0:00 [موسيقى] مشاهدينا الكرام السلام عليكم واهلا وسهلا بكم في حلقه جديده من برنامجكم نبض العمق اليست التنميه في الوطن قسمه ضيزا الى متى يظل اسم ضعه فلال لصيقا بالظلم والغبن والازدراء الى متى يستمر اسم الجنوب الشرقي رديفا للفواق والكوارث والالام هل ال قدر ضعه فيلال ان تقاسي ظلم الجغرافيا وجفاء التاريخ لكن بالمقابل الم يكن خنوع وهوان ابناء المنطقه وراء استدامه الفقر والتهميش الم تفرط اطر وكوادر الجنوب
0:45 الشرق في درعا حينما فرت بجلدها وتركت المنطقه تئن في صمت وهل يهدد هدوء ساكنه الجنوب بعاصفه قد لا تبقي ولا تضر هذه الاسئله وغيرها نناقش هذا المساء مع الباحث في سوسيولوجيا الهويه والناشط الحقوقي والناطق الرسمي لاكاديميات التفكير الاستراتيجي درعه فيلت الاستاذ سعيد العنزي تشفين الاستاذ سعيد العنزي تشفين مرحبا بك في ضيافه نبض العمق شكرا لكم استاذي الفاضل وشكرا لكل القائمين في جريده العمق المتميزه واشكر لكم حسن سعيكم صرحه موضوع يسكنني هو موضوع التفاوتات
1:33 المجاليه والتباينات المجاليه بين اقاع وطني العزيز واعتقد ان تناول قضيه ضعات في لالت التزام صحفي منكم والتزام ثقافي مني راجيا عمقا ان تكون الحلقه ناجحه في التاويل والتحليل نعول على يعني عليك في هذا الاطار استاذ تشفين بدايه يعني تشفين ما الذي يجعل شابا يعني من اسره وبلده نائيه وفقيره يختار بوابه الثقافه للترافع عن قضايا وهموني ضعه فيلت شكرا لكم استاذي الفاضل على هذا السؤال لانني اولا قضايا ضعه فيلت هي قضايا تسكنني لانني من مدخل البحث العلمي ومن مدخل
2:21 الالتزام الثقافي اظل حريصا جدا على مطارحه قضايا التبينات المجاليه والتفاوتات بين مناطق الوطن الواحد ثم ان فشل السرديات التقليديه فشل السرديه السياسيه فشل السرديه المدنيه عدم قدره الدوله والسياسات العموميه على تجاوز التباينات المجاليه التي تجعلنا امام مغربين مغرب المحضوض ومغرب المدن الكبرى منذ منذ اطروحه الوطي عام 1912 وان بناء مغربين مغرب نافع ومغرب غير نافع رغم المجهودات المبذوله من لدن الدوله كلها حيثيات تسكنني وتجعلني اعتبر المدخل الثقافي مدخل عملي منهجي اجرائي من باب المثقف العضوي الملتزم لنقل
3:08 اهات وانين وصدى ابناء و جلدتي في كل ربوع ضعه في الالت ثم اضيف استاذي الفاضل ان ما بداتم به التقديم من كون التنميه في وطني قسمه ضز موضوع حري فعلا ان يكون مناط مطرحه علميه مدنيه سياسيه ثقافيه لعلنا نصل فعلا الى التخفيف على الاقل من التباينات المجاليه سناتي على ذكر هذا الموضوع ديال التنميه وهل هي فعلا هناك قسمه ضيزه في هذا الموضوع لكن اريد ان اسالك استاذ يعني تشفين لمن يدين سعيد تشفين يعني وهو الذي عاش يتيما بعدما قضى والده على الحدود المغربيه الجزائريه يعني شي حد اسد لك خدمه تدين له اليوم السي سعيد شكرا لك
3:57 استاذ على هذا السؤال الذي يثير في هي عمق الوجدان والانتماء والهويه طبعا لا يمكن ان اكون مدينا في عمري وحياتي الا لامي ولوالدتي ولاسرتي الصغيره نحن بشكلنا وباخر ولدنا من رحم المعاناه ولدنا من رحم الهامش الجغرافي والهامش الثقافي والهامش السياسي على غرار كل بنات وابناء ضرع فيلال في مغرب ما يزال يرتكن الى اطروحه الهامش والمركز وبالتالي فادين الى قصور الطين التي اوتني واحتضنتني في طفولتي اذن لامي ولاسرتي الصغيره واذن للمجتمع الواحي الذي كان يمنحنا من الدفئ ومن الوجدان ومن
4:42 العطف الكثير في سياقات زمنيه حبله بالجحود والخذلان من طرف جهات كنا نامل فيها الخير الكثير وتلك العمري ماساه مرتبطه بعمق الانتماء وعمق الهويه النفسيه النخله وجعا ما الذي تعني الاستاذ تشفين شكرا لك هذا السؤال ينم عن كونكم خضتم معركه استقصاء وبحث عن الثنايا ما يسكنني النخله والجوع اتذكر كان عنوان قصيده شركت فيها وانا في المستوى بكالوريا بدار الشباب حول الشعر ونلت الجائزه الاولى مع رجل من رجال الثقافه والتاريخ في المغرب هو اذكره جيدا اب صدقي ومنذ ذلك
5:29 الوقت كان الهم الثقافي كان الهم ديال الوعي في اليوم في سوسيولوجيا اليوم يسكنني وطبعا لا يمكن بمنطق ارنولد توينبي التحدي والاستجابه لمن ولد في رحم المعاناه واليتم والقفار الا ان يكون كالنخله في شموخها باسقا وكج عندما يعيش لحظه مخمليه فكريا وبالتالي فجعه عندي هي التماهي الفكري مع قضايا الشعب والمجتمع والنخله لما تحمل من قدره على الممانعه امام الجفاف والتقلبات المناخيه انه اضا صمود وشموخ وانتماء وذاكره ومقاومه ما الذي يتذكره الاستاذ تشفين يعني من ايام الجامعه في مكناس والصراعات يعني بين الفصائل
6:16 الطلابيه طيب مناقشه وضعيه الحرم الجامعي يتذكر انني كنت احضر كل الحلقيات وقرات عن الاسلام السياسي وقرات عن الجماعات المحافظه وقرات عن اليسار وقرات عن الفصائل الشرعيه للاتحاد الوطني لطلبه المغرب في مراحله وقرات عن رفاق الشهداء عن الحلويين عن الممانعين عن البنسي عن القاعديين على الحركه الامازيغيه عن الفصائل الشرعيه لكنني ما سمحت لنفسي قط ان اكون مريدا من مريد جناح او فصيل كيف استطعت ان تمنع نفسك من يعني هذ الانتماءات الفصائل ولاحقا الانتماءات الحزبيه والسياسيه الانتماء الفصائل الطلابيه الاطميه ليس قرارا منبثقاً
7:29 صنض فنحن اختارنا التاريخ لنكون صنديد المقاومه وبناء الذاكره والممانعه في سوسيولوجيه اليومي ليس اختيارا مرتبطا بشكل ما بالبخ المعرفي او بالطرف لا كان كان اطرار ارنولد توينبي كيهضر على التحدي والاستجابه ما يمكنش في الجامعه نمشيو في الاديولوجي والسياسي وهناك اسر تنتظر متى يكون فلان موظف باش يداوي الام ويقر اخته ويعالج اخت ويبني لهم الدار ويخرجهم من دار ايى السقوط هذه استاذي الفاضل تفاصيل تعكس بشكل ما تشدي وجداني لدي وعلى غرار كل بنات وابنائي اسمر لذلك الى حدود الان اتابع السياسه عن كتب لكنني في
8:17 مفارقه ترسون دونتال كانيه اجد نفسي عاجزا عن ولوج الفعل السياسي فما تحتاجه السياسه من مراوغات من فن الممكن من تدبير المستحيل من التاقلم مع كل وضعيه العار والريع يجعلني اهتم بالسياسه كماده معرفيه بيداغوجيا وانفر من السياسه كا اشتغال يومي حزبي واعتقد جازما ان ابناء ضرع فيلال وبناتها كل واحد منهم في ذاته لا يخلو من شرعيه وجوديه ومن مشروعيه اولوجيه عنوانها كما ورد في مداخلاتكم الاولى جفاء التاريخ وقساوه الجغرافيه استاذ تشفين يعني الملاحظ ان يعني عموم ابناء الجنوب الشرقي
9:03 يعني ينخرطون بشكل كبير طوعا او هذا في يعني في الفصائل الطلابيه هل تعتقدون ان الواقع الاجتماعي الذي تحدثت عن جزء منه يعني محدد اساسي يعني في انخراط هؤلاء الطلبه مثلا منذ بدايه سنواتهم الاولى في الجامعه يعني في في هذ الفصائل الطلابيه وهل يكون محددا في اختياراتهم الايديولوجيه لان نعلم بان يعني واحد العدد كبير من ابناء الب الشرقيه ينتمون الى مختلف التيارات الطلابيه منها الاسلاميه والقاعديه يساريه الى غير ذلك اولا ابناء وبنات الجهه بالنسبه للمورد البشري ان كانت باقي جهات المغرب تستفيدون من التنميه الترابيه ومن الانفتاح على الساحل فاهم ما يستفيد منه مجال عه فيلت
9:51 هو المورد البشري لس ابناء الجهات يجدهم في كل مؤسسات الدوله واحد اثنين المورد البش يعتبر وقيم المنطقه واخلاق المنطقه ومعياري السلوك اليومي لابناء وبنات المنطقه يعتبر بالنسبه لي راس مالا لا ماديا ريمان ايماتيل اخلاق ديال ولاد البلاد المعامله لاد البلاد را كانوا يا اخي الكريم ما يمكنش تلقى في الجامعه ديال سيدي محمد بن عبد الله بين قوسين ظهر المهراز جامعه مولاي اسماعيل بمكناس جامعه وجده عبد الملك السعدي في الشمال في الحسمه القاضي عياض في مراكش كل المواقع الجامعيه المغربيه تجد فيها ابناء وبنات ضرع فيلت دائما في كل التوجهات الايديولوجيه طبعا خلفيات اسباب ه التواجد
