0:01 Разговоры плавно заканчиваются, и сон аккуратно приходит к вам. >> Помните, как Ашпировский? Сейчас я досчитаю до тридцатит. Хорошо. Занимаем, занимаем посадочные места, согласно, как вы помните. И мы будем продолжать.
0:46 Продолжайте. Всё хорошо поели? >> Да. >> Вкусно? >> Да. >> Плотно? Зря, >> зря. Нужно быть аккуратным. Да, поздно. Ну что поделать. А смотрите, такой к вам вопрос, плавно переходя от обеда. Что делать, если во время вашей проповеди кто-то спит? >> Так, потише, чтобы не храпел. Да >> нет, правда. Вот давайте мы как бы переходим аккуратно от обеда, общения к занятиям. А что делать, если заснёт сейчас человек или во время проповеди, воскресенье ты проповедуешь, ты готовился такой, вроде бы всё хорошо,
1:33 и вдруг ты смотришь, а где-то кто-то в середине зала. >> Да. >> Золотые слова. А если серьёзно, на самом деле, да, пусть поспит, >> конечно, не храпит сест. >> Во-первых, некоторые в сновидениях вразумляемы бывают. >> Нет, иногда же мы не знаем обстоятель жизни человека. Человек, может быть, не знает, там вот, дани, спасибо. Вот прощай - это прямо откровенты получаешь. Некоторые, может быть, там реально ребёнок родился, они спать хотят всю ночь, там ребёнок пищал. Ну дайте выспаться человеку, пусть поспит. Как говорится, у апостола Павла спали и у нас спят. Всё нормально.
2:21 >> Да, иногда бывает. Иногда бывает, что человек засыпает. С другой стороны, смотрите, ээ я один раз такое встречал лично, ээ точнее мы встречали вместе с женой уже давно. Мы были у одной сестры, она засыпала на любой проповеди. То есть как только человек начинает проповедовать, она так и отключается и просто спит. А, спасибо. И потом, когда мы к ней приехали домой, общались, у неё, когда ты начинаешь молиться, у неё так вот зрачки, как в фильме ужасов, так прыгают. Ну, то есть может быть и определённое демоническое влияние, когда человек просто отключается. Но если мы говорим просто, что человек иногда заснул, ну, бывает такое, заснуть, тут главное быть аккуратным,
3:07 ну, действительно не храпеть, аккуратно заснуть. Но а это не значит, что кто-то плохой проповедник. Если все спят, >> то не очень. >> Ну там там такая ситуация, если есть свободное время, то нужно делать что, если есть возможность, или есть, или спать, понимаете? Потому что потом может не получиться это. Но, в принципе, если мы понимаем, что люди системно уже отключаются, то, возможно, стоит что-то и в себе поискать. Если люди зевают на вашей проповеди, это значит, что они молодцы. Когда человек зевает, он хочет вас слушать. Он искусственно
3:53 прокачивает себя кислородом. Он хочет спать, но он сражается. Зивот - это признак концентрации. Человек пытается, он на самом деле молодец, он отрубается, но он хочет послушать. Поэтому, когда люди зевают, не ругайте их, они наоборот о не стараются. >> Сморкаются. Молодец просто. >> Тут, ну, нужно возложить на него руки без молитвы, прямо просто налупить ему. Нет, ну бывает всякое тут. Ээ, смотрите, тут, на самом деле, ээ, важно ещё понимать, м, ну, и уметь в правильном понимании импровизировать. Во время богослужения может быть всё, что угодно. И хорошо, когда мы можем
4:39 импровизировать. Но, э, смотрите, ну, мы просто как бы это не в тему, просто переключаю наше внимание. Иногда проповедники пытаются с аудиторией общаться или что-то, то важно это могут делать, но рекомендуется только опытным людям, людям, которые могут импровизировать, люди, которые могут легко, как некий стендап, то есть человек может легко контактировать с людьми и выводить разговор в нужное ему русло. Если я не умею, лучше не экспериментировать. Ответы могут быть, в том числе и неадекватные. Люди могут быть странными в церкви. Церковь - это что такое? Это минимальная агрессивная среда. Все странные люди всегда идут в церковь. Ну это правда. Это правда.
5:25 И поэтому я это всё должен учитывать. Любой самый лучший экспромт - это какой? Хорошо подготовленный заранее. Если мы с вами так дал Бог возможность проповедовать на конференции на большой, где сотни человек в зале, и если я хочу, например, для примера вывести там трёх братьев, то мне нужно с ними заранее договориться. Договориться с тремя братьями, там три Ашера сказал: "Выйдите, всё хорошо, мы выйдем, мы будем рядом". Почему? Представьте, в зале 1.000 человек, и вы говорите: "Выйдите, пять человек мне нужно для примера". А никто не хочет выходить. Во-первых, выходить на такое скопление людей не очень комфортно. А
6:10 вдруг вы сейчас заставите, не знаю, петь, танцевать, всё, что угодно. И человек думает: "Да я лучше как-то посижу". И от этого теряется динамика в проповеди. Ну выйдите, ну, пожалуйста, ну, выйдите. Ну, Христа ради. Ну нет. заранее договориться. Всё важно проговаривать заранее. Всё импровизация хорошая, если вы её заранее подготовили. Старший служитель в церкви. Что, Никита? >> Что ещё разрисовать? Вот на паповедуешь и ты видишь там, допустим, человек на коленке, ну, рисует там, допустим, это как это призна >> на коленке на чей? у сестры не листочек.
