけですね。これえっと覚えてるか な?妖怪ウォッチのところら辺でね話し ましたね。だからその究極の地点というの を探せば、あの、ま、よくわからないと。 だから、あの、ソラテスは、あのね、神に
48:12 よって備わるっていう方をしてますけど、 ま、結局よくわからないって言ってのと 同じですね。ま、そういう意味やと思って ください。で、これはあの、なんかさ、 現代に、あ、現代的、現代の世界でなんて 言うかな、言うと、例えばね、えっと、 科学的に説明できるものだけが説明として は正しくて、科学的に説明できないものは 、まあ、なんか怪しいっていうような感じ で思われてるけど、これは大間ですね。 例えばね、ビッグバンっていう現象があり ますよね。宇宙の始まりね。あれね、宇宙 の始まりは、え、あ、宇宙はどうやって 始まったかっていうトヨタ出た場合に ビッグバンで始まったっていう風に、ま、 多分多くの人が考えると思うんだけど、 あの、理論はね、えっと、宇宙が始まって 直後からどういう風に展開していったか、
48:57 どういう風に宇宙は、宇宙は膨張していっ たかっていうことは分かるんだけど、 そもそも最初になんでその時点でね、ある 時に、え、宇宙が、え、その存在し始めた か、ビッグバンが起こったのかっていう ことについては何も言ってないわけですよ 。 ここ分かりますか?大きな違いがあるね。 で、だからそこの地点については科学は、 ま、多分原理的には言えないと思うんです けどね。言えるとすれば、え、そのビッグ バンが起こったどういう仕組みでね、あの 、起こったか、どういう仕組みで宇宙が、 えっと、始まったか、そこは言えるだろう けど、なぜそもそもその時に始まったのか は絶対言えないと思うんですよね。え、だ からここのところを言うためにはもうや神 ね、よくわからないっていうか別の表現を すれば神がそうその時、え、宇宙を作ろう
49:44 と思ったとかそういう言い方になるん だろうね。え、というわけで私はあの世界 創像について神を持ち出す議論っていうの はすごい意味があると思ってます。で、 えっと同じように妖怪ウォッチにも意味が あると思うし、古代の世界観ね、えっと いろんなあの営波の背後に神がい るっていう世界観ありましたね。あれは すごい意味があると思ってます。どう でしょうか?ここまで説明すればソラ鉄が あのその神特は備わるかどうかね。備わる にしても神によって備わるって言ったのが よく分かるでしょうか?えよ結局はねそら 鉄にも多分よくわからないとで説明しよう とすれば神によってそうなるしかないとま 、そういう風に答えたわけですね。 はい。え、では本題に戻りまして特とは 何かですね。え、これこそこの授業の
50:30 テーマでソラデスもこれこそがあの ソラデスの大テーマです。で、え、ソラ鉄 はで、結局それを見つけることができ なかったんですね。え、で、これはね、実 は当然と言えば当然です。ま、この授業の でも、あの、すでに予想はついてたと思い ますけどね。え、で、この授業でもすでに 扱ったようにソラテスは自分が無知である ことを表明していたからです。ソラテスは 人間がそのような地を見い出すことは ほとんど不可能なのだという言葉を残して ます。 実際はおそらく諸君よ。神だけが本当の父 なのかもしれない。そして人間の知恵と いうようなものは何かもまるで価値のない ものなのだ。うん。ね。だから即スは、ま 、負けを認めてるというか、ま、あの諦め
51:17 てるようなところもなんか見えますね。 これね、自分があの、え、どんだけなんて 言うの?難しいことをやろうとしている かっていうこれやっぱり即ラ説が1番よく 分かってるんですね。うん。でもどうして もやっぱりそれを探したいって言って、 えっと、いろんな人と議論するんだけど、 やっぱり見つからないと挫折し続けるわけ ですね。しかし、ま、やっぱり求め続ける 。これね、え、要するに哲学という言葉の 、あの、その概念そのものに関わってます ね。哲学とは血を愛するでしょ。で、愛と は何かって言ったら中間的であるね。これ 大事でしたね。もしね、あの、血を持っ てるんだったらそもそも求めることはし ないから血を愛することなんかないって いう話ありましたよね。でも無知じゃない ね。えっと、地者と鞭知の間にある。これ がまあ要するに哲学者であると。だから、
