0:00 Если серьёзно, запоминайте, у вас никогда не будет дел меньше, чем сейчас. >> Никогда. Эти закончатся, другие начнутся. Эти проблемы разрулили, новые нарисовались. Дети выросли, внуки пошли. Это всегда так. Никогда не будет дел меньше, чем сейчас. Вот я сейчас эти разгребу дела и потом я начну. Всё, до свидания. До свидания. >> Дела всегда будут. Мы всегда так живём. И слава Богу, всегда что-то происходит в служении, что-то с этим всё нормально, так другой накосячил. Она такая жизнь, она всегда такая. И нужно вот в этих всех делах находить время для того,
0:45 чтобы учиться. И поэтому никогда не нужно думать, что, ну, вот, вот потом-то у меня будет свободно время. Да, оно всегда будет такое. Вот такое. Всегда какие-то дела, какая-то жизнь. Всегда нужно находить время, потому что дел всегда много. И это хорошо, на самом деле. Это хорошая жизнь, когда много дел. Гораздо хуже, когда твой телефон не звонит, ты никому не нужен и у тебя тишина. Это гораздо хуже. Когда много дел, да нормально всё, жизнь она такая, всё хорошо. Поэтому, поэтому возвращаясь к литературе разно. Если мы с вами проповедуем и проповедуем, так скажем, на постоянной основе, то хорошо иметь неплохую библиотеку. Неплохую
1:30 библиотеку. Я уверовал через ээ церковь, ээ через пастора, который белорус и пастор в пятом поколении. Не просто верующий в пятом поколении, пастор в пятом поколении. То есть его папа, я его застал пастор, дед, прадед и прапрадед. Это всё пасторы, а не просто верующие. И у них есть традиция, они передают по наследству библиотеку, и каждый следующий наращивает её и передаёт дальше. Вот ему, пастору, который служил мне, передали больше 2.000 книг. Это их инвестиция в мужчину следующего поколения. Они передают библиотеку. Следующий. Я папу застал. Папа читал
2:17 Библию на шести языках. Я застал, и он уже Господу ушёл, служил. Очень такой мощный был уже. Ну, пожилой служитель. Я его застал уже. Он такой был в возрасте. Вот такая вот у них традиция. Не просто там передавать какие-то материальные моменты, это тоже неплохо. Это неплохо, но передавать библиотеку. Не в пятом поколении служители. Я знаю, ну, понятно, пастора, я знаю его детей, супругу знаю. Также служат в церкви. То есть всё, жизнь идёт, дети растут, служат. Но вот такая вот хорошая традиция передавать следующему поколению библиотеку, и тот следующий наращивает и передаёт её дальше. И там уже тысячи книг.
3:04 Поэтому это хорошо, когда у нас пусть даже, может быть, не тысячи книг, но но есть хорошая литература, справочники, как хорошие какие-то толкования, когда мы можем посмотреть что-то, подготовиться более качественно, как-то вкусно, так скажем, приготовить. Можно же приготовить, покушать, ну, как на ешь. А можно вкусно. Что-то будет красиво и эстетично, и вкусно, и питательно, и полезно. Можно по-разному кормить людей дома. И можно точно также и проповеди готовить. Можно просто нате ешьте, а можно попытаться приготовить это вкусно, чтобы это было, кроме всего просию ещё и, так скажем, в какой-то мере эстетично. Хотя, понятно, не это
3:52 главное, не это главное в проповеди, но всё-таки следующий момент, третий. Откуда мы берём материалы? Третий момент - это опыт. Опыт. Опыт тоже штука полезная. Опыт. Иногда действительно какие-то моменты мы сами проходим, что-то мы просто узнаём, что-то нам рассказывают, и у нас есть определённый опыт. Мы понимаем, что как в жизни происходит. И молодёжь обычно такие максималисты. Хей, люди уже в возрасте уже такие более спокойные рассудительные понимающие что не всё так просто. Иной раз бывает по-разному. Поэтому опыт, опыт, дело полезно. Опыт дело
4:38 полезно. И в принципе в принципе это абсолютно нормально, если мы с вами рассказываем в том числе о своей жизни, в том числе какие-то примеры своего опыта. Единственное, чтобы это не было каждое богослужение. любой постоянно повторяющийся пример, он немножко утомляет, когда я снова начинаю то же самое. Когда я помню, мы ещё были на программе, нас привозили на богослужение, и там был брат один, он не не так часто проповедовал, но проповедовал. И всегда в середине проповеди он плакал и рассказывал о своей дочери. Всегда. Каждая проповедь на двадцать пятой минуте он плачет и рассказывает о дочери. Я помню, мы сидим с одним моим со
5:26 реблитантом. Мы сидим уже полчаса проповедь прошла, а он так проповедует о чём-то. И тот сидит мне такой что-то, а там, ну, часы же видно по времени. Что-то не плачет сегодня. Случилось что? Ну ты уже, да, ты настолько уже привык вот к этой монотонности, что на двадцать пятой минуте он расскажет, какая у него хорошая дочь, и заплачет. Ну правда, я совсем уважением к его там переживаниям и так далее, но ну нас это утомляло, это уже не цепляло, потому что ну как бы опять ответа. Следующий момент, запишите, откуда мы опять же берём материал. Наблюдение за окружающим миром.