6:56 >> Ну, понятно дело, листочек взял, типа, рисует просто у себя на коленке. Это >> тут сложный вопрос. Наверное, нужно посмотреть на это. Э, можно, понятно, пытаться с ним воевать, но ты покажешь, что ты не свободный. Ты очень сильно зависишь и от мнения людей и, наоборот, показываешь свою неуверенность. С другой стороны, можно посмотреть, насколько это системно, что как может я плохо подготовился, может я скучно проповедую и люди спят. Может быть, можно посмотреть в себя, посмотреть, насколько это системная история. Он всегда рисует или только сегодня? Может, у него что-то происходит? Может, он узнал какую-то новость, он просто
7:41 сидит вот так вот в одну точку смотрит. Ему вообще вообще всё равно, кто переехал бы Билли Грем, он сидел бы точно так же. Тут, наверное, нужно смотреть с разных сторон. Если это просто разовый момент, что парень какой-то сидит и вот он просто, ну, не знаю, ну, всякое бывает. Просто поговори с ним, что может случилось, что там может, ну, всякие будут истории. Дома что-то происходит, родители разводятся. Ну, что только не бывает, мы же не знаем обстоятельст жизни. Поэтому, но выяснять отношения лучше не нужно. Ну, то есть выяснять отношения, да, ты там давай пиши там. Зачем, если он не системно, а вот просто просто поговорить, что происходит, как. Ну и плюс лучше мы говорили об этом ещё и
8:29 попытаться и посмотреть на себя. Это более полезно. Может быть, может быть, я такой, если люди системно сидят и смотрят в окно на моих проповедях и именно на моих проповедях. а во время других проповедей в окно не смотрят, то, наверное, это больше вопрос будет ко мне, а не к ним. Поэтому тут, ну, в зависимости от в зависимости от Но лучше лучше не выяснять отношения с кафедрой. Это всегда показывает слабость и неуверенность человека, что он пытается себя как-то позиционировать. И ищет одобрение у людей, может быть, ищет какой-то какой-то вот такой реакции, как ему кажется правильным. Иногда иногда это
9:15 нужно понимать. Иногда ваша проповедь или моя может людей откровенно бесить, и это хорошо. Ну, когда ты говоришь что-то, человек это обличает, он сидит, он хочет уйти, но не может, потому что как-то не стесняется, да? Плюс все же запомнят, на каких словах он вышел. Это его проблемы. Если я не старался в него попасть, но при этом ему стало тошно. Написано, можем увидеть, иногда после проповеди Иисуса люди уходили огорчёнными. Как-то один богатый юноша встретился и ушёл. Мы говорим: "Ура! Встретиться с Иисусом - это всегда радость. Это иногда огорчение. Если ты не хочешь что-то оставить, если
10:00 эта проповедь будет тебя обличать, так вообще будет некомфортно. Человек сидит, скрипит зубами, да и пусть скрипит, его проблемы. Поэтому тут уже нужно рассматривать в комплекс". Но возвращаясь, мы чуть позже будем говорить о том, шутил ли Иисус. Шутил. Кто за то, что шутил? Иисус так шутил. А кто за то, что не шутил? Прямо такой был. Он такой был строгий такой Иисус. Остальные, ну, он как бы, понимаете, это это всегда весело. Смотрите, не так давно, наверное, месяца два назад в Москве как-то преподавал и и там сидела вот ээ за первой партой сидела сестра. А сестра такая, ну, я
10:46 думаю ей ну, где-то 50, может быть, 50 пс, то есть всё-таки, ну, чуть больше, 18, то есть взрослая такой сестра, и я что-то спрашиваю, а у неё хорошее зрение боковое. Я такой спрашиваю: "А кто так думает?" Она такая руку поднимает. И она реально в долю секунды понимает, что только она подняла руку, она за первой партой. Я так поднимают, видит, что она хопа причёску. Я смотрю, мне весело. Она ещё такая, ну, довольно взрослая женщина всё-таки. То есть, когда там девчонка 18 лет, это ладно. Она такая хопа. Вот это на поэтому тут шутил, не шутил, остальные не определились. Да, на самом деле шутил. И некоторые говорят, что в
