🔴 NUTRICIONISTA DESPIERTO expone la INDUSTRIA del HAMBRE 🔓 PACTO OSCURO con FARMACÉUTICAS y más

0:02 Muy buenas noches, amigos. Sé que esta entrevista les va a fascinar. Nos salimos de temas habituales, pero no. Vamos directamente con una de las cuestiones más sensibles que nos atañen a todos, digamos que unas tres o cuatro veces al día, que es la alimentación y con un experto de primer nivel, Leandro Felipeli, licenciado en nutrición, matrícula nacional 8000 118 de la Argentina, además estudiante avanzado de medicina en la Universidad de Buenos Aires y quien presenta el programa que desde ya les recomiendo, Reetando Salud, en el canal de streaming DIUC. Lo pueden buscar en YouTube. Además es columnista de TN Noticias y un antiguo seguidor de esta casa, un gran

0:47 despierto y alguien que nos ayudará a esclarecer preguntas, inquietudes que yo creo que asolan a muchas personas en todas las latitudes. Sin más preámbulo, quiero agradecerle a Leandro su participación. Bienvenido. Bueno, el gusto es mío, Nico. Es un gusto estar acá. Gracias por este espacio. Es realmente un gusto y un honor también. Yo te conozco ya hace muchos años antes de de la famosa pandemia y siempre me ha encantado tu contenido, realmente muy certero. Eh, no has tomado partido en ningún momento para ningún lado y eso la verdad que que me encanta, me encanta de alguien y es alguien que vos sos alguien que yo admiro. Vos sos tremendo divulgador también. Me he dado cuenta en la poca interacción que llevamos, pero yo te conozco de Twitter hace bastante y me parece que

1:33 hacías comentarios muy apropiados y acertados. Eh, te quería preguntar primero cómo te surge la vocación de estudiar nutrición y luego eh qué es lo que te convierte de cierta forma en un divulgador. Bueno, en realidad eh la divulgación parte del del crecimiento personal que me parecía lógico y necesario. Yo en algún momento eh la nutrición empezó obviamente equivocándome porque como dice la canción se hace camino al andar. Yo empecé estudiando abogacía porque tenía familia de abogados. eh empecé con el ciclo básico común y bueno, después me di cuenta que no me gustaba porque quería algo más abarcativo y terminé decidiéndome por nutrición también incluyendo eso con la parte de ejercicio físico, este también como una parte de descubrimiento personal en aquellas

2:20 épocas tenía hace 16 años, 18 años cuando cuando empecé a estudiar nutrición 19. Eh, y bueno, después me di cuenta que también la carrera me encantó, la carrera de nutrición. empecé a trabajar también con pacientes de nutrición y me pareció también que me sabía poco. quería más, soy una persona muy curiosa y ahí dije, bueno, este, en esa época también eh en realidad fueron los los amigos de Brasil, porque acá venía muchos a estudiar medicina en esa época y yo en ese momento estaba manejaba de tipo uno, ver que lo llevaba, digamos, iba a buscar el aeropuerto eh y empezaba a hablar con ellos y muchos venían y venían también eh padres con sus hijos de más de 60 años a estudiar medicina. Y dije, bueno,

3:05 esto es me pareció fantástico. Dije, acá hay un gran valor también para para aprovechar de algo que también es mi vocación, que son las ciencias médicas. Entonces, bueno, decidí decidí anotarme el año 2018 en en el CBC y bueno, así empecé y bueno, después vino la pandemia, que también obviamente ahí detuve un poco el el estudio, pero bueno, básicamente fue un descubrimiento personal y la divulgación vino bastante después, hace bastante poco te diría, porque tuve bastantes años de formación en donde básicamente decidí no hablar demasiado y también como un desafío personal de poder comunicar eso que por ahí tenía mi cabeza y que después eh quería volcar hacia la gente y empecé obviamente practicando con los pacientes en la charla porque yo hago una hora de

3:50 charla con los pacientes, de educación nutricional, sobre todo para que tomen riendas de su salud y para que se hagan cargo de su salud, de su salud, porque justamente lo que trato de trabajar es en la prevención. Es muy importante esto para precisamente evitar después los problemas que pueden acontecer, que los que son Archimedacidos, las enfermedades crónicas no transmisibles, las enfermedades cardiovasculares que ocupan el primer lugar de muerte en el mundo, las enfermedades también oncológicas que están también en el segundo o el tercer puesto. Bueno, eh todo eso me parece que se puede hacer un gran servicio a la comunidad haciendo prevención. Sí, completamente de acuerdo. Y ahí es donde ya vamos a entrar un tema que es un disparador poderoso. Existen actores de la industria

4:37 alimentaria que conscientemente nos envenenan a través de la comida, nos producen daños de salud, existe un de alguna manera una fábrica del hambre eh, que se estimula a través de ingredientes que se sabe que son nocivos. Bien. A ver, la industria, como toda industria, su propósito es el la renta, ¿verdad? Eh, y y como todo esto, obviamente vino de la mano, también hay una hay una hermandad entre, creo yo, entre la industria de los alimentos y la industria farmacéutica. La industria de los alimentos de alguna manera colabora con este tipo de enfermedades y la industria farmacéutica ofrece la solución. O sea, ese eh este sistema de

5:22 problemas solución se viene repitiendo hace cuántas décadas, ¿verdad? Como dice Nicolás Martínez Laje, problema reacción solución. Correcto. Exactamente. Repetilo, Leandro. Vos decís que hay una sinergía. Creo que la fusión entre Bayer y Monsanto es bastante reveladora en ese sentido. Bayern, por eso, por eso Bayern compró Monsantos, ¿verdad? Hace poco. Sí. Beer, que por cierto lanzó tres productos que eran bastante buenos en su día, eh, que eran la aspirina, la cocaína y la heroína en presentaciones médicas puras, eh, y demás que se vendieron libremente mucho tiempo hasta que decidieron prohibir dos. Bueno, la aspirina se saca precisamente se saca del de la corteza del sauce y es el primer medicamento patentado a fines del siglo XIX. Efectivamente.

