Verso il Registro pubblico dei crediti di carbonio forestali

0:00 Ok, perfetto. Benissimo. Allora, possiamo cominciare la mattinata. Io per prima cosa mi presento. Sono Ruomano, un ricercatore del Crea, in particolare del Centro Politica di Economia e per molti anni sono stato il responsabile del nucleo di monitoraggio del carbonio che adesso è passato nelle mani di Saverio, Saverio Malucci, un mio collega. Ehm e oggi nella giornata di questo evento eh volevamo proprio come facciamo ormai ogni anno dal 2013 presentare il rapporto annuale sullo stato del mercato volontario dei crediti di carbonio. un rapporto che trovate in cartellina, che pubblichiamo appunto ormai da molti anni

0:45 e che di solito facciamo l'evento sempre a fine anno, ma quest'anno siamo siamo andati un po' lunghi e abbiamo colto l'occasione anche per unire il rapporto sul mercato con le nuove prospettive che si stanno aprendo proprio a seguito dell'approvazione delle linee guida del nuovo registro nazionale dei crediti di carbonio. Ringrazio tutti i presenti di essere riusciti a venire. Come sapete, purtroppo l'evento era a numero chiuso per la disponibilità e la logistica della sala. Abbiamo comunque una streaming e ringrazio tutti quelli che sono collegati. Eh, sarà molto intensa la mattinata, nel senso che dopo la presentazione incominceremo a a vedere anche insieme a voi perché vogliamo fare

1:31 un evento più partecipato possibile da un certo punto di vista, cioè l'idea anche dei gruppi di lavoro, dei tavoli di lavoro nel pomeriggio non è semplicemente per presentare qualcosa, ma è per dialogare con chi poi sul settore eh opera e opererà anche in relazione al registro proprio eh su quelle che saranno le nuove tappe che le linee guida del approvate a novembre prevedono di sviluppare. Quindi, per prima cosa, inizierei subito ringraziando la rete rurale che ci ha permesso di organizzare questo evento e l'abbiamo fatto anche insieme a un altro progetto che, come crea, eh seguiamo insieme ad altri tanti altri partner che è il Life Climat Positive, eh partner

2:19 appunto di questo evento che organizziamo. Ma tutto questo si può fare perché abbiamo dietro un ministero ovviamente che ci sta seguendo, che ci sta supportando e che vigila su quello che stiamo facendo. Quindi lascerei subito la parola al direttore generale della direzione Foreste del Ministero delle Politiche Agricole. >> Grazie Raul, buongiorno a tutti. eh veramente brevissimamente perché il programma dei lavori della giornata è molto denso e insomma dovrete faticare. Io volevo solo ringraziare il Crea ovviamente per il rapporto, ma soprattutto per tutto il lavoro di supporto che sta facendo per il Ministero dell'Agricoltura su questo importante fronte. Eh, come sapete sono

3:07 ormai diversi anni che si sta cercando di dare attrazione a questo registro e a ottobre siamo riusciti faticosamente, dopo 2 anni a portare a casa il decreto sulle linee guida per il registro e adesso in proprio in questi giorni stiamo lavorando insieme insomma ad agli altri soggetti interessati alle modalità di iscrizione al registro e soprattutto alle modalità di controllo poi per dare certezza, trasparenza a tutto la il sistema dei crediti di carbonio che dovrà essere iscritto, dei progetti che saranno

3:52 iscritti al registro per poi finalmente arrivare a commercializzare i crediti di carbonio. Il mercato è in questo momento è un mercato che sta dando delle soddisfazioni agli operatori, quindi vorremmo eh cercare di implementare il registro il prima possibile e cominciare finalmente a realizzare questo importante progetto. C'è una del resto una grande attesa pure nel mondo imprenditoriale. E con Raul abbiamo fatto pure un'audizione alla Commissione Agricoltura e ambiente della Camera. Abbiamo constatato anche una grande attenzione politica. C'è pure, purtroppo, grande confusione perché dopo

4:39 l'uscita del decreto di ottobre si era pensato che si potesse subito eh usufruire del registro con progetti eh piuttosto fantasiosi. La la realtà è che stiamo lavorando alla Cremente. Oggi pomeriggio ci sarà un importante gruppo di lavoro proprio sullo schema di certificazione che dovrà essere elaborato perché non esiste, per far sì che gli organismi di controllo che certificheranno i crediti possano andare presso gli operatori che hanno avviato questi progetti e certificare eh il credito. Quindi siamo tutti molto

5:25 molto ansiosi e sul crea e sulla direzione delle foreste c'è una grossa pressione e dovremmo fare in il tutto in tempi rapidi il più rapidi possibili ovviamente e fare tutto bene come sempre c'è richiesto. Quindi diamo restituisco il microfono a Raul e ringrazio ancora una volta per l'organizzazione di questa >> Grazie Emilio. Eh [applauso] eh sì, le aspettative sono tante. come moderatore di questa mattinata, eh io mi sono appuntato alcune cose, appunto, per chiarire certi eh diciamo così misunderstanding che questo che questa

6:11 novità ha creato eh diciamo così sul sul al settore e e non solo al settore. In primo luogo e secondo me è importante sottolineare il fatto che il Crea con il nucleo di monitoraggio del carbonio lavora sul mercato volontario del credito di carbonio, appunto, come dicevo dal 2013, ma perché il mercato del credito di carbonio esiste dal 2009, non è una novità nata con questa legge che è uscita. Questa legge che è uscita nel 2023 mette a sistema qualcosa che chiedevamo da anni e che altri paesi hanno fatto prima di noi in Europa, cioè istituzionalizzare con delle regole un mercato che già esisteva, un mercato libero, un mercato nel quale il nucleo di monitoraggio del carbonio ha lavorato insieme ai

6:56 principali operatori e ne vedo molti qua davanti, eh per definire delle regole, delle regole volontarie ovviamente che sono state il famoso codice forestale del carbonio, ma che sono state molto utile proprio a lavorare su quella discorso che è la credibilità del credito venduto e e l'istituzionalizzazione attraverso una norma di un registro nazionale è proprio l'apoteosi. Questo noi lo chiedevamo già da anni, ci siamo arrivati nel 2023, l'Unione Europea ci è arrivata nel 2024 col suo regolamento proprio per la costituzione di un registro europeo dei mercato volontario del CR di carbonia, perché è molto facile fare green washing e bisogna stare molto attenti e spero che oggi la giornata di oggi serva proprio a capire qual è la differenza tra un credito credibile e il green

7:42 washing. Eh, come crea ho voluto molto che fosse presente e ti ringrazio di essere riuscita ad arrivare sapendo quello che avevi stamattina e ad Alessandra Pesce che è il direttore del Crea Politiche e Bioeconomia del Centro Politica e Bioeconomia a cui lascio la parola >> per un saluto. >> Ah, ce l'am >> Vabbè, ma adesso mi sembra di essere una conferenza sta >> doppio. No, no. Va bene, va bene. Buongiorno a tutti. Innanzitutto, scusate, avete visto e diciamo sono arrivata lievemente in ritardo. La vita la vita è fatta anche di inceppi, inceppamenti, come si possono chiamare, che capitano la mattina,

8:27 intoppi che incapitano la mattina. Eh, e quindi mi scuso innanzitutto per per questo per questo ritardo. sono state, dunque la giornata è interessantissima, suscita veramente l'attenzione di tanti operatori e noi come diciamo come Crea come Crea PB in particolare abbiamo investito molto in questo in questo tema pensando che possa avere una visione di futuro, cioè l'idea che c'è dietro tutto questo non è solo l'attuale, l'immediato, il business. eh i mercati che sono in fermento, no? Ma comunque sia allargare lo sguardo e avere una visione di futuro. Ehm,

