0:00 aquí en Nueva York conversé con el representante de México ante Naciones Unidas el embajador Juan Ramón de la Fuente hablamos de algunos temas polémicos como la votación sobre el tema Irán recuerdan también por supuesto sobre la invasión de Rusia a Ucrania que sigue la preocupación que se tiene al respecto que sigue también en el Consejo de Seguridad de la ONU que piensa sobre los dichos del presidente Andrés Manuel López Obrador en relación a los organismos internacionales y también sobre Su futuro político se animará se lanzará a alguna candidatura Los invito a ver esta entrevista
0:49 Qué gusto que nos acompañen estamos en un lugar hermoso en Nueva York y Agradezco al embajador Juan Ramón de la Fuente que nos conceda esta entrevista esta charla Muchas gracias doctor por recibirnos aquí en tu oficina al contrario Ulises es un gusto platicar contigo y con tu auditorio Gracias a ti cómo te has sentido en esta experiencia como embajador de México ante la ONU como representante permanente de nuestro país ante Naciones Unidas Pues mira han sido tiempos complejos pero que también nos han permitido mostrar una vez más que México tiene un papel importante que
1:35 jugar en el concierto internacional dentro del sistema de Naciones Unidas México fue uno de los países fundadores de la ONU hace 76 años y definitivamente un referente en muchos temas porque México tiene una trayectoria diplomática que ha sido respetada y que sigue estando vigente y nuestro país tiene características que en los tiempos actuales le permiten precisamente jugar un papel de mediador jugar un papel para acercar posiciones que están polarizadas no formamos parte de ninguna Alianza militar no somos una potencia económica somos un país pacifista nos movemos con
2:23 neutralidad con base en nuestros principios constitucionales de política exterior y al mismo tiempo pues somos una economía importante y esto nos permite justamente jugar ese papel que es lo que hemos hecho en el Consejo de Seguridad de la ONU tratar de encontrar posiciones que acerquen a las partes más polarizadas sobre todo ahora desde la guerra en Ucrania y avanzar en lo que es la agenda de México la agenda social que es algo que a veces en el sistema de Naciones Unidas no está suficientemente valorado entonces esa ha sido la experiencia constatar el valor de México y tratar de contribuir a hacerlo Pues que pese cada vez más No en este
3:11 contexto y creo que hay algunos logros estimables Elisa Cuáles serían esos esos logros qué es lo que lo que mayor satisfacción te ha dado y que es lo que mayor preocupación te ha provocado Mira Bueno lo que mayor preocupación nos ha generado desde luego la invasión de Rusia a Ucrania desde febrero de del año pasado porque esto realmente vino a acabar de dividir a un consejo de seguridad que ya estaba medio polarizado desde antes estemos escuchado condenando esa invasión tal cual y lo digo así con
3:56 estas palabras porque a veces hay confusión de Cuál es la posición de México en ocasiones en la conferencia mañanera se percibe una cercanía por parte del presidente con el gobierno ruso recuerdo en alguna reunión el propio embajador de Estados Unidos en México traía unos pins no de Estados Unidos Ucrania dice aquí estamos eh Ucrania o sea fuerte obviamente Estados Unidos apoyando apoyando a Ucrania abiertamente y parecía que que había cierta confusión tú claramente aquí como representante permanente ha sido claro No mira es muy claro Y
4:42 además esas han sido también las las instrucciones que que me han dado tanto el presidente López Obrador como el secretario ebrard los principios sobre los que México se mueve Elisa son tres y que están muy claros que son el derecho internacional la carta de las Naciones Unidas y los principios constitucionales de política exterior de México nosotros condenamos la invasión de Rusia a Ucrania porque violentó los tres no porque a priori estuviéramos a favor de unos o de otros que no es el caso de muchos países occidentales que a priori tenían ya una posición predeterminada Porque eran miembros de la otan o de