6:11 Eh, y te quería preguntar, Leandro, entonces vos decís, si las industrias lucran es natural, pero hay una fusión, una sinergía entre la industria alimentaria o cierto tipo de industria alimentaria de los grandes holdings y las farmacéuticas. Bayer Monsanto, Monsanto te hace semillas transgénicas, Bayer te hace remedios. ¿Cómo funcionaría el negocio? Bueno, esto empezó, por lo menos lo que yo tengo visto, empezó en la segunda mitad del siglo XX, después de la Segunda Guerra Mundial, que bueno, uno puede empezar a atar y ailar caos de lo que ocurrió, ¿no? Las organizaciones, se empezó a centralizar también las decisiones que se tomaron en la salud, la Organización Mundial de la Salud y todas las organizaciones globalistas, por así decirlo, que también tienen

6:56 ingerencia hasta obviamente hasta los días de hoy. nuestra nuestro entendimiento desde la academia también se basa en recomendaciones de un organismo centralizado que es la Organización Mundial de la Salud. Y esto empezó, como te decía, después de la de la segunda mitad del siglo XX. Antes de la segunda mitad del siglo XX hubo también muchísimos muchísimos personajes muy importantes investigadores como eh Warwood, Oto Warwood, Crebs, también que el famoso ciclo de Crebs, eh Linus Polling también. Bueno, más adelante fue, pero Lainus Colin que que tuvo todo un postulado con respecto también a la prevención, a la cura de enfermedades que tenía que ver con la vitamina C. podemos entrar en otro momento al respecto, pero sí en esa época empezaron

7:41 también como una avalancha de alimentos industrializados y ultraprocesados y este es el gran flagelo de la sociedad en el día de hoy. Los alimentos industrializados de alguna manera tienen tanto proceso industrial o realmente con mucha carga de industrialización y y alto procesamiento, por ejemplo, eh también debemos distinguir entre los productos poca poco procesados, como por ejemplo un yogur que tiene eh que tiene leche, digamos, y y fermento, es lo que debería tener, pero los ultraprocesados, en ese ultraprocesamiento se le desprovee al alimento de sus elementos nobles y sus elementos nobles son las vitaminas, minerales y olivoelementos. Y además eh la industria que lo sabe muy bien, como toda industria, también

8:27 quiere tener clientes y en esos clientes se sabe cuáles son los gatillos que hacen que las personas tengan comportamientos que generen adicción. Y ahí tenemos la combinación. Muchos de los que nos están escuchando conocerán que hay tres macronutrientes en la naturaleza, que son las proteínas, los hidratos de carbono y las grasas. Las proteínas, para hacerlo fácil es eh de lo que estamos hechos nosotros. La carne, las plantas también lo tienen, pero la todo lo que tiene que ver con las carnes rojas, eh las carnes blancas, carne pollo, pescado, frutos de mar, el huevo son proteínas de lo que llamamos alto valor biológico. Los hidratos de carbono, que podemos resumirlo para que se entienda fácil, en las harinas, por ejemplo, en el azúcar también es un

9:12 hidrato de carbono simple. Después tenemos también hidratos de carbono que vienen de la naturaleza de los del reino vegetal. Por ejemplo, los tubérculos que son fuentes de hidratos de carbono, papa, batata, mandioca, el choclo también. Y después tenemos las grasas. Las grasas, bueno, que que vienen parte de las grasas animales y tenemos las grasas vegetales que también las consumimos mucho en forma de aceites. Aceite de maíz, de girasol, de soja, aceite de eh oliva. Mejor, ¿no? El mejor. Exactamente. Es uno es diría que es el que más calidad tiene de todos ellos. El omega 3 no tiene oliva. El omega 3 eh no tiene omega 3 el oliva. Este oliva tiene más omega 9. Tiene en realidad lo que se usa mucho y que no sirve también ahí tenemos otra

9:57 cosa de la industria farmacéutica es son las cápsulas de chía que que también se le endilgan que se venden en la farmacia y se le endilga que tienen altas concentraciones de omega3. La realidad es que el omega3 vegetal no tiene la misma calidad que el omega-3 animal y solamente un 10% de ese eh de ese omega3 se convierte en la fracción activa que utiliza la especie humana que es EPA y DHA, que son ácidos grasos. Se llama EP. O sea, vos nutricionista y yo que soy un gordoarita, que no me gusta la comida rápida ni los industriales, yo digo, [carraspeo] yo analizo lo que hay en los supermercados, ¿no? os productos tipo, no sé, las galletas estas super azucaradas, las papas estas artificiales, tal, la pobreza

10:42 nutricional es absoluta, pero tampoco yo noto que tengan un sabor, o sea, yo prefiero mil veces ir a comer un restaurant, incluso hidratos de carbono, pero un restaurant low food acompañado de proteínas, de vitaminas, de otras cosas que creo que noblecen el hecho de comer. Incluso te digo, no sé, los chocolates industriales siempre son peores que los que podés comprar en una casa artesanalmente y que me doy cuenta ahora también, por lo menos aquí en Paraguay, de que le ponen menos azúcar a la pastelería y eso redunda en que los sabores de las cosas, el pistacho, etcétera, lo disfrutas mucho más. ¿A qué voy con todo esto? ¿Cómo puede ser que se venda tanto esa basura? Te lo digo porque jamás la consumí. Y tampoco las gaseosas, sinceramente. O sea, es por la mera adicción al azúcar, me imagino, a

11:29 los hidratos de carbono, el chute rápido con lo que significa el estrago en el sistema metabólico de la persona, ¿no? Exactamente. Bueno, esto tiene un sentido, lo que vos me estás diciendo es muy interesante la pregunta que me estás haciendo porque tiene un sentido evolutivo y ahí va también el enganche con el tema de la industria. La industria sabe muy bien y sabe cómo combinar esos procesos a nivel de la palatabilidad. la palatabilidad, que es lo que te entra en los sentidos, sobre todo el gusto, que activa ciertas señales en el cerebro, sobre todo en el circuito de recompensa, que es el sistema límbico. Es un sistema primitivo que está en nuestro cerebro y que gatilla estas necesidades de darnos placer y es la unión de los hidratos de carbono con la grasa. Sí, eso ahí tenés una alta cantidad de energía y obviamente tenés una un disparo de una

12:15 hormona que es la insulina y la insulina es la hormona más anabólica la que realmente nos pone gorditos y ahí está por ahí lo que hablábamos un ratito antes que tiene que ver con el modelo calórico y este modelo que entiende el metabolismo y qué es lo que ocurre en el metabolismo a partir de que de las cosas que se disparan y que se gatillan a partir de los alimentos que comemos y que son muchísimas cosas. Por eso esta industria espérame un segundo, Leandro. Yo solamente voy ordenando porque decí cosas bastante valiosas y quiero que se estructuren porque nosotros hablamos antes. Exactamente. Grabar de eh que vos estabas un poco en contra de la doctrina desciimonónica de las calorías. Eh, expresalo, contáselo al público, explicaselo. Perfecto. Bueno, es algo que hasta el

13:00 día de hoy, ¿no?, que lo también lo debato con varios colegas y este que me parece que hay que sacar el foco porque toda esta industria basada en la energía, la calorías primero es un concepto de la física, un concepto que empieza en el siglo XIX y que se toma para poder darle cierta objetividad, por así decirlo, a la cantidad de energía que pueda estar conservada en los enlaces químicos de los alimentos. ¿Cómo funciona esto? ¿O qué es una caloría? Una caloría es una medida de energía. una kilocaloría, la cual se utiliza. Vos agarrass un alimento, agarrás un calorímetro, quemás el alimento, es ese alimento se quema y desprende calor. Sí, como hay una ley de la termodinámica, nada se pierde, todo se transforma. En