52:03 ま、哲学をする、つまり、え、ま、東方も ない道を歩き続けるという、え、そういう ソラ鉄の、ま、諦めのようにも思うけど、 でも覚悟というかな、そういうものをどう してもなんか、え、見つけ出したいって いうようなそ情熱もなんか秘められてる ようにも思いますね。 えっと、神という、え、言葉、概念が出て きたから、またあの、ちょっと一言言って おきますが、え、この議論ね、ソラ鉄は神 を持ち出してきて終えていると、えー、だ からなんか結局神かよってなんか残念に思 うっていうようなね、人も、ま、中には あの、言いますね。あの、この授業やった 後の感想見てると、そういう感想を書いて くる人が、ま、あの、ちらほらというか もうちょい多いかな。全員ではないです
52:49 けどね。でも結構います。で、あの、これ 冷静に考えたら分かるんですけど、 ソラテスは別に神を持ち出してこの議論を 置えてるわけじゃないんですよ。え、自分 にはそういう知恵がないって言ってるだけ で、えー、完全な地者っていうのは、あの 、神だっていう、そこがなくっても別に この議論筋が通ってるでしょ。だから現代 的には、えっと、だから完全なあの知恵を 持ってる人はいないっていうね。そういう 風に取っとけばそれで住む話で、なん時代 や文脈が違うからソラテスは神の話をし てるだけでね。え、ていうだけのことです 。え、だから別にここ神がなくたっていい んですよ。え、ということをまず抑えて おくのが1点。 え、それからあの、ま、神にしろ、宗教に
53:35 しろ、そういう話は、えっと、この、えっ と、どこやったかな?楽器の前半の方で なんかやったような気がするんですけど、 えー、ま、これは特にあの、キリスト教の 世界っていう事業の中で最初に話すことな んですけど、あの、え、現代のこのね、え 、世界、え、多分化社会ですよね。そして 他文化強制っていうね、え、いろんなあの 文化が豊かに強制する社会、え、ていうの を理想だと考えてる人かなり多いはずで、 この事業を受けてる人も多分強制っていう 概念好きじゃないですか。おそらくその 概念嫌いだっていう人はほとんどいないと 思うんですよ。で、え、ところでですね、 文化っていうものはもう宗教とセットです 。え 、とするとですね、え、宗教を嫌うって
54:23 いうことは要するにその文化を嫌うって ことでしょ。だから、え、あれだけ自分が 好んでる多分化強制ね、多分化社会って いうものを、え、宗教を嫌いだっていう ことは要するに自分が好きなその概念を 自分で否定してることになってるわけです よ。ということで、えっと、その神にしろ ね、宗教にしろ、あの、その辺についてね 、えっと、一ぺ客観的にやっぱりしっかり 学ぶ必要があるね。もう日本人はね、あの 、この私の授業必で受けた方がいいですね 。え、というぐらい、え、思います。あ、 そして私のそういう関係の宗教学関係の 授業とった人はそう言ってますね。この 大学生全員が必収にしたらいいとか、ま、 日本人全員が受けたらいいとかっていう、 え、言ってます。実際言ってます。え、だ
55:10 からね、あの、ここ、あの、神の概念、え 、出てきてね、引っかかった人は、ま、 あの、一旦保留してですね、自分がその神 のこと嫌いだとかっていうのは保留して、 それで一体ね、その自分は宗教について どういうことを知ってるか、神について何 を知ってるかっていうことを、ま、一ぺ 考えてみたらいいんですよ。だ、多分ね、 要知らんくて自分の直感で言ってるだけ でしょ。それが1番危険ですよね。という わけで、あの、ま、この授業を撮る前に できてればね、宗教学関係の、あの、私が やっている宗教学関係の授業取ってくれて たらいいですけど、多分そうではない人も たくさんいると思うので、だからもう仮に 、え、こ、ここにね、神っていう概念が出 てきたところに引っかかったんだったら、 え、ま、その、え、それ、そういう議論の 中に神が出てくるのがいいか悪いかって