11:31 Евангелиях есть 40 мест, где Иисус или не Иисус, но апостолы шутят. Просто юмор - это еврейский юмор - это отдельная тема. Это чаще всего ирония. То есть, когда Иисус говорит про сучок и про бревно, это шутка, это юмор. Когда апостол Яков говорит: "Ты веруешь, хорошо делаешь". Но бесы тоже веруют, ещё и терпеть. Ты прям герой. Это юмор. Это юмор просто. Это в такой форме ирония. Он нам непонятный. Для нас юмор - это там встречаются русские, немец и поляк, а для евреев, ну, знаете, английский есть юмор тоже такой. Попробуй его пойми. Это так же, как стихи. Есть трёхстишия хоку вообще нам непонятны. Мы привыкли к нашему формату стихотворений. Есть еврейская поэзия где-то вообще там
12:19 параллельно мысли. Книга Ива читали? Так это стихи. Заметно? Нет. А это стихи. Поэтому эта отдельная тема, но юмор есть. И плюс другой момент, один из плодов духа - это радость. Радость. Я не говорю о юморе, о пошлости. Нет, о насмешко нет. О хорошем юморе. Ну и плюс рядом со Христом всегда были дети. Это косвенное подтверждение. А дети они всегда рядом с такими позитивными людьми. Детей ты никогда не запугаешь рассказами про ад или про что-то. При этом Иисус, когда ему надо, у него как будто бы дети всегда рядом. Он знает, да вот как этот. Ну если не умолитесь, как этот. Он же не говорит: "Ребёнка найдите мне". Говорит: "А где мы тебя найдём?" Последний ушёл 4 дня назад. Нет, у него
13:05 как будто бы всегда дети. Вот он как будто бы всегда в окружении. А дети они тянутся к людям позитивно. Хорошо. Но давайте запишем такой подзаголовочек. Некоторое время мы этому посвятим. Черты характера проповедника. Черты характера. немножко мы об этом поговорим, потому что важно не просто составлять некую проповедь, но так или иначе мы слушаем послание, не отделяя его от человека, который это произносит. В идеале, наверное, нужно бы уметь просто отключать голову и слушать послание независимо от того, кто говорит. А вдруг Бог может через ослицу, помните, он же и через ослицу может сказать, и через осла. Важно помнить,
13:53 что не каждый осёл говорит от Бога. Но это, ну, всё-таки Бог может по-разному, но мы, как люди, кого-то хотим слушать, а кого-то нет. Ну, как-то вот так мы устроены, что ты ты всё равно послание от человека проговаривающего не отделяешь. Поэтому черты характера, черты характера проповедника и первый первое качество, запишите первое, ээ, качество характера, отсутствие. Ну, давайте вас просим немножко, чтобы вы не засыпали после обеда. Отсутствие какой черты характера особенно не нравится молодёжи, >> если ви иследованием? >> Моно. Монотонность. >> Монотонность она всем не нравится.
14:39 >> Скуность. >> Ёморокуность. Ну, >> долго невладение сн. >> Так, что ещё? Долго. Что ещё? >> Молодёжный слнг. Когда не >> молодёжный слн, >> когда долго рассказывать >> нудность. А что вкладываешь в понятие нудность? >> Монотонность. >> Монотонность - это другое. >> Это когда проповедник душный. >> Душный. Душность, нудность. Ой, молодёжь. Что ещё? Вот что говорит, >> что нет >> простоты говорит не хватает. Сложная терминология. >> Сложная терминология. Качество какое? Характера человека качество. А вы уже ушли в технику. Качество. Характер.
15:27 >> Отсутствие чего не нравится? >> Понимание. >> Понимание. Так. Ну ещё кто молодец? когда проповедник, ну, говорит больше на языке, ну, от своего возраста, как бы примеров. >> Так, ну, это всё технические моменты. Смотрите, хорошо, запишите. Искренность, искренность важна. И положи, >> именно по молодёжи это особенно закрывает. То есть люди взрослые, они ещё иногда бывает ради идеи могут терпеть что-то. Молодёжь. Как только начинается театр, как только начинается какая-то вот попытка показать себя кем-то, немножко
16:15 вот такой театральщины, сразу же закрывается. Искренность - это очень важно. Это очень важно. И нужно это понимать. Смотрите, можно здесь здесь записать такое есть место писания. Якова 3:1. Помните послание Якова, третья глава, первый стих. Братья мои, немногие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению. Как-то в современности мы привыкли наоборот мотивировать к служению, дуть поруса, что называется. Яков, он показывает обратную сторону, говорит: "Братья, немноги становитесь учителями". То есть два раза подумайте. Два раза подумайте перед тем, как вы выйдете к кафедре.