6:12 Наблюдение за окружающим миром. Поэтому, в принципе, нас и Священное Писание учит наблюдать за теми, за этими, то за птицами, то за рыбами, за пауками, за кем там только не нужно наблюдать. Наблюдение за окружающим миром. Природа наш Господом создана, и мы в ней можем много что увидеть. Наблюдайте за детьми. Мы привыкли детей учить, а за ними нужно смотреть. Иисус учил, особенно за маленькими. Будьте как дети. Дети, особенно маленькие, не крайне интересны. Ребёнок висит на шведской стенке, ты ему говоришь: "Прыгай". Что он сделает? >> И даже не задумываться. Ты ему просто так по приколу сказал, что дети доверяют.
6:58 Мы с вами, если человек висит там на турнике и ему братья из церкви кричат: "Прыгай!" Особенно, если братья из церкви, это надо два раза посмотреть. Всё ли, даже если пастор, >> тем более тут уже люди с опытом, видимо, обожглись не раз, да? Тем более мы понимаем, что мы взрослые уже другие, мы уже обожжённые, мы такие немножко позаморочены. Смотрите, как гуляют дети. Вы с маленьким ребёнком придёте в любую песочницу. Через 5 минут он там друг всем и все ему друзья. Дети моментально начинают дружить. Дети обижаются и дерутся раз в 17 в день, но прощают моментально.
7:44 Они вообще не обижаются. Они сейчас вот 3 минуты назад чуть ли не молотили друг друга и всё. И потом уже через 2 минуты они довольные за ручку щешут куда-то. Мы с вами гораздо более замороченные, чем дети. И нам нужно в них учиться, дружить, прощать, в такой простоте общаться. Да, поругались, ну и ладно, дальше пошли вместе. Мы не мы так не >> во-первых, я всё запомню, >> как говорится, я не злопамятный, отомщу и забуду, понимаете? Всё запомним, всё, понимаете, кто что. Поэтому иногда просто ты наблюдаешь за
8:30 окружающим миром, ты наблюдаешь за поведением детей, ты наблюдаешь за природой. Знаете, что в природе нет ни одного резкого звука? Ни одного. Все резкие звуки искусственного происхождения. Даже гром он не резкий, он постепенно накатывает. В природе всё умиротворено. Суета она искусственная. Почему полезно гулять по лесу? Как будто бы твой организм входит в некий первозданный ритм. Ты ты как будто бы в такой заходишь ритм, в котором ты должен существовать. Это не значит таким ходить немножко тормозом. Нет. Но нет, но немножко немножко в правильном ритме двигаться. Суета - это смотрите, проблема в чём? А
9:18 когда евреи говорят суета и когда мы говорим суета, это о разном. Что такое суета? У русских - это множество каких-то движений. У евреев суета - это пустота. То есть это всё пустое. Суета - это КПД ноль. То есть ты вроде бы в суете. И вы никогда не задумывались, что большинство, подавляющее большинство великих открытий сделали люди старше 65 лет. Великие открытие люди делают в конце земного пути. Молодёжь - это что? Это много движений, мало КПД. Мы то делаем всё, всё, всё. Мы всё делаем на выходе, что ничего. И вдруг приходит какой-то дедушка,
10:04 что-то делают и всё, заработал. Поэтому молодёжь это тоже нужно понимать, что у старшего поколение есть опыт, у вас этого нет. Нужно уметь слушать людей взрослого поколения. Молодым у нас дорога, но старикам у нас почёт расшигрели. То есть это важно тоже понимать. Молодёжь не имеет опыта. Иной раз из-за этого КПД крайне низкий может быть в каких-то вещах людей старшего поколения. Там идёт бабушка какая-нибудь с клюшечкой поскрипывать, но она точно знает, что нужно делать, что опыт. Хорошо. Но если последний момент воображение. Воображение тоже может быть, но с этим нужно быть аккуратным. Воображение. Сейчас объясню, что имеется в виду в плане законности воображения.
