🧠Arun Mansukhani: 3 CLAVES para tener RELACIONES SANAS | El Podcast Benéfico #13

0:00 una persona que fuese absolutamente independiente que no dependiese emocionalmente sería una persona enferma para que esto ocurra el enamoramiento tiene que morir porque el enamoramiento por definición es engañarnos Disney y todas las comedias románticas nos están vendiendo todo lo contrario y es que tú tienes que estar enamorado perpetuamente enamorado esto no va a ocurrir Entonces él divide un poco al ser humano en tres grandes el yo bueno que es todo aquello que yo sé de mí el yo malo que es todo aquello que yo conozco de mí no me entusiasma y entonces yo le escondo no pero él habla de un tercer elemento que es el que me parece más interesante que es el noyo que es todo aquello de nosotros que nosotros ni siquiera conocemos la falaa de la pérdida de control es algo que decimos muchísimas veces no por ejemplo en consulta y este

0:45 es un ejemplo real entonces le dije sabiendo que no era agresivo digo perdiste el control buah qué arriesgado Menos mal que no te dio por un cuchillo y clavársele muy claro que no le podía clavar el cuchillo parece que también tenía claro que está bien decirlo me veo y me veo gordo y digo se acabó esta noche le chuita Mañana me levanto a las 7 pero yo llego esta noche y mi estado emocional ya no es el mismo llevo sin comer desde las dos tengo hambre Entonces yo esta noche qué hago me como la lechuguita que lo tenía super claro esta mañana digo mañana empiezo y este es mi sistema líbico mi cerebro mamífero el que está haciendo esto no que me hace funcionar a muy corto plazo nosotros no podemos tratarnos como si fuésemos objetos a mejorar tengo que hablar más idi tengo que tener más músculos pero

1:32 prácticamente es como una máquina A la que estoy Y esto es una aproximación totalmente [Música] errónea arum mansani Bienvenido al podcast Muchas gracias bien hallado es un privilegio real de que estés aquí hoy pues invirtiendo tu tiempo en aportar tus conocimientos que son s super valiosos y sobre todo práctico y nada en el mundo de las presentaciones creo que hay muchas formas de presentar yo no me voy a atrever a presentarte mejor pero más que a nivel personal que lo vamos a conocer en una sección pues un poquito más a mitad del poscas más o menos lo meteremos para que la gente que aguante pues se lleve esa pildorita tuya que es

2:18 una cosa personal pero me gustaría pues que te presentaras Pues a nivel profesional o realmente como tú quieras vamos a dejarlo ahí a nivel profesional soy psicólogo clínico psicólogo especialista psicología clínica y sexólogo de formación mi ocupación central tal y como yo la siento sigue siendo la terapia Es verdad que a medida que doy más charlas más cursos tengo menos tiempo para la terapia pero intento siempre mantenerla no Porque primero porque me encanta no el sentarme a trabajar de uno a uno y después porque yo creo que te mantiene anclado a la tierra no Yo siempre digo Cuando vengo de dar una charla o un curso fantástico y te sientas delante de alguien que está sufriendo ya tienes que ayudar en el problema concreto a esa persona todo todo esos aire no que se te han acumulado se te vienen abajo porque

3:05 ahí hay un problema real no Entonces me gusta mucho eso me sigo viendo como terapeuta Aunque bueno la vida me ha llevado a a formar mucho a profesionales casi lo que más hago es formar a profesionales psicólogos psiquiatras y en los últimos años también a dar muchas charlas conferencias para público general para empresas etcétera no hablamos de psicología entre entendemos o creemos que entendemos cómo funciona pero no dejamos de venir de nuestros primos bonobo chimpancé y de la forma que tienen de cooperar de comportarse y me gustaría pues que dieras una simple pincelada Pues a este comportamiento de cada uno y con tantos años de evolución Dónde nos encontramos nosotros Dónde nos

3:52 encontramos con respecto a ellos di claro o sea uno tiene una forma de comportarse otros tienen otra forma de comportarse nosotros al venir de ellos estamos distanciados conectados vale Ah sí estamos muy conectados tú lo has dicho muy claramente son nuestros primos no no venimos de ellos venimos de un tronco común son nuestros primos Dónde nos encontramos con respecto a ellos bueno lo que el ser humano ha hecho realmente es aumentar sus posibilidades de conducta no O cuando hablamos de manera más técnica ha hecho su comportamiento más plástico Entonces nosotros somos capaces de ir más allá en lo cooperativo que los bonobos y a la c vez somos capaces de ir mucho más allá en lo agresivo que los chimpancé comento esto por la gente que no esté muy familiarizada con frecuencia se nos compara con estas dos especies que son

4:39 muy parecidas de hecho se confunden la monaita famosa de las películas de tarzan siempre pensamos que era un chimpancé era una bonova porque son más más adiestra bles peroo son dos especies que se parecen mucho los bonobos son matriarcales los chimpances son patriarcales los bonobos son muy cooperativo los chimpancés son jerárquicos y guerreros no la tasa de de letalidad entre chanc está en torno al 4% cu de cada 100 y la de los bonobo en en estado salvaje está por bastante por debajo del uno cer con algo O sea que no son nada letales no Entonces estos son nuestros primos no los bonobos además resuelven los conflictos a través del sexo esto es fenomenal tenemos que aprender más de ellos no no Hemos llegado a ese nivel de evolución entonces estas dos especies que casi nos flanquean nos hablan de nuestra doble

5:24 naturaleza no nuestra capacidad cooperativa o nuestra capacidad tremendamente competitiva no y el ser humano ha ido más allá que ambos o sea nosotros en los seres humanos podemos encontrar gente tan cooperativa bueno que decide dejar de comer carne no por una cuestión religiosa sino por empatizar con especie de animales no Exacto Entonces fíjate el nivel de empatía va más allá incluso de los seres humanos no o si nos vamos a los jainistas que ya ni siquiera intentan comer cosas que haya que harar total podemos llegar a unos niveles cooperativos impresionantes y y por otro lado tenemos seres humanos que han estado a pique de destruir la humanidad y el planeta no Entonces eso es lo que realmente ha ocurrido Nosotros hemos ampliado nuestro conocimiento y nos hemos convertido Franz de valal nos

6:10 llama el mono Bipolar Oh qué bueno buenísimo el término porque dice somos capaces de de lo peor Y de lo mejor no Y esto es exclusivo de los seres humanos Esto sí que es exclusivo de los seres humanos no digo muchas veces de broma que tú nunca te encuentras un león que te diga no yo ya no como gacelas porque soy vegano los leones comen carne no hacen otra cosa persiguen y las comen pero tampoco te encuentras al león que dice no no yo me cargo a todos los leones que veo con melena negra porque me caen fatal no Entonces nosotros tenemos esta esta posibilidades de lo peor y lo mejor Esa es la maravilla del ser humano Y seguramente Esa es la desgracia no dependiendo Hacia dónde vaya es muy curioso esto que comentas de los comportamientos porque también a la

6:57 hora de cada uno eh intentar pues ver su origenes entender Cómo funciona el cerebro pues hemos visto que como que a mitad a mitad del siglo pasado creo que fue como se dividió el cerebro en tres regiones y poco a poco hemos visto de que esas regiones Pues que son una especie de áreas o niveles que también lo comentas en tu libro y me gustaría que dieras también otra pincelada sobre esto para que la gente entendiera esos niveles y también vayamos por esa esencia del autoconocimiento Sí esa esa división de la que habla de Paul McLean no mediados del siglo pasado que por cierto es casi calcada de una de Aristóteles O sea que viene de muchísimo Antes Ah eso lo sabía muchísimo Antes Aristóteles está metido en todo en todo en todo no hay nada que tú puedas estudiar que no aparezca Aristóteles en algún sitio no un poco si Aristóteles