17:01 Почему? Потому что ты выставляешь себя на показ. На тебя начинают смотреть по-другому. Все дети могут хулиганить, кроме >> кроме детей пастора или проповедника. Все люди могут дома поругаться, кроме так вот ожидаются почему-то подсознательно, что человек, ээ, который выходит проповедовать, его температура всё-таки выше средней по больнице. >> И ожидается, что как-то вот там должно всё быть более-менее хорошо. И я должен это понимать, что люди так
17:46 они ожидают понимать это. И смотрите, ещё какой момент ко самоискренности. Приехать в гости, там надуть всем паруса и рассказать, какой ты молодец, это вообще не сложно. В той поместной церкви, в которой ты находишься, всё гораздо сложнее. Тебя знают, знают семью, да, всё знают. Ну, по большому счёту, кто кто, что, как. Мы все друг про друга плюс-минус всё знаем. Ну я не говорю там о частностях каких-то личных. Ну да, все всё знают. И поэтому, когда когда наоборот человек начинает показывать себя как такого безгрешного что-то, это закрывает людей. Мы все
18:32 понимаем, что так или иначе все мы ещё несовершенные люди. И даже если так Господь решит, что ещё 100 лет жизни даст, ну, вдруг вот он так смилостивится, что называется, >> то это будут 100 не идеальных лет. >> Они все, да, >> вот у каждого пастора есть своя жизнь, >> она разная. Есть пастор, который в пасторском служении, ну, особенно для церкви большие, он занимается этим. Есть пасторы, которые работают, есть пасторы, которые занимаются бизнесом, есть пасторы, которые поместорского служения, например, занимаются социальным каким-то служением. И это всё накладывает свои черты. И вопрос такой, насколько уместно? Ну, мы всё равно помимо проповеди отражаем то, что мы
19:19 переживаем, свои примеры. Насколько уместно влияние вот пасторской жизни на саму проповедь? Но она так или иначе будет факт иметь на это не совсем тут она будет влиять. Вопрос в том, насколько постоянно об этом говорить или что имеется в виду? Нет, влиять она будет. Так или иначе, если мы говорим о проповеди как о, ну, так скажем, моём осмыслении тех или иных процессов, там, мест писания, применение их в современности, и да, это же всегда будет как-то отражать меня, меня. И это всегда, всегда. И также отражать моё понимание тех или иных событий, то да. Но при этом при этом и
20:06 мне нужно иметь мудрость определённую и как-то тоже не то чтобы подстраиваться, но понимать, что мои слушатели могут быть совершенно из другого мира, да? И, соответственно, то есть, если, например, человек служит зависимым, но при этом он также часть времени проводит в служении в церкви, а там, например, 50 на50, 50 там зависимость, созависимо, и так или иначе люди пересекающиеся с этим миром, а 50% людей из церкви вообще нет. Как в своё время, по-моему, кто сказал? Олег Борисов, я просто слышал эту цитату первого наркомана, я увидел в церкви. Ну да. То есть, а и люди же вообще они,
20:52 для них это всё чуждо. И я должен это понимать, что даже если я подавляющую часть времени провожу среди, я должен постараться быть понятным всем. И в этом плане воскресное богослужение - это очень сложная проповедь, потому что там есть все: образованы, необразованные, старшее поколение и совсем молодые. И мне нужно постараться со всеми говорить в этом, да, в этом плане хорошо. Хорошо, если м мы с вами будем людьми универсальными, то есть иметь, как апостол Павел говорит, с иудеями говорить, как иудей, с элинами, как элин, с подзаконами, как подзакон. Ну, то есть вот уметь быть со всеми всем. То есть,
21:40 да, человек приходит общаться там с людьми, которые находятся в больших там проблемах, каких-то зависимостях, и понять их, и постараться им донести, но при этом суметь зайти в администрацию и поговорить там, в том числе и о Боге, и постараться донести и там. А там люди могут быть с классным образованием, с хорошими семьями, с чудесными детьми, которые учатся в институтах, получают хорошие оценки и даже не курят, а занимаются спортом. и попытаться показать нужду в Боге этим людям. Она не настолько очевидна, вроде бы. Ну, у человека и так всё хорошо. Мы же многие пришли от нужды, и там довольно легко может показать иногда. А тут как ему докажем? Да всё нормально,
22:25 >> да? И поэтому постараться постараться быть универсальными, это было бы хорошо. Есть же проблема у людей образованных. Наоборот, они перестают быть понятными. То есть, когда человек просто начинает на птичьем языке говорить, есть айтишники здесь? Есть айтишники, да Бог и вас любит, что вы стесняетесь? Нет. Смотрите, люди, которые вот любят вот это всё, свидетели клавиатуры вот эти вот всек-то есть, да? О, Никита, ты вот одна рука >> быстро по клавишам, а другая медленно. Нет, смотрите, проблема в чём? Когда два айтишника встречаются, если вы видели, то они, когда разговарят, это просто иные языки. Вот просто они в своём мире.
23:12 И там вот они о чём-то щебечут какие-то у них вот свои темы. Подтверждаешь, вы никогда не задумались, что христиане точно такие же? Мы у нас есть свой слнг. Выходите ко мне все те, кто хочет отдать Богу душу. Да, хотелось бы пожить. Я бы и на внуков хотел посмотреть как-то. Ну, ну как-то пожить бы, понимаете? Я бы и покаялся, но когда мне сказали Богу душу отдать, как-то последнее желание исчезло. Вам нужно омыться кровью Иисуса Христа. Зачем? И в этом плане нам нам нужно уметь разговаривать по-человечески. Один
23:57 мудрый человек сказал: "Нужно уметь разговаривать о Боге языком книги Есфирь". В книге Есфирь нет слова Бог, но она вся о Боге. Нужно уметь разговаривать о Боге не религиозным языком, простым, но так, чтобы как-то вот человеку захотелось задуматься о погоде, о природе, о чём угодно. Но поговорить так, чтобы человек сказал: "Слушай подожди вот мы иногда становимся, мы привыкли жить в церкви, мы привыкли к внутрицерковной среде, мы привыкли жить только с верующими. Это неплохо. Это здорово, когда классное отношения в церкви и людям нравится тусить вместе.