10:38 بهذ الكثره وبذ واحيانا يعني تواجد نوعي لانه تيولي وخا هو القادم من الهامش تيولي يؤطر يعني حلقيات ويؤطر نقاشات كبرى في الجامعه الى غير ذلك يعني كيف تفسر هذا هذا الوعي الشقي ما ما كنقول في بدايه السنوات الجامعيه اولا ينبغي ان اشير استاذي الكريم الى ان ابناء المغرب الاخر المغرب المحظوظ مغرب البحر مغرب الساحل مغرب السهول وربما كانت امامهم فرص للانعتاق ابناء الجهه ولدوا وامامهم الكتاب لذلك كان القصر اغرم القصر كبنيه سوسيو اثنيه ثقافيه حضاريه معماريه عمرانيه كان يحتضنون كان الشقيه كان كل
11:26 الفضاءات في جغرافيه اسمر او في جغرا الجنوب الشرقي كانت تستفز فينا الرغبه في معانقه العلم طبعا واش قناعه شخصيه واش بدخ معرفي كما كنت اقول دائما لا الواقع باكرا هته او نقول بالمنطق الماركسي التحليل الملموس للواقع الملموس كين البراكسيس كين الممارسه اليوميه كاين التحدي والاستجابه كين الانخراط الفردي والجماعي في قضايا الفكر وفي اسئله انتاج المعنى منذ ان كان ابناء ضرع فيلت اطفالا والى حدود الحمد لله راه في الاحصائيات الرسميه ديال الدوله ابناء ضع تفيلات في المقدمه في البكالوريا في العلوم الرياضيه في التخصصات المتعدده لذلك فالنجاح الجامعي والالتزام الاديولوجي داخل حركه
12:12 اوتيما والنقابه الطلابيه كان لا يخلو من تداعيات موضوعيه ترخي بضلالها على الاختيارات الايديولوجيه لابنائي وبنات ضرع فيلال استاذ تشفي يعني اكاديميه التفكير الاستراتيجي التي انتم ناطق رسمي باسمها يعني ولاؤها لمن وا جندها ما هي شكرا لك على السؤال وتمهد لي الطريق لكي اناقش مواضيع وامسح الطاوله بلغر ديكارت اولا اجعل الجميع يطمئن من خلال منصه العمق المتميزه جدا نحن لا نخدم ايه اجنده سياسيه لسنا تابعين لايه جهه مؤسسيه لسنا حديقه خلفيه لاي حزب سياسي هي فكره والفكره لا تموت كما يقول ران بارت فكره
12:59 ولدت من تعاقد نظري معرفي بين ابناء الجهه خلفيتها هو السؤال التالي كيف يمكن لنا كنخ محليه في اطار الصراع بين نخبه المركز ونخب الهامش وثنائيه الهامش المركز اساسيه بالنسبه لي وفق الاطروحه ديال سمير امين روحه رامشي وهربرت ماركوز وق ش ممكن خلق لوبي قافي لوبي مدني مؤسساتي يجمع كفاءات الجه نخب الجهه ليت ديال الجهه باش نفعوا على حق الجهه الجهه استاذ الكريم فيها كثير من
13:46 النخب المحليه في الزكوره في ورززات في تنغير في الرشيديه في ميدلت فيها دكاتره فيها ضباط سم متقاعدون فيها رجال القانون فيها اس وفيها اي الخبره الشعبيه ديال البلاد اللي عندهم خبره ميدانيه هدفنا ان نخدم واحد الملكيه لاننا نعيش في مناطق حدوديه نعيش في مناطق تعريف استنزاف المورد البشري بسبب الهجره القرويه مناطق تضل غم كل الشعارات البراقه للحكومات المتعاقبه بما فيها الحكومه الحاليه بمن عن الديناميه التنمويه الحاصله في المغرب وبالتالي نقول للعالم باننا في اطار الايمان بالثوابت في اطار تحالفنا مع الملكيه نراع من اجل قضايانا العادله هذا
14:32 الترافع ديالكم استاذ تشفين يعني شش ماك تعتقدو بان ربما وانتم يعني طبعا الكثير يشهدون لكم بهذا الموضوع ديال الترافع لصالح قضايا يعني ضعت فيلا في مختلف المجالات واش ماك تعتبرو بانه مجرد يعني صرخه في واد ماكينش استجابه او ان ربما الخطاب ديالكم ربما خطاب طوباوي او مبالغ فيه مثلا عندما تتحدثون على التهميش والاقصاء والحجره في ضعه تفيلات كاين اللي ك يعتبر ايضا يعني انا هذا سؤال مزدوج اولا يعني لم تستطيعوا الى حد الان ان توصلوا صوتكم الى يعني صانع القرار لكي يلتفتوا الى الجهه ومن جهه اخرى ربما هناك من يصف خطابكم بخطاب يعني المبالغ فيه
15:21 يعني عن واقع التهميش هو الحقره في الجنوب الشرقي شكرا على هذا السؤال اولا بغيت ناكد بان على المستوى المعرفي على الاقل نفكك المؤشرات بمرجعيات علميه شخصيا استحضر مناهج العلوم من بنيويه وتفكيك وتاريخيه نفسيه لمناقشه قضايا الجه واحد اين نحن عندما نصرخ لا نصرخ بمنطق النزعات الشعبويه او او التسويق السلبيه او الايمان بخس كل مركت الدوله بالمطلق واعطيك مؤشرات في اطار فعل مع قائل قد يقول انتم تصرخون انتم عدمي انتم سلبيون انتم تكرس خطاب الازدراء النفسي لا مؤشرات استاذي
16:08 الفاضل جهه ضعه فيلت هي الجهه الوحيده بدون جامعه مستقله في حين ان الان بالرباط هناك جامعه ابن طفيل بالقنطره جامعه محمد الخامس وبالتالي جامعتين في جهه واحده هي جهه الرباط س قنيطره الوجده عندها جامعه تطوان عندها جامعه مع طنجه فاس عندها جامعه مكناس عنده جامعه درع فيلا استاذ الكريم نحتاج الى مرسوم وزاري لبناء جامعه مستقله بعد 10 سنوات على ميلاد الجهويه الموسعه هل هذه نزعه شعبو هل هذه هل هذا تاويل مغل في السلبيه استااذ الكريم الى الان طلبه الطب في كليه العلوم في الراشديه يدرسون السنه الثانيه اين هو وعد الحكومه ببناء كليه الطب في الراشديه لتكون كليه الطب درعه
16:56 فيلت هذه مؤشرات رسميه التي لا يوجد فيها مستشفى جامعي محامو اقليم تنغير واقليم زوره واقليم ورز تابعين للدائره القضائيه لدائره الاستناف بورززات تابعين لنقابه المحامون بمراكش ومحام ميدت ومحام الرشيد ك اقليمين تابعان للدائره القضائيه لمحكمه الاسنا بال الرشيديه وهذه الدائره القضائيه تابعه محمات لنقابات المحامين بمكناس ما عندناش نقابات المحامون بضع تفيلات قس على ذلك جميع مؤسسات الدوله لم تطيع الدوله الى الان ولا الحكومه بناء بنيه استقبال مؤسساتي اكثر من ذلك استاذي الكريم معظم مؤسسات الدوله الوزاريه يعني المصالح لمركزه تكتري مقراتها بالرشد بعد
17:43 ع سنوات بالمقابل نلمس ديناميه تنمويه هائله في المغرب الاخر على مستوى برج اكبر برج في افريقيا اكبر مستشفى في افريقيه اكبر كورنيش ديفا ابير قراق متشيك في الناظور تيجي في من طنجه حتى القنيطره الطريق الشارع نحو الدخله كاين ديناميه تنمويه ولكن تيبقى فينا الحال هذ راه بلادنا لا يقبل بعد تقريبا عقود من استقلالنا عام 56 ان يظل المغرب ومغرب ينافس المانيا وهولندا ويدي علاقته مع اسرائيل والولايات المتحده وروسيا والقوى العظمى وفيه مغرب اخر مازال الناس يخلوا الخشه ديال الدقيق بالبون بالبون عند المقدم مازال الناس كيموتو بامصال بسموم العقارب مازال العيال كولد في الشوارع
18:30 والارصفه ديال المستشفيات مازال الناس ما عندهمش المسالك نحو المشي والقرى رغم ان هذ الجغرافيه استاذ الكريم هي محط ملامح وبطولات من اجل استقلال الوطن استذ رب قائل يقول يعني هذا الخطاب دي السي تشفين يعني لو اتيحت له يعني رئاسه الجهه كذا لن يستطيع ان يحقق حتى عشر ما يتحدث عنه من شعارات تطرب الاذان شكرا لك دائما اسئلتك دقيقه ونحييك اولا غرد في اطار البوليك المشروعه قد يقول قائل ان صرخاتنا ذات خلفيه انتهازيه او لها طموح تتكم الفرصه ماش احسن مما هو كاين
19:17 الان شكرا اولا اطرح السؤال لو كانت الرغبه التي تسكننا رغبه التماهي والانخراط في منطق الحضه والريع ما الذي يمنعني منع امثال وهم كثيرون من الانخراط في هذه الاحزاب السياسيه التي لا تملك شبابا وطاقات مثلنا ماشي بكل غرور بكل تواضع معرفي وسياسي ما الذي يمنعنا نحن ايضا ان نتما ونخلق جمعيه تستفيد من الريع ومن المال العمومي وان نضرب الطراح تنا ونفرحو ن لا ينبغي وغير مقبول ما الذي يمنع جريده العمق التي تحتضن نخبه فريده جدا من رجال الصحافه من التما عن نزع عويه من اجل الادسنس والبوز هنالك شرفاء في هذا