13:45 esa ley vos podés ver cuánto sube la temperatura del agua. Es una caloría, significa que sube 1 gr celus, 1 ml de agua. Sí, eso sería la equivalencia. Ahora, es una medida física. No te no te voy a decir que no existe porque sí existe, por supuesto. Lo que pasa que al poner el foco en el tema de las calorías, no se pone el foco en el tema metabólico y además tiene varios errores. Nosotros como profesionales lo que se hace a través de las calorías son dos cositas. Primero, determinar cuál es el gasto calórico de la persona dependiendo de sus hábitos y demás. Y nosotros utilizamos fórmulas que son bastante inexactas, te diría, y que varían de persona a persona y que puede haber eh incluso una de las fórmulas más conocidas se llama Harris Benedict y que

14:31 varía precisamente en persona a persona la cantidad de de kilocalorías que puede llegar a gastar en el día. Entonces, tenemos un problema. Cuando vamos a la exactitud de las matemáticas en en biología, no funciona de esa manera y vemos que ya entramos en un error, o sea, ya calculamos en la persona un número que no es fidedigno, porque si queremos ser exactos, 500 calorías, por ejemplo, que es una diferencia que puede llegar a dar entre persona y persona, es mucha diferencia. Y después por otra por otra parte para poder establecer una dieta o el o el nutricionista raso que sale de la academia con este pensamiento calóricocéntrico, por así decirlo, lo que hace es calcular o o fijarse en listas de composición química de alimentos. Entonces, vos decís, "Bueno, ¿cuántas calorías tiene el tomate?"

15:17 Bueno, tiene que tiene 3 g de hidrato de carbono, 1 g de proteína, 0 g de grasas. Entonces, multiplicas cada hidrato de carbono por cuatro. cada proteína por cuatro, que es el el digamos lo que da el número de calorías por cada gramo de ese producto. Y en la grasa como tiene cero no se multiplica nada. Si tuviera es 9 calorías por gramo de grasa, ¿no? Pero esa composición química de los alimentos, como los seres humanos somos todos diferentes, los alimentos vivos también son diferentes y su composición química varía. Entonces, dependiendo de lo que nosotros por ahí te fijas en una aplicación de de conteo calórico del celular o te fijas en una tabla X que se haya hecho en cualquier lugar, aunque sean pequeñas las varianzas, esas pequeñas variaciones justamente hacen de

16:05 que también caigamos en ese error. E incluso, imagínate que porque hay métodos también directos de de consumo calórico, de determinación del consumo calórico, de gasto calórico de la persona, como por ejemplo poner a una persona en una cámara calorimétrica. Una cámara yo te pongo en un sistema que se llama adiabático, ¿sí? Como un termo. ¿Qué quiere decir adiabático? Que no sale energía ni entra energía. Por lo tanto, científicos pueden poner una persona en esa cámara, les dan de comer y ven cuánto libera la persona de calor y cuánto varía la temperatura en ese sistema que no cambia energía con el inular. Entonces ahí podés determinar con más exactitud cuánto gasta la persona. La realidad es que esto es como ver la el punto de equilibrio entre la

16:50 oferta y la demanda en la economía. Es imposible porque se está moviendo todo el tiempo. O te pongo otra analogía, como calcular la posición de un electrón en un momento dado. Cuando la calculaste, el electrón está en otro sitio. Entonces, lo mismo ocurre en un metabolismo en donde la energía que se produce, que es energía electroquímica, es la la en ese sistema, la energía calórica o el calor que desprende es depende de la suma de cada uno de los sistemas que son cada una de las células que están en el cuerpo y no existe, o sea, en los libros de fisiología no aparece nunca la palabra caloría porque en realidad este enfoque en qué este enfoque calóricocéntrico a Bueno, me armado o obstaculizado el

17:36 avance de la ciencia nutricional desde tu punto de vista. Bueno, a partir de esto uno puede decir, bueno, si nosotros utilizamos, qué s yo, 500 calorías menos, si utilizamos 500 calorías menos, eh, uno puede decir, bueno, baja, bájalo en la grasa, por ejemplo. Pero no funciona, o sea, no funciona de esta manera. Entonces ahí aparece toda la industria de la de los alimentos light y los si nos fijamos a nivel no hace falta digamos ir hilar demasiado fino. Vamos a la epidemiología y vemos estas enfermedades que se intentan controlar desde hace tantas décadas con con la industria farmacológica, por ejemplo, con estatinas para el colesterol, etcétera. Y vemos cómo están

18:21 en aumento. la obesidad está en aumento, la diabetes está en aumento, eh el cáncer está en aumento. Entonces, no ha la ciencia no ha podido resolver estas cuestiones. Y cuando empezamos a ver un abordaje metabólico diferente, que hoy, por ejemplo, Estados Unidos está cambiando, ha cambiado la pirámide nutricional, ha dado vuelta y demás, eso me parece dentro de todo que es un poco el paradigma que yo vengo teniendo eh hace varios años atrás. Bueno, cuando empezas a utilizar ese abordaje, ves como el sistema de la persona, el sistema termodinámico de cada una de las personas mejora. Entonces, lo que hay que pensar no es en bajar las calorías, sino cómo hacer más eficiente el sistema metabólico de cada persona. Es decir, para que queme más,

19:07 por así decirlo, para que aprenda a quemar energía o grasa, por así decirlo. Y pensemos a la producción de energía en el metabolismo como si fuera una cadena de producción como a lo estilo Henry Ford de la línea de produ. Se me ha glutida y se hepatida y no quiero adelantarme demasiado, pero inciden en que haya una mejora metabólica y se queme más fácilmente la grasa. Totalmente. Mira, son dos medicamentos que ya se vienen estudiando hace muchos años que se llaman análogos de incretina o incretimétricos, que son análogos de que se llama GLP1. ¿Qué es el GLP1? Se llama es un acrónimo que quiere decir glucagon like peptide. Sí. Y ese es una especie de hormonita, es un péptido como tantos otros que hay

19:54 en el cuerpo y que tienen una función endócrina u hormonal que producen los intestinos. Cuando uno come se producen varias hormonas que se liberan y se se van controlando y también en el intestino se libera esta hormona que es el GLP1. El GLP1 tiene una naturalmente tiene una vida media de un minuto y medio dos, es decir, muy bajita. Entonces, los investigadores eh esto se sacó del lagarto del monstruo de Gila, el lagarto de Gila que está eh que está en el desierto de México, Estados Unidos y en la saliva tenía mucha concentración de GLP1. Bueno, de la misma manera, la industria farmacéutica lo que ha hecho siempre justamente ha ido a dónde ha recurrido para sacar la información de estos fármacos a los chamanes. O sea, el