55:56 いう風に判断する前に、え、ま、そこは ずっと保留し続けてですね、私の今言った 宗教学関係のね、え、各宗教論とかま、 キリスト教の世界も前半は宗教学の話を やってます。え、あとヒストリーオブ レリジョンでもかなり詳しくやってますの で、え、そういう事業を受けてですね、 あの、その、え、それに、え、多分化社会 、多分化強制っていう、え、ことが好きな んだろうから自分の中に矛盾が起こってい ないかどうかですね。え、というのを、ま 、自分を冷静に、えっと、見つめてもら うっていうかね、あの、え、自分はどうな のかっていうのを改めて考えてもらいたい なと思いますね。これはほんまりね、あの 、全日本人に言いたいことですね。 え、それでは今日のまとめです。え、
56:42 ソラテスは挫折しました。いつでもどこで も誰にとっても良いものは見つからなかっ たわけですね。で、映画ベックを見て、え 、いつでもどこでも誰にとっても感動的な いい歌声っていうのは、え、現実には存在 しないんじゃないかと、え、こういう考察 をしました。え、小雪の歌声ね。え、設定 上はいつでも誰でも、え、どこでも誰に とっても感動的ないい歌声なんですけど、 え、しかしミュートされていたと。なんで ミュートしてるのかってことを考察しまし たね。で、えっと、あ、だから現実にその 具体的に、えっと、何か歌声、え、具体的 な歌声を小雪の歌声として提示すれば 立ちどにその不遍性の設定が崩れるんじゃ ないかという、ま、そう考察したわけです 。それと同じで、えっと、いつでもどこで
57:30 も誰にとっても良いもっていうのは、ま、 その、そういう普遍的なものっていうのは 存在しないのかもしれないと、ま、 やっぱり思われるわけです。で、しかし、 え、正しいですね、あの、この結論を聞い て、じゃあやっぱりソフィストが正しいの かと、ソフィストの価値かと思うのはまだ 早いです。えー、実はですね、ソラテスは 別の仕方で、え、この問にね、彼なりの 答えを出してるように思われる箇所がある んですね。え、気になるでしょう?そこは ね、え、次の授業です。あ、でも次はあの 外部講師の、え、先生の授業なので、え、 その次の回ですね。次の次の回で、え、 ソラテスの、え、えっと、ま、この問に 対する、ま、彼なりの答えですねと思わ れるところを確認して、え、ソグラテスの
58:16 話はおしまいにしたいと思います。そして ソグラテスの後はですね、え、プラトン です。ソラテスの弟子のプラトンの話に なっていきます。 で、次回第10回目事業の予告です。で、 第10回目はですね、外部講師による特別 事業です。内容は、え、古代ギリシャ哲学 の政治的背景についてということで、ま、 あの、ちょっと硬いタイトルついてますが 、要するにソラテス、あ、私の授業では、 あの、哲学の内容については話してるけど 、その背景とか、ま、あの、政治的、歴史 的な背景について全然話していないし、ま 、ソラテスがどういう人だったのかとか、 ま、どういう活動をしていたかとか、ま、 その辺はほとんど話していないので、ま、 要するにそういうところら辺を話して