24:42 Но мы становимся айтишниками непонятными никому, кроме таких же айтишников. И мы так начинаем объяснять благодатью вы спасе. У нас ещё и голос меняется. И сие не от вас. Скажи по-русски, как в своё время есть такая фраза: "Насколько это правда, насколько нет". Альберту Эйнштейну её приписывают. Касаемо физики и открытия в области физики, он говорил, что человек, если не может объяснить открытие своим своё открытие простым языком, он его сам не понимает. Если мы с вами не можем объяснить, что такое прощение, что такое вера в Бога, что такое пост, что такое благодать, детям, мы сами не понимаем, что это такое. Есть мнение, что проповедь воскресна
25:27 должна быть понятна двенадцатилетнему ребёнку. Двенадцатилетнему. Антоху, тебе уже несколько лет она должна быть понятно, понимаешь? Если я не могу объяснить на таком языке, то это уже ко мне вопрос. Понятно? Разжёвывать всё и так далее, и так далее. Поэтому тут уже к нам иногда такой вопрос. Но возвращаясь к искренности, это важно. Это важно, чтобы мы не пытались из себя кого-то там показать, какого-то бескрешного, идеального. С одной стороны, да, люди ожидают, люди ожидают, что всё-таки наш уровень он соответствующий и опять же повторюсь, выше средней по
26:14 больнице температуры. Именно поэтому мы проповедуем, а не кто-то другой, что человек чего-то всё-таки достиг. Поэтому он и учит. Но так даже у людей неверующих, но они как-то вот так воспринимают, что раз человек вышел, то он, ну, что-то как-то что-то как-то чего-то достиг. Но с другой стороны, совсем уж так себя идеализировать. То есть тут всегда нужна грань. С одной стороны, нужно себя Бэтмена такого духовного рисовать. Э и при этом, когда человек рассказывает каждую проповедь, почему он такой грешный, как жене его не повезло, что я грешник последний, создаётся впечатление: "Так присядь тогда". Ну пусть другой какой-нибудь по-нормальней выйдет. Ну, ты так всем
27:01 рассказываешь, как не повезло всем вокруг тебя, как они все мучаются. Ну, посиди тогда. Поэтому здесь такая вот ээ всегда должна быть грань. Поэтому это первый первый момент, о котором этором мы говорили. Ещё иногда спрашивают: "А можно ли рассказывать о себе свидетельства какие-то примеры?" Да, конечно, можно. Это такое же свидетельство, как и жизни любого человека. Ну, единственное, что не постоянно о себе. Каждую каждую проповедь рассказывать истории из своей жизни, это напрягает немножко, как и любое повторение. Но, в принципе, ну, в чём человек прошёл через какую-то жизненную ситуацию, он об этом рассказал. Да, пожалуйста.
27:48 Следующий момент, следующий. Запишите качество. Следующее качество характера - это серьёзность. серьёзность. Проповедник - это человек нелёг не легко такой вестный, не легкомысленный человек, который выходит проповедовать. Это человек серьёзный, и его должны так воспринимать. Серьёзный. Ээ то есть иногда за проповедником, ну, за каждым проповедником идёт определённое имя слава, как угодно. Ну, слава просто как некое мнение людей о нём. И иногда, когда, особенно человек очень весёлый,
28:35 очень весёлый, то за ним тянется вот такой шлейф стендап комика. Сейчас будет нормально. Лайтово посидим, он нас повеселит, поржём опять же. Как же без этого? И всё будет хорошо. Но проблема в том, а как человеку говорить о серьёзных вещах. Пример. Хотите расскажу стандапника ветхозаветного? Как-то Лот проповедовал своим детьям. Если вы читали историю о разрушении Содома и Гоморы, когда пришли ангелы уже всё, из-за Авраама там спасают Лота, и Лот пошёл к зтям рассказывать о том, что нужно убегать, потому что всё здесь
29:21 будет разрушено. Зде подумали, что он шутит. Весёлый он был. Он, видимо, всегда с ними ухохатывался. А потом, когда пришло время сказать: "Ребята, сейчас погибнете все. Вы погибнете". Потому что всё, сейчас Бог просто всё тут устроит. Все говорят: "Да ладно, прикольно, что-то у него настроения, наверное, сегодня нет". И вот если я такой же весёлый, то как я буду людям рассказывать о каких-то вещах не очень приятных? А поэтому всё-таки, если мы говорим о служении слово, то оно может быть и с юмором, оно
30:07 может быть и и таким живым, динамичным, но не пустым и нелёгким, нелегковесным. Человека должно воспринимать как человека серьёзного. Есть темы, на которые не надо шутить. Не надо шутить. Не надо шутить о распятии. Не надо шутить ещё о каких-то вещах, о смерти и о многих моментах. Зачем об этом шутить? Это совсем не повод для шуток. Поэтому, ну, даже вот такой уж расскажу пример. Я когда был в народах, то я получил откровение. Не в смысле больше не ходить на них, а в смысле, когда
30:53 у жены на лбу летит летят сосуды народа прямо так летят сосуды лопаются. Ты смотришь на это и ты понимаешь, что это естественно объяснить. Ну, естественно, так как происходят определённые процессы и боль, что сосуды летят, это легко объяснить. Но пот, по у жены моей был как пот, а у Иисуса Христа пот был как капли крови. При этом никакого воздействия на его тело не было. Его никто не бил в этот момент, не мучил ничего. Но боль