10:54 Воображение. Вот тангист уже всё сидеть не может на нервах. Экзамен скоры. или в окно хочет рвануть через туалет там. Непонятно сейчас, что он там к двери как-то. Он >> ответы >> он боком боком к двери сейчас рванёт там через туалет. Воображение. Что имеется в виду? Смотрите, мы с вами проповедуем и рассказываем. Помните, Иисус спит на лодке? На возглавии написано: "Лодку штормит, все перепугались". половина, ну, не половина, но как минимум треть это точно рыбако апостол были рыбаки профессиональные, они не боятся, если маленькая качка. То есть трясло нормально, мотало так, что,
11:40 видимо, действительно был риск утонуть. А никогда не задумывались, как уставал Иисус, служа людям, что спал на голых досках. И при том так, что вот лодку качают, а ему нормально. Мы иной раз не можем в самолёте там спать или в поезде, или ещё где-то. У нас подушка не такая, матрас не такой, там в гостинице что-то где-то, и тебе как-то некомфортно. Иисус мог служить так, что просто спал на досках. Там в греческом языке такой глагол есть копиау - это уснуть как раб на галерах называться. Устать как раб на галерах. То есть просто иногда же бывает такое, ты работал так, что ты просто пришёл так пух, падаешь и засыпаешь ещё в полёте.
12:27 Вот это что-то подобное. Поэтому, когда мы думаем, он же не ходил просто так, знаете, идёт тут цветы распускаются и не устаёт никогда. Нет, он уставал уже не так, что мог просто спать на на досках просто потому что устаёшь. Как и любой человек, если мы говорим о нём как о человеке. И всё равно же мы говорим то, что в принципе в Библии не прописано буквально. То есть немножечко ты добавляешь как бы воображение, ты добавляешь эту картинку, что вот он там буря, лодка, Иисус спит, они его будят. Вот там начинают немножко на них ворчать, не ворчает, но немножко их обличает. Что ж вы усомнились маловеры? И потом как Алису, знаете, Алиса, стоп,
13:12 а он только буре. Да умолкни. щёлк тишина. И всё равно мы немножко добавляем воображение. Поэтому вот здесь нужно быть аккуратным. С одной стороны, да, понятно, что-то ты всё равно проговариваешь, что не звучит в открытом, создавая некий этот образ и картинку. Но при этом тут главное не фантазировать через мы же можем так уйти и в своих фантазиях. Там уже всё, что угодно. Поэтому тут нужно быть аккуратным. Но воображение, в принципе, это такой момент момент возможный. Момент возможный. Запишите такой здесь в основной части под заголовок: иллюстрация. Иллюстрация.
14:03 Что такое иллюстрация? >> Да. Запишите. Иллюстрация - это пояснение смысла проповеди. Иллюстрация - это пояснение смысла проповеди. Пояснение смысла проповеди посредством яркого примера.
14:57 посредством яркого примера. То есть мы с вами говорим, говорим, говорим о прощении там или, не знаю, ещё о каком-то моменте. И в конце или не в конце такой вот примеры жизни, что вот жил условный там Иван Иванович Иванов, и у него был конфликт там с Петром Петровичем, и он его простил и по итогу получил вот такое благословение, не смысле даже материально, просто в своём сердце. А другой человек наоборот не пустил, вызывал там к справедливости, к мщению, к чему угодно. И на выходе такой результат. То есть некий пример, который делает
15:42 ясным и ярким смысл проповеди. Запишите принципы использования иллюстраций. Принципы использования иллюстраций. Принципы использования иллюстраций. Первое. Понял. Принципы из
16:28 >> первый за все дни. >> Да, дай. Ну хотелось бы хоть на третий перейди. Ну что ты? >> Листочек календарный вот такой мелкий. Игорь Николаевич, а у других проповедников нельзя черпать информацию тоже как? >> У каких? >> Ну что? Что? >> Да нет, смотрите, тут же какой вопрос? Понятно что все мы, ну, мы рисуем идеальную картинку, все мы слушаем и смотрим других проповедников. Но вопрос, что я делаю? А-э, или же чья-то проповедь
17:14 послужила неким триггером, то есть она спровоцировала мои размышления >> в какую-то сторону, и я разогнался чьей-то проповеди и начал свои какие-то переживания, откровения транслировать. Или же я просто взял чужую проповедь и сказал её как? Свою. >> Нет, не пересказывать, имеется в виду, >> своими словами бахнуть, >> да? какие-то моменты мысли >> нет, ну понятно, что какие-то мысли ты говоришь, это не обязательно твои мысли, да. Но смотрите, опять же, тут вопрос, как если, э, если человек просто, ну, взял чьё-то, какие-то откровения, размышления, чью-то проповедь, она его сподвигла к своим каким-то размышлениям, и он уже говорит,