59:01 もらおうと、あの、思っています。え、私 の授業のね、絶妙な補足にな、あ、なって います。だからね、えっと、扱えていない ところを、ま、扱ってもらうという感じ です。で、ちなみに外部講師はですね、私 の大学院時代の後輩で坂詰優太先生です。 えっと、大阪大学の先生です。で、え、 専門はハイデガ哲学で、え、あ、 ハイデガっていうのはドイツの、ま、もう なくなってますけどね。え、現代哲学の、 ま、代表的な人物です。で、ハデ川研究で 博士号を取っている人です。で、ハイデ川 はですね、あの、元々古代ギリシャ哲学の 研究者だったので、ハイデガを研究する人 っていうのは古代ギリシャの哲学にも 詳しいんですよ。で、だから坂詰先生も だいぶ詳しくて、ま、多分私よりも多分
59:46 だいぶ詳しいと思うので、え、そういう 先生に、ま、やってもらうってことでいい 事業が期待できます。 ネムの映画教室の時間です。え、今日は ですね、海猿を紹介します。え、海猿、ま 、シリーズ問題でね、えっと、何作かあり ますが、これはあの、1番最初の映画です ね。え、出演、え、伊藤秀明が主演です。 かっこいいですね。え、そして加藤愛、 この頃はむちゃくちゃ人気ありましたね。 え、それからカ藤健、この人は最近見ない ですね。そしてカナ、糸伊藤、この辺りは もう中堅です。え、そしてと、え、早く、 ま、脇役なんですけど、えっと、青木胸た と、え、斎藤匠が出ておりますね。私青木
1:00:34 さんの大ファンで、こ、あの、この海猿を 、えっと、昔見た時には気づきませんでし たけどね、ま、今やもう、あの、とても 有名な俳優になりまして、大阪出身でね、 ま、その点でも応援しております。都市も 一緒か1つしたぐらいやったんじゃないか な、青木さんがね。え、あ、じゃ、えっと 、寄りみましょう。え、この映画は会場保 安に勤務する若者たちが海岸救助の最前線 で活躍する潜水士になるために過酷な訓練 を重ね、様々な経験を通して成長していく 物語である。え、映画の中でですね、 訓練所の主任教官である本さんは、え、 訓練生たちに繰り返しこうといます。え、 水深40mバディと2人で取り残された。 え、使えるボンベは1つ、残圧30、片道
1:01:20 1人分だ。お前らどうすると、え、段階が この問が出てきます。えー、そしてですね 、映画のクライマックスは訓練現場の事故 で実際にこの状況が主人公千崎とライバル 三島に訪れてしまうところにあります。 えー、この水進40mっていうこの設定が ですね、あの核のことではなくて現実に 起こってしまうとさあ、彼らはどうなるか ということで最後の20分はもう泣きっ ぱなしの大感動編ですね。 今回この映画を取り上げたのはこの水進 40mで起こってしまう状況ね。これあの 2者択一にま見えますよね。え、ボンベは 1つで片道1人分しかないと。で、 2人底こにいるとどっちかしか助からない
1:02:05 と。で、2者択一といえばあのブラック ペアンの最後の手術のシーンがまさにそう 見えましたよね。えと、スナイプ手術を 行ってると、え、別の患者が具合が悪く なって緊急手術が必要だともう急いでいか ないと死んでしまうと。で、両方とも 難しい手術だからど、え、できるのは都会 先生しかいない。さあどうするかと、 どっちを救うのかっていう話で、しかし、 え、都会先生は俺ならどっちとも助け るって言ってね、もうすごいですね、あの シーンね。えー、というようなことで、ま 、西田卓一絡びでこの映画を紹介しました 。で、えっと、こういう問いが設定される と、あの、ま、一見2者択一思われるわけ ですが、実はそうでもないぞっていうよう なことが、ま、ブラックペアンでも言われ
1:02:50 ていたという風に捉えることができるし、 え、この海猿も、ま、ネタバレになります が、この2者択一に思われたこの問題が実 はそうではなかったっていうオです。え、 ま、そこに大感動のあの理由があるわけ ですが、え、ま、詳しくは言わないでおき ましょうか。え、ということでこの問題に ついてその2者択一が実はそうではないん じゃないかということを取材にした授業を やっております。私がね、えっと、この あの授業の中でも度々えっと言及しており ますがガバナンス演習ですね、え、善役と 倫理っていう事業の中でやってます。 そして海猿も見ておりますので、え、 よかったらね、是非受けてもらいたいなと 思います。え、というわけで、え、今日は 、え、海猿を紹介しました。