7:44 hablaba del del ánima no no de la mente Claro pero de la del ánima vegetal animal y humana fíjate que se parece un montón a la división que hace McLean no entonces mlen dividió el cerebro en tres regiones que son términos muy conocidos para todo el mundo no el cerebro reptiliano el cerebro mamífero o sistema límbico y el neocórtex o cerebro humano no y básicamente vino a decirnos que en el cerebro reptiliano Residen los comportamientos más básicos del metabolismo de mantener la temperatura corporal etcétera digamos el funcionamiento mínimo el sistema límbico cerebro mamífero tiene todo todo lo que tiene que ver con las emociones todo lo que compartimos con los mamíferos y en el tercer cerebro el cerebro humano estaría todo lo que tiene que ver con la cognición la memoria el planificar el

8:31 futuro etcétera todo lo humano no eh esto sabemos hoy en día que no funciona así quiero decir que el cerebro no es un órgano que ha evolucionado Entonces no evoluciona de forma ordenadita No no no nadie lo hizo en ningún momento si lo hubiese si se hubiese creado seguramente sería un asunto más ordenado No pero no lo es es un asunto que ha evolucionado pero autores recientes sapolsky Por ejemplo cito yo eh siguen dividiendo el cerebro en tres porque es un sistema que nos ayuda mucho a entender cosas del día a día no eh Cómo podemos tener estas contradicciones no Entonces yo hoy hablando contigo me veo y me veo gordo y digo macho puede ser Entonces desde la corteza digo esta es mi mi parte pensante no se acabó esta noche le chuita tal mañana me levanto a las 7 con

9:17 lo bien que se está y me voy a ir a correr a la playa no eh Y en este estado esto es totalmente correcto porque mi estado emocional está calmado pero yo llego esta noche y mi estado emocional ya no es el mismo llevo sin comer desde las dos tengo hambre y esto me está provocando un estado emocional Entonces yo esta noche qué hago me como la lechuguita que lo tenía super claro esta mañana digo mañana empiezo vale Y este es mi sistema límbico mi cerebro mamífero el que está haciendo esto no que me hace funcionar a muy corto plazo me como un espagueti boloñesa lo peor o sea pasta con carne por la noche digo no pasa nada porque mañana me levanto a las 7 necesito energía ahí y tal Y ya voy a correr pero mañana a las 7 super a gusto mi cama nuevamente estoy en un estado emocional distinto Y qué voy a hacer

10:04 pues posiblemente diga mañana empiezo vuelvo a funcionar a corto plazo entonces cada vez que nos encontremos con un poco esta pelea entre el corto plazo y el largo plazo y esto quiero decir esto es la esencia del ser humano no totalmente mires por donde mires estamos en esa lucha no tenemos casi estos dos cerebros funcionando de manera discrepante y eso explica además Cómo yo puedo pensar con Claridad esta mañana que voy a hacer tal tal tal Y no hacerlo Después no eh Porque no tenemos en cuenta cómo vamos a funcionar bajo ese estado emocional Entonces los estados emocionales son cruciales para todos son cruciales para cómo nos comportamos pero también para cóm pensamos no porque nos vamos a convencer de bueno no pasa nada tampoco hay que

10:49 volverse un obsesivo total etcétera y he hablado de Estados emocionales un poquito desregulados pero tener en cuenta que esa desregulación puede ser mucho mayor no Entonces esto el entender que el cerebro funciona de estas maneras Hasta cierto punto antagónica nos ayuda mucho a entender eh la contradicción del ser humano no y los seres humanos estamos llenos de contradicciones totalmente que después te frustran y que después por eso es importante no eh todos los matices que has dado para que una persona que nos escuche el decir ah que ya sé de dónde viene esto porque claro también somos muy malos con nosotros mismos y ahí con esta información podemos allanar un poco el decir Oye se puede investigar por este lado y tal pero que todo pasa por una razón y ya bastante complejo el cerebro para Sí sí esto es una simplificación

11:35 muy simplificada claro pero yo creo que se ha entendido hay una cosa Que que me gusta mucho de tu libro no lo he terminado todavía pero todo lo que estoy recorriendo está muy mas cadito para que todo el mundo lo pueda lo pueda leer y entretenerse Y es que dice Bueno somos los seres pues más sociales del planeta que eso es como igual de decir que somos los seres más dependientes del planeta claro a m me me viene a la cabeza la imagen Pues de un niño es decir yo sé que los niños son dependientes de nosotros Yo eso lo tengo Claro pero según he ido yo adquiriendo mi propia conciencia el decir Oye yo al ser adulto Pues voy siendo más maduro voy tomando decisiones y demás y a la vez voy siendo independiente pero claro ahí en tu libro esta relación directa no se da Cómo

12:22 podemos llegar a entender esto que que puede ser complejo sí a mí no me gusta contraponer dependencia con Independencia porque creo que la independencia es incierta a todos los niveles que piens nosotros estamos totalmente entrelazados con el mundo y con los demás no lo que ocurre en Ecuador por citar tiene que ver con cosas que están pasando aquí y el que no sea consciente de eso está profundamente equivocado lo que ocurre con el planeta tiene o sea somos seres que estamos totalmente en interacción con todo eh nos podemos poner casi en un plano filosófico si quieres no somos seres interdependientes todo el rato la idea Por cierto es de Darwin quiero decir nada nueva no H pero a nivel humano de relaciones que donde estamos esa interdependencia es clarísima eh De

13:07 hecho una persona que fuese absolutamente independiente que no dependiese emocionalmente sería una persona enferma para nosotros no de un tipo o de otro si nada de lo que le ocurra a nadie te afecta emocionalmente estoy hablando de dependencia emocional eh Porque la otra ya sabemos que no O sea la instrumental es que todo lo que ocurre más o menos te va a afectar no entonces eso no puede ser el objetivo no puede ser esa Independencia no entonces utilizamos otro término que es autonomía que es así que va aumentando con la edad entonces la autonomía lo que te va a dar en la medida en que aumenta es un cierto margen para decidir esto es otra cosa pero yo no voy a decidir desde la independencia yo voy a decidir desde

13:52 mi interdependencia con los demás lo cual no quiere decir que yo ahora puedo tener más autonomía cosa que de tenía menos autonomía tenía mucha menos capacidad de decidir no entonces la dependencia es un estado natural para el ser humano pero con la edad mejoramos deberíamos mejorar la autonomía y acabar pudiendo tener relaciones de mayor interdependencia donde tuviésemos más margen para tomar decisiones de qué queremos o que no no pero nunca seremos afortunadamente independiente no el día que nada de lo que le ocurra a nadie en el planeta te afecte tu vida seguramente ya no merece la pena no sé no sé cómo lo V no Horrible Horrible al final los seres humanos lo que lo que nos conecta incluso con el mundo son los demás seres humanos no el

14:39 planeta maravilloso perfecto el mejor coche todo pero tú eres el único habitante del planeta Sí sí necesitamos ese ese contacto Porque además yo creo que una cosa que nos caracteriza el el tener que contárselo a alguien el chismorreo que es que esto esto viene tiene una explicación histórica no pero necesitamos O sea tú Imagínate que te pasa como la película náufrago no te pasan cosas y necesitas una pelota para contársela qué bueno porque sabes que esa es la teoría de Robin dumar del cerebro social no la conocía que bueno pues pues la has clamado si si Robin dunbar que el padre de la teoría del cerebro Social es un biólogo volviendo con los chimpancé y los monob dice bueno a ver cómo no somos muy sociales vale pero cómo nos vinculamos no Entonces dice cómo se vinculan los bonobos relaciones sexuales dice Robin dumbar