20:02 الوطن حضوري الى جريده العمق التزام صحفي من المدير العام ورئيس التحرير وكل الطاقم التقني والصحفي في هذه الجريده حضوري الى الرباط مئات الكيلومترات لانقض عيه جهتي التزام ثقافي وبالتالي فمن يظن انه لو وصلنا الى منطق الحدوه ومنطقه الظل والراحه سنكون ايضا فاشلين عن التمسك بمبادئنا مخطئ مع استاذ تشفين ولكن دابا هذا النضال من خارج المؤسسات راه لن يؤتي يعني نفعا يعني بالنسبه لكم مثلا غ تبقاو ما قلت قبيله يعني غتبقى مجرد صرخه في واد يعني ال بغيتوا التغيير خصكم تدخلوا الاحزاب السياسيه اللي كاينه او تاسوا تكون عندكم قدره على يعني على
20:48 الاقناع ودير حزب سياسي واسسوا به يعني ودخلوا به التدبير يعني العمومي وحققوا ه هذ الاحلام اللي فاشل النخب المتعاقبه في تحقيق اولا اثمن هذا الحماس وهذ الايجابيه في السؤال ديالك لكن التحليل الملموس الواقع الملموس سفي د مايلي اولا نحن نصرخ لانه الاعلام العمومي الرسمي يمنعنا ويحاصر واعطيك امثله عندي اصدقاء وزملاء قضوا في القناه الامازيغيه عشرات المرات وهما يطلوا لينا من القناه الامازيغيه وفي القناه الاولى والثانيه النخب الحقيقيه التي تصدح بحق بنات وابناء مليون و600 ال نسمه من سكنه درع فيلت في الانصاف الترابي وجبر الضرر الجماعي انحصر اعلاميا
21:35 باستثناء مثل هذه المواقع الجري او الشجاعه ذات حموله كبيره في النزاهه الفكريه والصحفيه اللي كتعطينا فرصه نعبر ده مهم جدا كاين تضييق عليكم استاذ سعيد مثلا ماشي تضييق ممنهج ولكن كين حصار ما الذي يمنع اننا في اكاديميه التفكير استراتيجي كدم دوات دوليه حول مغربيه الصحراء ولا نجد القنوات العموميه تقوم بتغط ن دوات ما الذي يمنع مناظره طنج حول الجهويه الموسعه من دعوتنا لنقدم ورقه وتقدير موقف في الموضوع ما الذي يمنع الساده العمال المحترمين في الاقاليم الخمسه من استقبالنا للتواصل المباشر معهم ونقل اهات وانين الساكنه ما الذي يمنع المؤسسات الحقوقيه مركزيا من دعوتنا لتقديم تقاريرنا الحقوقيه على مستوى
22:21 مواكبه تطلعات وانتظارات الساكنه استاذ الكريم راه المغرب ال ماقدرناش نعطيو فرصه للطاقات المركونه الى الظل تعبر من اجل البلاد قلت لي الحزبيه هل تعلم استاذ الكريم بان الحزبيه في البلاد عندنا في ضرع تفيت في المغرب نفس الاشخاص ونفس العائلات متحكمين في المشهد الحزبي هل تعلم استاذي الكريم ان الان بدات العمليات الرياضيه من اجل الانتخابات 2026 20227 استاذ سعيد غ نجي نهضوا على المنتخبين والفعل السياسي المحلي بغيت نسولك لو قدر الاستاذ سعيد تشفيل العزي ان يكون وزيرا فلاحه او للماء ماذا يصنع في رعه ادي اللهع اسئله اسئله تغري سؤال اولا
23:07 سؤال سؤال مؤرق بالنسبه لي وحفظ الله جلاله الملك لانه تراس جلسه عمل حول الماء واشار في خطاب رسمي حول الماء ما تمنحه السياسه العامه جما لا نجده في السياسات العموميه الحكومه وبالتالي فالماء خصني نقولها في الموقع ديالكم المحترم جدا ازمه العالم في 2040 الفوق الحروب ديال العالم في الشرق الاوسط في منطقه الشرق الادنى العراق في الشرق الاقصى الصين اليابان في الشرق الاوسط فلسطين سوريا لبنان الاردن في شمال افريقيا في شمال غرب افريقيا في افريقيا الشرقيه في اتجاه المحيط الهندي في الصومال حروب العالم صراعات العالم
23:55 صدامات العالم ستكون حول الماء هذا مهم جدا الملاحظه الثانيه لو كنت وزيرا للفلاحه يقول كسرير الانسان حيوان حالمون ساحلم لاكون حيوانا حالما في حضراتكم اولا واش من المقبول ال بغينا نفكك المؤشرات الماكرو واش من المقبول نهضوا على المخطط الاخضر اللي بدا من 288 بشده ماليه ضخمه من المجانيه العامه للدوله والمغرب يستورد اللحوم يست يد الاعلاف يستورد الالبان يستورد كل المواد الفلاحيه بما فيها الاتي بما فيها السكر بما فيها الزيوت بما فيها الحبوب وبالمقابل نصدر الافوكا كيلوغرام لافوكا
24:42 استاذ الكريم يستهلك 1000 لتر د الماء نست تهرك الطماطم ونا دير الطماطم لمن تصوروا معيا المغرب في دوله افريقيه ما عندهاش الماء كوكل الاوروبيين والافارقه لافوكا مطيشه اللي ك تستهلك الماء والدلاع الحكومه ترد على هذا الشي وتقول هذه مغالطات وان ربما هذا الشي ديال تصدير يعني الماء الى الخارج انطلاقا من يعني لافوكا يعني فيه مغالطات كثيره وماشي صحيح يعني ما يقال عن هذا الامر بكل وضوح اعتبر خطاب الحكومه خطاب خطاب اغلبي بئيس بكل وضوح بئيس جدا الحكومه را خصها توكل المغاربه ماست ودوش لا يقبل في زمن تعتبر السيا
25:31 الغيه مناط الامن القومي ديال الدول مغاره كش 100 درهم وترفع مع شعر المخطط الاخضر الاخضر المغاربه كشري كيلو اللحم 100 درهم والملايين رؤوس تستورد وتهر ميا في خطاب الفلاحه كان هذا المخطط وبالا يعني على الجه نعطيك بالمؤشرات الوطني وندوز الجهوي كين تقرير رسمي اعده رئيس الاول لمجلس الا الحسابات السابقه الاستاذ يس جطو حول المخطط الاخضر ادعو المغاربه الى قراءه التقرير النهائي ديال المجلس على الحسابات حول المخطط الاخضر تدافع النتائج وارقام هذا المخطط وكتقول لولا اليوم هذا المخطط وكان ماقدروش ما نلقاو حتى مطيشه في السوق
26:17 دول لا تملك ربع ما يملك المغرب من سهول ومياه وامطار وسواحل وتربه وشمس ويعيشون فلاحيا مستوى اكبر وافضل من المغرب ماكانش المخطط الاخضر وكنا كشري الزيت ب 15 درهم 20 درهم عقلت عليه انا غير البارح وكن في الجائحه سي سعيد تقال بانه را كان ماشي المخطط المغرب الاخضر المغرب غ يعيش ازمه غير مسبوقه في الوقت اللي واحد العدد ديال الدول يعني هددت سيادتها الغذائيه في الازمه جائه كورونا المغرب ربما ماش هشي بفضل يعني كما تقول الحكومه بفضل مقت المغرب الاخضر خطاب سياو مردود عنه فهل عاشت نيجيريا ذت 200 مليون نسم المجاعه ام هل عاشت مصرت مليون نسمه المجاعه ام هل عاشت الجزائر المجاعه ام ان كورونا وال
27:02 جائحه كانت فقط على المغرب واحد جوج را استاذ مني ك نهضوا على الفلاحه راه ما مقبول المغرب يستورد حتى الاعلاف والان يا اخي الكريم رجع التقرير الرسميه المغرب يستورد 90% من الاتي من الشاي يستورد السكر يستورد الزيوت يستورد القطني يستورد الحبوب وهي المواد الاستراتيجيه ووصل الى سراد اللحوم وترفع معيا شعر المخطط الاخضر هو انك دمر الواحه التقليديه اللي قومت الاستعمار ودفعت الى صالح الجانب محمد الخامس الله تعالى يرحمه وجابت الاستقلال البلاد ودمر الفلاحه المعيشيه ودمر الاقتصاد الاجتماعي التضامني باش تخلق اوليش فلاحيه تمنح لها الاراضي بمقتضيات القوانين 62 17 63 17 64 177 تمنح لها
27:51 المال العام في المخطط الاخضر دابا الجيل الاخضر وتع فيها من الضرائب لكي تصدر افوكا والطماطم والموز والمواد العطريه والنباتيه الغاليه لاوروبا وامريكا الشماليه وروسيا ونستورد احنا المواد الاستراتيجيه والامن الغذائي د المغرب ما يقدرش يفوت شهر وكان تقطعت لينا الاستيراد لا يقبلها منطق ولكن رب قائلين لماذا يصر استاذ سعيد تشفيل على نصب المشانق للمسؤولين يعني عن تنميه فرط فيها اهلها وهم نائمون وهم يعلمون هذا منطقه استاذ فيه الذات والموضوعي انا ال بغيت نناقش بالمنطق وحمل مسؤوليه لابناء الجهه بمنطق الانتماء والهويه ال بغيت نهضر بالمنطق الفقه الدستوري التنميه مسؤوليه الدوله محو التباينات المجاليه مسؤوليه الدوله
28:39 انصاف وقوه دوله المركز رهين بالقدره على تبليغ التنميه للاطراف والهوامش والقاصي لذلك ماشي انا ماشي ضد الاستاذ عبد العزيز احبه واحترمه ولكن كان الامل فيه كبير ما يمكنش يجي رئيس الحكومه الموقر البرلمان وقولك بغيت تمنعوا علينا تصدير الافوكا اللي فيها البركه واش خطاب البركه الشعباوي خطاب ديال الامن القومي المائي لدوله وا جلاله الملك يهضر على الامن المائي ومازال كنزع الاراضي كيجي واحد يحفر تيدير 5000 شجره النخ تيع المجهول بالملا حنا مالقيناش المجهول الانز في الرشيديه داير 80 درهم الكيلو 70 درهم والانسان المغربي كتمنى يشري يرق السكر ولاده وك الزيت البلد ككل الفقراء والوا