1:03:37 DJネのスクールオブロック。 え、今週は海猿をね、映画海猿を紹介した ので来るんちゃうかと思った人正解です。 ジャーニーです。海猿のね、主題家 オープンアームスっていう曲がありますが 、あれもね、本当に名バラドですね。え、 それが入っているエスケープという アルバムを紹介します。えー、おすめ曲ね 、色々あるんですけど、あの、 ドンストップbelieリーンとね、 オープンアームス。この2局、あの、 オープンアームスは、ま、海猿を見たこと ある人は余裕で知ってるだろうし、えっと 、何かと、あの、いいシーンで使われる あの曲、あの、曲ですね。で、えっと、 ドンソップリーンも、えっと、な、 何かしらね、テレビであの、よく聞きます ね。ま、それぐらい有名な曲です。え、ま 、非常にね、え、いい曲ですね。えー、
1:04:24 ちょっと読みます。え、映画海猿で最 ジャーニー。えっと、デビュー何年やった かな?70年代後半やったと思うんです けど、ま、古いにバンドなんですけどね。 え、ま、当時はね、ジャーニーと、えっと 、えー、キッスとでエアロスミスとか クイーン、その辺は日本に、え、70年代 から知られてたんですけど、多少ちょっと なんか間が空いて、えー、あの、この海猿 をきっかけにしてまた日本で再目されてる んじゃないかってそんな感じがしますね。 ジャーニーはね。えと色々名曲があります が、え、で、非常にうまいスティーブ ペリー、え、ボーカルですね。もう彼のね 、スティーブペリーのハイトンボーカル 安定感があってね、ずっと聞いていたい
1:05:09 なっていう、そういう居心地の良さですね 。本当にうまいですね。うん。外したとこ 聞いたことないですね。え、で、あの、彼 はね、あの、非常に味のある下がり舞をし てますので、え、あの、動画リンクね、 載せときますので、え、動画で用チェック してください。あのね、えっと、BSでね 、笑う洋楽店っていう番組、確かそんな 名前やったと思うんですけど、え、なんか 毎回ね、あの、なんかニッチなネタって いうか、ニッチな切り口で、え、見ていく 、その曲をね、紹介していく番組があって 、え、今もやってんのかな?え、そこでね 、下がり眉特集ちゅうのがあってね、 スティーブペリーちゃんと出てきましたね 。え、いい顔してはりますね。え、でね、 あの、私の好きなあのギターは誰かと言え
1:05:55 ば、あの、え、ジャーニーのギターは ニールショーっていう人で、この人は、え 、これまた私の好きなカルロスサンタナと いうギタリストがいてますが、そのバック ギターをやってた人でね、え、多分 サンタナよりもうまいですね。あの、優勝 の方が、えー、ま、それぐらい、ま、実力 がある人たち、え、のバンドですね。えー 、ま、あの、おすめ曲2つ貼っておきます ので聞いてください。ま、絶対聞いたこと あると思うな。え、そして海猿を見たこと ある人、再びこのオープンアームスを見て 、あ、聞いてね、え、感動しましょう。 聞くだけで思い出しますね。名心がね。
1:07:04 えー、というわけで今週は、え、海猿関連 でジャーニーでした。
1:10:45 ネの料理教室の時間です。え、今回はお米 のサラダを紹介します。え、ご飯さえ炊い てあればですね、え、これは火を使わずに 、えっと、混ぜるだけでできる非常に簡単 な料理です。え、そしてめちゃくちゃ 美味しいですので、え、是非ね、やってみ て欲しいですね。じゃあ、作り方紹介し ましょう。本当に簡単です。 え、使う材料、ま、こんなもんです。ま、 お好みで色々あの、アレンジしてもいいん ですけどね。えっと、ツナと、えっと、 ハム、そしてイタリアンパセリは絶対いり ますね。あと、ま、レモンもいります。 えー、ま、あとキュウリとチーズで オリーブと、え、ミリトマトを、え、並べ てあります。大体こんな感じで用意して くれたらいいですね。ま、分量も大体で いいです。