20:41 chamanismo en realidad lo que hacían es sacar lo el principio activo de los animales, de las plantas, de las raíces, a ver qué es lo que tenían, lo llevaban al laboratorio y así descubrían eh la las moléculas activas. Pero en el caso de la los KLP1, lo que hicieron es cómo hacer, pensaron durante toda la etapa de investigación, cómo hacer para que esa molécula, en lugar de vivir un minuto y medio, 2 minutos, vida media, viva 7 días como dura, por ejemplo, la semaglutida. Entonces, bueno, se le agregan grupos químicos para que el cuerpo la metabolice en el menor en el mayor tiempo posible para que dure esa cantidad y tiene efectos anorexígenos a nivel del hipotálamo, es decir, te sacia, te te deja lleno, disminuye lo que se llama el ruido alimentario. Si

21:26 vos tenés ganas, por ejemplo, de comer un alimento ultraprocesado, helado, lo que fuera, lo dejas de tener esas ganas. Y después apareció la tirepatida y ahora hay otras drogas también. De hecho, ahora, bueno, podemos entrar más en detalle en eso, pero la tilicepatía se le agrega una moleculita más que es el GIP, que es otra molécula que también se produce en el intestino. Y ahí no solamente tenés efectos anorexígenos, es decir, vas a disminuir la la cantidad de comida y este ruido alimentario, sino también que tiene efectos sistémicos, es decir, hay efectos hormonales precisos que se dan porque precisamente cuando uno engorda también eh digamos se va produciendo una mayor cantidad de esta hormona insulina y las células de alguna manera se protegen disminuyendo las

22:14 puertas de entrada que hacen que esa insulina entre a la célula. Y así se va generando y gestando la insulinoresistencia. En algún momento esa insulina que genera el páncreas se tiene que metabólico. Claro. Bueno, el síndrome metabólico es un conjunto de signos y síntomas. En realidad, bueno, está en revisión también porque lo puede uno lo puede saber solamente con medidas de análisis de sangre y demás. No quiero entrar tanto en detalle en eso, pero sí estamos hablando de que hay una dislipidemia, hay este hipercolesterolemia, etcétera. Se van conjugando también varios factores, el perímetro de cintura que conforman precisamente esta disfunción metabólica. Y en realidad todas estas enfermedades que estamos hablando y que ocupan los primeros lugares de muerte en el mundo eh tienen

23:01 estos componentes y tienen componentes inflamatorios también. Eh, por eso digamos este abordaje se digamos entenderlo de esta manera y no desde el enfoque calórico, eh, es muy útil para la vida de la gente y para mejorar la calidad de vida, sobre todo. Pero bueno, en el caso que es todo en el clavo de que hay una carga biológica más importante que conductual. Sí, es el exactamente. Bueno, esto que vos estás diciendo y ahí está, ¿no? Viste, bueno, pero viste que te decía la abuela, en los campos de concentraciones no había gordos, como si fuera una cuestión eh de la voluntad. Y la verdad que estas drogas dejaron en evidencia la poca capacidad que tiene la voluntad para controlar todo este proceso, porque

23:46 uno no tiene hambre porque sí o porque quiere. Hay aspectos psicológicos, sí, pero está fundamentado en un sistema biológico que está trabajando de esta manera, digamos, que que genera la compulsa y la adicción, este componente adictivo con la comida. Entonces, es muy importante eh digamos hacer uso también, así, obviamente para cada quien, pero estas drogas han ayudado muchísimo esto, a mejorar la situación metabólica, la tisepatía. Es un capítulo aparte la gran calidad eh que tienen la semaglutida y la tirepatida de la industria paraguaya, que es un un país donde la industria nacional farmacéutica es de alto nivel y hay mafias brasileras enteras de tráfico de las sustancias parahuestas que son más baratas y de mejor eficacia que las de Brasil. Eh, y ahora incluso se está

24:33 vehiculizando la posibilidad de que los inversores puedan producir tirepatidos maglutida desde los laboratorios de nuestra cámara, la cámara industrial del cannabis, que tiene un laboratorio impresionante de primer nivel, eh, y que consiguió la única habilitación de Anvisa para comercializar fármacos en Brasil. Visa que es como la FDA de Estados Unidos o como la MAT de la Argentina, tiene 11,300 laboratorios de todo el mundo que quiere entrar en Brasil frenados y la Cámara logró su habilitación y a través de esto va a poder producir fármacos que no están relacionados con el cannabis y exportarlos a ese mercado de 200 millones de personas. Así que hago elo para los inversores interesados. clubamagi.org también tiene esas opciones. Es muy interesante lo que está diciendo este justamente porque

25:20 él y Lili, el laboratorio y Lili, que quien patentó la molécula tricepatida, hoy es el único que tiene patentado en en el mundo. Eh, no patentó en Brasil, patentó en Argentina, que se presentó la tirepatida a fines del año pasado acá en la rural, eh, pero no patentó en Paraguay. Yo no sé si han pensado de que era una algo marginal, ¿viste? Un mercado marginal y la verdad que se llevaron una sorpresa es porque los eh laboratorios paraguayos, la ley de propiedad intelectual paraguaya es muy favorable eh para los laboratorios paraguayos. A ver, en general acá Disney perdió un juicio terrible contra una empresa, porque Disney quería quebrar una empresa paraguas que usaba el nombre Mickey

26:06 Mouse y un ratón de perfil y ni siquiera Mickey Mouse, Mickey era la empresa y la empresa los quebró a los de Disney acá, o sea, lo hizo bastante lo hizo pasarla muy mal. Acá los laboratorios paraguayos producen de todo, insulina, etcétera. De hecho, hay muchos mitos sobre la salud pública paragüaya, que sin duda toda la salud pública es bastante mala en general. La Argentina también, la paraguaya, sin duda, aunque ahora tiene unos hospitales importantes donde están yendo a tratarse gente de misiones de alta complejidad y demás, eh, pero la insulina la dan gratis a todos los enfermos. Es más, hay alemanes de alto poder adquisitivo que me dicen, "Yo siempre tuve insulina gratis acá, paraguaya, del hospital paraguayo, nunca tuve problema." Y ahora el tema de la semaglutida y de la tirceepatida es muy interesante porque los precios de acá son notablemente inferiores a lo que

26:51 cuestan esos productos en la Argentina y en Brasil, pero brutalmente inferiores. Entre otras cosas porque el IVA en Paraguay es 10% contra el 21 de de Argentina. En Brasil puede llegar a 26, pero el IVA de los medicamentos es cinco en Paraguay. Al igual que el IVA, fíjate qué bueno esto, de la carne y de las verduras, no así de las galletitas estas ultraprocesadas, pero así de los alimentos elementales, vitamina, proteína. Así que, ¿qué qué nos puedes decir al respecto? Pues vos me hablaste en Twitter de una experiencia particular con el tema de estos fármacos. Sí. Bueno, eh hoy hoy tenemos en el mercado, como vos bien dijiste, que está autorizado por por Ambisa. Eh, y esto también da una seguridad de que los procesos son buenos, de hecho, incluso