5:29 algún otro pacto militar cosa que no es el caso de México entonces cada vez que se violentan algunos de estos tres que además están muy relacionados Los tres México actúa y actúa lo mismo condenando como fue el caso de la invasión como estando en contra por ejemplo de que se excluya alguna de las partes de alguna de las plataformas de Naciones Unidas por eso votamos en abstención cuando se planteó expulsar a la federación de Rusia del Consejo de Derechos Humanos no es porque necesariamente simpaticemos con lo que está haciendo sino porque pensamos que Mira a alguien de la mesa de diálogo es
6:17 alejarnos cada vez más de una posible solución negociada y lo que queremos con base en nuestra política pacifista es contribuir a una solución negociada embajador y en relación a algunas declaraciones que se han dado en las conferencias desde Palacio Nacional sobre organismos internacionales críticas te han ocasionado aquí algunos roces o situaciones en donde tú tengas que aclarar Cuál es la posición de México cómo lo cómo lo recibes aquí lo que sucede en palacio muy bien Elizabeth no hay ningún problema porque nosotros mismos hemos mantenido una posición crítica sobre las Naciones Unidas la
7:05 última intervención que tuve en el mes de diciembre que fue la última en un debate abierto fuimos muy críticos que el consejo de seguridad una reforma Por supuesto que urge no podemos seguir estando como estamos donde cinco países que tienen derecho a veto pueden paralizar al Consejo de Seguridad como nos ocurrió justamente en el caso de Ucrania se requiere que hay una mayor participación de otros países de otras regiones en el órgano que es el único que toma decisiones que son vinculantes es decir que son obligatorias para todos porque la asamblea el consejo económico y social toma sus decisiones pero no son vinculantes el Consejo de Seguridad sí Entonces es necesario una reforma del
7:53 Consejo sí se requiere una posición crítica sí se requieren propuestas para esa reforma también las hemos hecho si las hemos hecho no estoy seguro que vayan a ser exitosas pero ahí estamos en el debate que va a seguir Y qué es lo que está planteando México que haya mayor participa de países como miembros electos que no sea nada más diez que son los que son ahora que duren más tiempo porque fíjate que te eligen Por cuánto dos años y ya que ya que le entendiste a la letra chiquita Entonces ya te tienes que ir este es parte del digamos En mi opinión lo voy a decir con toda Claridad
8:38 aquí con contigo de la maña con la que los cinco miembros permanentes siguen manteniendo el el poder hegemónico dentro del Consejo de Seguridad que se explicó hace 76 años porque son los que ganaron la guerra y entonces bueno ganaron la guerra Estados Unidos claro Rusia el Reino Unido Francia y China Pero setenta y seis años después tú lo estás diciendo y desde un principio habría que decir México se opuso a que estos cinco miembros tuvieran derecho de veto entonces Esto es algo que México sistemáticamente se ha opuesto Así que las críticas Mira algo que tiene Naciones Unidas Es que aquí la crítica
9:23 es diaria sobre todo los temas de manera muy frontal muy directa debo decir que respetuosa eh Y no se toma de manera personal lo cual es una gran lección no que ojalá podamos asumir todos porque cuando llevamos la crítica al terreno personal Entonces nosotros mismos estamos entorpeciendo la posibilidad de que continúe el diálogo entonces las críticas que se han hecho a la ONU cuando vino el presidente López Obrador y participó en el Consejo de Seguridad y se reunió con el secretario general hizo la crítica ahora junto con la crítica deben de venir las propuestas
10:09 y cuál sería el mejor esquema en las propuestas que que hace que sean más de dos años que sigan siendo permanentes que se amplíe también la permanencia de otros países no sé mira el gran debate justamente es este que tú estás planteando hay algunos países que piensan que la solución es que haya más miembros permanentes con derecho de veto Quiénes son estos países son países poderosos eh India Brasil Japón Alemania todos ellos quieren estar en el Consejo de Seguridad como miembros permanentes con derecho de veto Cuál es la otra propuesta la que la que impulsa a México junto con también con otros países importantes en la región y fuera de la región Pues nos apoya Italia nos apoya a