15:27 nosotros no salvo que yo ande muy despistado nosotros no nos vinculamos con las relaciones sexuales chimpancés Cómo se vinculan con conductas de desparasitación y acicalamiento se llama no lo hemos visto mil veces en la tele se quitan piojos se peinan Cómo sabemos que eso es para vincularse porque la cantidad de tiempo que dedican es mucho mayor que la que necesitarían para realmente estar bien cuando hay un conflicto entre dos Machos al día siguiente el macho ganador se tira más tiempo acicalando al perdedor o sea claramente es un tema relacional y nosotros cómo nos vinculamos nosotros esta fue la pregunta que se hizo debar Y dice Bueno voy a medir las cosas que hacemos y a lo que nosotros dediquemos tanto tiempo como esta gente a las relaciones sexuales y esta gente al acicalamiento Ese es nuestro vínculo qu encontró el chismorreo nosotros nos

16:13 vinculamos a través del lenguaje pero sobre todo no de cosas abstractas sino a través del lenguaje hablando de otros miembros de la tribu aquel ha dicho aquel no ha dicho te ha enterado qué Ese es nuestro vínculo fíjate qué interesante lo has Sí sí ha salido así Qué bueno igual que lo puedo clavar puedo decir cualquier parida O sea que menos mal que te tengo aquí no No fíjate pu puedes lanzarte a decir paridas porque has acertado con una de las de las teorías una teoría científica más más aceptada ahora mismo No qué Guay Sí sí es que a ver yo creo que el ser humano es fascinante como tú has dicho es capaz de lo mejor de lo peor nos cuesta bastante estar un poco ahí en un punto intermedio en porque siempre estamos ahí intentando Buscando el equilibrio o no sabemos ni siquiera Cómo equilibrarnos Pero hay una hay una

16:59 palabra que la dices de sobra la dicho ahora y en el libro hay una metralleta de esa palabra que es interdependencia y yo te voa escuchado decirla yo creía haberla relacionado pero hasta que no lo he leído no he atado bastante cabo para decir Ah vale que ya sé que es esto Cómo podría muy brevemente de una forma muy llana Pues a alguien que no está escuchando y decir que interdependencia qué es esto antes que lo busque en Google Claro sí a nivel no humano dependencia yo creo que casi se entiende es una Cualquier relación entre dos gentes vamos a llamarlo así en la que de alguna manera ambos están colaborando no eso sería a nivel un poco frío y la interdependencia es una realidad es un hecho del del mundo diríamos el mundo es interdependiente a

17:46 todos los niveles no a tantos niveles que nos cuesta verlo nos cuesta darnos cuenta hasta qué punto bueno la famosa frase la teoría del caos No la mariposa que bate su ala finalmente esto es un buen ejemplo de interdependencia no y el mundo está lleno de yo que sé es todo interdependencia pero llevándolo al al terreno de las relaciones interpersonales que es donde lo decimos interdependencia es la forma de depender sana que esperamos de los adultos no por por oposición a las relaciones que tenemos con los niños con los niños muy pequeños sobre todo con los bebés pu se ve muy claro ahí no hay una interdependencia realmente hay una dependencia mucho más de un lado que de otro no son lo que llamamos las relaciones verticales de arriba a abajo no entonces una parte de la de los miembros de esa relación tiene todo el

18:33 poder tiene la capacidad de tomar decisiones tiene la responsabilidad también Generalmente en la que cuida pensemos una madre y su bebé no Entonces no es una relación en ese sentido equilibrada es una sensación relación vertical desequilibrada pero es muy sana Esa es la relación que el bebé necesita precisamente porque es un ser muy carente de autonomía todavía no muy dependiente diríamos lo anterior pero ya como manejamos no realmente lo que le falta es autonomía y gran parte de la educación precisamente tiene que ver con ayudar a ese niño a ir tomando autonomía este es nuestro gran reto como padres no educar a los niños posiblemente el reto Central es que el niño tenga autonomía no y el segundo La regulación ahí ahí andarían pero entre adulto el tipo de relación eh

19:19 No debe ser esta esta relación vertical en la que una parte tiene el poder la otra no una Toma las decisiones la otra no una Cuida la otra es cuidada una Esta es una relación muy desequilibrada no en adulto hablaríamos de una interdependencia precisamente porque la relación se ha vuelto horizontal en la que ambos están en el mismo plano tienen el mismo poder o sea ambos deciden tener esa relación y ambos pueden terminar esa relación voluntariamente cuando quieran y ambos cuidan y son cuidados y se dejan cuidar o ambos proven y son provistos y hay este equilibrio en el que yo estoy con un igual no con alguien que de alguna manera tiene un mayor nivel de dependencia queo entonces esa la interdependencia Y eso hacia lo que tenemos que aspirar en la vida adulta eh A casi todos los niveles diríamos fíjate

20:06 cada vez más No hace 50 años a lo mejor la relación entre un un jefe y su empleado no era horizontal pero no lo era durante la hora de trabajo antes y después ahora eso nos parece una barbaridad eso podemos entender que durante la hora de trabajo Sí tal pero a ver hay ciertas cosas que un jefe no puede a amente diríamos No claro y desde luego antes y después o un juez está por encima mía tanto en cuanto dura el juicio pero si estamos en la calle en principio somos iguales no entonces esa es la interdependencia hacia la que tenemos que ir y es especialmente difícil en las relaciones íntimas claro es donde es más difícil ahí eso entrar ya en otro cajón increíble porque claro

20:51 o sea justamente Yo te he visto No pues esquematizar mucho esto no es decir relación estas verticales que eh se pueden convertir y se llegan a convertir en horizontales pero claro ahí es cuando ya empezamos con el balancín de ese Equilibrio es decir wow de una persona pero cuando ya se mete en una relación vamos a llegar a eso vamos a llegar a eso me gusta pero antes quería finalizar con un poco de de ese crecimiento personal que estamos pues experimentando y que está pues ya Lleva años de moda No necesitamos crecer e adquirir un montón de conocimientos hay un filósofo no sé si es él porque ya es que al final de tantas frases no sé si es nietzsche que dice que tu peor

21:37 enemigo es el mejor amigo de la peor parte de ti de ti mismo Sí ahí está dich esa frase es es brutal brutal porque se habla también de la figura del No yo y de todo esto y la relaciona entonces eh quería que comentaras un poco todo esto porque creo que el crecimiento personal lo vemos todo super positivo y tal pero muchas veces no nos imaginamos que de la peor persona a no ser que sea no s un psicópata alguien que te vaya a agreder no puedes aprender muchísimo sobre tu comportamiento o sea sobre esa parte que tú encubren yo creo que la has definido casi mejor de lo que yo lo haba podo definir con la respuesta antes una una frase sobre el crecimiento personal no el crecimiento personal está muy bien

22:24 pero Hay momentos en los que se vuelve absolutamente loco no O sea no solo nosos no podemos tratarnos como si fuésemos objetos a mejorar exacto y yo a veces veo que hay personas que se tratan como objetos a mejorar no tengo que hablar más idiomas tengo que tener más músculos pero prácticamente es como una máquina A la que estoy Y esto es una aproximación totalmente errónea no el crecimiento personal tiene que ser una cosa Yo diría casi relajada as apura y que sea un crecimiento no de la persona realmente no simplemente un ganar características no tú hablar siete idiomas Y ser un cretino no sé si si la frase se entiende no y puedes hablar uno y tener una capacidad de escucha tremenda no y y entender lo que le pasa