31:41 от внутренних переживаний сильнее, чем во время родов. И всё это потому, что я грешник. И есть вещи, над которыми, а зачем над ними смеяться? Это так легко. Это это то, что мы спасены по благодати, это не значит, что бесплатно. Это значит, что заплатил не я. Благодать - это не бесплатно. Благодать говорит о том, что не я платил, но у этого есть цена. У меня здесь есть цена, и она вообще не смешная. И поэтому есть вещи, о которых А зачем об этом шутить? Это не смешно. И поэтому мы всегда должны
32:26 иметь вот эту мудрость определённую, чувствовать темы, на которые, да, можно как-то и легко, и весело поговорить, но иногда нужно быть аккуратным, потому что это уже не шутки. И важно, чтобы за нами не было шлейфа, стендап-комиков каких-то. Да, мы можем быть людьми лёгкими весёлыми позитивными но лёгкими нелегковесными просто общительными, хорошими людьми, открытыми. Ну не, ну не нужно когда-то уже имеет, имея такую же крайнюю форму, когда Да ладно, сейчас нормально посидим, поржём, прикольно будет. Следующий момент, а то вы больно серьёзный, юмор. Давайте хоть об этом. Юмор или это всё-таки
33:13 комплексный обед так ударил по многим? Да, некоторые теряются уже, понимаете? У некоторых уже там пить, знаете, какой кардиограмма, а у некоторых пить в глазах. Нет, там в глазах. Мне же видно, вам-то не видно, что в некоторых с утра-то бегало что-то, а сейчас всё уже. Но многие держатся ещё. Это хорошо. Это хорошо. Юмор. Аа на самом-то деле запишите, ээ юмор. Юмор в проповеди быть может юмор в проповеди может
33:59 иметь место. Юмор в проповеди может иметь место, но но необходимо знать меру и аккуратно выбирать темы. То есть необходимо знать меру и аккуратно выбирать тему. То есть нужно в этом плане тоже иметь мудрость определённую. Иногда можно просто настолько разогнаться, что уже потом не соберёшь. выбирать тему можно не записывать. С молодёжью есть ээ такая проблема, что молодёжь легко расхикать, правильно? А схихикать вас обратно уже сложно. Ну, ну то есть если
34:46 молодёжь ты разогнала и а-ха-ха-ха-ха, а потом попробуй собери. И в этом есть проблема. Поэтому тут тоже нужно понимать, да? Запишите. Польза юмора двоеточия. Польза юмора двоеточи. Какая польза? Первое, польза юмора. И первый момент запишите. Юмор снимают напряжение. Просто немножко человек отдыхает, как такая микропередышка. Микропередышка. То есть человек устал, современный человек вообще не любит долго концентрироваться на чём-то, сидеть, как-то слушать. Мы же привыкли с вами к интернету. Интернет - это быстрая смена картинок. постоянная безостановочна. И тут монотонная, условно монотонная 40 минут чья-то речь.
35:33 Человек устаёт, даже, может быть, он не сильно это и ловит, он подсознательно просто уже такой уставший, а тут взял и чуть-чуть передохнул. Поэтому юмор снимает напряжение. Второй момент, ээ, через юмор можно эффективно обличать Через юмор можно эффективно обличать. Эффективно обличать. Через юмор можно эффективно обличать. Эффективно обличать. То есть нередко, когда нас обличают, у нас возникает такая мысль: на себя: "Посмотри, ну, мы сразу в защитную такую позу, а сам, а на себя, а сама ты". Ну и так далее, и так
36:19 далее. Когда это производится через юмор, то человек вроде бы и улыбается, но при этом он понимает, что и он такой, и он, у него не возникает вот этого обратного стремления сказать: "Да ты такой же". Он как бы так, ну, хихикнули и всё. Иногда человек обличается так лучше. Ну и третий момент, запишите. Юмор обладает исключительной силой. Юмор обладает исключительно силой, исключительно силой, способной исключительной силой, способной
37:06 разрушить. Мы сейчас обсудим, что я имею в виду, способны разрушить оборонительную установку. способны разрушить оборонительную установку человеческой психики. Записали человеческой психики. Сложно как писать-то, да? Вот насколько интернет-то а и телефоны-то замучили. Рукописно-то уже всё. Я помню в своё время у меня в Калуге была, ну, в Калуге преподавал, и там
37:54 одна сестра, ей реально лет там около двадцати, одна сестрёнка 8 дней писала одним пальцем. Она в телефоне била, по-моему, вообще вот одним пальцем. Я го у вас он там уже накачан наверное да. Что имеется в виду? Ээ оборонительная установка человеческой психики. Наверное, все с таким сталкивались. Приходит, например, мужчина на богослужение, жена его привела, жена в церкви уже не первый год, мужчина только-только пришёл. Он приходит, садится в середине зала и смотрит на всех. И он понимает, что он единственной адекватный в этом обществе. Ему нужно продержаться эти 3 часа