10:57 China nos apoyan varios países latinoamericanos y algunos países europeos que no haya más miembros permanentes porque va a haber más vetos y esto significa más parálisis del consejo que haya más miembros electos que puedan ser reelectos y que participen además algunos de ellos con una representación regional a ver el el gran ausente en el consejo de seguridad de una manera más contundente es África y después América Latina en ese orden debo decirlo Entonces si tú revisas la agenda del Consejo la mayoría de los temas tienen que ver con África obviamente se requiere más presencia de
11:44 África ahí los problemas de África tienen que ser resueltos por los africanos fundamentalmente con el apoyo de la comunidad internacional vienen también muchos movimientos en México se acercan procesos electorales hay ya candidatos y candidatas precandidatos precandidatas o aspirantes Porque todavía pues dependiendo de se supone que todavía no hay precandidaturas verdad este en algunos temas pero ya hay quienes indicaron que aspiran a competir en las elecciones del 2023 y 24 pero sobre todo la veinticuatro doctor es un perfil muy completo
12:30 en algunos otros momentos te han candidateado vienen cambios y entonces La pregunta es en dónde vamos a ver a Juan Ramón de la Fuente en el 2024 en el 2023 Pues mira no lo sé a ciencia cierta pero yo soy profesor emérito de la universidad Así que una posibilidad que para mí siempre es muy honrosa es reintegrarme como profesor emérito a mi alma amate por otro lado Isa como como tú sabes a lo mejor no todo tu audiencia lo sabe Y por eso lo comento Yo nunca he
13:16 militado en ningún partido político no lo hice en el pri cuando el pri gobernó no lo hice en el pan cuando el pan gobernó no lo hago en Morena cuando morena gobierna yo no pertenezco a un partido político por convicciones propias Porque yo así lo decidí y no me arrepiento eso Por supuesto pues impone una serie de limitaciones dentro de la vida pública y a mí no me preocupan porque son decisiones muy personales de manera que si en un momento dado tengo la posibilidad de seguir prestando algún servicio en la vida pública que esté acorde a mis capacidades a mis conocimientos y a mis convicciones con
14:03 mucho gusto lo consideraré porque siempre para mí ha sido un honor trabajar para mi país pero también ha sido una gran satisfacción tener mi trabajo académico del cual no me he desligado de manera que pues vamos a ver este espero tener salud igual que tú y que todos los que no ven y ánimo para para seguir trabajando Dónde y en qué condiciones pues ya lo veremos entiendo claramente como te digo Cuáles son mis ámbitos y cuáles son mis limitaciones y estoy muy muy satisfecho con ello dos ámbitos son amplios doctor Te interesaría una candidatura ciudadana a la presidencia de la República No porque
14:50 las condiciones no existen para ello la verdad es que al al no militar en un partido político por lo menos en mi caso asumes una decisión Elisa que es existencial personal y de muchas consecuencias en un régimen de partidos quien no participa activamente en un partido político tiene muchas limitaciones para contender en un proceso electoral abierto No tienes el respaldo la infraestructura los recursos este las bases territoriales etcétera entonces La verdad es que las candidaturas independientes o así llamadas o ciudadanas pues son una idea atractiva este en el debate académico
15:37 teórico pero en la vida real la verdad es que este Es un régimen de partidos y al no formar parte de los partidos aceptas no implícitamente que tu ámbito de acción se circunscribe a otras áreas que son muy interesantes y que para algunos como es mi caso resultan muy atractivas y muy estimulantes y en las que me siento también que estoy entregando lo lo mejor de mí mismo y que son retos que me preocupan y que me desvelan y que me generan emociones y me permiten seguir activo no intelectualmente socialmente