18:01 ээ говорит свои переживания, свои откровения, хоть они не спровоцирован чем-то или кем-то, точнее. Это один момент. Если я беру чужое и говорю, что это моё, это другое. Если мы берём какие-то работы научные, то все прямые цитаты не мои, я должен кавычить, то есть со ссылкой говорить: "Это Иван Иванович Иванов, такая-то книга, такая-то страница, это не моё". Если берём какие-то там учебные материалы, когда человек берёт не свои исследования, то он указывает автора исследования. Ну так принято, что даже
18:46 если ты используешь, ты говоришь: "Это не моё изобретение. Это Семён Петрович проводил исследование 10 лет назад и вот к таким результатам пришёл". То есть я не говорю, что это моё. Поэтому тут нельзя сказать, что нет. Но вопрос в том, как мы используем чужое. Это сподвигло меня к размышлению или или я просто беру. Я не готовился, например, не готовился думать так, что делать, что делать. Взял что-то нашёл, что-то нашёл, какую-то проповедь на тему, которая мне нужна, и просто даже не переживая это. Это не моё откровение. То есть я даже не переживал это, я просто взял материал. Это другой вопрос. То есть насколько это
19:32 моё переживание, насколько это мои мысли или просто взять чью-то проповедь и хоп и всё. Ну не знаю, просто это всё что угодно. Поехал куда-то в другой регион, там тебе говорят: "Могли бы вы послужить?" Ша, спасибо. взял с канала проповедь какую-то годичной давности сказал и А ты ж молодец. Вот это ты грамотно сказал. Молодец. Нет, просто взял что-то проповедь и выдал как свою. Я не имел в виду. Я имел в виду то, что ну как бы >> может даже не несколько проповедей, но какие-то моменты, >> да? Нет, можно, конечно. Да, все мы
20:18 кого-то слушаем, смотрим, понимаете, и какие-то мысли. Если Бог сказал тебе, поможешь нам подать, >> Алес. Ну да, я Олеся подговорю, она тебе вместо борща сварит что-нибудь. Ты скажешь, это ж не борщ. Он скажет: "А мне Бог сказал, я нарушила все правила". Понимаешь? Ешь, давай, не умничай. Вот это будет нормально. Но если серьёзно, а смотрите, тут одно дело, когда мы говорим о водительстве Божьем, когда человек переживает этот, а его откровение спровоцировано мыслями другого человека. Ну он что-то переживает, а другое дело, когда я беру чужое и выдаю как своё, это другое.
21:06 >> Да, я говорю, мне Бог сказал, а он мне не говорил. Санса чточу сказал, я взял его проповедь, да где-нибудь уехал куда-нибудь и хлопнул её как свою. >> Но это некорректно. >> Да, пожалуйста. на пару часов. Ну, у всех будет практика своя проповеди. То есть, ээ, по практике своей как миссионер могу сказать, что вначально ты делаешь как этот плагиат, то есть ты где-то мысли вытаскиваешь и ещё что-то, но со временем это не имеет жизни. То есть вы, когда будете проповедовать кому-то, вы через некоторое время поймёте, что если этого в вас не было, оно не даст жизнь никому. То есть слово Иисус говорит, Евангелие описывает Араана, стало плотью и обитало
21:51 среди нас. Вот момент тот, который показывает Христос, что откровение свыше, то есть слово, оно проникает в нас. Оно может быть ээ не сильно умным, но оно имеет основание оттуда тогда оно имеет силу. То есть если чего-то, как откровение, нету в человеке, он может проповедовать крутые проповеди. Они будут бесполезны, они будут бесплодны и к вашему непосредственному служению обычно ничего не дадут. Примерно так. Аминь. >> Бравою. >> Я запомнил всех, кто хлопал Сасанычу, а не мне. Поэтому вы тут давайте, давайте экзамен-то я буду принимать. Вот это. Ну и церковь Сансан чтото. Ох,
22:40 конечно, да. Люди, да дадим. >> Только хотел немножко об этом. Смотрите, сейчас есть вот это и вся эта история. Понятно, мы все живём в мире интернета. И один момент какой? Что я делаю с использованием, да, там того же искусственного интеллекта? Что я пытаюсь? Я пробовал, э-э, и если мы говорим о лекциях, я пробовал просто. Берёшь там лекции истории Израиля, ну-ка составь мне план лекции, и он нормально вообще даёт. Ну, прямо хороший скелет для лекции вообще на ура. Человек выйдет, если у него хороший объём информации есть в голове, он выдаст,