9:14 certamente oggi è un è un è una tappa all'interno di questo percorso molto lungo che si farà nel corso del tempo con delle stratificazioni successive, con delle conoscenze successive, con la messa a sistema dei vari elementi. La certificazione è sem è sincertro lo strumento per dare credibilità a tutto quanto il sistema e la regolazione, quindi il il trovare degli strumenti che rendano questa questa visione, questo mercato eh regolato eh non eh diciamo con soggetto a eh turbolenze come può

10:00 essere in questo momento, cioè le turbolenze di questo momento del mercato. Io ho visto l'andamento dei prezzi. Eh, da cosa da cosa scaturisce? scaturisce da un fabbisogno, quindi da una domanda forte che viene da soggetti esterni, da una domanda forte e da un'offerta limitata o comunque da un'offerta le i cui connotati e le cui caratteristiche non sono ancora così definite, quindi diciamo la regolazione del mercato è lo strumento che in qualche maniera permetterà di fare questo incrocio tra domanda e offerta il più possibile trasparente e diretto. Non non è la soluzione, non voglio dire

10:46 che è la soluzione di tutti i mali, ma è una è uno degli aspetti che sicuramente favorirà un andamento e quella visione di futuro, di sostenibilità a cui penso al di là di tutto tutti noi crediamo, no? Perché in fondo noi stiamo lavorando adesso per il futuro dei nostri figli, per il futuro delle generazioni che eh che verranno dopo. E allora questo piccolo faro, no, della visione, del futuro, della sostenibilità, secondo me non deve abbandonare mai l'azione quotidiana. Quindi, ehm, spero che con questo spirito, con questa, diciamo, eh capacità di eh mettere appunto gli strumenti più idonei con la capacità di

11:34 rappresentare quelle che sono le esigenze e i fabbisogni, ma anche l'offerta, no, di servizi che si può si può dare in questo settore. la giornata di oggi sia un piccolo un piccolo ma anche un po' grande tassello all'interno di questo percorso e lo sforzo, l'idea di lavorare in questa direzione sicuramente io credo che pervada tutti quelli che sono seduti in questa stanza e in questo tavolo. Grazie. >> Grazie mille Alessandra. Grazie mille Alessandra. Eh, il Crea PB quindi eh insomma rinnova, insomma, la l'esperienza maturata e e si mette di nuovo al servizio, appunto, come

12:20 giustamente diceva Alessandra, di di una prospettiva, di un qualcosa che verrà. Ehm, allora, per iniziare subito perché abbiamo anche un collegamento con il collega dell'Unione Europea, eh, a cui ci teniamo moltissimo, soprattutto lo ringraziamo già da adesso per la sua enorme disponibilità, inizierei subito invitando eh Teresa Grassi, la nostra collaboratrice promettente collaboratrice del Crea giovanissima, per presentarci proprio il report, scusami Ale, il report di cui vi stavo parlando che trovate in cartellina che è l'ultimo di una lunga serie di report. Ehm, mentre mentre Teresa si sistema, io voglio ricordare che nel 2010, quando abbiamo fatto il primo e sta ancora online da qualche parte, abbiamo fatto proprio un volume eh come INEA, allora

13:05 avevamo ancora Istituto Nazionale di Economia Agraria in collaborazione con ISPRA e con alcune università eh avevamo fatto un volume di indagine di indagine proprio su quello che era il mercato volontario che si stava sviluppando in quegli anni. molti operatori si cimentavano e ed era e ci siamo resi conto da quel report, primo report che abbiamo fatto che si c'era eravamo in un Far West, in un enorme Far West, ognuno aveva le sue regole, spesso autoreferenziali e tutti proponevano lo stesso servizio, ma in modi completamente diversi e da lì è iniziato tutto questo lavoro che ci ha portato ad oggi. Ehm, >> ti lascio. >> Ah, mi lasci da solo? Va bene, va bene. No, va bene, va bene. >> Ok, ok, ce la posso fare.

13:51 >> Ce la ce la posso fare. >> Eh, allora, quindi vi dicevo, questo report è l'ultimo. Lungo il percorso del report, all'inizio lavoravamo solo su quello che erano i crediti di carbonio generati da progetti sia in Italia che all'estero. Abbiamo contribuito con i dati del e non si vede sullo schermo, però dovete proiettarlo. Abbiamo contribuito anche a un report internazionale fornendo i dati che riguardavano l'Italia durante gli anni. Ehm eh è un report che strada facendo si è arricchito anche di diverse numerose collaborazioni. Negli ultimi anni abbiamo incominciato anche ad analizzare non solo i crediti di carbonio, ma anche quello che è tutto il mondo dei crediti, diciamo così, diversi dalla dalla quantificazione del carbonio, quindi i

14:38 crediti sostenibilità, crediti legati ad altri servizi ecosistemici che incominciano a svilupparsi e di cui questo dibattito si sta aprendo anche a livello europeo. Ovviamente il credito di carbonio rimane forse la forma più facile per ehm Ci siamo? Ok. Rimane la forma più facile per la quantificazione, eh, perché è un un dato che già dal protocollo di Kyoto si è sviluppato come informazione, come punto di riferimento. Quindi Teresa, lascio a te la presentazione del nuovo rapporto sul i crediti sostenibilità. Prego. >> Buongiorno a tutti, sono Teresa Gherassi del CEA politiche e Bioeconomia e faccio parte sia dell'Osservatorio Foreste che del nucleo monitoraggio Carbonio e oggi

15:23 vi presento il report del nucleo monitoraggio Carbonio Progetti forestali di sostenibilità in Italia per il 2023 e il 2024. Questo è un indice di quello che vedremo partendo da che cos'è il nucleo monitoraggio carbonio e il 12º report di monitoraggio, la metodologia utilizzata, l'analisi per il biennio 2023-2024, il mercato volontario dal 2011 ad oggi e alcune considerazioni conclusive. Il nucle monitoraggio carbonio è un gruppo di lavoro del centro politiche e bioeconomia del Tere che è stato istituito nel 2011 e dal 2012 pubblica dei report annuali sullo stato di monitoraggio dei crediti di carbonio. Lo scopo è quello di analizzare la

16:09 governance, i dati relativi ai volumi e prezzi, gli attori che da quest'anno saranno divisi in sviluppatori e acquirenti, gli standard di certificazione e le dinamiche future in funzione dell'attivazione del registro pubblico nazionale. La raccolta dei dati è avvenuta, come ogni anno, tramite la somministrazione di un questionario online. Questo questionario è stato diffuso in tre modalità. attraverso il sito del nucleo monitoraggio carbonio via email e attraverso i canali social del nucleo. Quest'anno, per la prima volta il questionario è stato diviso in due sezioni, una sviluppatori e una acquirenti. Sono arrivate un totale di 50 risposte, 34 da parte degli sviluppatori e 16 da

16:55 parte degli acquirenti. Dall'analisi dei dati per il biennio 2023-2024 rispetto ai dati relativi ai volumi e ai prezzi è emerso che non tutti i progetti hanno sv hanno generato, misurato e transato tonnellate, in particolare nel 2023 sono state stoccate circa 279 tonnellate 79.000 tonnellate due e di queste sono state commercializzate 251.000. Il prezzo medio per tonnellata nel 2023 era di €22,50 e si è arrivati ad un valore complessivo del mercato di 5,6 milioni di euro. Nel 2024 invece le tonnellate stoccate sono

17:40 state 473.000 circa e di queste sono state commercializzate 413.000. Il prezzo medio è salito a €24,10 per un valore complessivo del mercato di quasi 10 milioni di euro. Analizzando soltanto il settore degli sviluppatori è stato possibile raccogliere e analizzare le informazioni relative ai progetti di sostenibilità sviluppati sia in Italia che all'estero da parte delle organizzazioni italiane. e dall'indagine emerso che il ruolo ricoperto dalle organizzazioni coinvolte è stato principalmente quello di capo di progetto, di proprietario o gestore dell'area e di realizzatore del progetto. È stato chiesto inoltre quale fosse

18:25 l'attività forestale principale che avesse generato questi crediti di carbonio ed emerso che l'attività preponderante è stata il miglioramento della gestione forestale sostenibile. Inoltre, lo standard di certificazione maggiormente utilizzato per questi progetti è stato quello PFC. Analizzando invece il settore, tutti gli aspetti, anche in questo caso sono stati analizzati gli aspetti relativi alle attività forestali che hanno generato questi crediti oggetti di compravendita e anche in questo caso l'attività preponderante è stata il miglioramento della gestione forestale sostenibile e anche in questo caso lo standard di certificazione maggiormente utilizzato è stato quello PFC.