38:40 условных. Ну и не сдастся. Жена когда-то вот 5 лет назад дала слабину, и они заманили её в секту. Но я смогу, я выстаю. На самом деле у него есть определённая такая оборонительная установка. И если получится, ну, так скажем, немножко его рассмешить, не рассмешить, но всё-таки, то ему потом очень сложно собрать себя в обратную сторону и опять таким ежом стать, который вот так вот в оборонительной такой позиции. Но это не значит, что нужно в него стрелять. Хоп, смотришь, мужичок пришёл новый такой: "Ну, смотри, короче, встречается как-то русский немец и поляк". Хоп, не, не попал. Ладно, следующий. Нет, если
39:25 вдруг так получилось, то человеку потом сложно сложно обратно стать таким вот странным, таким держащимся. Поэтому юмор, э, юмор такой момент очень-очень возможный. И в современности, ээ, в современности считают более даже важный, чем раньше. Почему? Если кто постарше и вы это застали, ну, как и я. Раньше, помните, какая была публичная личка КПСС какой-нибудь там генеральный секретарь. Он берёт листочек. Он берёт листочек и вот начинают не поднимая носа. И это считалось нормальным. То есть человек просто считал с листка. Сейчас
40:12 никаких листков уже в руках ни у кого нет. Все уже говорят непосредственно, все говорят вживую. И даже вот простой пример в Иванова тоже я говорил: "Я сейчас выйду, Олег, прости меня, я знаю, что он там смотрит. Я выйду из кадра сейчас вот если, условно говоря, я буду в воскресенье проповедовать и вот так вот сяду, вы вообще не удивитесь. А вот если я всю проповедь буду говорить с листка, то удивитесь, правильно? А 30 лет назад, если бы я говорил с листка, никто бы не удивился. А если бы я сел, ну там на ступеньку, все были бы в шоке, что человек сделал. Видите, как
40:58 мы быстро на самом деле поменялись. Сейчас уже всё более непосредственно. Сейчас, в принципе, понятно, есть куча суфлёров и всё, что угодно. И человек вот говорит, он просто говорит, говорит, понятно, там где-то экран, там может бегать текст, всё, что угодно. То есть сейчас по-разному. Я был в одной церкви, где просто заранее сказали прислать всю проповедь. Всё. И потом ты выходишь и вот как вот здесь телевизор висит, там тоже телевизор, только с обратной стороны. Сидит человек специальный в рубке, он просто по тексту твоей проповеди тебе ведёт. Ты просто говоришь, говоришь, у тебя прямо шпаргалка и 40 минут у тебя в руках нет ничего. Все думают: "Вот это
41:43 да". Видимо, от Господа говорит: "Нет, от суфлёра". Ну, иногда и сейчас и так делают, когда ты, в принципе, вообще ничего не имеешь в руках у кого-то вместо мониторов, то как угодно. Но суть в том, что сейчас, в принципе, более люди привыкли к живому такому общению, когда человек просто говорит и говорит и говорит. Следующее качество. У нас ещё есть с вами 3 минуты перерыва. Следующее качество мужество. Мужество, это обязательно мужество. Мы говорили и о юморе, его пользе. Мужество, это важно. Если мы с вами хотим служить, если мы хотим тем более и
42:30 проповедовать, то да, и любое служение, особенно служение, так скажем, публичное, оно подразумевает мужество. Заканчивается поклонение. Все остались, а я пошёл, вышел, на тебя смотрят. Вот просто суметьте вот это преодолеть вот этот шаг. Будьте здоровы. Да всё нормально. Можно ещё раз и просто это преодолеть. Это вообще бывает по-разному. Кому-то просто, кому-то сложнее. Когда мы только поженились, я служил, у нас было в церкви 18 человек. После обеда в воскресенье я
43:17 спал. Спросите у жены моей. Она думала, что я дуркую, честно говоря. Ну не хочу ничего делать. Я Меня утомляло это так 18 человек, что я спал после проповеди. То есть я отдавал все эмоции настолько, что просто отрубался. Там 18 человек, ты их всех знаешь. Это все знакомые люди, но ты просто устаёшь, и тебе вообще некомфортно, и тебе, ну, ну, ты переживаешь, ты боишься всё, что угодно. Ну, и что? И как бы вы не молились, нужно что делать? Идти, проповедовать. Идти и проповедовать. А мне страшно. Да какая разница? Потом будет ещё страшнее. Так, и это всегда так. И как только ты
44:03 привык к одному вызову, то всегда появится другой. И поэтому вот от этого нет ээ рецепта в том плане, как вообще просто быть спокойным. Смотрите, можно записать это просто здесь же отдельную мысль, что незначительное волнение необходимо. То есть вообще необходимо волноваться перед проповедью. Ну, не в смысле там какого-то совсем уже тряски и каких-то там, не знаю, преднсультного состояния, но небольшое волнение, оно быть должно. Незначительно волнение должно быть. Человек должен волноваться, потому что это ответственность, потому что
44:49 это это наоборот концентрирует тебя, когда ты волнуешься, ты переживаешь такой более собранный, когда ты расхлябанный, да ладно, что я там 20 лет проповедовал, ещё скажу, всё, приплыли. Расскажу один случай, пойдём на перерыв. А-э, в своё время давно это, ну, как давно, лет, лет семь назад. И это притом было не помню даже где, в каком городе. Лет назад, ээ, во время пропади у меня в конспекте там было Яна 316, и я всегда дублирую текст. То есть в планшете он есть полностью, то есть мне не нужно смотреть там куда-то в Библию или даже на экран. У меня в планшете есть