29:24 الاعظم المغاربه ولات ب 100 درهم واكثر خذ معيا ثمن الزيت في تونس في الجزائر في ليبيا تمور الجزائر تصل المغرب تمور تونس تصل المغرب بل تمور اسرائيل تصل المغرب على ذكر التمور استشفي الان ك واحد اللغز محي يعني يقولوا جهه تتوفر و تزخر على مؤهلات طبيعيه كبيره جدا في التمور المعادين الزيوت يعني الورود العطريه لها يعني مساحه شاسعه صالحه الزراعه وم ذلك تصنف في قائمه في راس قائمه الجهات الاكثر فقرا في المغرب هذه مفارقه موغله في الوجع في الالم في الانين نعطيك الامكانيات وندوز
30:11 لتشخيص ونعطيك الحل الامكاني ديال درعه تفيلات اول واكبر وحات افريقيه وح درعه فيلت ثاني الوحات على مستوى المساحه بعد وحد الشرق الاقصى الشرق الاسيوي العربي في السعوديه والامارات عندنا المجهول عندنا التفاح عندنا ل لي بلونت اروماتيك عندنا المعادين عندنا اكبر محطه انتاج الطاقه الشمسيه في العالم في ورزازات عندنا مناطق السياحه بحال بلاتو د ورززات عندنا السياحه د مرجوه وديال ارفود وديال الريشاني وديال مضايق تودغى عندنا شجر الارز عن كل الثروات اللي ماكيناش في جهات اخرى عندنا في ضعه تفيلات وبمقابل انا جاي وبالمقابل هي الجهه التي تتدل التنميه ماشي بلغتي انا بالاحصائيات الرسميه دي
30:58 المندوبيه الشاميه للتخطيط ماذا ينقصنا واحد ينقصنا اولا من خلالكم استاذي الكريم بغيت نقل واحد الخبر للدوله المغربيه والحكومه مع كل تقدير واحترام على صناع القرار السلطه التشريعيه في البرلمان السلطه التنفيذيه في الحكومه ان يتجاوز منطق التركيز على مغرب فقط هو مغرب طنجه القنيطره الرباط الدار البيضاء فاس اكادير مراكش هناك مغرب اخر ممتد ماليا ثقافيا حضاريا رمزيا حري ان ان يهتم به لكي يساهم في الارتقاء بالوطن هذا الظلم وهذا يعني التهميش والفقر الاقصاء الت تعاني من ضفي برايكم استاذ تشين هل يعود للتاريخ للجغرافيا ام للانسان اولا باش نشرح
31:45 السياق التاريخي ثنائيه المغربين كانت من 1912 مني جا المقيم العام اليطي في 12 حتى 25غ تماما اليطي من 2 مارك مقنا في 56 بدات الدوله تقوم بمجهودات مع المرحوم محمد الخامس ومع المرحوم الحسن الثاني باش تجاوز منطقه مغربين جت الدوله الجديده مع الملك محمد السادس الله تعالى يحفظ تت مجهودات يعني بق المؤشرات كرف كين خطاب سياسي ك تقارير ولكن في الاجراء مشكل هذا المشكل واحد مشكل الحكمه لا بون كفرن هل الارصده الماليه التي
32:32 تخصصها الدوله لعت فيل تصل ام ان بين المركز والهامش كدوز الميزانيه منافذ هل هي حكيمه ام غير حيكم هذ القضيه توزيع التنميه فيها يعني ما جاء في الاستهلال دي البرنامج قس مضز لان ربما كقول هذا الموضوع ديال التهميش وكذا ينسحب على كاع الهوامش المملكه السؤال قالي استم في الرباط تقرين في الماستر انا ذاك قال غير الرباط ك ك البس وكين التكر هذا تحليل غير علمي وجيب هذاك اللي سكن ح الربط في البراكه ولكن يقدر يخبر ير الطريق ويركب طوبيس ويوصل اكبر مشف في افريقيا يقدر ياخذ غير الترين ويوصل في ساعتين طنجه ويخدم في المصنع
33:19 يقدر يمشي غير بحر ويشم الاكسجين ما صبش باليشم بالحساسيه نحن نعيش تهميشا مزدوج تهميش بالمؤشرات الرسميه وتهميش مرتبط بالبعد الكبير عن المركز فرسك بغات المرا فيش تولد بان خصها 100 ر للريش و 68 المدلت وتعاود ترجع 120 للرشيد فش ك مستشفى جهوي يحمل صفه جهو غير هكاك فرشك استذ بغى واحد يجي يخدم من جا يضرب البني البلا باش يوكل اطفاله ويقيهم خص يجي حتى لطنجه ولا حتى لنظر ولا حتى لدار البيضاء ش هذا قدر هذا قدر سياسي ماشي اولوجي رباني هذا قدر جاءت به السياسات العموميه عندنا رئيس الجه درلات من التجمع الوطني
34:05 للاحرار وعندنا رئيس الحكومه من التجمع الوطني للاحرار وعندنا رئيس الجماعه الرشيديه من حزب الاستقلال وه احزاب تسير الحكومه ماذا تغير من 2015 الى الان نعطيك مؤشرات رسميه ودينا غيرم ما تغير ايضا في الحكومات المتعاقبه تغير الشيء الكثير تغير الشيء الكثير علاش يعني كين المشكل الحكومه لا كين في الحكومه ديال ما بعد دستور 2011 لان الستور 2011 تعاقد ديمقراطي جديد صوت عليه المغاربه جاء في التصدير على اهميه الهندسه الترابيه على سياسه القرب على السياسات المجاليه على التنميه الانصاف الترابي عندنا تقرير النهائي ديال الانصاف والمصالحه عندنا تقرير 50 عندنا مرجعيات نظريه معياريه كبرى هل الفاعل السياسي هل
34:52 الفاعل الترابي هل الاداره الترابيه هل ميزانيه التنميه الاجتماعيه ديال دي اش واش نقدروا الان غاربه ندير لكم واحد جواب استفزازي ايجابي واش نقدروا ندير تقييم عام الان ديموقراطي سليم لكم انفقت الدوله في الان دي اش في المبادره الوطنيه للتنميه البشريه وكم حصل انا اخبرك اليقين بقناعه تقدم يعني الوزاره الداخليه باستمرار كل يعني سنه يعني حصيله هذه البرامج على مستوى الاقاليم مشروع ملكي وعد وتتحدث عن عشرات المشاريع و يعني الاف المستفيدين من هذا البرنامج غادي نجاوبك المبادره الوطنيه ديال 2005 مشروع ملكي وعيد هدفه العالم القروي والقرب والتنميه والتهميش والقص
35:38 وفقر وزاره الداخليه كوزار وصي كتعطي احصاءات هذا البرنامج تقول بانه كرس الفقره والتهميش البرنمج لم يكرس ولكن هل اعرض السؤال هل حضرت الحكمه عند الجماعات الترابيه عند مجالس الاقاليم والعملات والجهه عند المصالح م مركزه في اداره الميزانيات المرصوده من طرف الشركاء عبر المبادره الوطنيه لذا هذا مشكل ديال الفا ديال الفاعلين المحليين يعني الدوله كتقول لك انا جبت برنامج ربما هذا الذي يدفع يعني عاهل البلاد الملك محمد السادس في اكثر مناسبه الى دق نقوس الخطر حول كثير من المشاريع التي تطلقها الدوله ولكن ماكينش الاثر لان كاين الفساد وكاين الريع في النخب المحليه تماما مني كنقول النخب المحليه راه رئيس الجماعه
36:25 كيكون معه البشا في سلطه الرقابه راه رئيس مجلس اقليمي تيكون معه العامل في الاداره الترابيه ك سلطه الرقابه راه رئيس الجهه كيكون معه السيد الوالي ك سلطه الرقابه في مجلس الجهه دونك راه الاداره الترابيه والجماعه المحليه غاديين بجوج باراليل سؤال الحكمه سؤال لا فساد سؤال منع الريع سؤال المصداقيه والنزاهه سؤال الشفافيه والوضوح في اجراءات الميزانيه العامه هو اللي اللي قاللك لا نعطيك ادله من يستفيد برايك استاذ تشفين من هذا يعني العزله والتهميش والفقر ديال در ع تفيلات جنوب الشرق اولا من يستفيد دائما في تاريخ الانسانيه منذ التاريخ القديم دائما كان هنالك سماسره الازمات دائما فوائد مصائب قوم عند قوم فوائد من
37:12 يستفيد من هشاشه اسمر من يستفيد من تفقير اسمر من يستفيد من الاقصاء الممنهج الذي يطال اسمر من لد صناع القرار اقصد الحكومه والبرلمان في السياسه العموميه احكم نوايا الدوله الدوله بريئه لكن الطبقه السياسيه مسؤوله عندنا 33 برلماني لو كانوا يرفعون في الاساليب السليمه في البرلمان ما كنت يارافع انا كمواطن مغربي معزول واعزل عندنا الطبقه السياسه في الجماعات المحليه عندنا 125 جماعه اذهبوا الى تسموم وصيه وحميد غزلان اذهبوا الى اتربت واميل شيل اذهبوا الى انفكو وتعر عارت وتنفي اذهبوا الى بوميه وازر اذهبوا الى ملعب واخ واهلي