19:13 Una sezione del questionario per quanto riguarda gli acquirenti era dedicata alle prospettive future e alla domanda se saresti interessati ad acquistare nei prossimi anni crediti generati da progetto da progetti agricoli e forestali di assorbimento del carbonio, tutte le aziende hanno risposto in modo affermativo. Inoltre, la maggior parte di queste prevedono di acquistare crediti in funzione delle proprie esigenze di compensazione, tenendo in considerazione il piano di riduzione delle missioni. In particolare 12 aziende su 16 hanno un piano di riduzione delle emissioni climalteranti e 13 su 16 hanno effettuato un calcolo della propria carbon footprint negli ultimi 2 anni. Agli appirenti, inoltre, è stato richiesto di indicare un range di crediti che prevedono di acquistare

19:59 entro il 2026 ed entro la fine del 2030. E un dato importante che emerge è che molte aziende prevedono di acquistare tra 1000 e 2000 crediti entro il 2030. Una sezione che ha riguardato sia gli sviluppatori che gli acquirenti era quella relativa ai servizi ecosistemici generati da questi progetti. Questo perché negli ultimi anni a livello internazionale si è osservato una crescente preferenza da parte degli acquirenti per progetti che generassero oltre alla sola contabilizzazione del carbonio anche altri servizi ecosistemici. Infatti a livello nazionale emerso che tutti i progetti oggetto di indagine dichiaravano la generazione di servizi

20:45 ecosistemici aggiuntivi oltre alla contabilizzazione del carbonio. Analizzando il mercato dal 2011 ad oggi, quindi da quando il nucleo monitoraggio carbonio ha iniziato la propria indagine, è emerso che nonostante le problematiche legate alla qualità dei crediti e all'assenza quindi di un mercato regolamentato, sono sempre di più le organizzazioni che si occupano della generazione e della vendita di questi crediti. Un fattore però che emerge si può vedere dal grafico, è una situazione di stallo per quanto riguarda il 2023 e questo è dovuto sia alla pubblicazione di articoli standardistici a livello internazionale

21:32 che minano la credibilità dei crediti, sia perché le organizzazioni sono in attesa dell'attivazione del registro nazionale. Inoltre è emerso che gli acquirenti preferiscono ancora acquistare i crediti di carbonio che sono generati all'estero per compensare le proprie missioni e questi crediti possiedono una certificazione internazionale di terza parte. Quindi, passando a delle considerazioni conclusive, emerso che le tonnellate assorbite dai diversi progetti nazionali in prevalenza non sono in possesso di una cerchicazione di terza parte. rimangono dei costi elevati che sono difficilmente ammortizzabili dai singoli piccoli progetti.

22:17 C'è un'assenza del mercato e si utilizzano standard che che non sono specifici per la certificazione dei crediti di carbonio, ma si utilizzano degli standard che attestano l'impatto positivo sui servizi ecosistemici. Nonostante queste problematiche, però, le tonnellate generate da progetti che si trovano sul territorio nazionale sono commercializzati ad un prezzo più elevato rispetto ai crediti che sono invece generati all'estero, suggerendo una maggiore attenzione verso iniziative locali. Quindi con l'implementazione del registro nazionale potranno essere valorizzati i crediti generati in Italia, la credibilità delle certificazioni e una maggiore trasparenza del mercato.

23:05 Grazie. [applauso] >> Grazie mille. ci tengo a a ringraziare Teresa che è, insomma, la vedete giovanissima e è una nostra da speranza e le abbiamo appioppato questo questo incarico ed è stata veramente bravissima. Sono molto contento. Grazie Teresa. Bene, da questa prima presentazione >> e soprattutto il report è una creatura soprattutto sua, nel senso che ci ha lavorato lei e poi volevo ringraziare tutti i presenti e quelli on che hanno chi ha partecipato all'indagine, cioè quel questionario di cui dal quale abbiamo raccolto i dati. Molti stanno qui, altri sono collegati onine, quindi grazie per la vostra collaborazione. Allora, come avete visto dal report sono

23:52 emerse informazioni molto interessanti eh che delineano un po' quello che è la la realtà del mercato nazionale e delle situazioni. Come avete visto lo stallo proprio nel 2023 in attesa di una regolamentazione istituzionale che darà un uno slancio molto importante al mercato. Noi abbiamo analizzato anche quello che è successo in altri paesi. L'istituzione di un registro nazionale in altri paesi ha proprio cambiato il volto del mercato volontario dei crediti carbonio, sia in termini di qualità dei prodotti dei prodotti messi in commercio, ma soprattutto anche in termini di valore del mercato del del credito stesso, aumentando il suo valore. E allora, tutto questo rientra

24:38 oggi in una cornice più ampia che nella cornice europea abbiamo un ospite che abbiamo, insomma, siamo molto contenti che sia riuscito a collegarsi che è proprio un un dirigente, insomma, lavora presso la la DG Clima e il dottor Volpi, proprio perché adesso siamo in una cornice europea, come vi dicevo all'inizio, difficil con molta difficoltà l'Italia è arrivata finalmente ad avere una legge che prevedesse un suo registro nazionale. solamente nel 2023, ma l'Europa pure incominciato a lavorare e nel 2024 è uscito il regolamento e come per l'Italia si tratta di un regolamento dei crediti generati da attività agroforestali, ok? e quindi significa dalla parte agricola alla parte forestale. Per il registro nazionale, come avete visto, è stata attivata con le linee guida solo

25:23 la parte forestale. Per la parte agricola c'è ancora molto da capire, molto da sviluppare, ma comunque si sta lavorando in modo molto efficace per individuare le metodologie e e le procedure più corrette in un sistema agricolo che, come immaginate, è molto diverso dal Nord al Sud Italia, ma soprattutto in una in un mercato che non ha mai avuto un passato di esperienze positive, negative, operative come il mercato del carbonio forestale. Quindi a livello europeo anche si sta sviluppando, si probabilmente il collega ci dirà meglio quando è prevista l'attivazione del registro europeo, ma si parla comunque del 2028 perché dovranno uscire tutta una serie di decreti delegati al regolamento e che come per il registro nazionale la prima

26:10 sono state le linee guida, adesso uscirà a breve il secondo decreto per l'attivazione del registro stesso. Quindi, se il dottor Volpi è in collegamento, io proverei a lasciargli la parola. >> Eh, dottor Volpi, lei mi pare che ci sente. Provi a parlare per Vediamo se >> Sì, buongiorno a tutti. >> Ok, la sentiamo anche noi. Perfetto. Quindi le slide l'ha già condivise, >> però aspetti un attimo che vediamo di vedere se so lui le ha condivise, però noi non Ecco, adesso le vediamo. >> Come si fa a mettere la X? No, sotto quella sotto. Quella sotto. >> Qual è >> quella chat della riunione a destra? >> Questa qua. >> Dite così.