27:39 el ambiente científico de Brasil, porque ¿qué pasó? Este mercado paraguayo hizo que se desestabilizara también porque como estamos en la triple frontera, somos hermanos, digamos, Brasil, Argentina, compartimos un montón de cosas ahí en Ciudad del Este y demás, eh hay mucho envío de este tipo de fármaco, porque en Brasil sal, no sé, 800 reales, 10 reales, una fortuna bárbara y si vas a un profesional muchísimo más, ¿eh? Entonces la gente obviamente quería buscar una una alternativa mucho más barata y bueno, aparecieron esta estos medicamentos en en Paraguay. Tengo tengo sabido por lo menos tres que es el laboratorio Sindufar que tiene como nombre comercial TG, después tenés Tirsec, después tenés Lipolés y bueno, empezaron a llevárselo en masa a Brasil

28:25 hasta que laisa, ¿viste? prendieron, prendieron las luces, dijeron, "Esto no nos conviene." Y cerraron el paso. Pero también esto no nos conviene porque los fármacos, la farmaciafia brasilera quiere que la gente pague los remedios tres veces más caros. Exactamente. Bueno, está ahí. Ahora estaban haciendo una presión también para poder hacer tilceepatida manipulada, porque ellos tienen también una industria farmacéutica en Brasil de medicamentos este de manipulación e o de fórmulas magistrales y lo no sé si lo lograron la autorización, pero bueno, está eso. Y también ha llegado también un poco Argentina. Obviamente acá eh el ANMAT tampoco por temas burocráticos no lo aprueba, pero bueno, la molécula en realidad se se hizo se verificó por en Argentina no hay cepatida.

29:11 En en Argentina está la de Lili, formalmente es esa, legalmente es esa. Paraguay circula libremente y lo mismo se maglutida laboratorio catedral de acá de allá de todo. Es fantástico. Sí, mejora, mejora absolutamente todo. Y y después, bueno, después la tirepatida, ahora está por salir la reta trutida que ya la presentaron en Paraguay hace poco, la presentaron como que la van a salir en producción porque recién se están terminando los estudios de fase tres, que son los estudios Triumph para la eh la terreta trutida que le agrega una molécula más. Bueno, hay una persona, nuestra gente que nos escucha de conocer que estaba participando de ese estudio, que es Carlos Maldatón, que estaba participando, que le habían dado un estudio doble ciego, que no sabía si le habían dado tricepatía o retratutida, pero él bajó muchísimos kilos también eh

29:56 eh con estas medicaciones de él y Lili precisamente. Pero bueno, esta medicación va a estar seguramente a fin de año o a principio del año que viene y son una amenaza para la industria alimentaria. Y bueno, en Estados Unidos, por ejemplo, muchísima población está utilizando estas estas drogas y ha disminuido, por ejemplo, el consumo de de los combos de McDonald's con esto. Entonces, bueno, ahí apareció un conflicto. Es muy difícil mantener todo el poder, sobre todo cuando hay peleas de estas industrias y y lograr también eh un equilibrio en eso. Pero sí, si obviamente está en jaque por toda esta situación, porque si vos imagínate que si bien la droga puede llegar a ser un poco más cara, la disminución en el consumo de comida es muchísima.

30:42 Entonces, lo que gastas por un lado, ahorras por el otro también. Y respecto a el tema del abandono del tratamiento, o sea, la gente le teme mucho al efecto rebote porqueá genera una un beneficio perdurable o tiene un digamos un efecto adverso en términos de quien no sigue pagándolo y por otra parte tiene efectos registrados por usarlo, no sé, años y años y años. Bueno, los estudios que se hicieron primeramente se hicieron eh en el caso de la tirepatida fueron un año y medio aproximadamente para para redondear la retrutida y incluso [carraspeo] hay también de más de más tiempo, de 2 años. La retrtutida también se siguió se siguió por 2 años este y sí ha sido eh

31:28 ha sido bastante claro. Con respecto a la los el efecto rebote que tanto se puede llegar a hablar, que es una pregunta también que recibo mucho en el consultorio de los pacientes, porque está ese miedo, ¿no? ¿Qué pasa si uso eso? quedaré dependiente. Hay cosa, hay una cosa muy clara antes de usar este medicamento. en los estudios que se hicieron, obviamente como hay un efecto anodexígeno, si la persona no aprendió a alimentarse bien y no aprendió también la suplementación entra dentro de eso, a descansar, digamos, las variables que actúan sobre este sistema que estuvimos hablando antes metabólico, lo que ocurre es que obviamente si hay una disminución del consumo y alguien que estaba comiendo 12 facturas y come dos, va a haber va a adelgazar. Lo que pasa es que concomitantemente con ello va a haber

32:13 una mal nutrición. Como habíamos dicho, este sistema de cadena de producción de energía, está modelo a los Henry Ford, necesitamos herramientas y repuestos para cada paso metabólico y esas herramientas y repuestos son vitaminas, minerales y oligoelementos. De eso tiene que ver la malnutrición. El hipotálamo eh ancestralmente tiene la función de controlar cuáles son este cómo estamos nutridos nosotros a nivel energético y a nivel también micronutricional de vitaminas, minerales y oligoelementos. Y cuando las células no pueden trabajar de manera adecuada porque no carecen de estos elementos, lo que ocurre es que te dice, "Bueno, tenés que salir a comer." Entonces gatilla el centro del hambre nuevamente. ¿Y qué pasa? la persona que

32:59 no aprendió aumenta otra vez el consumo de de estos alimentos que son obviamente nocivos. Entonces y y el estudio que se que se hizo la la pérdida de peso se ha perdido un 40% de masa muscular en esa en la tricepatida, por lo menos, porque estamos hablando de personas que bueno, yo tomo la droga y ya está y la droga resuelve todo por mí. no funciona así y ahí estamos sometiendo también a este sistema a una injuria luego cuando dejemos el fármaco, que es que perdemos masa muscular y al perder masa muscular es un tejido sumamente activo y es un tejido también que tiene funciones endócrinas, es decir, libera sustancias que son benéficas que se llaman mioquinas. Bueno, tenemos pérdida

33:44 también de receptores de insulina. Entonces estas disfunciones metabólicas se pueden acentuar más cuando uno deja la medicación, pero como cualquier variable que uno puede hacer para poder bajar de peso graso, porque cuando uno desea bajar de peso, habla del peso graso. Si vos cambiás y y dejás esas variables nuevamente, el cuerpo o el cerebro tiene una tendencia a volver al estado anterior. Y no es por la medicación en sí, es por esta condición de hipotalámica y cerebral de el cerebro quiere lo que se siente cómodo en volver a lo que le generó ese estado de sobrevida. Si uno tiene 20, 30, 40 kg de sobrepeso y lo mantuvo muchos años y vos lo cambiá de repente, el cerebro quiere volver a ese estado porque interpreta de que bueno, nosotros estamos estuvimos