37:58 ذهبوا الى الى قرمه وتن مغرب اخر يذكرون بمغرب العصر الوسيط فرسك استاذ نختم لك السؤال بان مجلس الجهه الموقر ديال العامين هذه بشرنا خيرا ودوا الناس الاحتفال وفرحوا علاش قالك المجلس الجهه غ يدير اتفاقيه مع الجماعات المحليه اللي توسع ربط الاسر بالكهرباء ذا في 2025 ها مغرب الترامواي ها مغرب تيجي في ها مغرب الارع السريع نحو الدخله ها مغرب اكبر برش في افريقيا ها مغرب لشمانيا ها مغرب بوحمرون ها مغرب داء الحصبه ها مغرب داء الكلب ها مغرب سموم العقارب هل تعتقد هذ السياسه هذه ممنهجه ولا غير النوبه اللي باقي ما وصلتش شخصيا ثقتي المطلقه في
38:43 جلاله الملك وارجو صادقا ان يزور جلاله الملك حفظه الله الله تعالى يشاف ويفرحه اتمنى ان يزور جاكه اتمنى ان يزور تنغير اتمنى ان يزور الراشديه لان الحكومه عيين من غوت را استاذ داروا مناظره مؤخرا في طنجه ولم يتم استدعاء الذين يصرخون من اجل رعه فلال را استاذ الكريم كنبغي ندير ندو من اجل الجهه ملقوش قاعه عموميه استاذ لقينا القاوميه ما تلوش باش نخلص الضيوف في ظل شعارات براقه ديال الحكومه وديال التبينات المجاليه والعداله المجاليه فيظل هذا الواقع الان كتكلم عليه السي تشفيل شش التغيير لازال ممكن ولا القطار ديال التنميه يعني فات ضعت فيلته
39:31 وغيرها من المناطق الهامشيه لا كاين الامل الحمد لله كاين تحول نوعي بسيط كاين بعض المش كاين واحد النوع من معذرا استاذ تشمين كاين واحد النوع من القنوط والياس الناس الان ربما فقدوا الثقه في يعني في ان واحد النهار غادي تجي هذ التنميه ولذلك حتى يعني وثيره الهجره نحو المدن وكذا يعني في ارتفاع مستمر انا دوري كباحث كمثقف كمناضل ك جمعاوي كمواطن الا ازرع الفشل والياس الخير كين ان شاء الله د لافي الاسبار الامل في جلاله الملك الامل في الدوله ديالنا الامل حتى في الحكومه ديالنا الامل في الجماعات ديالنا نحن ماشي في حرب دورهم يقولوا كاين الخير دورنا نقول ماكاين والو هذا تدافع ديمقراطي ما
40:17 يمكنش انا من موقع المدني والمثقف والمناضل نقول كلشي بخير كان تحول نسبي ولكن ش واش ما بلغناه في رعه فيل كافي اقول غير كافي جدا ونحن على مقروه من كاس العالم بعد خمس سنوات ما بقاش مقبوله وذ غدا يجيو الناس يشوفوا المغرب ويشوفوا الناضور وطنجه والمحمديه ويقولوا مزيان ويهبط بالسيارات ديالهم يشوفوا مغرب اخر ويقولوا المغرب تشوق الفيترين وكين مغرب اخر على الحكومه تخدم ماشي في الرباط وطنجه وكز ومراكش لا تمشي نحو الاطراف والقاصي والهوامش ولكن يطرح السؤال ايض يعني وهذا ايضا اخر محير مغرب المونديال والمغرب يعني الذي ينفق الملايير في واحد
41:02 عدد ديال المشاريع ديال 2030 كذا هل كيف عجز عن يعني تيد نفق تشكا الى اليوم نفق بمعنى واش كين هناك يعني اراده سياسيه مقصوده مثلا ل تفقير وتهميش الجهه ديال دراسه في انا نتفاعل معك بايجابيه بين بين ورززات ومراكش الان خمس ساعات مع لو ريسك ديال الطريق بنفق تشكا ممكن في ساعه المكانه ساعه وربعى ساعه وص توصل مراكش ونربط مراكش بالداخله عبر الطريق السريع ونربط مراكش بالجنوب الشرقي عبر نفق تشكه ونربط الرشيديه عبر النظور بالطريق السكه الحديديه ونكون ربطنا بين الشمال الشرقي والجنوب الشرقي والجنوب والصحراء المغربيه في اقصى الجنوب اسمحلي
41:50 تشفين اليوم يعني في الحكومات المتعاقبه ما شنا حى شي حكومه مثلا دت شي مجهود هناك تردد في هذا الموضوع ص يعني حكه متر واحد م من طريق السيار م الجنوب الشرقي في كين الخلل بالنسبه واعتقدوا بان هذك المنطقه مثلا غير منتجه ولا ولا هذا ام يعود الامر الى الساكنه المحليه التي يعني خانع ويعني يعني راضيه بالواقع كما هو لا السكنه اولا غير راضيه بدليل نعطيو المؤشرات الديناميات الاجتماعيه الاحتجاجات في الشارع العام يوميا اللي كواكبها دائما حول السكن حول الماء والكهرباء حول رخص البناء حول اراضي الجمع كاين ديناميه غير الناس وكن محتشمه يعني
42:38 ماكينش ديناميه بالحضور الكبير وكذا الناس دراوش الناس ما عندهمش اعلام كواكبه ما عندهمش قنوات كواكبه ما عندهمش مواكبه من طرف مؤسسات الدوله سخب اسمر لا يصل المركز لا يصل صناع القرار في الحكومه والبرلمان وبالتالي النتيجه هو خلينا المغرب بوحده ولهيه واهتم به المغرب ولكن هذ الثنائيه را تشء للدوله استذ الريسان الدوله العلويه وهذه مناشده للسيد وزير الثقافه المحترم سير شوف القصور والقصبات والذاكره اللي كينه في الريصاني المفروض ان الريصاني تكون كت نفس الفاتيكان ديال ايطاليا وكت نفس المملكه العربيه السعوديه في مكه على مستوى رمزي الرسان اللي كن سميها انا ام القرى سير شوف البؤس في الطريق بين ارفد الرشيديه هذا البؤس سعي
43:25 كيقول بان اذا كان الجنوب علم ابناءه السخاء والوفاء والكرم وك فقد علمهم الخنوع ايضا وذا بمعنا ماكينش واحد واحد رده فعل تجاه هذا الواقع ديال التهميش وديال الفقر وديال الاقصاء الى غير ذلك والله يا اخي اؤكد لك بكامل نزاهه فكريه ابناء وبنات رعه فيلات ماشي خانعين تقر الملك ديالنا الله يحفظه تيقل الدوله ديالهم لا ماشي بالضروره ما نحن لا نتحدث عن الملك ولكن اتحدث عن النخب المحليه وعن الفاعل الحكومي ويعني الفاعل يعني في الجماعات الترابيه وفي المجالس الجهات الى غير ذلك واش الا كان واحد ال برلماني يحمل اسم المهاجري يصرخ من اجل منطقه نائيه بنواحي مراكش ويمنع من من
44:12 الكلام باسم واجب التحفظ واش هذا الفاعل الاغلبي الان هذ الحكومه الثلاثيه الابعاد قدره تسمح لينا وتسمح لنخب المحليه تناقش لا انا عندنا حزاب سياسي كي عينوا المنسقين الاقليميين ديالهم ما كان في تاريخ السياسه تعيين المنسق الاقليمي متى كان في السياسه ان الامين العام يمارس البيروقراطيه على الامين المحلي والامين الاقليمي اصبحت الاحزاب سياسه ادارات ادريس الشقر 13 عام على راس الاتحاد الاشتراكي اين هو حزب الاتحاد اللي كان مدرسه في النضال الديمقراطي اين التقدم الاشتراكيه وعد نبيل بن عبد الله بعد الولايه الرابعه بعد تغيير القانون الاساسي وعد بن كيران وعد اخنوش وعد ازين مع من ستمارس السياسه والتدافع الديمقراطي مع هذ الجماعات المحليه حنا اشتغلت في العمل الحقوقي 20
44:58 سنه بالاف ماشي مئات الانشطه الرسميه المحترفه ما عمرنا خدينا درهم مع كامل المسؤوليه الاخلاقيه والقانونيه من احد بل حتى اتاي كشي لاجل الضيوف تلقاو فيه مشاكل وحنا كشر ايجابيه وكن وعيو وكند دفعوا على البلاد وندفع على الثوابت او استاذ الكريم عندنا مشكل في الحكومه والحكومات عندنا مشكل في الطبقه السياسيه عندنا مشكل في الاحزاب السياسيه عندنا مشكل في النخب السياسيه المح وكاين مشكل ايضا حتى في الانسان الضعي مربي مزيان الصوت الخافت دياله ربما لا يخدم التنميه مان مربي مزيان مربي ولكنه يضر نفسه مربي مزيان و كيجيب في راسه ا تماما هاهو واحد اخر هنا تقتك تعطيه تحيد له البراكه وتعطيه الضو ما فابور وتبني
45:44 ليه الدار وتعطيه التعويضات ها هي الحكمه اللي بغى يبني كتعطي 10 د المليون اللي بغى يشري قل من 30 مليون اي لانهم استطاعوا ان يضغطوا بوسائلهم الخاصه كذا صال صوتهم الى ا الحكومه ديالنا المحترمه ما غدير التنميه حتى يحتجوا الناس اليست هذه دعوه من الحكومه لتحريض المجتمع للاحتجاج نحن نقول الحكومه ما حد المجتمع سك تخلونا احنا نهضوا كمثقفين وكمنا لين نوعيين في اطار الديمقراطيه التشاركيه باش تخدموا البلاد الحكومه بشكل او باخر وان متفق معك تستفز المجتمع منلي كرفع شعر جهات الله يعمرها دار ايرا المغاربه عارفين كلهم ولاد زاكوره وولاد الرشيديه ولاد تنغير من خيره ولاد ميدلت من خيره ابناء الجهه واولاد ورززات ه هذا جهه الله عمر ايضا ربما كانت وبالا على المنطقه