1:11:30 では、作り方です。え、これはもうね、 本当に簡単で、え、ま、炊いてある米を ですね、えー、水で洗ってぬめりを取って ザに開けておきます。で、えっと、米をね 、先に味付けするとうまくいきます。えっ と、オリーブ油、え、大さじ2で、レモン をあの、絞れ汁入れます。ま、半分ぐらい 。ま、お好みでもっと増やしても減らして もいいです。で、塩、塩加減大事でね、 えっと、このバランスでうまくいきます。 で、え、胡椒、少々で味付けと。で、あと は、ま、そのこんな写真の感じで、え、 それぞれもうなんか細かく切ったやつを、 あの、なんていうか混ぜて、え、それで 完成です。ま、料理というほどのものでも ないですね。え、簡単です。 えー、もうあっという間にできてしまい ます。ま、材料をね、切り揃えるあの手間
1:12:18 がありますけど、後は混ぜるだけなんで 本当にすぐできます。え、で、あ、最後 飾りで茹で卵を飾あのね、乗せてますけど 、ま、これはあってもなくてもいいです。 で、えっと、あ、さらにあの乾燥パセリも 最後かけてますけど、これもあってもなく ても別にいいです。イタリアンパセリ残し ておいて最後にあの上にかけてもいいしね 。え、というわけで、非常に簡単で ものすごい美味しいので、え、是非作って みてください。 はい。え、授業お疲れ様でした。え、ソラ 鉄の、え、予想外の答えが、え、に驚いた かもしれませんが、え、しかし、ま、今回 はね、答えが出なかったっていう終わり方 ですが、え、しかし予告したように、え、 まだ別の文脈でね、え、このいつでもどこ でも誰にとっても良いものはあるかって
1:13:03 いう、これに対する、えっと、答えと見て 良いような、あ、そういう暫定的な答えだ と見て良いような、え、ものも即鉄が言っ ているので、え、それを、ま、次に紹介し たいと思います。で、え、あ、だからね、 えっと、今回ソラテスとメロンのこの対話 の中で答えが出なかったって、だから結局 ソラテスは分からなかったんかいなという 風に、ま、あの、え、結局ソフィストが 勝ちだとか、ま、要するにそういうはね、 しないでくださいね。あの、これ何度も 言ってますが、この、あの、全てこの楽器 が終わった後で、あの、そういう、あの、 判断はしたらいいと思います。あの、私も 授業、あの、えっと、全15回、え、を かけて、え、最終的にね、到着する地点を 一応設定しているので、まだ途中途中です 。楽器の途中なので、え、ここで早速ソラ
1:13:50 鉄を切り捨てるとかは、あの、しないで くださいね。最後まで聞いた上で考えて ください。で、え、ま、その上でなんです が、ソラテスとメノンの対応、これ私 とても好きでね、で、自分でもとても重視 しています。え、メノンがあのやってる ことは何かって言ったら、ま、ソラ鉄に 言わせるとメノンがやってるのは何かって 言ったら、え、その物事の一部あるいは あの側面でしかないものをその物事の本質 だという風に、ま、誤解してるというね、 え、ことです。で、そこを、ま、ソラ鉄は ついてるわけですよね。で、これ、ま、 こういうことって結構いろんなところで あるんじゃないかなと思うので、ま、次回 を込めてね、え、ま、私もそういう、え、 謝りに陥っていないかなとか、あの、よく 考えますね。このあの対話のこと頭におい て、今私はちゃんと本質の話とできている
1:14:37 んだろうかと。本質のことを言ってる、え 、つもりになってるだけで実はなんかその 全然本質じゃない1つの側面ね、あるいは 物事の一部、え、しかあの見れてないん じゃないかとか、ま、要するにそういう とてもあの重要な教えがここに含まれてる と私は見ています。 はい。え、それではまた、え、 YouTubeでお会いしましょう。 さよなら。[音楽] [音楽]