34:31 vivos hasta ahí. Por lo tanto, eh tenés 2 años si vos no sostenés ese peso nuevamente que el cuerpo y el cerebro te va condicionando para que comas un poco más y para que vuelva otra vez ese estado. O sea, 2 años hay que mantener el peso. Por eso, igualmente tampoco la este tipo de drogas se cortan de manera abrupta, sino que se hacen de manera paulatina. Hay un destete de la droga también, pero hay que trabajar sobre los hábitos, hay que trabajar sobre una buena alimentación, sobre un buen descanso, sobre la gestión de las emociones, porque también el componente psicológico, e cómo gestionas el estrés, por ejemplo, también es importante. Eh, bueno, y el ejercicio físico también fundamental actuar sobre estas variables mientras se utiliza esta herramienta y realmente

35:16 para compensar también la pérdida de la masa muscular. Claro, exactamente. O sea, y ahí entra la vos compensás, me imagino, con más aporte de proteínas. Sí [resoplido] o sea, proteínas también algo de carbohidratos, porque en general mis planes de alimentación versan disminución en la mayoría de las personas. Obviamente hay que visualizar el contexto e individualizarlo. Eh, cursa con disminución en los hidratos de carbono, que son estos elementos que más gatillan a la insulina. Las proteínas también lo hacen, pero tienen otro mecanismo fisiológico que no no voy a entrar en detalle, pero sí, obviamente eh es importante el consumo de proteínas y ciertas grasas saludables también, obviamente, porque por ejemplo de la campaña veganista de la elite anticarne,

36:02 antivacas, bueno, esto es una moda, es esto es una moda y realmente porque como te digo, eh había un eh un un biólogo que se llama Teodosius Doc Yankee que decía, "Todo tiene sentido la luz de la evolución. Es decir, nuestro genoma, nuestra información genética se gestó a partir de cientos de miles de años en un contexto determinado en el planeta. Obviamente, si nosotros observamos poblaciones que vivían en el Ártico, tenían cierto consumo de ciertos alimentos. Si observamos poblaciones indígenas del África, tienen otro consumo de alimentos, pero en ningún momento en la etapa evolutiva del ser humano hubo una población vegana. no existe. Eh, de hecho, precisamente

36:48 los modelos en antropología que subsisten hasta el día de hoy es que el aumento de la calota, el aumento de la masa encefálica se dio principalmente por el aumento del consumo de proteínas y grasas, sobre todo víceras. Nosotros éramos más que nada carroñieros, es decir, había animales que mataban otros animales por nosotros, además que podíamos cazar, pero es muy difícil. O sea, eh, imaginémonos en un lugar donde no tenemos nada, tenemos algunas herramientas, cazar o conseguir alimento era realmente muy difícil. Eh, entonces por ahí si había un animal muerto que había matado otro animal, le sacábamos por ahí las víceras y comíamos las víceras, que también tienen muchísima densidad nutricional. Todo ese contexto hizo que el genoma que nosotros tenemos, que es la información, la receta, la

37:33 información genética que tiene la especie humana, se comporte es como un manual de instrucciones. Entonces, lo que uno tiene que pensar como persona, como profesional también para indicar es enseñarle a que aprenda la persona cómo funciona ese manual de instrucciones. Y sin ninguna duda eh no existe en ese manual de instrucciones la dieta vegana. La dieta vegana te va a traer problemas. te va a traer problemas a la larga de malnutrición. De hecho, los veganos de larga data o los ves con la piel pálida, parece que lo pica un mosquito y que y que va a ubitar que se va a morir. Este, digamos, es preocupante también, hay pérdida de masa muscular, se lo ve realmente muy débil los de larga data, eh, porque también está todo el tema marketinedo, donde aparecían, por ejemplo, eh, personas que se dedicaban al deporte del alto rendimiento con

38:20 mucha carga de masa muscular. Lo que pasa que no lo decían, que se volvían veganos y publicitaban eso como la panacea de la salud. Y esto no es así. Eh, y obviamente esas personas tenían consumo de anabólicos esteroides y tuvieron una vida de entrenamiento con mucha masa muscular. Entonces, uno en el error puede decir, "Bueno, si esta persona tiene masa muscular y es vegano, por lo tanto, si yo hago lo mismo, bueno, voy a terminar como él." Y realmente es eh es una gran falacia y obviamente todo esto está bancado por la industria y todos los productos también. Eh, digamos esto que tiene el veganismo de hacer, qué sé yo, hamburguesas que no son hamburguesas y productos que no son lo que son cancerígenas. Cancerígenas según la eh Sociedad Española del Cáncer. Totalmente. Hay todos estos productos alimenticios.

39:05 Carne artificial es cancerígena. ¿Qué opinas de la not, por ejemplo, la leche que no es [risas] leche? Vos te das cuenta que es un negocio perverso. Totalmente, totalmente. De hecho, a ver, si no cómo cre un niño, Leandro, ¿cómo crece un niño? ¿Cómo se desarrolla el cerebro sin carne? Y cuando hablamos de sin carne, estamos hablando de sin carne de ternera, sin pollo, sin cerdo, sin pescado, sin carne, o sea, sin huevos, sin elementos proteicos animales. Bueno, eso lo podemos ver, por ejemplo, en las poblaciones en África. Hay un hay una desnutrición que se llama cuayorcor, que es una desnutrición protérica principalmente y lo obviamente tenés muy poco desarrollo de la masa muscular, pero ya cuando se lleva al extremo hay

39:52 una hepatitis, fíjate que tiene el abdomen prominente por falta de proteínas, el hígado se llena de líquido. Eh, el cerebro obviamente no se desarrolla. Bueno, el doctor Alvino acá en Argentina que conín también que lo este que lo ha lo ha desarrollado mucho en las últimas décadas, el desarrollo del cerebro, o sea, el periodo plástico del cerebro donde donde hay, digamos, mayor densidad neuronal también hasta los 4 años y el cerebro sigue creciendo, pero bueno, esas primeras etapas de vida son realmente fundamentales. Y si uno, imagínate que también eh hay padres en su fanatismo de veganismo que han matado a los niños porque les han dado una dieta exclusivamente vegana de terror, o sea, y obviamente después cursan con

40:38 problemas eh con problemas este legales por esa cuestión. El embarazo también una persona que quiere tener un hijo, tanto el hombre como la mujer se deben preparar para tener una supernutrición antes de concebir, sería lo ideal para que esté supernutrida la persona y obviamente para que tenga ese desarrollo, ese embrión y ese feto un desarrollo realmente bueno. Y obviamente después cuando nace la nutrición es fundamental y es justamente la base de la sociedad porque vos no vos no podés educar un cerebro que justamente tiene malnutrición, que no tiene condiciones bioquímicas y fisiológicas para poder eh derivar todo toda esa energía hacia el aprendizaje, porque realmente todo lo que tiene que ver con el análisis, la