26:56 >> Eh, più di così non penso che si possano >> eh, però non si vede la parte bassa. Volevo cercare tipo uno schermo intero. >> Funziona. >> Va bene, va bene, dai. >> Vabbè, >> manca un pezzettino. >> Vai >> bene. Eh, ok. E allora può partire dottor Volpi, grazie della disponibilità e la collaborazione e la niente, la lasciamo le lasciamo la parola. Buongiorno a tutti, grazie dell'opportunità e dell'invito. Ho seguito, appunto, il rapporto precedente, la prima presentazione m e che definisce un un buon quadro di

27:42 introduzione per a mia presentazione, perché proprio partendo dall'analisi del fatto che ehm c'erano delle regole sul mercato abbastanza eh divergenti eh che creano una mancanza di ehm fiducia degli investitori e dei consumatori nella certificazione. La Commissione Europea ha presentato un regolamento che poi è stato appunto adottato ufficialmente, entrato in vigore due anni fa, nel 2024, il regolamento 3012 sui eh gli assorbimenti di carbonio e il cosiddetto carbon farming, eh il regolamento più conosciuto come CRCF

28:29 e nei prossimi 10 minuti presenterò darò un po' lo stato dell'arte dell'applicazione di questo di questo regolamento ehm che praticamente si basa su tre pilastri. Eh, il primo pilastro sono le ehm metodologie di certificazione ehm standardizzate a livello europeo che si basano che praticamente mh si basano sui quattro criteri definiti, i criteri generali definiti nel regolamento e le regole di quantificazione, di addizionalità, di liability, quindi tutto ciò che riguarda il lo stoccaggio del carb carbonio sul

29:15 lungo termine e di sostenibilità. La il regolamento eh istituisce un gruppo di esperti che sostiene la commissione nell'elaborazione di queste metodologie che poi vengono adottate attraverso atti delegati europei. Ci sono, naturalmente, le metodologie sono fondamentali perché sono lo strumento, i protocolli per quantificare il carbonio immagazzinato stoccato attraverso diverse attività. Noi chiamiamo, ci sono tre grandi mh famiglie di eh carbon removals, di

30:00 stoccaggi di carbonio, sono tutto ciò che è permanente, industriale, eh come il bio CCS per esempio o il l'estrazione diretta del carbonio e lo stoccaggio permanente. Poi c'è il famoso carbon farming che è molto interessante, è l'argomento eh della della vostra conferenza, quindi tutto ciò che è stoccaggio di carbonio attraverso attività agricole e forestali e poi lo stoccaggio del carbonio nei prodotti ehm a lungo termine. Quindi queste sono le metodologie che verranno sviluppate, le presenterò più particolare nella nella prossima slides. Poi ci sono tutte le questioni, la questione di come eh si certifica, quindi tutto il sistema di

30:47 certificazione e abbiamo appena approvato un regolamento attuativo che definisce le regole per il sistema di certificazione a livello europeo. E poi la il terzo pilastro è la creazione, lo sviluppo di un ehm registro a livello europeo. dove appunto che garantirebbe garantirà la il tracking, quindi il delle delle unità certificate, quindi dei crediti eh di ehm di carbonio. Allora, il primo il

31:33 primo pilastro, come ho detto, parliamo di delle tre famiglie di ehm eh attività, progetti di ehm assorbimento e stoccaggio di carbonio. Stiamo abbiamo negli ultimi due anni lavorato con il gruppo di esperti i cui lavori, peraltro sono pubblici, quindi possono essere seguiti e voi stessi ehm partecipanti di questa conferenza li hanno seguiti, hanno contribuito. I lavori più avanzati sono relativi a le attività di rimozione permanente del carbonio,

32:19 come ho detto il BioCs, la bioenergia con il CCS e la cattura diretta del carbonio e anche il biochar. A breve, all'inizio, nei prossimi nelle prossime settimane, dovremmo pubblicare per la consultazione pubblica i draft, quindi le bozze di ehm metodologie di certificazione per quanto riguarda il carbon farming e le prime categorie azione, la gestione dei suoli e l'agroforesteria e tutto ciò che

33:06 riguarda ehm le torbiere, la ristorazione delle torbiere delle zone umide. Quindi eh queste sono le metodologie che tra poco saranno mh pubblicate per consultazione pubblica per l'adozione della della delle metodologie da parte della Commissione Europea. Il secondo processo, il secondo pilastro è come le metodologie verranno applicate, quindi tutto lo schema di certificazione diversamente da altri regolamenti dove la commissione richiede ai paesi membri di nominare dei organismi competenti. Questo regolamento è molto più, diciamo, operativo e

33:51 attuativo. la commissione adotta le metodologie, riconosce, cioè approva dei sistemi di certificazione ehm che possono essere o pubblichi o privati, ehm che ehm si impegnano a implementare ad attuare le metodologie, quindi a gestire il sistema di certificazione che nominano dei organismi di certificazione che devono essere accreditati o o riconosciuti a livello nazionale. Ale e sono i sistemi di certificazione, questi certification scheme riconosciuti dalla commissione in seguito a un processo di, diciamo, di riconoscimento abbastanza ehm robusto, perché naturalmente sono loro che poi

34:38 sul campo sono gli attori principali che gestiranno tutta la certificazione a livello europeo. sono loro che registrano gli operatori e le attività e che poi verranno certificate a dai dagli organismi di certificazione. Ehm questo è il funzionamento del regolamento da un punto di vista operativo. Le regole di attuazione sono state appena definite in questo regolamento ehm che è entrato in vigore a a fine dell'anno scorso. il 23 del numero 2358, il 2358 che è un regolamento che stabilisce le norme relative ai sistemi di

35:23 certificazione. Quindi c'è una serie di criteri per garantire che i sistemi di certificazione siano capaci di certificare, naturalmente abbiano le competenze e anche lo facciano in modo trasparente con l'input degli stakeholders. criteri per gli organismi di certificazione che sono poi i controllori sul campo e anche le norme per quanto riguarda i controlli. Quindi vi invito tutti a leggere questo regolamento perché sulla base di questo regolamento adesso mh nelle prossime nei prossimi prossime settimane eh entro entro m febbraio marzo la commissione lancerà un appello ehm un bando ehm

36:12 per sistemi di certificazione a livello europeo eh per essere riconosciuti dalla Commissione e quindi inizierà il processo di riconoscimento. Quindi creeremo una pagina sul sito web della DG Clima dove spiegherà tutta la procedura e speriamo che questo processo di riconoscimento dei sistemi di certificazione sia ehm ci porti a riconoscere i primi sistemi di certificazione, schemi di certificazione entro entro ehm l'autunno di quest'anno. Il terzo e ultimo pilastro del regolamento è il registro europeo, il registro CRCF. Qui menziono velocemente,

37:00 scusate, in inglese la presentazione, non ho avuto tempo di tradurla, però qui vi menziono due progetti importanti a livello europeo che ci stanno aiutando a sviluppare un registro. Loro sono progetti indipendenti, Cafamore e anche lo GCR sono progetti finanziati dal nostro budget di ricerca. La commissione stessa sta definendo ehm le regole eh tecniche eh i software utilizzati per creare un registro europeo che però legherà a l'ambizione è di connettere i vari registri dei sistemi di certificazione riconosciuti dalla commissione. Quindi creiamo un sistema abbastanza, direi ehm flessibile

37:46 per integrare le esperienze a livello locale. per stesso tempo robusto per garantire che non ci siano doppi conteggi, che ci si che si garantisca il come dire la credibilità della della del della generazione di crediti di carbonio e anche un registro che naturalmente riconosca geograficamente i progetti. Ehm, quindi questo è un lavoro in corso. Ehm, per concludere la mia presentazione eh qui avete il programma di lavoro nei prossimi anni. Ehm quest'anno, eh come ho detto ehm tra poco dovremmo eh