23:26 будет на ура. Но мне понравилось, 2 недели назад, 2 недели назад папа римский лев католикам не рекомендовал использовать интеллект при создании проповеди. Ну, не рекомендовал у католиков, когда папа римский рекомендует, это значит запрещено. Он объяснил это как? Ну, не он там, понятно, может там коллегия богословов это написала. Он говорит: "Мы против проповеди через искусственный интеллект, потому что проповедь - это передача веры, а не материала. Я передаю своё сердце, а вот сердце искусственный интеллект
24:11 передать не может". И поэтому, если чисто технические моменты что-то найти, какой-то отрывок, да, без проблем, пожалуйста. Как любой поисковик, условно говоря, только ускоренный. Если мы говорим о создании проповеди, то всё-таки проповедь - это не просто информация о Пасхе. Это передача своей веры, своего сердца, своего переживания, своего откровения. Искусственный интеллект это не передаст никогда. Поэтому вот, наверное, здесь я как раз с папой римским бы согласился, что при создании про лекцию, да, понятно, всё, что угодно, любой материал человек может создать. Это будет, если хороший запрос, если он умеет работать с искусственным интеллектом, то да, там будет нормально, но сердце-то не передать, а это уже только живой человек может передать. И
24:58 поэтому, наверное, вот здесь с папой соглашусь, так как проповедь - это передача веры, передача своего сердца, то, ну, а технически, да, технически там, как некий поисковик, да, пожалуйста, конечно, все мы живём в мире различных технологий, и скоро, да и сейчас это уже определённое есть искушение. Определённое искушение есть. Когда люди поступают на бакалавриат в институте, они подписывают документ перед Богом, что они не используют искусственный интеллект при написании курсовых работ и диплом подписывают и потом палец режут и кровью так
25:44 нет. Про кровь - это шутка. Про подписывает правда. Человек обещает, я не буду использовать. А это всегда есть искушение. К сожалению, я, честно, это моё мнение. Я хотел бы ошибаться, но я не уверен, что это так, что сейчас нет проповедей, которые люди просто в искусственный интеллект загоняют. И нормально. Там четвёрочные проповеди хорошие получаются. Проверено. Ну, не в смысле я проповедовал, а проверено. В смысле составляли четвёрочную проповедь нормальную создаст. Главное хорошо запросить, на ура пойдёт. Зачем готовиться на Пасху? 5 секунд. Даже молиться не надо. Ах ты ж молодец!
26:31 Ах ты! Выплываешь, выплываешь чуть-чуть после того, что ты тут на После того, что ты тут натворил, понимаешь? Да. Но это правда. Поэтому такой вопрос вопрос это будет искушение, особенно молодёжь для вас. То, что сейчас ещё не очень развито, через 10 лет это будет очень сильно развито. И для вас будет большое искушение не молиться, а создавать классные проповеди. Не читать Библию, а просто сделать два клика в интернете и вопно, всё хорошо. И у вас куча свободного времени. Согласитесь, тут молись, читай, готовься. Зачем? Это будет и для старшего поколения испытаний, для молодёжи особенно, потому что молодёжь
27:18 она больше времени там проводит и более склонна к всей этой истории. Просто через искусственный интеллект, не молясь делать проповеди. Ну да, ну это правда. Это такие реалии, с которыми мы будем соприкасаться всё больше и больше, и эти искушения они будут постоянно. И в Гомелетике в том числе, когда человек может легко в воскресенье с утра встал. Едешь в машине, просто брум-брум-брум набормотал, сюда заходишь в проповедь готова. Всё. Вот это жизнь, понимаете? А вы тут, >> конечно, вот ты не топи себя. Экзамен скоро. Ну хорошо. Принципы использования иллюстраций. Принципы использования иллюстраций.
28:08 Все уже на часы посмотреть. Ай ты, Анна Валерьевна, >> что >> сидит ровно на часы смотрит, понимаешь? Она до этого хоть на полборота повернулась и смотрела, не палилась, а тут, понимаете? О, первое. Используйте примеры, относящиеся к проповеди. То есть важно не уводить в сторону примерами. Используйте примеры, относящиеся к теме проповеди. Используйте пример относящийся к теме проповеди. к теме проповеди. Второй момент.