41:24 corteza prefrontal, que que es digamos una la parte del cerebro más nueva consume mucha energía. Es es muy necesario. Esto es la parte más evolucionada la que nos permite el habla, el el desarrollo de el área de Bernic, el desarrollo del área de Broca, que es la comprensión y del lenguaje. Es importantísimo también. Bueno, todo esto ocurre en las primeras en los primeros momentos de vida, así que me parece un tremendo flageno flagelo el veganismo porque bueno, por todas estas situaciones, ¿no? Eh, pero bueno, hubo muchos documentales también al respecto. En un momento hace unos 15, 20 años. Por supuesto, respetando a quien toma la decisión individual de hacerlo. Pero hay hay una vocación de imposición de política pública y de y de En España

42:10 abiertamente campañas contra la carne en el nombre del cambio climático son campañas contra el ser humano. Totalmente. Bueno, este tema de bueno, vos sabrás más que yo al respecto, pero yo he leído que, por ejemplo, la carne quería patentar Bill Gates, porque justamente vos si hacés una carne sintética en Estados Unidos, eh, la podés patentar. ¿Qué opinas, qué opinas de los fideos de grillo que vendían con Alberto Fernández y la carne la carne de burro que se viene con Miley? Mira, los artrópodos e a ver, hay hay poblaciones que la han utilizado como recursos eh cuando, por ejemplo, en China, en periodos de altísima hambruna, pero la realidad es que obviamente son vectores también de enfermedades y de

42:55 microorganismos que pueden ser nocivos y aparte este tienen mucha keratina que es difícil de difícil digestión. Eh, es comida es comida basura, no es no es comida de altísima calidad. La altísima calidad está en los másos. ¿Qué opinas de Angelina Jolí que adopta niños de África y del sureste asiático y se los lleva a comer insectos a Hollywood? Humanidad, o sea, el nene esperanzado en que por fin va a comer y ahora le dan insectos es un chiste perverso. Sí, sí. No me parece ya parece una película de la Indiana J, ¿viste? Este, no me parece del vivamente que son personajes utilizados por este por la sinarquía eh internacional precisamente para divulgar estas cuestiones. Siempre

43:40 se utilizan eh personas de de muy conocidas para esto porque generan también impacto. Pero bueno, precisamente si tenés un cerebro que está nutrido y educado, no es permeable a este tipo de cuestiones. Es mucho más difícil. que la gente acepte estas cuestiones y que por simplemente ver a una persona famosa que nada tiene que ver con la ciencia y la medicina, como tampoco una alimentación realmente pobre y deficiente determina un IQ bajo y gente estúpida. Totalmente, absolutamente, sin dudas, sin dudas. Y después, obviamente, la República, vamos a ser durísimos, esto lo digo yo, me cargo yo, pero la República de la polenta y tener un tercio de la población en con los planes

44:25 sociales, las dádivas, pierden el hábito de trabajar, se malnutren, no cuidan tampoco a los hijos y el deterioro cognitivo es irreversible. Hay personas que ya no tienen solución después de haber pasado una infancia comiendo fideos y pola. Totalmente. Bueno, más allá de Sí. Este, de hecho, hay hay un hermoso libro de de Patricia Aguirre que se llama eh flacos ricos y gordos y pobres, ¿no? Este que justamente que está tan asociado a el al ingreso, ¿no? Y la y la comida, porque justamente la comida por la cual una persona que no tiene acceso es llenarse la panza y eso se hace con eh con los famosos guizos y con exceso de hidratos de carbono, sobre todo. Entonces faltan proteínas, faltan un montón de elementos nobles que obviamente repercuten sobre

45:11 su salud y es una especie también incluso padecer de obesidad de chico es una condición. La posibilidad de que uno la sostenga de adulto es muchísimo mayor. Entonces es un flagelo que perdura desde los padres por ahí por la ignorancia. Por eso es tan importante la educación que se gesta en en la niñez y perdura para toda la vida, lamentablemente. Sin perjuicio, lo cual yo me refiero concretamente incluso a la malnutrición de los que no son obesos y viven comiendo harina y nada más que harina, que es que es terrible. O sea, viven alimentados también con las galletitas y las cosas de los supermercados. Eh, y otra cosa que te quería preguntar es el mismo hidrato de carbono. A ver, en la versión industrial me daría la

45:57 impresión de que es mejor comprar pan en una panadería, ¿verdad? que comprar pan en el supermercado, comprar galletas en una panadería de comprarlas en un paquete del supermercado. Sí, aunque hoy, por ejemplo, la harina que se usa de en panificados, obviamente que es una harina industrializada, eh por eso también ahí ya viene de base con esto que hablamos de los granos transgénicos, porque obviamente la transgenicidad no necesariamente implica de que te vayas a enfermar, pero sí está todo pensado en pos de la producción. Y una de las cosas también que ha ocurrido con el tema del trigo, por ejemplo, el trigo transgénico, es que la producción de gluten eh que es una proteína también que está eh aumentó en muchísima más cantidad es ese gluten. El gluten es una molécula también bastante particular que

46:44 genera también inflamación intestinal porque lo que hace gluten es aumentar una vos tenés en el intestino células que se unen entre sí, que se asocian. Es un epitelio, forman un epitelio como la piel. Sí. tenés asociación de células que tienen que tener ciertas uniones que se llaman uniones estrechas. Cuando vos consumís gluten, que está en el intestino y uno trata obviamente de digerirlo, hay bacterias y demás, lo que ocurre es que se aumenta el la el la síntesis de una proteína que fabrica el enterocito, es decir, la célula intestinal que se llama sonulina. La zonulina lo que hace es aumentar el espacio intercelular. ese espacio, en lugar de tener eh conexiones, uniones estrechas, se empiezan a separar más y eso puede ser

47:29 la vía de entrada para microorganismos que ingresan hacia dentro y generar inflamación intestinal o incluso también generar anticuerpos y tener una ceriaquía. Es una de las enfermedades, es la enfermedad alimentaria más eh más prevalente hoy por hoy. Además, está en aumento en el orden del 1 o 2% de las personas. Y después está la intolerancia glutenocelíaca, que algunos pueden, algún gastroenterólogo podrá decir que eh que no está demostrado y demás, pero sí hay inflamación y estas microinflamaciones generan eh impactos negativos en la salud, sin duda. O sea, que ese hidrato de carbono industrializado viene con estas con estas cosas también. Eh, por eso yo por ahí prefiero en el caso que haya que incluir algún hidrato de carbono complejo, como puede ser este, como habíamos dicho, el trigo, la el el la