23:10 al al yo que sé a la persona de otro idioma que tú no hablas pero ser capaz de entenderlo ese el segundo crecimiento del que no interesa no nada en contra que se aprendan idiomas no pero quiero decir un poco a veces vemos que la locura de crecimiento personal nos lleva a tratarnos como objeto Y tratar a los demás como objetos no Y esto es todo lo contrar el crecimiento personal crecimiento personal tiene que partir de que somos seres humanos y los seres humanos de entrada eh somos incomparables entre nosotros y bueno y el crecimiento está bien porque Porque bueno porque cambiamos Y entonces ya que cambiamos vamos a crecer No claro y la la parte que tú decías que es muy interesante es porque y esta idea es de un psiquiatra de hace también casi Un siglo de scot atran que la recojo en el libro Me encantó cuando la leí Entonces él divide un poco al ser humano en tres

23:55 grandes entes no el el yo bueno que esto aquello que yo sé de mí que me gusta y que yo enseño yo aquí estoy mostrando mi yo Bueno después está el yo malo que es todo aquello que no me gusta de mí que yo escondo que eso tendréis que traer a mi mujer Entonces si la si la soborn ais lo suficiente empezaría decir bueno tendréis que conocerlo ta Y entonces ahí pone delante que todo aquello que yo conozco de mí no me entusiasma y entonces yo lo escondo no el yo bueno seguramente fue muy reforzado el yo el yo malo fue castigado o no reforzado y escot atran Bueno hasta aquí bien porque nos podemos nuevamente identificar todos no Y también él dice que tiene que haber no mucha diferencia si hay una gran separación entre tú yo que tú exhibes y

24:41 el de el que tú no exhibes chico hzo mirar se sea diferencia va a estar yo no puedo ser así en mi casa No ni seguramente tú pero no puede haber una diferencia brutal Pero él habla de un tercer elemento que este el que me parece más interesante que es el noo que es todo aquello de nosotros que nosotros ni siquiera conocemos no eh Y nosotros Somos unos grandes desconocidos para nosotros mismos no est una frase de psicólogo de Tim Wilson que me encanta y Tim Wilson dice tú descubres que eres celoso cuando sientes celo en la primera relación antes tú no lo sabías no tú le preguntas a todo el mundo si es celoso y todo el mundo dice que va o tú descubres que eres agresivo el día que le hacen daño a tu hija y a ti te sale un un animal que tú no conocías no Entonces él dice que aquí

25:26 está este no yo todo esta a parte de nosotros que no conocemos pero que somos nosotros no Y este No yo lo conocemos sobre todo cuando tenemos conflictos con los demás entonces ahí salen aspectos de ti que tú no conocías que no sabías que tenías pero que son parte de ti no y que debes conocer y esa es la frase de de nietzsche que me parece magistral no O sea el que peor te pone míralo porque Qué te está diciendo de ti no quiere decir que Porque mucha gente dice no eso es que tú eres así a veces pero no siempre eh pero algo te está diciendo de ti esta persona que te saca de quicio si tú examinas algo te está diciendo de ti de por qué esta persona te saca decio No Y ahí puedes conocer esa parte de ti

26:12 hacerte amiga de esa parte e intentar mejorarla porque no se trata de de eliminar eso es parte de nosotros y expresa una necesidad No exacto y sobre todo yo creo que también eh identificarla No se muchas veces perdemos esa conciencia Me parece muy interesante el que hayas dicho tú Jo que nos tratamos con objetos no porque estamos siempre pues intentando tengo que esto lo otro pero Oye el ser consciente ya después a lo mejor lo puedes aparcar y digo tengo que trabajarlo y a lo mejor lo trabajas Cuando ya te salga no forzosamente no Oye pues voy a buscar ayuda o voy a intentar que esto claro lo trabajas Cuando lo reconoces eso es y y y sales de lo que yo llamo la falacia de la pérdida de control aá que yo creo que esto no está en el libro lo que te va a gustar la falacia de la pérdida de control es algo que decimos muchísimas veces no por ejemplo en consulta y este

26:58 es un ejemplo real de una persona que no es nada agresiva nada violenta le pongo antecedente entonces en el en la discusión con su mujer me dice en la siguiente sesión este hombre arun la he cagado tío la he cagado completamente digo la has cagado Qué has hecho tuve una discusión con mi mujer y acabé diciéndole que era una y su madre también digo sí que la no te voy a mentir No te voy a mentir O sea me dice pero es que perdí el control entonces si yo le compro ese argumento qué nos queda trabajar para que no pierda el control hacemos meditación hacemos yoga pero si algo sabemos es que las personas vamos a volver a perder el control pero claro si es perder el control Lo único que voy a hacer es no intentar perderlo pero esta es la gran falacia porque este es el No yo que yo no lo reconozco no soy yo

27:44 perdí el control o no soy yo eres tú no entonces le dije sabiendo que no era agresivo digo perdiste el control buah qué arriesgado Menos mal que no te dio por un cuchillo y clavársele valorar si era maltratador yo sabía que no eh Si no no algun una cosa así me dice clavarle pero qué estás diciendo o sea se quedó como espantado no cómo le voy a clavar un cuchillo a mi mujer De qué estás hablando arun digo no priste el control pero arun qué dices cómo le voy a clavar digo entonces tenía en todo momento tuviste clarísimo que no le podías clavar un cuchillo me dice pero claro que tuve clarísimo pero o sea él seguía un poco en Cómo puedes pensar eso de mí digo Oye pues esta parte de ti que tenía muy claro que no le podía clavar el cuchillo parece que también tenía claro que está bien decirle m o sea no es una pérdida de control hay

28:33 una parte de ti que tú no reconoces como propia que sabe que no le puede clavar un cuchillo de hecho no se lo clava ni hacer otras 1 barbaridades No pues la barbaridad más Bárbara pero que en un momento se permite hacer esto no Entonces esto es tomar conciencia de que esto también soy yo yo no soy esto sería Injusto decir que esta persona es esto Esta persona es mucho más que esto es un gran marido un gran padre pero esto también es y ahí le hice la siguiente pregunta no dónde aprendiste que clavar cuchillos no pero insultar Sí vale Y entonces ahí es donde tú primero tomas conciencia de que esto también soy yo aunque yo no era consciente yo tenía la sensación y a partir de ahí empezas a pensar sobre esta parte Entonces ya

29:19 cambia Fíjate que ya no es solo no perder el control que está muy bien sino qué hacemos cuando perdemos el control porque lo vamos a perder no es lo mismo que yo pierda el control y diga tío macho no te salte el ceda a que yo persiga al otro y lo saque de la carretera Claro en teoría ambas son perdidad de control no tienen nada que ver entonces vamos a asumir esta parte y estos son los no yos no que tanto no nos gusta desplazar claro yo creo que ha sido muy correcto cuando cuando has dicho Oye tú lo has explicado muy bien Fran tal pero pero yo creo que aquí ya porque como tú has explicado la base me has dado la ocasión de profundizar maravilloso porque creo que e e No lo sé es una forma también de cuando vemos este tipo de información pues vienen