28:57 Ваш пример должен быть всем понятен. Я должен быть в этом уверен. Ваш пример должен быть всем понятен. Пример должен быть всем понятен. То есть, если человек специалист в автомобилях, не факт, что ему нужно об этом говорить. Там ползала не понимает, о чём он говорит. Пример должен быть, если вы любите футбол, половина людей даже не представляет, кто такой Лионель Месси, и они имеют на это право. Кто не знает, кто такой Лионель Месси? Вот есть люди, их немало. Кто это такой вообще? Хотя для кого-то, как это не знает, Лена или Месси? Никто не должен знать то, что для
29:42 нас важно. Ну, в принципе, мы не говорим там о священном писании, а в принципе то, что для кого-то это действительно интересно. В общем-то, никак. И поэтому мои примеры должны быть всем понятны. Смотрите, почему Иисус Христос очень часто говорил о финансах. Не задумывались? О финансах. Не потому, что это его прямо так интересовало. Деньги - это пример, который понятен абсолютно каждому. От малого до велика, от молодёжи до пенсионеров, деньги всем нужны. И все понимают это. И поэтому это очень сильный ход с позиции Гомелекии. Почему? Потому что это понятно. Все понимают, что такое финансы. Все как-то прислое финансы говорят: "Ух ты,
30:30 хотелось бы". Да, побольше. И маленькие, и старшенькие, и пожилые, и любые. Все понимают, о чём идёт речь. Следующий момент. Используйте примеры, которые заслуживают доверия. Используйте примеры, которые заслуживают доверия. Много что есть, мы говорили об этом в интернете, фейков, просто какой-то глупость откровенны. Используйте примеры, которые заслуживают доверия. которая заслуживает доверие. Ну и следующий запишите. Используйте, как правило, краткие примеры, да? Используйте, как правило, краткие примеры. То есть на полчаса рассказ про
31:18 то, как наши вчера сыграли в футбол. Даже если это вот прямо человека зацепило, и ему-то это интересно, он живёт там футболом, хоккеем, городками, лыжами, чем угодно. Ну да, здорово тебя это цепляют, но не более того. Зачем об этом говорить полчаса? Запишите такой просто отдельно на один пункт плана. Не более одного примера. На один пункт плана. Это такая норма. один пункт плана не более одного примера. Не более одного примера. То есть смотрите, например, первый, второй третий четвёртый да четвёртый пункт. Здесь, например, один, здесь
32:05 один. Здесь ни одного, здесь один. Например, если вдруг по какой-то причине вам нужно здесь два примера, то в одном из соседних пунктов примера быть не должно. Иначе создаётся эффект рассказчика. Эффект рассказчика, когда тебе кажется, что проповедника понесло в болтовню просто. А вот тут ещё, а вот мы идём с детьми, а тут вдруг. А мне вчера рассказали, и человек просто вот он историю за историей рассказывает. И иногда а иногда такое может складываться. Ну и можно ещё отдельно записать. Ээ
32:51 старайтесь не употреблять одни и те же примеры. Старайтесь не употреблять одни и те же примеры. как-то теряется свежесть, теряется новизна. Ну, человек и так знает, особенно если уже не первый, как говорится, раз проповедуешь, все и так уже всё знают. Твоё свидетельство, твои примеры, а что в жизни было? А вот я был так, а потом так. Да все знают. Давай что-то новое. А хороший пример. Хорошую иллюстрацию, на самом деле найти очень сложно, свежую. Обычные иллюстрации, они изъезжены с одной проповеди в другую, одни и те же качуют. То есть, в принципе, более-менее уже так
33:37 всё всё известно. Хорошо. Запишите такой подзаголовочек. Создание стиля. Создание стиля. Ну, стиля проповеди имеется в виду. Создание стиля. Это здесь же. А в основной части создание стиля. Создание стиля. У каждого проповедника свой стиль. И все мы это понимаем. Записали. Ээ здесь запишите такой момент. Одно из важных правил голетики, ну и не только и риторики, в том числе, одно из важных правил.