38:33 adottare le eh metodologie di certificazione attraverso atti delegati ehm che sono già state pubblicate relative ai gli assorbimenti permanenti. verranno presentate entro il secondo entro praticamente marzo, aprile, le proposte di ehm le bozze più sviluppate per le riguardo al al carbon farming, a metodologia di certificazione carbon farming e inizieremo il processo di riconoscimento dei sistemi di certificazione e quindi Quindi potenzialmente anche il sistema italiano

39:20 può richiedere la il riconoscimento della Commissione e quindi entrare nel sistema europeo di certificazione del del Carbon Farming. Ehm i primi progetti di certificazione dovrebbero dovrebbero iniziare l'anno prossimo e eh il certificato, il registro europeo verrà sta inizierà a funzionare nel 2028. Quindi c'è una fase di transizione che permette anche ai sistemi già esistenti di adattarsi alle normative europee ehm e essere legati e connessi al registro europeo. Quindi questo è tutto mh è un uno stato dell'arte

40:07 dell'applicazione eh del regolamento CRCF eh per la certificazione, quindi se volete è un po' riguarda l'offerta. Naturalmente stiamo pensando anche alla domanda di questi eh la domanda per questi ehm al lato della domanda dei dei crediti di carbonio. Ehm quindi stiamo creando un buyers club, un club di compratori, qui parliamo di compratori volontari, eh con potenziale si sta discutendo se ci sarebbe anche un potenziale cofinanziamento. da parte dell'Unione Europea in questo bias per creare una domanda di

40:53 certificati di credi carbonio. Ehm abbiamo entro la fine dell'anno anche un'altra importante ehm progetto che è il la revisione del regolamento. Il regolamento chiede di essere rivisto entro la fine del 2026 e in particolare già al momento della negoziazione si richiedeva alla commissione di vedere di considerare, analizzare l'introduzione delle la la certificazione delle riduzioni di emissioni da parte di di metano nel settore m di degli allevamenti e poi anche creare ehm delle regole per il reporting

41:40 delle delle rimozioni a livello industriale che è leggermente diverso per dalla certificazione, quindi creare un altro strumento che sarebbe utile alla filiera agro industriale e agroforestale per eh comunicare agli stakeholders i miglioramenti per quanto riguarda i gli stoccaggi di carbonio. Eh, e poi un terzo elemento eh è naturalmente la l'integrazione ehm dei ehm degli assorbimenti di carbonio permanenti nel sistema europeo ITS, quindi nel sistema europeo di scambio di emissioni. Però questo è un po' riguarda

42:27 eh diciamo le le gli assorbimenti industriali e anche qui la commissione farà una proposta entro la fine dell'anno. Io ho concluso la mia presentazione. Qua ci sono dei link alle al nostro sito web della Dig Clima. Invito tutti a iscriversi al eh newsletter per essere informati sulle tutte le attività e tutti i seminari che organizziamo. La maggior parte dei seminari sono pubblici eh soprattutto quelli dell'Espert Group, quindi eh proprio vogliamo ehm come dire eh facilitare la partecipazione del maggior numero di stakeholders.

43:12 abbiamo dei gruppi più dei gruppi dei sottogruppi di lavoro, quindi contattateci se volete partecipare. Ehm e poi ehm sicuramente sarà un'altra occasione. Ah, sì. L'ultima cosa volevo annunciare, ci saranno dei Stiamo organizzando dei CRCF days dei giorni ad aprile, tra poco annunceremo le date, dove ci saranno degli eventi, una serie di eventi dove presenteremo appunto le ultime le ultime metodologie adottate, il il processo per il riconoscimento dei sistemi di certificazione e anche tutte le questioni relative alla creazione del Buyers Club. Io vi ringrazio molto

44:00 [applauso] e Giulio, io la ringrazio moltissimo a nome del Crea, a nome del nucleo del monitoraggio per insomma il il tempo che ha trovato per per venire venire a a questo evento. Io sono molto contento perché sono uno di quelli che ha seguito insieme a Saverio, siamo iscritti nella newsletter, quindi insomma diciamo che siamo molto fedeli a quello che che al vostro lavoro e sono molto contento perché il lavoro che è stato fatto in Italia dalla legge fino all'uscita delle linee guida è perfettamente già allineato con quello che il regolamento prevede e alcuni alcuni rallentamenti sono anche dovuti proprio agli atti delegati che stavamo aspettando. L'ultimo, appunto, sulla certificazione è stato molto importante che ci ha permesso di aprire proprio con

44:47 Acredia eh un rapporto molto molto proficuo e oggi, appunto, abbiamo anche ospiti, i colleghi di Accredia per proseguire nel lavoro poi della certificazione che è uno dei pilastri, appunto, fondamentale del processo. E volevo approfittare però per fare una domanda. Tra gli atti delegati eh è uscito quello della certificazione, è uscito quello del della Forestation, quello del Forest Manager, eh scusami del gestione forestale sostenibile e è previsto entro quest'anno o ci sono eh novità? Allora, su quello stiamo ancora lavorando. È un tema, diciamo, un po' più complesso eh per quanto riguarda la quantificazione dei degli assorbimenti di carbonio. Ehm

45:32 Sì, è previsto è previsto entro prima dell'estate la pubblicazione del di un della proposta finale che andrà in consultazione pubblica. >> Perfetto. E anche quello dei prodotti di lunga vita. Suppongo che debba uscire anche quello in parallelo presto, >> quello dei prodotti >> di lunga durata. >> Sì, sì, sì. anche quello entro anche quella altra un altro tema un po' più complesso perché ci sono c'è molta meno esperienza infatti >> eh le metodologie esistenti a livello locale nazionale sono molto differenti una dall'altra e quindi ha richiesto, diciamo, un lavoro molto più approfondito, cioè tutti tutti i lavori sono approfonditi, però diciamo è una è un tema meno maturo anche da un punto di

46:19 vista della della ricerca e delle dei protocolli esistenti. Quindi sì, anche su quello stiamo terminando, ci sono state varie riunioni a livello tecnico e quindi però ha ancora bisogno di di maggiori approfondimenti, però entro la fine dell'estate dovrebbe essere pubblicato, >> no? È un'importantissima novità che infatti nel registro nazionale italiano si è voluto cogliere. si è voluto cogliere proprio perché il il l'utilità del registro anche con la considerando proprio l'approccio europeo è nato in Italia per un riconoscimento del ruolo della gestione forestale sostenibile e dell'alternativa nei prodotti di lunga durata a prodotti molto impattanti e e il l'idea che sta dietro anche al

47:06 registro nazionale, come diceva la dottoressa Pesce all'inizio, è proprio un'idea anche di prospettiva. L'opportunità di poter vendere crediti in un registro nazionale è anche vista in un'opportunità per tutta la filiera Foresta Legno di svilupparsi. Il credito non è altro che un valore aggiunto a un'attività di gestione, a una produzione di legno, a una produzione di manufatti che vede un valore aggiunto nel riconoscimento di un servizio ecosistemico generato in una gestione sostenibile, in una rimboschimento, ma comunque in poi in prodotti anche legnosi che entreranno nel mercato. Quindi è proprio una una prospettiva, non diciamo così un mero una un mero mercato di crediti senza considerare poi le opportunità che ci stanno dietro a tutta la filiera del legno e alla

47:53 gestione forestale in generale e quindi a tutti i servizi così semplici che possiamo che possono generare da una gestione sostenibile. >> Assolutamente. Un'ultima cosa che volevo ricordare è che i nostri colleghi della Digi Ambiente stanno anche sviluppando un sistema di certificazione su per quanto riguarda la biodiversità, i sistemi eco eh ambientali. Ehm, quindi, bisogna, come ha detto assolutamente lei, è uno strumento per sostenere la filiera. Eh, deve essere visto come all'interno di politiche più complessive di sostegno della filiera e di competitività della filiera. Quindi il CRCF naturalmente essendo il