30:04 culpabilidades o vienen recuerdo vienen tal Y es justo no es decir es forma parte de ti Lo bueno es que es consciente de ello y parte de esa consciencia ya te llevará a la acción que puedes llevar por ti mismo con ayuda sin ayuda pero sé consciente no y asúmelo no te sientas mal y y y descubre tus límites no también te van a definir como como personas no hablando sino actuando no dando Dando ejemplo s y entiéndelo m porque el siguiente paso yo aquí he dicho donde aprendido y tal pero realmente lo que buscamos a partir de ahí Esto es lo que Nosotros llamamos una reacción defensiva o que viene de una emoción dura no las emociones duras son el enfado etcétera es lo que me hace reaccionar y las emociones duras siempre están basada en una emoción blanda Entonces yo no puedo es muy difícil para mí empatizar con una reacción dura tanto

30:50 propia como de otr no cómo voy a empatizar con el que llamó mi mujer pero cómo te sentiste Cuál fue el miedo de no con eso es mucho más fácil empatizar Y a partir de ahí también podemos cambiar el comportamiento Ese es empezar a reeducar al No yo entonces tú te vas a volver a sentir así pero la próxima vez que te sientas así qué otras cosas podemos hacer que no sean de esto no maravilla Ahí es donde se abren esas puertas que desconocíamos maravilloso bueno para la gente que nos está viendo se ha encontrado aquí Pues un decorado en este caso pues que representa un poco aum no hemos dejado la guitarra que ahora Sacaremos eso me la ha dejado porque sabía que me iba a hacer tocarla y y hasta ahí no llegaba ya a tocarla en directo digo no hubiese sido épico no

31:37 porque adás mi profeso de guitarra que igual ve el podcast va a decir pero por Dios pero cómo te atreves Cómo Sí pues mira Tenemos aquí una serie de de libros y bueno no sé si querías dar una pequeña pincelada un poco de lo que lo has traído para que bueno pues la gente lo identifique bueno el primero por ir en orden cronológico es este que es uno de los siete libros que componen el ramayana el ramayana es una épica India no eh se parece mucho a la iliada tiene paralelismos con la iliada Bueno aparte de eso este tipo de cómic que representa mi infancia no es una casa am trakatá que era de la India que sacaba cómics de mitología India y de pequeño iba allí y me traía todos los que cabían en la maleta no y después estaba todo el año leyéndolo después mi tía me mandaba cada

32:23 x tiempo también pero vamos íbamos de pequeño iba casi todos los años y este era como mi contacto más Sólido y a la vez después cuando con 18 19 años me dio por empezar a estudiar y a leer hinduismo me llamó mucho la atención que muchas cosas las conocía gracias gracias a a Bueno a unos cómics que yo había leído de pequeño no entonces representan eso la India mi infancia de alguna manera No qué Guay y qué más tenemos por ahí aquí tenemos mira este es el libro por el que Yo estudié psicología yo era de ciencias puras iba para ciencia em mi profesor de física con todo el cariño del mundo me dijo cuando cuando le dije que había elegido psicología viniendo de ciencias me dice Has elegido una carrera menor pero pero lo dijo desde el amor o sea este hombre Me quería muchísimo y para él que yo me fuese él quería que yo

33:10 estudiase física o ingeniería que ya le parecería me imagino medio menor no pero al lado de digo yo lije psicología no se lo podía creer no y se debe a este libro porque un profesor buenísimo que tuvimos en tercero deb que nos debía dar filosofía no se empezó a dar fotocopia sabíamos muy bien de qué y debatíamos y la fotocopiaran de este libro no Wow Eh entonces es la la mente humana de José Luis pinillos que después lo he releído y me empezó a entusiasmar tanto de hecho él era psicólogo que a como a no sé A mediados de curso le dije Tú qué eres No porque yo quería ser eso que ya estaba me dijo Yo soy psicólogo y dije Esto es lo que yo quiero ser en tercero de ciencia ya seguí con las cienci por no cambiarme Pero entonces este libro para m Esta es totalmente totalmente este

33:57 libro este libro que de hecho lo cito eh le hago un homenaje en mi libro me parece que es crucial no Y de esa época también son estos dos libros que son de mi de mi padre realmente no de Freud y de la psicología gestal de ker que lo he traído también porque tanto me engancho que ya empecé a leer y en mi casa lo que había era esto Estos son ambos de mi padre no sé si incluso llevarán su nombre salía no esto no lo nombro creo pero pero vamos son libro además comprado antiquísimo Sí se ve se ve sí y y fue lo primero que yo empecé a leer de psicología antes de entrar a la carrera no Ah porque me fascinaba total un poco eso me dijiste objeto y los libros es que han sido para mí una parte importantísima de de mi vida no Casi

34:42 casi lo segundo mejor después de las personas fíjate seguramente porque hay personas detrás no de de cada libro totalmente totalmente porque es verdad que la imágenes las solemos captar un poquito mejor que las letras o sea lo que es la lectura no O sea una película una serie te engancha ves efectos especiales luces y todo muy muy caótico para la mente no quieres más no esa dopamina lo busca pero claro el sentarte con un libro siempre ha sido como un poco rarito si si eres encima de un niño es como y ya de mayor Es verdad que va cambiando fíjate te va haciendo como parece que intelectual Lee libros me gusta pero el mundo que se crea da igual la temática pero el mundo que se crea también redescubriendo te tú todas las puertas que también se van abriendo en tu cabeza expandiendo las preguntas que

35:29 te surgen yo cre es bárbaro O sea que tengas tú una una afición no como comentabas no decir yo tengo un montón de libros me encanta y después ya los leeré y tal al final Define mucho más de lo que puedes decir de ti mismo no sí sí sí es una pena la generación actual lo tiene mucho más difícil eh Cuando yo era pequeño teníamos cómic y libro Entonces el que tenía más o menos interés acababa llegando ahí la tele estaba masinger Z Un día a la semana el resto la tele no se podía ver no había nada para los niños no ahora los cre lo tienen muy complicado con las pantallas y esto tiene Bueno lo que tú dices primero el nivel de ideas que se comunican con con la con las palabras no se pueden comunicar con las imágenes o difícilmente eh diferente y después es muy poco impulsivo esto esto exige un

36:15 nivel de atención mayor de hecho leer un libro denso cansa Sí y tú puedes leer cierta cantidad y tienes que parar o sea eso indica un poco el trabajo que supone para nuestro cerebro no y es muy poco impulsivo A diferencia de las pantallas no por eso De hecho no se vuelve adictivo en ese sentido no con lo que sí fundamental y y aquí aprovechamos a todos los padres que obliguen a los hijos a leer eh Porque ahí ya que tiene esa relación vertical que hemos explicado que por lo menos incluso es más difícil pero que ellos mismos también con su ejemplo aunque sea bueno ya no se de forma ficticia depende de cada uno no pero que con su ejemplo siempre va a decir mucho más que decir lee un libro y qué libro le si te ve con un libro en la mano que en la mesa yo que sé hay fruta hay libro le están

37:01 mandando un mensaje que después los niños crecemos y decimos yo recuerdo que en mi casa pues siempre había esto lo otro te boca y te lleva a aplicarlo con mucho más la combinación de ambas Pero además Fíjate que mdo lo de la fruta también qu interesante eso eh nos tiramos la mitad de la vida enseñándole a los niños a hacer las cosas mal para después enseñarle a hacerlas bien no no yo tengo esa sensación muchas veces o sea le enseñamos a comer azúcar por un tubo Y que en la fiesta se come azúcar no aluna manera y después van a tener que aprender a dejar de comer azúcar otros no otros van a seguir comiendo Bueno ya sabemos dónde acaba eso no Pero hay gente que que lo va a tener que aprender con un sudor de su frente que tú dicen est hubiese sido mucho más fácil de primera no a ver los habituado y con esto pasa igual les enseñamos a engancharse las pantallas las pantallas