48:16 avena, etcétera, me gusta más un poco el arroz, por ejemplo, eh una persona que entrena y demás se podría incluir este alimento, pero también siempre los planes de alimentación trato de hacer hincapié en los tubérculos, que son este que obviamente están en la naturaleza, que tienen un componente también de fibra que hace que la velocidad con la que entra ese hidrato de carbono a la sangre disminuya. Y esto también tiene impactos positivos en el metabolismo porque el páncreas tiene que compensar menos esa salida de hidrato de carbono liberando menos insulina. Por lo tanto, en la insulinoresistencia, esto obviamente no es de un día para otro, ¿no? Consecutivamente la injuria que se va acumulando a lo largo de los meses y los años pueden generar esta insulinoristencia, pero en la medida que yo controle estas situaciones, todo esto

49:01 va a mejorar también. ¿Qué opinión tenés de Frank Suárez, un famoso divulgador fallecido? ¿Cómo no? Bueno, Frank Suárez, yo te diría que fue el pionero de todo este tipo de abordaje. Hay algunas cosas que estoy de acuerdo y otras no. Por lo que tengo entendido, Frank Suárez no tiene formación de base médica, si bien se le dice que que es médico y demás. Después también hay hay toda una mítica eh de lo que ocurrió eh con respecto a su deceso, ¿no? El tema de Fran Suárez hace unos años atrás. Muchos dicen, bueno, que como estaba incomodando la industria, eh, porque apareció, se suicidó, aparentemente, se tiró del, no me acuerdo de qué piso, pero bueno, falleció por esa situación, por su supuesto suicidio y en los familiares salieron a aclarar de que él estaba eh

49:48 que tenía depresión y que estaba tomando medicación psiquiátrica. Eh, me parece que hizo mucho bien a la población. Yo no sé en qué en qué términos haya fallecido, si realmente padecía de alguna afección psiquiátrica. eh si él era depresivo y demás, desconozco, pero sí te puedo decir que sus abordajes hicieron mucho bien en general. Hay algunas cosas, como te digo, que no estoy de acuerdo porque no tienen base científica, pero en cuanto a lo general sí, porque ha ayudado a dar otra mirada y ha insistido muchísimo en la divulgación de estas ideas en YouTube y este fue uno de los pioneros. Así que de hecho muchos de los pacientes vienen con los videos de Fran Suárez y nos preguntan y demás y bueno, me parece me parece muy positivo lo que hizo. Ha ayudado muchísimo a la comunidad a su manera.

50:34 Y ahora para cerrar una anécdota interesante. Trabajaste durante muchos años como nutricionista e en relación al sistema carcelario, sistema penitenciario. Te tocó ahí, ¿no? Con Delía, con Devido, con Pérez Corrad. Contanos un poco de toda esa historia eh literaria y cinematográfica. Bueno, sí. Bueno, eh cuando uno se recibe de nutricionista, si uno no se dedica a la parte clínica en el consultorio, eh termina en lo que se llama administración de servicio de alimentación, digamos, como trabajo en relación de dependencia. fue mi primer trabajo como nutricionista en relación dependencial y el único porque realmente no es de mi agrado. Mi agrado es poder ayudar a la gente des el punto de vista clínico, en la consulta y demás. Eh,

51:22 pues realmente no tenía abordaje en eso, pero eh empecé trabajando, sí, en lo que es el complejo penitenciario penitenciario número dos en Marcos Paz. Yo trabajaba para una empresa, no era penitenciaria, pero trabajaba para una empresa que había licitado en el complejo penitenciario. Y bueno, ahí en esa época, año 2017, año 2018, eh había algunos presos VIP también estaba eh Delía, estaba Delía, que después, bueno, pasó a Marcos Paz, perdón, pasó de Seisa, después este de Vido también, Pérez Corradi, este de Souza. Bueno, eh, que yo les lo ponía en la vianda, así que si en esos años estaban ahí la etiqueta tenía mi mano, este y bueno, tenía la comida. Obviamente que allá en en las cárceles hay un menú, hay un menú

52:09 que ya está hecho. Yo no podía tocarlo. Ya lo que tenía que hacer yo, mi trabajo era visualizar de que el menú salía con las condiciones que marcaba el pliego de licitación, que está hecho por una nutricionista del servicio penitenciario, eh, del cual la calidad nutricional desde mi abordaje no estaba del todo bien, pero si uno se pone a pensar tenía carne, digamos, tenía tenía de todo, digamos, la dieta. Eh, había algunas personas que tenían ración doble, por ejemplo, pero eran unas buenas cantidades de comida, era medio kilo de comida y se hacía también, obviamente, almuerzo, cena, eh desayuno y merienda. Entonces, tenía esa esas comidas, se preparaba en la cocina y después este se expendía eh a cada uno de las unidades, ¿verdad? Y después, bueno, también trabajé en la colonia penal donde había donde le dábamos

52:55 raciones a los presos de esa humanidad que todavía siguen estando. Eso era en la colonia penal 19 al lado de la cárcel de máxima seguridad de Seisa. Después estuve en adultos jóvenes también en Marcos Paz, en la unidad 24. Este, bueno, me sirvió para saber que era que era lo que no quería hacer, ¿no? Porque no es un trabajo activo, es un trabajo más técnico. A ver, que salga el peso, que salga con lo que dice la cantidad de comida. No comen tan mal los presos. Entonces, no comen tan mal los presos en Argentina. No, no, la verdad que no. Este, no, no. Y ahora después se modificó el pliego, pero no es que no hay ningún problema en ese día. Y además también hay servicios, no solamente tien un nutricionista específico dentro del servicio penitenciario, hay también odontólogos, médicos, obviamente, o sea, cualquier afección médica está se atiende en esos

53:43 lugares. Por eso también vemos esta cosa, lo he visto por la televisión hace no mucho tiempo, que hay hay presos que pedían que no los liberen porque estaban mejor adentro de las cárceles que que afuera, ¿me entendés? Es un es terrible, me imagino. Bueno, Leandro, eh, ¿dónde te puede seguir la gente? Bueno, yo tengo Instagram @aleandrofelipelinutrición también. Bueno, ahora en este proyecto de recetando salud, eso lo pueden buscar en YouTube, recetando salud y aparece, yo estoy junto con un colega y amigo que se llama Diego Cáceres, eh, que también está en en Instagram. Así que bueno, estamos los dos coconduciendo el programa y este, bueno, estas esas son mis redes, Leandro Felipel y Nutrición, así que me pueden seguir cualquier cualquier consulta y también hay un número de WhatsApp que les va a referir

54:31 directamente con el WhatsApp, el WhatsApp de mi secretaria para responder cualquier consulta y si no me pueden escribir a mí por privado que se la puedo responder amablemente. Perfecto, Leandro, un placer y que no sea la última vez que venís acá. Yeah.