34:23 Написали: "Будь самим собой". Будь самим собой. Человек такой, какой он есть. Мы все разные. Это абсолютно нормально. Будь самим собой. Неплохо учиться друг у друга, неплохо действительно что-то смотреть, может быть, какие-то сильные моменты, но всё-таки не нужно стараться копировать кого-то, потому что для того человека такой стиль проповеди - это выражение его сердца. Он такой. И он так проповедует, он так бегает по залу, потому что он такой, а я не такой. Если я начинаю это делать, то это как-то всё выглядит искусственно, и это не очень хорошо. Поэтому стиль у каждого свой, и это очень даже
35:11 нормально, естественно. Хотя при этом все мы учимся и что-то пытаемся улучшать. Но всё-таки, а, всё-таки запишите, запишите, запишите. Задача проповедника. Это здесь, когда мы гремостили. Задача проповедника. Задача проповедника сделать из толпы задач проповедника сделать из толпы. Из толпы. Собрание собрание единомышленников. Сейчас объясню, что имеется в виду. Задача
35:57 проповедника: сделать из толпы собрание единомышленников. Собрание единомышленников. А запишите причины посещения церкви. Двоеточие. Почему люди посещают богослужение? Причины посещения церкви. Два точ. Почему уж так мы грубо, конечно, но всё-таки почему мы и говорим, что задача сделать из толпы причины посещения богослужения. Называйте. Ну почему люди приходят на богослужение? Первое, запишите приверженность церкви. Приверженность церкви, то есть в скобках любовь к Богу и людям. Это такая идеальная картинка. Любим Бога, людей, всё. приверженность
36:45 церкви. То есть человек приходит, его можно не звать, ему не нужно говорить расписание, он сам всё узнает, он всё равно придёт. Дождь, снег, там град, всё, что угодно, ему всё равно. Это такая картинка идеальная. А теперь дальше. Давайте про неидеальные картинки. Есть, но какое? Что? Так, запишите. Эмоциональная нужда. Эмоциональная нужда. Люди могут быть одинокими. Что-то произошло, ну, всякое бывает. Мы об этом говорили. В принципе, церковь - это наименее
37:31 агрессивная среда. Поэтому могут приходить люди различные, с различными диагнозами, с различными особенностями в мышлении и так далее. Почему? Потому что здесь добрые люди, здесь не будут как-то агрессивно к тебе относиться. А есть же всегда люди, которые немножко отличаются. И мир очень жестокий, и к человеку могут относиться очень грубо, и ему просто хочется общения, хочется просто быть как все. просто жить спокойно. И церковь - это иногда единственное место, где люди, отличающиеся от других, могут просто найти тихую гавань, что называется, и просто быть. Им ничего не надо. Ну, то есть там какие-то духовные вещи могут
38:18 быть не нужны, в принципе, изначально. Следующий момент. Личные проблемы. Ну, напишем личные проблемы. Всё, что угодно, зависимые, созависимые. развод произошёл, какие-то ещё диагноз человек узнал, съездил к онкологу, его там пошарашили, сказали: "Вот такая вот история". Человек в шоке бежит там первую попавшуюся церковь, ему вообще какая не суть. Поэтому личные какие-то проблемы. Что ещё может быть? >> Кто-то привёл. Ты так сказал, как будто с мешком на голове привели. привёл. Мешок потом снимает, и тут мама
39:07 твоя ито Да. А запишите, раз уж кто-то >> что вот форма богослужения. Форма богослужения. Что-то странное. А, пойдём, там церковь с барабанами. Там церковь похожа на ночной клуб. Там как только не приглашают. А вы были в Москве в церкви большого города когда-нибудь? Нет. >> Иван Ивановича Боричевского, я помню, был это 6:00 вечера в ночном клубе богослужат, уц. Вот это вот из-за стены и там богослужение. А мы приехали с братом с одним, а он с детства в церкви. А там вот эти видели для танцующих девиц вот эти два пятака вот эти, ну две вот
39:54 этих площадки для танцев. А он такой стоит, а он с детства в церкви. Он же не был вот во всей этой истории. Он такой смотрит, а он один у нас такой был, остальные ветхозаветные такие. >> И он такой: "А это что?" И в нас один ему, а здесь грешницы каются. Но позже, вот и иногда просто людей приглашают: "Пойдём, там что-то странно, но это интересно. Там вроде бы церковь, но она какая-то вот такая. Кому-то это нравится. Кого-то, я знаю, музыкантов приглашали: "Пойдём в церковь, там играют на гитарах". И человек, будучи гитаристом, остался.
40:40 Просто ему сказали: "Пойдём, посмотришь в церкви на гитаре". Ну, это в девяностые такой: "Ну да, что нет, ну я не Ефремочкина, я просто знаю человека, >> он может быть". Я не знаю. Ну да, может быть. Я, ну не знаю просто, как он пришёл. Ну значит так, да. Я был в одной в Москве церкви, где гитарист не просто играл на гитаре, он на ней просто создавал вещи. И, ну, это нереально, я не музыкант, у меня нет там каких-то вообще там слухай вот этой всей истории, но я понимал, что это нереально круто. И потом так получилось, что мы с ним кушали за одним
41:26 столом, и я у него спросил: "Кто вы такой? Даже я не профессионал, понимаю, что вы, ну, вы круто играете". И он мне рассказал: "Каказалось, это гитарист Лепса, покаялся и ушёл в церкви в Москве играть на гитаре, но играет это просто, ну, что-то с чем-то." Он говорит: "Да, я лепса гитарист бывший". Ну, и это прямо, ну, реально круто. То есть здорово. Иногда бывает, да, люди просто вот такие из мира музыки, их сама форма привлекает, потому что им хочется и выражать себя через инструменты, и при этом Так, ещё пару моментов и пойдём на перерыв. Ну, ещё какие назовите, >> что >> расслабиться в церкви. >> А, засланные.