37:47 todo el rato tal y después intentamos que generen hábitos o sea un poco loco Sí sí sí Y si somos complejos somos especialistas no sé a quién se lo leía de que somos especialistas en mirar las cosas simples y El pensar no puede ser tan simple y lo complicamos y de eso y de eso hacemos un espiral que al final decimos Cómo Hemos llegado aquí y y cosas que no se pueden explicar muy bien pero eso lo hacemos nosotros tenemos la capacidad de hacerlo entonces fíjate el mensaje que dice Oye pues parece que hacemos las cosas mal para después hacer las cosas bien y lo vemos como normal porque tú en una fiesta de un niño no te vas a poner a decir Oye cómo vamos a dar chuchería chicos vamos a hacer cosas aquí un poquito más saludables hombre y ya empieza cada uno a dar su versión No sí per adás como si estuviese haciendo una barbaridad cl cl que son niños tú no

38:33 has comido ya ya son distintas temas y tú dices ya no no no puedes establecer una no sé una conversación constructiva no siempre va a ser tirar los trastos de un lado para otro quien lleva razón has dicho no me parece muy interesante que la voy a decir después tú la cortas si quieres que seguramente se saale no pero es muy interesante esto que acabas de decir simple complicado no también tiene que ver con con cuando hablamos del pensamiento en el libro yo hablo del pensamiento simple complejo no entonces las cos cosas no son simples son complejas lo cual no quiere decir que tengamos que hacerlas complicadas a la hora de explicarlas quiero decir las buenas explicaciones son simples pero la realidad es compleja Y esto no debemos olvidarlo nunca no la realidad es compleja por definición porque intervienen muchísimos factores y de hecho la gente que te da plantea realidades simples desconfía Porque

39:18 seguramente Hay algún intento de manipulación no la gente que llega y te dice esto te lo resuelvo yo esto es fácil esto se hace tal tal No sé con problema nacional No eso cuidado cuidado cuidado Igual que la gente que lo complica todo mucho Uh esto es muy complicado pero es que no es complicado es complejo no Entonces tenemos que entender que las realidades son complejas aunque después muchas veces las realidades complejas requieran intervenciones simples no Pero sin perder de vista la complejidad aunque después tú digas sí sí esto es todo muy complejo Pero al final yo voy a hacer tal cosa voy a reunir ropa y la voy a llevar no esto es un acto muy simple pero no quiere decir que la problemática sea simple s no sé si toal o sea te he visto en mi cabeza te he visto

40:05 aplicándolo en consulta básicamente Sí porque me interesa mucho eso porque hay gente que se cree que lo que lo complejo por definición es un engaño No no es cuando te complican las cosas y tú utilizar el término complicado per eso me ap muy interesante No perfecto maravilloso que lo hayas aclarado y y mandamos ese mensaje si no pues no del tirón además hablando de cosas complejas eh nos vamos a meter un poquito porque es un mundo en las relaciones sentimentales que tú eres un experto en ello e en la teoría en la teoría claro siempre hablamos en términos teóricos la práctica Somos todos edos yo creo que todos o casi todos no hemos criado viendo Disney es decir tenemos una una visión de esas películas clásicas que

40:50 tenemos una esencia y una magia increíble qué es lo que pasa que te escuché una frase que que destapa un poco todo esto no que dice la pareja empieza cuando el enamoramiento se acaba entonces claro tenemos una visión del amor una visión de la pareja y querría Pues bueno que le dieras un poco de contexto a todo esto a intentar de esa magia que conocemos el conocer un poco lo que es la realidad que te encuentras tú esa frase la suscribo al 100% eh Por ahora Igual dentro de un año me entreviste y digo qué va Estaba totalmente equivocado qué estupidez dije eso pasa cierta frecuencia pero tarda unos 5 años en darte cuenta Esta la dije Creo que hace menos de 5 años con lo que la sigo suscribiendo sí toda relación empieza con un enamoramiento toda eh la

41:38 relación con los hijos Si me apuras la relación con los amigos son enamoramientos distintos Pero tú conoces a alguien Ah Es genial tal y cual Y esa fase de enamoramiento es una fase ficticia no del todo a ver ahí hay algo Hay una química hay una afinidad Pero puede también no haber nada puede ser auténticamente una fantasía y realmente ente tú ahí te sientes esa fase de enamoramiento y evolutivamente entendemos que tiene esta función me permite acercarme mucho a alguien que yo realmente no conozco todavía pero realmente no la conozco entonces No podemos hablar de un amor real no entonces cojo el ejemplo de los hijos tú tienes tu bebé y Estás loco viéndolo yo recuerdo cuando tenía mi bebé pequeña estaba en consulta y me venían imágenes de de mi niña como un enamorado no venía la carita de la niña si alguien anulaba última superfeliz me

42:25 volvía a la casa rápido para verle la carita para olerla enamoramiento puro y llega un momento en que el enamoramiento empieza a terminar y con los niños tarda bastante porque los niños se comportan como uno espera durante mucho tiempo no pero bueno aunque duren en la adolescencia ya se acaba y ahí la relación se puede ir al garete Lamentablemente Afortunadamente no a mucha gente le pasa o hay gente que a partir de ahí puede empezar a construir una relación sana con su hijo no y pongo el ejemplo de los hijos porque creo que es más fácil de ver donde tú ya empiezas a ver a tu niño con sus gustos empiezas a aceptarlo a los padres nos cuesta más y empiezas a construir una relación sana pero esta segunda relación es un curro y es una construcción pero es más ese amor en el que tú ya ya no estás enamorado fantásticamente pero ya hay un amor

43:11 Mucho más profundo no entonces la relaciones a largo plazo tienen que seguir un poco esta estructura e y no todo el mundo está obligado a tener relaciones de pareja a largo plazo partamos de ahí cada uno puede elegir no es una necesidad de hecho nosotros tenemos la necesidad de tener intimidad pero no necesariamente esa intimidad expresada en relaciones de pareja sí que es cierto que la relación de pareja da un tipo de intimidad muy particular no entonces no estamos obligados a tener pero la gente que quiera tener relaciones de pareja tiene que saber que eso empieza a tener mínimo viso de realidad Cuando el enamoramiento acaba que es cuando tú realmente empiezas a ver al otro hasta ahí tú estabas en tu fantasía en la bioquímica y en la pasión pero después Tú empiezas a ver al otro con sus virtudes y sus defectos y si se

43:57 generan unas dinámicas saludables unas dinámicas sanas de relación se va a ir fortaleciendo esa relación y va a ir naciendo eso que llamamos la pareja bueno que se quiere conociéndose no entonces para que esto ocurra el enamoramiento tiene que morir porque el enamoramiento por definición es engañarnos y como tú decías Disney y todas las comedias románticas no están vendiendo todo lo contrario no y es que tú tienes que estar enamorado perpetuamente enamorado esto no va a ocurrir no va a ocurrir simplemente Nadie puede estar perpetuamente enamorado entonces no esperes eso quieres tener una relación a largo plazo plantéate Qué vas a hacer cuando el enamoramiento acabe mientras que la gente lo que piensa es bueno si la relación no va bien es que no nos queremos lo suficiente tengo que buscar

44:44 a otra persona que surja esta chispa mágica que dure toda la vida nunca tendremos conflictos e nunca tendremos deseos por otras personas falso esto no no es real no Y además no nos equivoca el foco no nos lleva el foco a decir Oye Cuáles son las prácticas reales cómo nos hablamos cuánto tiempo invertimos en la relación cómo nos apoyamos qué aporto a su vida qué aporta él o ella a mi vida no enfocamos esto porque estamos pendientes de querer más o menos exacto y es que es como un velo ya que has dicho tú cuando esto se borra No ya empieza ya el enamoramiento termina yo lo veo como ese velo no pero que un velo equivocado porque lo hemos asociado Pues a todo esto que no han puesto en la televisión de decir ostras que después