48:39 primo regolamento a livello europeo attrae molta attenzione, però stiamo anche considerando altri elementi come i servizi e sistemici che saranno molto importanti, particolarmente che diciamo sono più caratterizzanti nel settore della della gestione forestale sostenibile. Sì, infatti noi in Italia abbiamo esperienze, ad esempio il Piemonte è stato il primo la prima regione che ha sviluppato un suo registro locale regionale eh secondo quelle che erano già gli indirizzi che avevamo costruito negli anni nel nel in un mercato italiano che si è mosso attraverso, lo dicevo prima, delle regole volontarie che abbiamo costruito come enti di ricerca, università insieme ai ai ai ai broker e ai realizzatori di

49:24 progetti. eh a seguire il registro nazionale, quindi adesso stiamo cercando di lavorare il più possibile per confluire insieme in modo sinergico al registro europeo del 2028. E per fare questo lavoro, io spero che lei riesca a restare ancora un pochino con noi, perché la presentazione successiva è molto interessante. Saverio ha fatto un lavoro eh molto rapido, molto veloce, ma mh secondo me abbiamo colto eh molte informazioni eh opportune eh a quello che ci aspetta, cioè ha messo a confronto i alcuni paesi europei che negli anni si sono mossi con un proprio registro, istituzionalizzando delle proprie regole con un proprio registro, ma come possiamo notare da questa presentazione ci sono profonde diversità e la cosa eh faccio un piccolo spoiler,

50:10 E la cosa interessante è che l'Italia è messa molto bene già in prospettiva del regolamento del 2028, proprio perché nel ritardo causato da da scelte politiche e decisioni, in realtà noi abbiamo avuto l'opportunità di costruire le linee guida in parallelo con le discussioni che abbiamo seguito, abbiamo contribuito, insomma, del regolamento europeo. Prego, Severio. >> Sì, buongiorno a tutti. Eh, appunto il lavoro che ho fatto, innanzitutto, non so se già è stato detto, visto che lo chiedono online, tutto il materiale, presentazioni e video anche dello streaming, saranno inviati sia ai partecipanti in presenza che a quelli online, perché lo stanno chiedendo dalla chat. Eh, fatta questa piccola parentesi, sì, abbiamo fatto

50:56 un'analisi degli altri mercati europei, mercati domestici e, insomma, come ha detto già Raul, ne viene fuori un una buona, diciamo, posizione che ha l'Italia sul rispetto di quello che già previsto da quello che è stato presentato dal dal dottor Volpi fondamentalmente. Quindi eh innanzitutto piccola introduzione, eh il mercato del carbonio ha due tipologie principali, cioè quello regolamentato, quindi l'ETS che stanno introdotto dal protocollo di Kyoto che non prevede tutta quella che è la parte agricola e forestale. Alcuni paesi ce l'hanno inclusa, paesi come la California, Nuova Zelanda e anche i

51:43 progetti Clean Develop Mechanism del protocollo di Chiodo prevedevano l'utilizzo del settore agricolo e forestale. però la parte agricola e forestale nel protocollo di chiodo nells è veramente una parte molto limitata e anche se ad esempio con la direttiva al 2023 si prevede l'utilizzo dei fondi di una parte dei fondi dells per fare attività di imboschimento, però non si generano veri e propri crediti ETS dalle foreste al momento e il dottor Volpi ha detto che probabilmente adesso entreranno i crediti da dai processi industriali e forse fra è previsto in futuro che entrerà anche la parte forestale perché in alcuni paesi fuori dall'Europa c'è. E poi i mercati domestici, cioè quelli

52:30 che abbiamo analizzato oggi sono i mercati domestici, cioè mercati che vengono gestiti da entiativi con regole e standard nazionali che rispondono a eh obiettivi di riduzione che hanno i paesi. Questi mercati hanno, diciamo, il lato positivo che molto spesso producono anche attività innovative come biociare e prodotti vignosi e anche se queste attività adesso saranno previste anche dal regolamento CRCF e poi ovviamente sviluppano progetti locali, quindi ci sta l'aspetto di località e quindi il fatto che i servizi ecosistemici generati dai progetti possono essere comunque eh goduti da dalle persone che

53:16 si trovano nell'immediata vicinanza del progetto. Insomma, questa è la lista di tutti i più importanti europei. Noi abbiamo analizzato nello specifico quelli dei paesi più grandi, quindi Gran Bretagna, Germania, Spagna, Francia e poi il Portogallo che è stato approvato da poco. le attività ammissibili da regolamento che poi sono quelle che dei quali da queste attività saranno pubblicati i decreti attuativi, cioè uscirà un decreto attuativo, come ha detto il dottor Vulpi, su imboschimento e agroforestazione e gestione delle aree umide e poi in in futuro è previsto anche degli altri decreti attuativi per la gestione forestale sostenibile e i

54:02 prodotti legnosi. Adesso andiamo a vedere prima di tutto come attività ammissibili. Vediamo che ho messo un semaforo verde perché su questo tutte le attività previste dai paesi, dai mercati dei paesi, sono tutte eh attività già previste anche dal regolamento europeo. Ovviamente quasi tutti prevedono l'imboschimento e mentre la gestione forestale sostenibile, essendo e anche prodotti legnosi, essendo due temi sui quali non c'è molta ricerca e non ci sono già mercati esistenti è solamente è previsto solo da Francia, una parte della Spagna con ripristono nelle zone colpite da incendi e sarà previsto anche dall'Italia. Per quanto riguarda la baseline, eh dove ovviamente per baseline intendiamo quel

54:48 livello di stoccaggio del carbonio nell'area in assenza del progetto, vediamo che ci sono profonde differenze. È vero che, diciamo, Regno Unito, Portogallo, Italia sono abbastanza allineati col regolamento europeo, però ci sono metodologie molto molto, diciamo, particolari come quella della Francia che utilizza come baseline, fa un calcolo sull'intero stock che c'è al momento del progetto, lo divide per il tempo necessario all'area di recuperare tutta quella biomassa, diciamo ipotizzando di fare un taglio a raso del del bosco. Si ipotizza che dopo un totto di anni si ripristinerà la biomassa preesistente. Ecco quel quel numero di anni viene utilizzato, quindi si prende

55:34 lo stock totale, si divide per il numero di anni e quello che esce fuori è la baseline per la gestione per le foreste gestite. Metodo un po' innovativo, però semaforo giallo da verificare. insomma, abbiamo nei mercati internazionali non si è mai vista una cosa del genere, mentre per le foreste non gestite si utilizza il 2% del volume totale di ogni anno per la difoglie e conifere e il 3% del volume totale per le conifere. Pure in Spagna non è che non è non c'era basen, ma dai vari articoli di ricerca e dal dal loro sito al momento non è disponibile avere informazioni specifiche su come si calcola Baseland. Nel Regno Unito, eh fino a 10 ari la basline per l'imboschimento è ricordiamo

56:22 che per Regno Unito eh l'unica attività ammissibile è l'imboschimento, quindi qui la baseline è zero, ma vengono considerati tutti quelli che sono i lavori ad esempio di preparazione del terreno nel caso in cui nel terreno ci sia stato precedentemente degli alberi, degli arbusti e così via, ma solo per progetti superiori a 10 ari. per il Portogallo. Anche qui, ehm, se se ci troviamo su un boschimento sul suolo agricolo, il pascolo è arbusti, eh viene definita zero la baseline, eh mentre vengono considerate le utilizzazioni. Quindi se prima di fare un imboschimento andiamo a fare delle attività di utilizzazione, come ho detto prima, di andare a tagliare gli alberi precedentemente presenti, quelli vangono