46:30 تماما قدرنا اذا ان نؤدي فاتوره تهميشه غاليه لكوننا مربين مزيان ماساه بلغه الوين وسينو ماساه الحلاج طيب لكي نتقدم في النقاش استاذ تشين السياسه والقبيله في ضرع فيل هل تضر الجنوب ام تنفعه شكرا لك القبيله والسياسه لا بوليتيك لا تيبي اولا مفهوم القبيله كان حاضر تاريخيا في الجنوب الشرقي ال رجعنا للكتابات الاولوجيه الكياليه دافيد هاردان كلهم حتى شارل فوكو حتى ايجمان كانت القبيله دائما القبيله والمخزن البربر والمخزن من اهم المفاهيم اللي اشتغلت عليها المدرسه السوج الانجلوساكسونيه والكوفيه الفرنسيه
47:16 القبيله كانت دائما حاضره هي التي كانت تدير الماء في ندرته تدير اراضي الجمعه تدير الرعيه والتع كان قبيله مناط اداره الشان العام ماذا وقع وقعت واحد لابراكس واحد لاميتا مورفوز مفاجئه تتراجع القبيله ويصعب اندماج السكنه مع المخزن المخزن هنا ك مفهوم علمي ماشي بالمفهوم ديال هند عروب ولا بالمفهوم السياسي لا البنيات المؤسسات هي مازال مادخلتش في الوعي النفسي ديال المواطنين وانهارت القبيله وعشنا المشاكل الان في اراضي الجموع سببها هو هذا باش غ نحل استاذ ظهرات انه يجي واحد جميع انواع التسهيلات باش ياخذ 1 هكتار ويدير خ ديال الشارج ويحفر ار الاثقاب
48:04 المائيه ب 300 200 متر ويبيع وعفى من الضرائب وشكل في المغرب المحضوض ويمشي يجيب الفلوس ويرجع وواحد شكل في المنطقه الحدوديه مند 50 من خه الاجداد دياله فحص تسم بدني في المناطق الحدوديه تيبغي يملس غير د بالطين تجي عند القيله عندك الرخصه ولا ما عندكش القدره الصارمه من طرف الدوله لتطبيق مقتضيات مدونه التعمير بالمقابل اقصى درجه التسهيلات مع المحظوظين من الاوليغارش العقاريه والبرجوازيه الاقطاعيه راه ذوك الناس اللي ساكنين تما خصهم يبقاو عرفت اللي كيخلع انا استاذ الكريم اللي كيخلع انا استراتيجيا هو في 2040 و50 لان مايهمنيش
48:49 راسي ك تهمني بلادي و ملكيتي في 2050 ماغ تلقى في المناطق الحدوديه غير القوات المسلحه الملكيه والدرك الملكي هذا الصراع يعني القبلي في الجنوب الشرقي او يعني ما يمكن ان يوصف بالنعت العنصريه يعني واش ماشي ايضا ساهمت في تكريس ه التهميش ديال هذ المناطق اولا باش نحكموا على النعرات خصنا مؤشر وخنا مفهوم علمي واحصائيات تاريخيا كانت القبائل الجنوب الشرقي تعيش في سلم وسلام طبعا ما كانش مطلق احنا راه ناس كين بعض المشاكل الصغيره على غرار كل العالم ولكن كان المجتمع يعيش في سلم وسلام السؤال بالنسبه لي انا من يغدي صراعات بين القبائل حول اراضي الجموعه من يغدي الشنان بين ابناء الجهه الواحده عاد
49:36 هذا الصراع الان الى الواجهه الصراع لانه يغدى من طرف الاحزاب السياسيه يخدم توازنات الرعب السياسي يخدم الهيمانه الاحزاب السياسيه يخدم بعض السياسيين اللي كيدير شراء الدمام وكراء الحناجر وقيام بحروب الوكلاء على اشلاء اهات وانين الساكنه كين الناس استاذ قض الغرض بهذا البؤس وبذا الفقر وبذا التهميش اقصد الطبقه السياسيه اللي هي تحتكر الولوج الى الى مناصب الفعل السياسي استاذ تشفي ننتقل الى المحور الثالث من هذا اللقاء يتعلق بمسؤوليه المنتخبين في جفاف التنميه انا اريد انك بشكل مباشر يعني الى متى يستمر يعني المواطن الضعي يعني في دفع يعني واحد الفاتوره ديال فشل المسؤولين في
50:22 التدبير المحلي اولا خصنا نفهموا بان السياسه ارسطو في القرن رب قبل الميلاد قبل الميلاد ما بعد افلطون وسقراط السياسه هي اداره الشان العام بي مفروض من السياسيين يفهموا بانك انت جاي تق الباب على المواطن صوت عليك باش تخدموا فعلا تخدمهم الخدمه الاخرى الخدمه هكك علاش استاذ ورا قلتلك فيضعه عندنا 33 برلماني بين النواب والمستشارين عندنا 125 جماعه ترابيه هل تسمع صوتها في المطالبه بق في التنميه هل تسمع ت عرشين افراد مناضلين يصرخون ما هذا مشكل ايضا دي الناس لان ه انتخبهم وص يعني الناس مايستحقش توصلهم
51:10 وقلت السي سعيدان بعض الاحزاب ربما اكثر من الولايات يعني تمثل الساكنه البرلمان اناك مجتمع الفقر والعوز والحاجه والحره ممكن تكون الديمقراطيه في الانتخابات واش اسره كتسنى ذك الانتخابات تاخذ 1 درهم تشري الصباط لادها كتعرف ما معنى البرنامج الحزبي ما معنى المرجعيه النظريه ما معنى الاطروحه المذهبيه هنالك تطبيع شبه عام لدن الطبقه السياسيه من اجل اغتيال السياسه ك الاشخاص تصت الناس على فلان ال بدل الحزب كان في اليمين رجع اليسار في الوسط رجع لاقصى اليمين والنا علاش لان كين الفقر كين التهميش كين الاميه من جهه
51:55 وكين زف عن السياسه من طرف النخبه النظيفه من جهه الثانيه وبالتالي اصبح المجال كله شاغرا وملئ بالعمله الرديئه كما يقول المقريزي عندما تغادر العمله الجيده يملا مكانها العمله الرديئه وهو ما وقع في رعه فيلات كيف تحولت ضرعا تفيلات الى يعني جهه مغضوب عليها وغير موجوده في حسابات المسؤولين مغضوب عليها ممكن يكون الامر صحيح بلغه المؤشرات هناك وزراء يزورون الجهه وهناك رجال السلطه ولات وعمال كيخدمو رؤساء الجماعات ومدير مجهود ولكن الاداره الكبرى للدوله لافولي دليتا واش الدوله في اعلى مستوى يعني رئيس الحكومه رئيس البرلمان صناع القرار نعطيك غير مثال واحد باش مابقاوش غير في حدود الدوله شكون
52:42 هد المستثمر الغني جدا في المغرب الله يزيد اللي جا يدير مشاريع في زاكوره ولا في انليف ولا في مجيل ام انك تدير المشاريع ديالك في المغرب المحظوظ لان الدوله دارت لك الامن والسكه والطريق والمطار ودارت لك كلشي باش تربح وتهز الفلوس ديالك ربما خارج الوطن او ربما داخل الوطن اذا طلبت منك يعني ترتيب المسؤوليات في يعني عن هذا التهميش والفقر والاقصاء يعني في الجنوب الشرقي يعني بمن تبدا يعني بدون محابه سؤال دقيق ابدا بالدوله الدوله ديالنا مع كل احترام وانا ابن الثوابت وابن الملكيه وساظل المسؤوليه على الدوله ما مقبول الدوله تخلينا عايشين في ذاك البعث وديك تمره وفي الليشمانيا و الشعر وفي الناس مازال كياكل الكلاب الناس الدوله خصها تحمل مسؤوليتها باش تحسم
53:27 المسافه الفاصله بين المغرب المحظوظ والمغرب المعطوب واحد جوج الحكومه ثلاثه الاحزاب السياسيه والطبقه السياسيه اربعه الجماعات المحليه خمسه المجتمع المدني سته الافراد المواطنون البسطاء العاديين التقسيم الاداري ديال 2015 واش فاقم المعاناه ديال درعه فيل في الموضوع ديال التنميه للاسف قدرونا دائما ضدنا من قبل من 2015 كان تنغير وزوره وز تابعين لمراكش وكان مراكش هو المركز وزكه هي الطرف ماخذت والو وكانت الرشيديه ومدل تبعي لمكناس ومكناس هي المركز والرشيد هي الطرف جمعونا عاود جمعوا عاود نيت غير الاقاليم العيانه والاقاليم المكسه تكفيس المنهجي والنتيجه طبعا ان هذ الجاويه كانت غتولي مدخل تراب
54:13 اداري تنظيم مؤسسه للاقلاع لكن للاسف الشديد احنا في الولايه الثانيه في رئاسه الجهه ديال ضعه تفيلت تحولات بسيطه جدا بعض المسالك وبعض الاتفاقيات مع الجماعات المحليه والربط بالكهرب سير استاذ نعطيك مؤشر واحد الله يرضى عليك عرفوه الناس الج اللي ك تفرجوا فينا سير شوف القنطره ديال واد الدرمان اللي توفت فيها 28 27 روح وزرها وزير الداخليه الاستاذ عبد الواحد الفتيت الله تعالى يفرحه مع القائد ديال الدرك الملكي في زياره رسميه فرحتنا سير شوف المشروع اللي تما ما نعلق عليه ش قدر هذ الجهه انها تعرف بالفواق و بالكوارث و يعني الادات المؤلمه قدرها ان تعيش هذه الويلات تحت طائله التهميش والاقصاء من لدن الحكومات