16:24 políticamente tengo mis convicciones tengo mis principios los defiendo Y eso también lo pienso seguir así pero viene en movimientos como te comentaba ya el canciller está interesado en contender para la presidencia de la República también el secretario de gobernación te han hablado se han comunicado contigo el presidente te ha dicho algo en relación a ocupar alguno de esos lugares que quedarán vacantes cuando se vayan a las candidaturas no de manera explícita puntual Obviamente si he
17:10 platicado con el secretario de relaciones exteriores sobre sus planes él ha sido muy muy claro muy explícito pero los tiempos por lo menos yo no los traigo claros Entonces yo lo que espero y deseo es que este proceso interno dentro de los candidatos de morena que es el partido que hoy gobierna pues se lleven a cabo en los términos como se han planteado no este de piso parejo que haya transparencia y que haya una buena yo creo que quienes han levantado la mano quienes han dicho que si quieren Pues todos tienen atribuciones tienen ventajas desventajas
17:57 Pero de eso se trata la democracia también No es cierto que puedas escoger entre varias opciones y perfiles distintos y luego desde luego pues vendrán las o los candidatos de la oposición de los cuales se sabe menos y a la distancia en la que estoy yo pues todavía menos ya no tengo mucha información Son rumores pero seguramente también surgirán y yo creo que lo que México requiere es que haya una amplia participación como la ha estado viendo en otros procesos que esta sea competida que sea competitiva porque eso es lo que fortalece la vida democrática de México así que bueno pues van a ser como tú bien lo dices Yo creo que un par de años
18:42 intensos no sí sí y digo la labor que que se en la representación permanente es interesantísima imagino que te han preocupado esto que nos has compartido momentos muy muy difíciles pero también muchas cosas satisfactorias pero no sé si vas a poder continuar cuánto tiempo doctor Vamos a ver porque sí está muy ambiente allá vamos a ver yo por lo pronto como puedes ver estoy preparándome para el debate del día 26 sobre la reforma a ver también esto y mira hay que hablarlo como lo estamos haciendo con toda franqueza y yo siempre ya llevo muchos años este en donde
19:28 periódicamente con buena fe o no tan buena en algunos casos pero mi nombre se menciona y dicen y tal la verdad es que mientras uno siga trabajando en lo que realmente le compete y no dejes que estas cosas te metan demasiado ruido pues hombre Este avanzas en tu tarea cotidiana y pues vas lidiando con estas otras cosas de manera natural yo yo creo que en este momento la agenda que todavía tengo aquí en Nueva York me va a ocupar durante un buen tiempo si cambian los factores y se me requiere en alguna otra condición que
20:15 como te diga sea congruente con mis capacidades y mis conocimientos y mi experiencia y acorde a mis convicciones pues con mucho gusto lo valoro y lo comentamos Y es que eso ocurre con mucho gusto informamos te informamos en cuanto hay Claridad Sí pero mientras tanto aquí seguimos y también te seguimos informando con mucho gusto Gracias doctor y vienen cambios en nuestra UNAM perfil para el próximo rector próxima rectora Mira la comunidad Universitaria es muy rica tiene mucha gente por fortuna es una cantera natural también no anticipemos vísperas yo ya pasé por
21:02 eso Ahora hay que esperar a que vengan los tiempos que la junta de gobierno saque su convocatoria y que las y los universitarios que así lo deseen y que cumplan con los requisitos pues este participen también en un proceso que también seguramente va a dar muchas opciones porque lo peor que puede ocurrirle a una institución o a un país es quedarse sin candidatas o sin candidatos y por fortuna no es el caso ni de México ni será el caso de la UNAM doctor embajador es rector Muchas gracias al contrario Muchas gracias a ti por estar siempre presente y estemos en
21:48 comunicación sin duda y gracias a ti por tu interés y bienvenida como siempre aquí a la misión permanente de México Muchas gracias gracias por acompañarnos [Música]