57:09 vengono conteggiati. Per l'Italia, ovviamente, come abbiamo detto, eh per già nel decisto già nel decreto, nella gestione forestale sostenibile viene utilizzata una base normativa che è quella che si basa sui regolamenti forestali regionali e mentre per l'imboschimento siamo allineati con gli altri paesi, cioè la business per prodotti per progetti fino a 5 ari, mentre per progetti di grandi dimensioni vale la stessa cosa, quindi va verificato lo stato del del terreno No, prima, quindi se c'era presente della formazione vegetale va comunque considerato e come vedete quindi comunque anche qui l'Italia insieme a Regnoni del Portogallo sono i paesi più allineati rispetto a quello che dice il

57:54 regolamento. Per quanto riguarda l'addizionalità anche qui, diciamo, sono tutti allineati con il regolamento europeo, quindi addizionalità normativa e finanziaria. Che cos'è l'addizionalità normativa e finanziaria? Addizionalità normativa significa che un progetto addizionale se è prevede delle attività di gestione forestale o imboschimento che non sono già previste dalla normativa vigente, quindi addizionalità rispetto alla normativa finanziaria invece che diciamo l'effetto incentivante che proviene dal ritorno economico dei crediti di carbonio deve permettere al progetto di essere sostenibile economicamente. Quindi su questo siamo tutti allineari, tranne la Spagna che eh diciamo si considera addizionale perché fa imboschimento solo

58:39 su terreni che non erano forestati prima del 1990 e solo su aree colpite da incendio. permanenza e qui, diciamo, ci siamo gli unici che abbiamo una tipologia di permanenza, delle scelte legate alla permanenza che sono molto più conservative rispetto agli atti perché eh diciamo riguardo il numero di anni dei progetti abbiamo 30 anni sia in Francia che in Spagna, ma sia i francesi che gli spagnoli utilizzano eh anch'essi anche loro utilizzano il metodo del buffer, quindi dove per buffer intendiamo quella parte di crediti che non vengono venduti eh per andare incontro ai rischi legati a eventi estremi e altre ehm diciamo

59:26 problematiche legate al progetto. Però sia Francia che Spagna utilizzano la vendita Exante, cioè permettono la vendita di crediti prima del reale certificazione che avviene dopo 5 anni. Quindi è per una parte, ovviamente lo fanno solo per il 20%, però è una cosa molto rischiosa che invece in Italia abbiamo deciso di non fare. Nel Regno Unito c'è il lato positivo che hanno un progetti di durata centennale, un secolo di di progetto di imboschimento, però loro utilizzano questi pending unit che sono molto assimilabili al alla vendita Exant, cioè dei crediti in standby che non sono anche questi stati ancora realmente certificati, addirittura arrivano fino

1:00:12 alla vendita del 70%, quindi con un rischio molto elevato. È vero che magari nel Regno Unito gli incendi sono un po' meno meno un problema rispetto alla alla fascia mediterranea, però è sicuramente una cosa molto rischiosa. Mentre in Portogallo utilizzano una sorta di di assicurazione che viene stipulata con una borsa di garanzia e quindi fondamentalmente chi propone il progetto versa proprio un contributo economico è pari al 20% dei crediti generabili. Eh, in Italia abbiamo appunto la durata di 20 anni, l'utilizziamo il buffer come gli altri paesi e per ora la vendita exante non è consentita, ma vogliamo attivare un percorso nel quale è possibile, ad esempio, finanziare i le,

1:01:01 diciamo, le organizzazioni che realizzano i progetti e per dare un contributo economico all'inizio del progetto, eh facendo uno ipotetico contratto che poi prevede la vendita dei futuri crediti e che saranno certificati a quel punto e a un prezzo magari già già prefissato. Quindi permanenza, devo dire, confermo che siamo molto molto messi bene. Per quanto riguarda lo schema di certificazione e questo diciamo è un po' le le due strade che avranno gli schemi di certificazione e per quanto riguarda il nostro regolamento linee guida nazionale. Quindi noi adesso attiveremo, inizieremo a lavorare a fare lo schema

1:01:48 di certificazione che ancora non c'è niente e abbiamo, diciamo, già più o meno, anche se è da definire in maniera più specifica, definita come una credita, quali dovrebbero essere le norme di accreditamento e quindi partiremo con questo processo che ci porterà a realizzare uno schema di certificazione, però non al momento subito eh pronto per il regolamento europeo, ma basato sulle linee guidaamm nazionali, non diciamo tanto per volere nostro, ma è proprio questa una linea guida che hanno gli schemi di accreditamento a livello europeo, cioè a livello europeo gli schemi di accreditamento hanno delle linee guida che gli dicono al momento di

1:02:35 aspettare l'uscita del del registro europeo e la fine di tutti i decreti attuativi di cui abbiamo parlato. prima per poi iniziare a fare un vero accreditamento al allo schema europeo. Però, come vedete, tutto questo è è collegato, nel senso che il nostro schema sarà facilmente con una procedura, diciamo, di aggiornamento aggiornabile a quello che prevede il regolamento europeo e quindi si potrà passare poi da uno schema nazionale a uno schema valido per il registro europeo. E adesso andiamo a vedere come certificazione come sono messi gli altri paesi. in Francia basta una verifica da parte di un esperto forestale scritto nell'elenco nazionale e una specie,

1:03:23 diciamo, del nostro ordine degli agronomi e forestali, quindi una cosa m tra virgolette non proprio consona, più che altro semaforo rosso perché non è quello che prevede il regolamento europeo e la Spagna prevede un ente accreditato, ma si basa come norma di riferimento solamente sulla Uni 14064, mentre il regol di certificazione di cui parlava il dottor Volpi prevede anche tutta un'altra serie di altre norme e nel Regno Unito si c'è ci sono degli organismi già accreditati e uno di questi è questo Soil Association Certification che sono già hanno già degli accordi con il governo e comunque utilizzano tutta una serie di norme che

1:04:08 sono quasi tutte allineate al regolamento europeo, quindi la 17029, la 1406 065 e così via. In Portogallo si è l'utilizzo di un organismo indipendente qualificato, eh, ma è fondamentalmente un bando che loro hanno promosso, nel quale chi vuole si può iscrivere e fare domanda per diventare organismo qualificato e sul rilascio di un attestato dopo un esame, quindi non è proprio allineato a quello che dice il regolamento. E in Italia invece ovviamente l'Oce, quindi l'organismo di certificazione sarà accreditato da Credia conformemente al regolamento 765 del 2008 e tra le norme sicuramente che saranno utilizzate sarà la 17065

1:04:54 e poi ovviamente io per ora ho messo questa perché è quella diciamo sicura, prevista anche dal regolamento, ma lo schema è da costruire, quindi vedremo poi se eh ci saranno da inserire altre norme di di riferimento, quindi Anche su questo, comunque per ora come Italia siamo siamo allineati. Considerazioni finali. Quindi i painesi analizzati sono abbastanza d'accordo per quanto riguarda l'addizionalità e la baseline, come abbiamo visto, ehm la permanenza non viene rispettata a causa proprio di questo utilizzo, secondo me, a volte un po' rischioso della vendita exante che però non è previsto in Italia. E poi invece per quanto riguarda la certificazione che viene rilasciata agli organismi di certificazione che devono essere

1:05:39 accreditati dall'organo di di accreditamento, eh diciamo tranne per l'Italia e Regno Unito, gli altri paesi hanno qualche problematica. Quindi, eh, come aveva già spoilerato Raul, diciamo che noi rispetto ad altri paesi siamo messi meglio perché siamo già allineati sulla base di quasi tutti i principi fondamentali di base, ma ovviamente c'è da lavorare su questo schema di certificazione. Inizieremo adesso e e andremo avanti, speriamo per non troppo tempo. Ok, avrei finito. Grazie. Grazie mille, Saverio. Allora, quindi come avete visto, la mattinata è stata molto intensa di informazioni, siamo perfettamente in orario, una cosa