54:59 المتعاقبه والسلطات العموميه قدر الجهه الا تعرف الا عندما تحول تتحول الماساه وال تراجيديه الى فرجه بالمعنى الانثروبولوجي ما وقع في فيضانه اسمر وما وقع من خلال طونس ديال القنطره الكذبه الرضمه الطربه الحديد الرقيقه اللي غنوها المغاربه وانتشرت في العالم من طرف رجل شيخ عجوز تتقد الحكومه والدوله والسياسات العموميه به بهذا الخطاب البسيط اللي صنع المعجزه قضيتنا قضيه حجره مستمره من طرف السياسيين اللي ماك يدافعو علينا السياسيين التشفي هل تعتقدون بانهم فعلا تحولوا الى اعداء يعني للتنميه في الجهه
55:46 ديال رات فيلات الله تعالى يفرحك على هذا السؤال ما نقدرش نقرا النوايا يقول الاصوليون نحن نتولى الظهائر والله يتولى ئر ولكن نقدر نحط فرضيه اولى فعلا تحولت الطبقه السياسيه الى اعداء الجهه لان ماقدروش يرفعوا ماقدروش ضوا ماقدروش يواكبون ماقدروش يتقربوا لينا بل نقدر نحط فرضيات ك يحاربونا باش يتملكوا الكتله النخبه والقاعده الانتخابيه كان ضرع فيلت فقط قاعده خلفيه للاحزاب السياسيه لتطعيم ديمقراطيه الرقم في التنافس داخل قبه البرلمان ولكن هناك ايضا من يتهم او يلقي بالمسؤوليه ايضا على ابناء زكورا من الكوادر والاطر الذين غادروا المنطقه
56:33 ونجوا بجلدهم يعني وتركوا يعني المنطقه والاقاليم ديالهم تانوا في تحت يعني ويلات التهميش والفقر والحجره التي تحدث عننا استاذ ممتاز اولا منلي كنهضر على ضعه استاذ قلتي ضعه انت ربما قلتي ضعه بشكل هك انا منلي كنسمع ضعه ك ترعد عه فيلال لا لا جيتلك ل درعه غير درعه كان ترعد علاش لان الناس د المغرب ما عارفين الحموله ديال ضعه عرفتي الحمولات الحضاريه ديال ضرعا كلمه ضعه هو الضرعه اللي كيم تحتى التخوم منطقه الساحل منط كلمه غير ضرعا كلمه غير تفيلت ماشي كلمه تقال اكثر من تثقال درعا هي مهد حضري كبير جدا في تاريخ المغرب واحد ت فلاله مهد الدوله التي تحكم المغرب اليوم وتحكمه غدا
57:20 وستحب الى ان يرث الله الارض ومن عليها وحفظ الله جلاله الملك واطال عمره وشفى السؤال استاذ النخب كتحمل المسؤوليه ما يسمى بالخلاص الفردي اللهوت السياسي المسيح الكاتوليك ديال القرن 16 و 1 و 18 الخلاص الفردي نقرا فيضعه فيلال عه ولا فيل ناكل تمرها نتقوى بشمسها نشرب ماها نولي موظف سمي في الرباط وطنجه و مراكش بين قوسين اعتذر وتفرع على الجهه وتنكرها بالجحود كل من يظن انه نجح وفرح ووصل وقطع الواد وش في رجليه بمنطق الخلاص الفردي بالنسبه لي لا يعدو الا ان يكون نموذجا
58:11 للانتهاك قيمتك رمزيتك نجاحك في خدمه قضايا الوطن بصرف النظر وبمنا عن النجاح الذاتي النخب ديال كتحمل المسؤوليه عندنا استاذ الكريم كوا كبيره في الرباط في طنجه في القنيطره في الماليه كل القطاعات الحكوميه ولا حكوميه را هشي اللي كيت قال استاذ يعني عنز ان يقولك هادو الناس ولاد البلاد ما دارو فيها الخير في البلاد ديالهم فش بغيتو البراني يدير فيكم الخير اذا دابا التنميه في البلاد بهد الفرضي ماشي انت كي حطوها الراي العام بزاف اذا دابا التنميه نحت الجو باش يدير لنا التنميه يا يخدمها ولاد بلادنا ما تخدمها الدوله وبشكل ما نضور في حلقات ودائره تقليديه في الفهم تهرب يعني من الجهات المسوله يسبوني حتى هذاك ال بغى يهرب حقه
58:57 ك انا ديرلي التنميه انا ديرل السبيطار يعالج ميله مريضه ديرلي حديقه يقلس فيها الطفل يتشمس الهوا في الصيف ديرلي شويه ديال القه باش ما نعيش في البؤس را عندنا مد الذي يدفع هذ الجهات المسؤوله للتهرب من مسؤوليتها في يعني تنميه واحد الجهه تساهم في تنميه باقي الجهات المملكه دابا ضعه كتعطي الملايير في المجهول للمستثمرين المحظوظين القاطنين هنا كتعطي المرا في التفاح كتعطي الطاقه الشمسيه كتعطي اليد العامله كتعطي النخب كل شي كتعطي لقد منحت جهه ضرع تفيلات كل شيء ولكنها لم تاخذ اي شيء ومسؤوليه الدوله كبيره ومهمه في هذا الباب استاذ تشفين وصلنا الى ماسه الفيضانات التي عاشتها اقاليم بالجنوب الشرق صيف السنه الماضيه انا قبل ان اسالك
59:44 عن يعني يعني تقييمك لتعاطي الحكومه مع هذ الماسات اريد ان اسالك ما هي الصوره التي عقت في دينك استاذ سعيد تشفين يعني وانت رى يعني مشاهد البيوت الطينيه وانت ابن الطين تتهاوى امام انظارك اولا بكل فخر واعتزاز انا ابن الطين وما ازال انا قلت لك ابن الطين لانك تفتخر بهذا الانت ماشي افتخر يسعدني ان اكون ابن الطين بصدق ماشي بيميك وانا الان تعطيني احسن فيلا في العالم لن تكون ولو خمس منزلنا الطيني الذي تفوح من عائ الاباء والاجداد جوج القصور والقصبات في الجنوب الشرقي تراث مادي فريد من نوعه في العالم للاسف
1:00:33 الدوله والحكومه سمحت فيه تطح القصور تنيو الناس منازل الاسمنتيه بدون هويه ثقافيه بدون انتماء حضري الضلا السيما شراج الالومنيوم كينش الانتماء وهذا اعتداء سافر على الحقوق الحضاريه والثقافيه والهويات من مدخل العماره والمعمار والعمران واحد جوج مني لاحظت انا فيضانه الجنوب الشرقي درت مقارنه بسيطه كان عندنا الزلزال الله يحد الباس ديال مراكش ديال الحوز وكان عندنا الفيضانات ديال ططا وديال درعه وت فيلت اولا كين فرق شاسع اطرحوا السؤال امام المشاهدين الكرام ما الذي كان السبب حقيقه في كون المغاربه
1:01:19 خلقوا ملحمه جماعيه كبيره جدا حيال زلزال الحوز لكن بشكل اقل اجزاء فيضانات الجنوب الشرقي هذه ملاحظه اترك المشاهدين فرصه التامل الذاتي فيها الملاحظه الثانيه مني طاحت الفيضانات ماذا وضح ماذا ظهر ظهر ان المغرب العميق فيه ظروف غير مناسبه للكرامه الادميه الناس عايشين في مناطق تيجي الواد كيدي قنط في عمرها عام ها سؤال الحكمه ها سؤال الفساد ه الناس اللي كيوقع لسيون ديال في المشارع القنطره كزها الوا في عامين النط كدابا القنطره ك دابا وكين القنطره
1:02:05 ديال العصر الموحدي مازال ماطاحت وديال العصر الاستعماري المناطق الطرق اللي كتهز بمجرد 20 ملر ديال الماء هذه مسؤوليه المجلس الجهوي للحسابات لوديت مسؤوليه مؤسسات الحكامه مسؤوليه التفتيشيه العامه وزاره الداخليه مسؤوليه الحكامه صنع القرار الترابي المحلي في الجماعه الترابيه المحليه علاقه بحمله التضامن وخفوت نجم التضامن ديال المغاربه مع الجنوب الشرقي في محنه يعني الفيضانات هل بنظركم استاذ سعيد تشفين وانت المترافع يعني عن قضايا وهموم ضرع تفيلات هل كرست صوره المغرب غير النافع تجاه ساكنه الجنوب
1:02:50 الشرقي للاسف بشكل ما بشكل ما كن لاحظوا حتى في مراكش حتى في الحوز خلقنا ملحمه ولكن تحولت وجدانيا الى فرجه جماعيه فيما بعد خفت الكلام الان السؤال واش عندنا مواكبه حقيقيه مع مواصله تعمير الحوز واش عندنا مواكبه حكوميه حقيقيه عموميه مع تعمير منطقه ططا واش كاينه مواكبه عموميه حقيقيه لتعمير مناطق الفيضانات في اسمر في الجنوب الشرقي كتقول بانها دارت جوج المليار ونص يعني دعم المتضررين من فيضانات ديال الجنوب الشرقي هذا موقف مهم عند الحكومه انا كطرح معها السؤال واش كاينه مؤشرات الحكمه في هذا الشي واش كاين
1:03:36 مؤشرات النزه والشفافيه واش ما يروج من في وسائل التواصل الاجتماعي من ازمه سكنه الحوز وازمه سكنه الجنوب الشرقي وطط حقيقيه هذا الدعم لم يخفف من وطاه المعاناه ديال المتضرر دعم مهم دعم استراتيجي دعم مشكور سؤال الحكمه تيبقى سؤال استراتيجي في نقاش عمومي حول الدعم العمومي ل تعمير الفيضانات وزلزال لمن تقول حشوه عليكم اللهم ان هذا منكر في موضوع ديال التعاطي مع فيضانات ديال الجنوب الشرقي اي واحد غني في المغرب لاباس عليه اللي ماك يفكرش في بني جلدته تنقول له حشومه عليك اي واحد جالس فيشي كرسي ك تخلس الفلوس ديال الدوله والمال العام تنقول لله حشومه عليك الا ماتفكرش في الامعاء الفارقه والعيون الدامعه واهات المواطنين اي مغربي علاش احنا دوله امه وذ