45:35 полностью место писания. Я помню готовлю проповедь, думаю, я на 316, а зачем это копировать? Ибо так возлюбил Бог. Ну, мы все это знаем, назусть. И я просто написал: "Я на 316 и куда-то я приехал, где-то я преподавал." пригласили проповедовать. А там ещё также иногда презентуют. А сегодня у нас не просто гость, сегодня межгалактический академик вот этот, понимаете, магистр йода от богословия. И, ну, в общем, наговорили вот этого всего. Я я что-то проповедую, проповедую и говорю, говорю, говорю. И и как написано в Иоанна 3:16, оп. И в этот момент я понимаю, что я в
46:22 общем не помню Яна или что? Даже Ивобо просто вот вот взяли и вот так вот стёрли из головы. Ни до, ни после этого такого не было. Но вот вот реально ты просто хоп и у тебя всё стёрло. И я, понятно, там нашёл это всё быстро можно найти. И никто даже, наверное, не заметил. Ну, с тех пор как-то я понял, что не надо о себе чересчур сильно много думать. Может настать время, что я на 316 забудешь. И поэтому всегда нужно мужество. Всегда. Как только, как только, как только мы успокоимся, то Бог обязательно, ну, в плане излишнего волнения, Бог обязательно переместит куда-то,
47:10 и опять придётся выйти из зоны комфорта, и опять это будет растяжка. И это нормально. В этом и суть развития и роста. Комфорт он что? Он расслабляет. Он расслабляет. Вода в реке в горной очень некомфортная. на холодное. В болоте гораздо всё спокойнее, теплее и даже лягушечки сопровождают это. Но это болото. Не нужно искать комфорта в служении. Нужно искать хорошую динамику, растяжку, развития и в проповеди в том числе. И всё. Ой, а я там. Ну и что? А мне страшно. Мне тоже. Что такого? Что в этом? И поэтому всё нормально. Как только я ищу комфорт, я
47:58 останавливаюсь. Смотрите, мы об этом говорили. Ээ, ну, нарисуем и, ээ, пойдём наперёд. Смотрите, все же были в торговых центрах. Представьте эскалатор, который движется вниз. Ну вот такой вот без ступенечек. И вот представьте, этот человечек условный, который идёт вперёд прямо против движения эскалатора. И вот моя скорость, она больше, чем скорость эскалатора, например. То есть, условно говоря, моя 5 км/ч, а здесь, например, 3 км/ч. И вот когда я иду, то получается, что я поднимаюсь. Ну, я поднимаюсь, поднимаюсь как-то, и потихонечку я туда приду. Пусть даже он
48:44 исползает. Но если я только встал на месте, я не стою на месте. Я деградирую. Я деградирую. Не надо рассказывать себе истории, что я я вчера, сегодня вовеки тот же, как Господь. Понимаете? Нет, я нормально деградирую. Если я не развиваюсь, я глупею, я тупею. Назовите это как угодно. Можете использовать даже более резкие слова, но это факт. А чтобы идти туда, это всегда выходить из зоны комфорта. Всегда. И в смысле проповеди, и в смысле чего угодно.
49:30 И да, у меня нет там навыков, у меня нет, я не читал, я всё, что угодно. Какая разница? Не читал, читай. Ну а как? Ну не читал, ну так читай. Ты какого ответа от меня ждёшь? Я никогда не проповедовал. Проповедуй. Ну понимаете вы вы ребёнка поведёте в первый класс, вас такой ответ удовлетворит, вы подводите ребёнка к школе, она говорит: "А я никогда там не была". Ну отстань от меня, бать, ты нормальный вообще? Я не была там. Что вы ей скажете? Иди. Правильно. В чём разница? Я никогда не пела в прославлении. Иди пой. Ну а что? Я не играла на клавишах. Иди научись и играй. А я это не делал.
50:17 Ну, научись и сделай, что так всё просто. Да, но некомфортно. Это некомфортно читать книги некомфортно, развиваться некомфортно, учиться на клавишах некомфортно, то некомфортно, всё некомфортно, ничего некомфортно. Комфортно сидеть дома на диване. На диване, в теле, а ты ж молодец. В телефоне и аккуратно что делать? Деградировать конечно. Ой, тупить. И всё. Потом мы сидим, у нас уже мозги как у рыбки, понимаете? Тут помню, там не помню. Поэтому вот этот момент очень важный, возвращаясь, развиваться. Никогда не бояться, не бояться новых вызовов. Это
51:03 всегда заставляет нас двигаться вперёд, развиваться некомфортно. Но, но, но в своё время убили Грма спросили уже к концу жизни, что бы он хотел поменять. Хотя он там проповедовал пяти президентам. Ну и очень-очень много что сделал. Говорит: "Естное, что я бы поменял, я бы больше учился, ничего бы не стал менять, а вот учился бы больше. Поэтому, ну, нужно же делать". И ещё уж заканчивая и пойдём на перерыв. Одно такое исследование интересное. У людей пожилых в Америке спросили, это 90 плюс людям. У кого там ни Альцгеймера, ни Паркинсона нет, у кого светлый разум. Их спросили: "О чём вы
51:48 жалеете, когда 90 с лишним лет?" Знаете, что люди говорят? Больше всего о чём жалеют? Я мало рисковал в жизни. Как-то можно было бы рискнуть, когда тебе уже под 100 лет, ты думаешь: "Как-то скучно я её прожил без огонёчка можно было бы рискнуть и как-то вот, понимаете, люди вот о чём жалеют. не о комфорте, а об отсутствии риска, об отсутствии вот какой-то растяжки, что эх, можно было бы попробовать дерзнуть в чём-то, и это была бы гораздо веселее жизнь. Но у нас с вами что перерыв.