42:12 А, >> ну, бывает всяко, но всё-таки запишите ещё такой момент. Нужда в информации, иногда такие приходят: "Хочу всё знать". Вот они просто любители такие, всё узнать, любители читать книжки, такие философы. Нужда в информации. Такие люди отличаются тем, что они никогда не молятся, но очень много читают Библию. Они любят пофилософствовать. Что >> фарисеи? Ну, фарисеи всё-таки они не только, ну, ну, в какой-то мере просто такие любители поумничать, любители немножко вот всё знать про всё. И последнее, стремление
42:58 показать себя. Стремление показать себя, а чтобы и нет, выгулять новое платье. Что имеется в виду? Представьте, церковь тысячи две тысячи. А человек хочет, например, вот немножко такого драйва сценического, сценического драйва стоять на сцене, чтобы там пара тысяч было. Я когда был у Эдуарда Анатольевича Гробовенко в церкви, я спрашивал: "Сколько вас людей?" Они сказали: "На воскресенье мы готовим 2.400 причастий". Не считая там сотен детей там, ну и так далее. То есть к той традиции там не причащаются дети. Ну, то есть под 3.000. Представьте, у вас мечта стоять на сцене, где 3.000
43:44 человек. Чтобы состояться в мире светского там музыки, шоу-бизнеса, это нужно самосвал денег. Понятно, где его взять. А представьте, вы гитарист, а там пара тысяч в зале. Почему нет? Или вы стоите прославляете или что-то? И некоторые люди, поверьте, стремятся в служении не потому, что они любят Господа, потому что хочется чешуёй поблестеть. Ах ты ж, это позже приходит. Это позже. Это позже. Это сначала рыбная болезнь. просто стремление показать себя, когда действительно это уже это уже аудитория, когда тысячна церковь и приезжаешь ты и
44:31 тебе открывает дверь, ты немножко превращался в какую-то звезду. И поверьте, это бывает, это бывает. Поэтому и нам важно понимать, что вот это те люди, кто меня слушат, не все любят Бога. Не все. Ещё напишите последнее. Никита, ты где? О, приверженность традиции. Напиши приверженность традиции. Двровцы, вы же ходите. >> Ну да, ваши, ваши. Ты не ДВР, ты ДСП, ДВП, BMW. Кто ты? Не знаешь? ДСП - дети старшего пастора, ДВП - дети второго пастора. BMW более-менее верующие,
45:18 понимае. Поэтому ты реши, к кому ты относишься. Давай, ты тут уже решай. >> Привершенцы традиции. Смотрите, это правда, мы шутим. Но иногда молодёжь приходит, потому что папка с мамкой верующая. А куда ты денешься? Иначе папка с мамкой лишат золотого запасу. Денежки-то обрежут, придётся ходить. Да, Антоха, да, ты не такой. Да ты молодец. И ты не такой, а мы все не такие, понимаешь? Но правда, иногда, я, понятно, там не про вас, но иногда реально молодёжь ходит просто потому, что не хотят ссориться с родителями. Они ещё недостаточно материально независимые, чтобы уж совсем там
46:04 выступать сильно. Ну и как бы да ладно, скажу, ну а то иначе будут голову греть потом. Мне проще сходить. Вот и я должен это понимать. Мне бы хоти, знаете, как у Мартина Лютера была такая идея, что мы считаем церковь по рукам, точнее по головам, а Бог по сердцам. И это не всегда совпадают. Когда мы говорим, что у нас в церкви 100 человек, это значит, что у нас на богослужении в зале помещается 100 тел. Сколько там сердец? А вот это вопрос. И нужно это понимать, нужно быть честным,
46:50 что иногда, иногда человек находится по каким-то причинам далёким от любви к Богу, к людям, ну, по разным причинам. И любить нужно всех, это не значит, что кто-то плохой и так далее, но я должен просто здраво это оценивать. Хорошо, перерыв ещё сделаем.