1:04:23 ليط ناسيون نحن دوله امه حيت عندنا مغربي واحد مخصوص كنبكي كاملين كحن كاملين اي واحد ينتصر الانانيه الذاتيه للخلاص الفردي بالنسبه لي يخدش وقار وقت قمه مغرب ما هي رسالتك ل الجهات المسؤوله يعني ونحن نستعد دوله المغرب يستعد يعني لاحتضان مونديال 2030 وهناك يعني واحد العدد ديال المشاريع الان يعني تطلق على عدد من اص يعني جت المملكه حظ جهات الضرعه تفيلات من هذه المشاريع نجاوبك اولا احنا ماشي شعبويين او ماشي اغبياء في الفاعل الترابي نقولوا بغينا الرشيديه تكون بحال الرباط او زكوره بحال طنجه هذا هذا مناط شعبويا
1:05:10 مغله ولكن بالمقابل ديروا المشاريع الكبرى في المدن اللي غ تحصد اقصائيه كاس العالم ديروا مشاريع ضخمه في المدن الكبرى ولكن المغرب الاخر ار لي غير بعض الامور غير نظافه المدن غير نظافه القرى غير جوده الطرق غير جوده المشاريع غير محاربه الفقر فقط وبالتالي هي صرخه من عمق اسمر في اذن الحكومه المقرا في اذن الطبقه السياسيه يلتفتوا لجهه الضعه واخي الكريم سيدي خالد را في 2030 ال جا واحد يتفرج في الماتش المغرب ويلقى التيران اللي كتبنى في بن سليمان في 42 هكتار بالمواصفات العالميه والغد يمشي مع صاحبته ولا مع صاحبه ياخ طوموبيل وربت ولا حميد الغزلان غ يصور غ يوثق غ
1:05:59 يرجع له غ يكتب اقول بان التهميش الكبير المناطق معينه في المغرب تسيء لسمعه الوطن وصوره الوطن اذا ما يحشمو مع العالم وباش ما يحشمو ش مع عالم يمشو يخدموا المناطق الاطراف ماشي البريستيج ديال المغرب المركز وهذ الثنائيه كتمني بزاف لان ما كيبغيو يناقشوها معنا صناع القرار لكنها حقيقيه وفوق كل مزايده وبوليك سياسي قبل ان نصل الى ختام هذا البرنامج و اسالك مناسبه شرط يعني التعديلات و النقاش الدائر اليوم حول تعديلات المدونه طبعا لن اسالك من موقع الحقوقي والمثقف ولكن اريد ان اسالك يعني من موقع كما تحب ان ان تقول عن نفسك الموقع ابن الطين الا يبدو لك بان
1:06:46 يعني واقع المراه القرويه والتهميش والاقصاء والحرمه التي تعيشه يعني عندما تسمع هذه النقاشات الان الدائره حول المدونه بالنسبه لك اليها هذا مجرد طرف ماسنا المنا في امرين الامر الاول نخبه علمانيه تقتل المغرب المحظوظ سياره فارهه منزل دافئ ويعتقد ان المراه المغربيه هي هذ المراه اللي كانه هنا وهذا النقاش المتبرز النخبوي يسيء لقضيه المراه هذا نقاش اول نقاش ثاني ازمتنا في ازمه دينيه سلفيه لا ترى في المراه الا الجنس وتطبع كما يطبع مع الفريق الاخر نعطيك هنا فرضيات لماذا يصرخون ضد زواج القاصرات ولا
1:07:32 يصرخون ضد قانون التشغيل الخدمه المنزليات في 15 سنه لماذا يصرخون ضد زواج القصرات ولا يصرخون ضد تشغيل النساء المغربيات في ظروف مخله بالكرامه الادميه في ضيعات الفراوله في اسبانيا والبرتغال مع رهن اطفالهن بالمغرب الجناح العلمن عليه ان يكون ديمقراطي شعبي وليس متبر جز نخبوي يناقش قضايا المراه الطفوله بمنطق الطرف خدمه لاجندا الهويه الجنديه والتماهي مع خطاب الغرب وبالمقابل شجاعه الاسلاميين في رفض انصاف المراه يجب ان تكون شجاعه في رفض الفساد والدفاع من اجل الحكمه في قضايا اخرى تهم المال العام وتهم قضايا الدمقراط في كل ابعادها لذلك لا يمكن لكل قانون
1:08:18 مهما كان قانون دنمارك او امريكي او نورجي ان يقدم اجوبه شافيه لمعضلات المجتمع ان لم تكون هذه القاعده القانونيه محتضنه من طرف الشعب واش هذ مدونات الاسره غ يحتضنها الشعب ام انك غ تمنع زواج القصرات في 17 عام القل وغدا يزوجهم بالفاتحه وتمشي عاود الدوله دير مجهودات في اثبات النسب واثبات البنوه هذ القضيه القصيرات ايضا ربما هناك من قال بان يعني التعديلات الان المفرج عنها الخطوط العارضه ربما لم تحترم خصوصيه المناطق الهامشيه ف هذا الموضوع لان كاين الناس اللي ما عندهمش مشكل اصلا لا لا من حيه البنات ولا من حيه ماشي غير هذ استاذ الزوج خارج التركه ماد واحد عنده جوج خواتات مزوجين وعيشين معه وتزوج اليوم وما
1:09:03 تغدا وتقلهم الم السلام عليكم تبيع الدار ما موقف واحد عند خال اعواج معاق وعيشين معه وتزوج اليوم وبعد عامين مات وتولي را على المشرع على النخبه المركز تفهم ان هذا مجتمع مغربي مبني على التضامن مبني على المحافظه رغم ما يبدو شكل من علمانيه وحدث وبريق نحن في اعماقنا محافظين را انا تجيبلي مدونه ديال بيت الزوجيه خارج التركه وان عندي خواتاتي ضربوا علي تماره وعيشي في الطين وضربوا علي فنا و عمرهم من اجلي واليوم وليت موظف اطار سمي قاضي استاذ محامي طبيب ونجيب المراه 4 سنين تولد لي ولد نموت وتقول لهم باي باي ويمشو يسكنوا في كوخ واش هذ الحكومه كتفكر الاب
1:09:49 والام والاخت اكبر وافضل من الزوجه في قيامنا احنا في المغرب العميق الصعيد ديال المغرب بين قوسين لذلك العلمانيين د الرباط وديال الدار البيضه اتقوا الله في في اشاه تاويل مفهوم العلمانيه لخدمه اجندات الحض وال البراغماتيه الجامحه كما على الاسلاميين ان يتقوا الله في ممارسه البوليميكسين لكن الدين الحقيقي في الممارسه اليوميه لابناء المغرب عموما من طنجه الى الكويره لذلك ينبغي ومطلوب ان تكون مدوله الاسره بم عن البوليك والجدل الاديولوجي العقيم بين حصان طرواده يمتطيه العلماني يمينا وحصان طرواده اخر يمتطيه الاصول يسارا والضحيه
1:10:36 هي المراه والطفل والتماسك المجتمعي والتلاحم المجتمعي والتضامن المجتمعي والنظام العام واخلاق المغاربه ومغربي اللي هي التضامن بيننا لذلك كيويو ال الزوجه انها جزء من الحرب في حين خصنا نربي الزوجه تتقي الله في الوالدين رجلها تتق خل راجلها تق الله لان المجتمع ديالنا هك تربى واللي بغى يفكك هذا المجتمع من مدخل خطاب النخبه يسيء ويرتكب وجرا عظيما ضد قيم تمغربيت اللي ماكيناش في العالم كاينه غير عندنا استاذ تشفين يعني حصيله ترسيم الامازيغيه في المغرب يعني هل تحقق ما كانت تصب اليه يعني التيار او ما كان يصب اليه التيار الامازيغي ام يعني ما زال
1:11:23 الطريق طويلا يعني للترسيم الامازيغي اولا الامازيغيه بالنسبه لي تندرج في صلب النقاش الديمقراطي الكبير العام لا مجتمع ديمقراطي لا دوله ديمقراطيه بدون الحقوق الهويات والثقافيه واللغويه هذا عالميا في العرف العالمي جوج اشكر الحركه الثقافيه الامازيغيه والحركه الحقوقيه على نضالاتها طله عقود من الزمن من اجل ترسيخ الحقوق الثقافيه والهوي واللغويه ثلاثه بمعنى واش كين تقدم في هذا الموضوع ديال الامازيغيه في المغرب ولا باقي كنمشي يعني انا جاك ثالثا الاجلا والاكبار لجلاله الملك على مستويات متعدده منها خطاب اج 2001 اكتوبر اقرار الامازيغ في منطوق الفصل خامس من الدستور في الوثيقه دي 2011 القانون التنظيم الامازيغيه ديال 19 هل الامازيغيه
1:12:08 بخير اولا ما نزال نعيش تعريب القرى والارياف والمداشر والواحات والجبال ما نزال نعيش مسح الهويه البنميه المغرب ما نزال نحتاج الى اعاده كتابه تاريخ المغرب ما نزال نحتاج الى المصالحه مع الامازيغيه لس فقط في بعدها الثقافوية
1:12:55 الاستاذ سعيد العنزي تشفين الباحث في سوسيولوجيا الهويه والناطق الرسمي باسم الاكاديميه التفكير الاستراتيجي ضعت في لالت شكرا مره ثانيه لمشاركتك في برنامج نبد العمق شكرا لكم اذا على هذه الدعوه سعيد بهذه الحلقه وصرفت مواقف شخصيه اتمنى ان شاء الله الحضور معكم في حلقه اخرى والف شكر ومده وتقدير مرحبا بك استاذ سعيد اما انتم مشاهدينا الكرام فنضرب لكم موعدا الاسبوع المقبل مع ضيف جديد الى ذلكم الحين الى اللقاء قبل المغادره لا تنسوا الاشتراك في قناه العمق المغربي وتفعيل الجرس ليصلكم كل جديد ولا تنسوا مشاركه الفيديو والضغط على زر الاعجاب