45:31 nos dicen que el tiempo que tenemos muy valioso pues que lo tenemos que invertir qué tal pero después nos damos cuenta que hemos podido estar en relaciones que a lo mejor ni te has enterado llevas aquí 9 años y llevas pues 4 años esto lo otro que vivimos en automático y tal Y al final no has aprendido de esa persona no te has conocido eh No has tenido esa vulnerabilidad no que tienes también en esos momentos íntimos con con tu pareja para conocerte conocerla conocerle lo que sea y creo que es muy interesante el el saber esos patrones que que tú pues divulg muy acertadamente para que todos podamos llegar a entender también esto que parece que todo está ya estudiado y que todo se sabe no y nos damos cuenta de que estamos muy equivocados la intimidad es muy difícil Esto es algo que la gente también le cuesta entender

46:16 la intimidad no es fácil eh si tú tuviste la suerte de tener padres que eran muy buenos en la intimidad seguramente será más fácil para ti pero en general la intimidad no es nada fácil es difícil es costosa y en las relaciones horizontales además despierta todos nuestros pánicos nuestros miedos porque tú tienes que abrirte vulnerabilizar intimar es también vulnerabilizar es abrirte no y tienes que vulnerabilizar con alguien que porque es una relación horizontal puede elegir seguir o no o puede elegir no seguir contigo o puede no acompañarte en ese proceso Entonces esto no o puede incluso peor no quizás traicionarte o engañarte entonces aquí surgen todos nuestros grandísimos miedos no que nos llevan a ir constantemente bloqueando la intimidad sin que seamos conscientes hay

47:02 maneras muy sutiles y otras menos sutiles de bloquear la intimidad no y abrirse la intimidad no es nada fácil exige en primer lugar poder estar presente ya sabemos que esto es bastante difícil no la intimidad nace de ahí de esa capacidad de estar presente con la otra persona no Y si esto ya es difícil imagínate ir desarrollando intimidad no y más en el el momento en el que que estamos no que vamos pues como una rutina muy marcada todo muy deprisa Eh muchas veces llegas al fin de semana y supuestamente es cuando puedes pasar tiempo libre porque tienes un entrees semanas imposible Y ves que no has pasado el tiempo que tú querías o de otra forma surgen muchas preguntas y esto me lleva a a una cosa que comentaste que me pareció bárbaro si

47:47 quieres Ahora extenderte aquí que es eh que hay que tener o deberíamos de tener una una rutina un horario marcado para tener las relaciones no que dejemos esa cosa de espontaneidad y márcate por para disfrutar de tu pareja no sí hay que tenerla porque hay que tenerla bueno porque tal y como nosotros definimos las relaciones de pareja el sexo es una parte importante no De hecho cuando hay parejas que no tienen sexo somos como amigos somos como compañeros de piso somos no somos una pareja la gente puede llegar a decir no O sea que para nosotros el sexo sigue siendo importante y además el sexo permite un nivel de intimidad que es distinto eh a todos los demás no yo tengo una intimidad con mis amigos pero persona con la que tiene relaciones sexual y otra intimidad de hecho lo notamos No si en el trabajo dos personas se han acostado tú los ves y dices esto se han acostado se nota la

48:34 intimidad física algo cambia no hay algo en la forma de moverse qué ocurre que mientras estamos en el enamoramiento la pasión te lleva tú no tienes que pensar nada de hecho si uno recuerda cuando tenía la etapa juveniles los que tenemos una cierta edad además que teníamos más dificultades que las generaciones actuales no sé la cantidad de tiempo que pensábamos estábamos dedicando a pensar en tener relaciones sexuales entonces la primera que hubiese tenía relaciones no eh Y yo digo muchas veces de broma cuando yo me cruzo con mi mujer en la casa que ya vamos con los niños lo último que ella piensa es Desnúdate y hazme el amor en el pasillo Claro si si yo espero que ella sienta eso la llevo Clara no o si lo intento Imagínate Entonces qué podemos hacer Bueno pues

49:20 tenemos que buscar un momento no igual que tenemos que buscar un momento de intimidad para salir con la pareja y hablar porque nuevamente la la familia es una cosa y la pareja es otra no y mucha gente que se diluye en la familia entonces hay que tener ese momento de pareja tener una cita salir a pasearse lo que sea también hay que tener momentos para tener relaciones sexuales porque no van a surgir de forma espontánea estamos trabajando están los niños los niveles pasionales no son los de antes y no es un rato en el que nos vemos para mantener relaciones sexuales no es un rato en el que vamos a generar intimidad física que a veces va a acabar en relaciones a veces no no cuando yo comento Esto me dice la gente si hombre Entonces se pierde toda la magia no Entonces no se disfruta me dicen y recuerdo esto otro paciente que digo tú jugabas al tenis no Y me dice Sí sí yo juego al tenis digo entonces tú juegas

50:06 al tenis cuando un día vas por la calle vestido con ropa de tenis llevas tu raqueta te encuentras con un colega que también va y hay una pista libre al lado Oh y me dice No hombre yo quedo todos los sábados digo Oh pero se pierde la magia no Qué pena o sea eso ya no es espontáneo entonces empezó a reír digo Tú disfrutas del tenis dice la mayoría de las veces sí dig Y por qué lo haces así que hay días que no te apetecía mucho pero a veces acabaste disfrutando o a veces anulaste la pista No pasa nada Pero por qué lo hacéis Así dice porque si no no jugaría nunca digo eso ya está no hay nada más entonces el sexo funciona Exactamente igual es una actividad placentera que tienes que programar y Oye a veces anulas la pista dice Mira cariño estamos muy cansados no pasa nada otras veces no tienes muchas ganas pero en el momento tal otras veces

50:51 simplemente acaba en un masaje pero tener ese hueco ese tiempo es fundamental porque Lama cuando las parejas tienen buena comunicación sexual vemos que normalmente los conflictos disminuyen en funcionan mejor también no O sea que es una parte esencial de todo el entramado de la pareja no Qué bueno o sea me encanta me encantan los ejemplos yo creo que que has dado ahí a más de uno o de una le ha explotado la cabeza y de eso se trata no el descubrir y el decir yo por ejemplo pienso mucho y lo digo mucho a la gente que que el ejercicio es una cosa que sabemos que es el ejercicio físico se ha demostrado que que médicamente ayuda bastante pero no siempre tenemos ganas entonces Muchas veces nos planificamos otras veces vamos casi de rebote no pero no conozco a

51:38 nadie que haya hecho ejercicio físico sea nivel de fuerza a nivel deportivo y tal haya terminado y ha dicho buah estoy peor que antes Imposible se desencadenan una serie de cosas en el cuerpo que tiene su explicación que te han llevado a decir estoy mucho mejor y antes no repasamos lo de lo de los niveles no el tema emocional reptiliano y tal es decir ostras yo pensaba que no pero ahora sí y qué importante cuando cuando hay otra pareja cuando hay otra persona y el decir que si lo establecemos vamos a olvidarnos de la magia porque van a surgir otras cosas lo mismo es otra cosa totalmente diferente a lo que tenías tú en tu cabeza pero lo has lo has hecho posible que es de lo que se trata No sí de buscar ese espacio y el deporte central también eh Para poder tener relaciones sanas incluso Sí sí vamos y