1:06:26 veramente incredibile e quindi prima di fare una piccola pausa, per incominciare la seconda fase della del dell'evento, cioè eh i tavoli dove discuteremo argomenti specifici, in particolare le quattro le quattro tematiche più importanti e che riguardano proprio poi quella che sarà l'attuazione successiva futura del registro. Eh, io aprirei un attimo, se ci sono delle domande, delle curiosità, delle osservazioni da fare. Prima però di aprire le domande ci terrei a fare una piccola precisazione alla luce anche di quello che ha detto Saverio. Ehm, la necessità di un registro nazionale, abbiamo spiegato, che è fondamentale per dare credibilità a un mercato già esistente che già si è sviluppato. Ma il credito di carbonio, e

1:07:11 questo è una cosa che dobbiamo essere tutti convinti e soprattutto dobbiamo portare fuori da questa sala e convincere il mondo esterno. Il credito di carbonio non è generato dalla fotosintesi clorofiliana, cioè non è il bosco che genera il credito di carbonio perché fa fotosintesi clorofiliana. No, già dal protocollo di Kyoto l'articolo 3 parlava di crediti di carbonio legate al humanet, cioè l'azione dell'uomo che genera il credito di carbonio, cioè va oltre quello che è un processo naturale che si chiama fotosintesi e lo fa attraverso un'attività che nell'ambito forestale si chiama selvicoltura, ovvero gestione del bosco. Estendo il bosco, io sono in grado di fare in modo

1:07:57 che quella tipologia forestale sia in grado di assorbire più carbonio rispetto a uno stato naturale. È come accelerando c certi processi, assecondando certi processi naturali, intervenendo attraverso quella che è la gestione selviculturale. Quindi poi alla fine il credito che io genero non è altro che un valore aggiunto e che si è sempre generato dalle attività di gestione forestale. Io faccio una gestione per produrre un prodotto e garantisco un servizio. Il prodotto è il legno o altri prodotti non legnosi che il bosco è in grado di generare da una sua gestione. Il servizio principale è sicuramente il credito di carbonio, ma una gestione fatta bene genera anche molti altri servizi che, come avete sentito dal dottor Volpi, la DGA ambiente sta

1:08:45 incominciando a ragionare su come riconoscerli in un pagamento che possa essere un PES o un mercato volontario o altro. Quindi è l'azione umana che genera il il credito di carbonio. Il credito di carbonio deve essere generato e stiamo parlando di boschi. Stiamo parlando quindi di stoccaggio di anidride carbonica attraverso un processo di fotosintesi nella lignina, nel legno. Non è un processo che avviene da oggi a domani. Se io inizio un'attività di gestione io non posso incominciare a vendere crediti che il mio bosco ancora non ha accumulato. La vendita exante dei crediti di carbonio è un rischio di green washing altissimo. Non a caso l'Italia ha scelto 5 anni. 5 anni, che è l'unità minima di gestione

1:09:30 in cui io faccio un piano e incomincio a decidere cosa fare del mio bosco. Perché gestire un bosco non significa unicamente produrre legno. Gestire un bosco significa anche fare interventi per migliorare la sua capacità di assorbire il carbonio, di di tutelare il patrimonio della biodiversità vegetale che è presente con habitat specifici. significa anche tutelarlo da dagli eventi estremi, dagli incendi in particolare, dalle fitopatie. Ricordiamoci e l'abbiamo visto, forse qualcuno se l'è dimenticato, ma nel 2018, in una notte, esattamente in 5 minuti di vento a 130 km/h, è sparito uno dei patrimoni forestali più belli d'Italia. un patrimonio forestale che ha una aveva una storia che era legata all'uomo, era legata proprio alla

1:10:16 coltivazione di ogni singolo abete su quel piano che era successivo alla Prima Guerra Mondiale ed è sparito in una notte e così vediamo sparire interi eistemi con gli incendi. In un contesto di cambiamento climatico, fare gestione significa assecondare, accelerare quei processi di adattamento al cambiamento climatico. Quindi sgombriamo l'idea che fare crediti significa arricchirsi. col bosco parla bene e la gestione non è che deve conoscere confini amministrativi perché il vento, gli incendi non li conoscono i confini amministrativi. Non è che un incendio si ferma perché lì fatto in modo omogeneo.

1:11:04 Bisogna essere sempre più consapevoli che il credito di carbonio, come potranno essere altri crediti legati ad altri servizi ecosistemici, sono un di cui di una presenza costante di tutela, di presidio che è l'uomo nella con la gestione del patrimonio forestale, altrimenti lasciamo tutto a evoluzione naturale. L'evoluzione naturale significa che dopo vaia, dopo un incendio, dopo un evento catastrofico, dobbiamo aspettare quello che succede. Quindi le prime piante pioniere, poi le prime specie, centinaia e centinaia di anni. Quindi assecondare anche per il benessere dell'uomo. Dobbiamo essere consapevoli di questo. O lasciamo tutto evoluzione naturale, ma quello è un altro è un altro discorso che ha certi aspetti quasi filosofici da un certo punto di vista. Ehm, ritornando

1:11:50 a noi, eh ci saranno i tavoli dopo, le slide, scusami, mi sono dimenticato di dirlo prima e tutto il materiale sarà presente sul sito della rete rurale, sul sito del del Live, sarà tutto eh disponibile. Noi anche invieremo poi via mail tutto il materiale. Quindi, visto che abbiamo ancora un po' di tempo prima di fare una pausa e ricominciare successivamente, successivamente se vogliamo rivedere un attimino eh quello di quello di cui si >> una domanda da da onine >> e infatti quello di cui si è discusso subito. Prima di lasciare la domanda online io chiederei se ancora Volpi è online se vuole aggiungere qualcosa alla luce della tua della tua presentazione perché forse magari però non so se è ancora collegato perché mi ha mandato una mail.

1:12:35 Sì sì >> sì, c'è ancora. No, sei tu. Niente. Vabbè, allora incominciamo con la domanda. Io preferirei iniziare dalla sala. Comunque se c'è già una domanda online rompe il ghiaccio. >> Sì, la domanda non so se puoi rispondere tu o io perché è sulle tempistiche dell'attivazione del registro. Quindi >> allora le tempistiche attivazione del registro, voi come sapete la legge è uscita nel 2023, le linee guida sono state pubblicate in Gazzetta nel 2025. Questi 3 anni non sono un caso, c'è stata molta discussione, molto dibattito, molto confronto. Nel frattempo l'Unione Europea andava avanti. Sono uscite. Il decreto originario prevede all'uscita delle linee guida anche un secondo decreto, non più un decreto interministeriale che è quello delle linee guida, ma un secondo decreto solamente ministeriale

1:13:21 in cui devono essere definite alcune componenti delle linee guida, tra cui l'iscrizione nel sistema anche del registro stesso. Quindi adesso il Ministero in collaborazione col Crea, ma anche con un partenariato più ampio di discussione e di confronto, sta lavorando per pubblicare il secondo decreto che però è legato anche operativamente alla necessità di di inserirsi, scusate alla necessità dell'inserimento del registro nel sistema informativo agricolo nazionale dove per la parte agricola abbiamo tutte le informazioni che riguardano il fascicolo aziendale, le aziende agricole Per la parte forestale abbiamo il sistema informativo forestale nazionale e SINFOR, quindi si sta lavorando per la stesura e il

1:14:07 dettaglio puntuale di alcuni passaggi delle linee guida in questo secondo decreto e in questo secondo decreto si sta anche lavorando per costruire il sistema operativo reale in cui gli operatori andranno a inserire. C'è solo una piccola parentesi, quindi io non posso dire domani, tra un mese, tra due mesi. Ricorderete che la legge iniziale che Sì, la legge iniziale che prevedeva l'istituzione e nell'ultimo capoverso in fondo, c'era scritto comunque invarianza finanziaria, quindi tutto questo deve essere fatto considerando anche la mancanza di una disponibilità concreta, però questa è

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