52:25 desde aquí mandamos otro mensaje Qué bonito no el mandar mensaje claro y a nivel de Salud Mental eh es fundamental salud física por supuesto antiinflamatorio tal y cual pero a nivel de Salud Mental hacer deporte sabemos que objetivamente reduce la toma de medicación por ejemplo ansiolítico está clarísimo no la gente que hace deporte requiere Generalmente estoy generalizando no habrá personas que hagan deporte y si ti ansiolíticos no pasa absolutamente nada Pero sabemos que se puede reducir por ejemplo no la ingesta de ciertos medicamentos simplemente por hacer deporte porque te está generando toda una serie de sustancias endógenas que de alguna manera están haciendo que no requieras ese nivel no super interesante Oye er quiero cerrar este capítulo que sé que es muy extenso del tema de relaciones amorosas em con un vídeo que hay tuyo de que me

53:13 parece épico la verdad por el mensaje que se da e con BBVA con unos niños y tú bueno estás acostumbrado de tú recibir preguntas y de tú contestarlas con tus conocimientos y tú preguntaste y para poner un poco el contexto pues tenemos una serie de relaciones amorosas y Parece ser que la actualidad se está normalizando ciertas cosas pues por ejemplo con un control excesivo dabas los números no un control excesivo del móvil te control el móvil te lo miro cierto grado de tolerancia con respecto a agresiones violencia cosas que normalizamos una cosa Escandalosa y quería ver eh o que tocara digamos este tema para mandar un mensaje así como de conciencia que por lo menos la gente sepa que esto pasa que tú te lo has encontrado tú lo has visto e con

53:59 respecto a las relaciones amorosas en adolescentes y cómo se está llevando eso o qué repercusión tiene ya a nivel de adulto sí eh Por un lado la sensación y los datos también confirman esto es que hay un cierto aumento entre la gente joven de tolerancia hacia cosas que hubiesen sido consideradas violencia de género Sin lugar a duda hace 15 o 20 años no cosas que hace 20 años no hubiesen parecido anormales ahora la gente joven medio las acepta o una proporción mayor de jóvenes la aceptan no tiene que ver con control de móviles con cierto tipo de relaciones de dominio la única diferencia que hemos visto es que pueden ocurrir siguen ocurriendo más de los chicos hacia las chicas las relaciones tero pero también ocurren de las chicas hacia los chicos en otro o

54:45 sea ha aumentado la proporción de niñas que van a estar haciendo algo parecido no entonces curiosamente lo que estamos viendo Es que pensábamos que las prácticas relacionales iban a ir mejorando cada vez más Y esto no está pasando pras relacionales en algunos segmentos están empeorando no Entonces tenemos que que estar atentos a esto tanto educadores como padres como profesores e intentar ver qué está pasando y En qué situación se encuentran nuestros hijos y en algunos grupos se dan más que en otros no entonces Esta es una grandísima preocupación que tenemos con la gente joven y la otra tiene que ver con la pornografía eso es horrible lo que nos estamos encontrando no el la extensión de la pornografía la edad a la que se se accede y el tipo pornografía que no tiene nada que ver la mayoría de la gente de mi edad o los padres cuando pensamos en pornografía no podemos

55:31 evitar pensar en la que nosotros tuvimos que no tiene nada que ver con la que acceden ahora los chavales de los 12 años no Y esa pornografía también está muy relacionada con los roles de género una pornografía en el que generalmente la mujer es denigrada maltratada etcétera entonces quiero decir ahí hay un combo en el que las relaciones sobre todo las relaciones heterosexuales son están eh deteriorándose o la imagen que estamos trasladando de de ser una distorsión no de totalmente pero una distorsión que ellos después intentan imitar Claro porque eso es otra cosa que estamos viendo no como hay gente joven que hace de relaciones sexuales y tiene unos ciertos tipos de relaciones sexuales a una edades que no corresponden Ah por ejemplo gente muy joven que hace tríos no o o sexo grupal

56:19 totalmente respetuoso si x personas de no sé veintitantos 30 años deciden tener todo cada uno con su cuerpo no que lo quiera pero cuando tú ves que esto está pasando en chavales de 14 15 años que acaban de empezar a tener relaciones sexuales hace un mes aquí hay algo que no va o sea ese chico esa chica no tiene la la el recorrido suficiente como para poder tener una relación con tres chicos a la vez y disfrutarla seguro que no no es algo que se está yendo totalmente y a la vez estamos viendo Fíjate que que el interés sexual de las generaciones que vienen detrás está decayendo con respecto a la anteriores que nuevamente esto es chocante no en teoría pensábamos no lo que se decía siempre el judeocristianismo ya el momento que tal

57:04 la sexualidad funcionará genial y esto es lo que soñábamos yo creo en los 80 estábamos convencidos y estamos viendo que no que realmente la gente disfruta menos y yo creo que también tiene que ver con este fenómeno de estar viendo modelos sexuales que no son reales y que después adás no no no funcionan bien en la realidad no eh y vemos Que hay gente La La franja de edad que va de los 15 a los 30 años tiene niveles de satisfacción y de relaciones sexuales peores que unas décadas atrás no Y si nos vamos a países un poquito más avanzados que no O sea avanzados quiero decir que ciertas cosas van por delante Estados Unidos por ejemplo los índices son aún peores si nos vamos aunque esto culturalmente muy distinto Pero bueno si nos vamos a Japón ya el porcentaje de gente que ha renunciado a tener relaciones sexuales a los 25 es altísimo

57:53 no entonces aquí hay algo que no está yendo nada bien y que tiene que ver pasa por el móvil pasa por el control en el móvil pasa por las redes sociales y pasa por el acceso universal a la pornografía en la que ya no es que el niño aceda sino que es que la pornografía viene a buscarlo No claro me estaba viniendo a la cabeza justo estaba diciendo no con niños de 14 años que de repente hacen tríos no y me ha venido de la cabeza una cosa que está muy actual lo que se ve en las redes que aparece un niño una niña con 17 18 años que te está dando consejos reales prácticos para para montar tu propia empresa para hacerte millonario y que tiene una gestión económica te dices Bueno dice por mucha verdad que pueda decir es que o sea O sea sí no hay experiencia detrás no que sostente eso Claro claro que que hay

58:39 excepciones por supuesto Y tal Pero pero abrir esa ventana de esa especialización no no no casa o sea produce una una sensación un poco extraña en tu cabeza decir niño 17 19 años diciéndome Cómo montar exactamente tu empresa para llegar a ser en poco tiempo millonario porque qué estás haciendo con tus ahorros raro y entonces me ha venido a la cabeza justamente Cuando decía en cuestiones Ya pues sexuales no es decir Qué importancia tiene y después Cómo va a afectar también a las personas no te sientes usado te sientes que ha sido Pues que te ha sobrepasado o ves eso como normal y de repente generas una identidad a partir de eso parece preocupante total muy preocupante sí Bueno pues con esto Cerramos el bloque de de relaciones que es super compleja y tú Bueno pues podrías aquí hablar largo de tendido de cada una por no paro Menos

59:27 mal que podéis editar Bueno yo yo estoy seguro que las personas que nos están escuchando o viendo en este caso eh están encantados porque yo creo que también tienes una forma de de transmitir y decir lo que quieres decir de una forma que no llegue a todos porque vuelvo a decir o sea conviertes algo que puede llegar a ser complejo en algo muy simple de entender Si encima le metes ahí algún ejemplo ya es cuando anclas como digo yo echa al ancla y ya esto no hay falla no bueno arum Qué tal Cómo estás Muy bien muy

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