0:03 l'europe de demain a donc commencé aujourd'hui à maastricht aux pays bas les chefs d'état et de gouvernement planche vous le savez sur un traité qui devrait donner naissance à l'union européenne un pavé de quelques 320 pages négocié pendant plus de 30 heures où je m'interdis rien je dis seulement il faut ratifié je pense que françois mitterrand lui sentais que c'était une grosse affaire c'est un moment tournant dans l'histoire on franchissait un pas historique c'était un choix majeur l'abandon de la souveraineté monétaire des sondages laissaient entendre que le oui l'emporterait là la parole est à monsieur philippe séguin nous devons dire que nous n'en voulons pas [Musique] [Applaudissements]
0:48 [Musique] [Applaudissements] 1992 boum c'est la première facture comme la plus importante rien ne saura trop bas écoutez monsieur le président que si je continue comme ça on va perdre s'il ya un non au référendum en france bon bah c'est terminé la passion des français votre passion démenti cinglant pour tout ceux qui prétendaient que l'europe c'est bien ennuyeux et maastricht bien qu'on couture [Musique] voici la chronique d'une campagne palpitante d'un tournant politique
1:34 majeur le traité de maastricht instaure l'union européenne et prévoit la création d'une monnaie unique de cette signature par les chefs d'état et de gouvernement en février 1992 jusqu'à sa ratification par le peuple français en septembre de la même année sept mois s'écoulent sept mois déterminant pour l'histoire de france et de l'europe c'était la première fois que les français réfléchit c'est vraiment sur l'europe sur le lien entre la france et sur l'europe et ce qu'ils voulaient faire de l'une comme de l'autre tout le monde en parlait tout le monde avait une opinion ce geste extraordinaire d'ailleurs on aurait pu déplorer que tout le monde s'en fiche ça
2:19 aussi transformé le paysage politique car au clivage gauche droite traditionnelle se superposer un clivage mode et unique ou maintien du franc et plus largement poursuite de de l'approfondissement européen ou au contraire retour à une europe des nations aux censeurs le plus strict moi j'avais des passionnément au côté du président mitterrand j'écris toutes sortes de textes on m'a jeté à la figure ensuite en 2005 bon mais moi je préfère être un homme politique capable de changer d'avis devant les faits qu'une sorte d'idée au log illuminés qui quoi qu'il arrive ne change pas de la campagne chamboule durablement le paysage politique en
3:06 france pendant que le monde et tout particulièrement l'europe sont en train de changer [Musique] chacun leur tour ils prennent la pioche casse un morceau du mur qu'ils gardent dans leur poche ans hugo le cadenas est cassé et les portes s'ouvrent vers 23 heures la nuit dernière des milliers d'allemands de l'est vous forcer les frontières qui séparent et l'est et l'ouest il faut se mettre dans le contexte du moment c'était la fin la guerre froide c'était la chute du mur de berlin la réunification allemande enfin c'était un contexte international qui était très
3:53 particulier l'urss et le bloc de l'est s'effondre l'europe change de visage la chute du communisme mais aussi la libéralisation des pays de l'est va coïncider avec cette libéralisation généralisée c'est un moment tournant dans l'histoire et dans ces temps incertains l'esquissé d'un grand projet sur le point de s'accomplir un projet dont les contours se dessinent dans les années 80 celui d'une nouvelle monnaie en europe en 88 mitterrand est réélu président de
4:39 la république et il avait fait sa campagne sur l'europe sur l'ouverture sur bon j'étais à la fois conseillère mitterrand et je dirigeais le service européen et donc trop verts entretien après sa réélection avec le chancelier kohl en tout petit comité à evian le 3 juin 1988 cadre enchanteur de l'hôtel royal vue sur le lac la mitterrandie à col je vais accepter la libération des mouvements de capitaux n'était pas encore faire mais à condition qu'on fasse la monnaie unique cole regarde l'iran les yeux dans les yeux et lui dit françois d'accord on va faire ça à l'époque le futur euro prévoit de
5:24 rappeler les culs tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur les puces sans jamais oser le demander pour tous les achats les paiements les transactions le franc français n'aura plus cours pas plus que le mark la lyre ou le flanc à toutes les devises seront remplacés par des pièces des billets ou des chèques en écu devenu la monnaie européenne dans les 12 pays de la communauté le 7 février 1992 l'acte de naissance de la monnaie unique est officiellement signé dans un traité par les douze pays de la communauté économique européenne à maastricht une petite ville des pays-bas moi j'étais présente c'est un mot membres enfin pour pour moi très émouvant parce que j'étais devenue une
6:11 idée affaires européennes entre temps parce que tu es une consécration mon travail à l'elysée j'en étais très heureux évidemment il me semble et c'était un sentiment partagé par tout ceux qui avaient participé à chaque on avait quand même on franchissait un pas historique il faut se souvenir aussi que les allemands étaient très attachés aux marques et que c'était pas toujours facile pour convaincre les allemands parallèlement la réunification allemande les allemands acceptent de renoncer aux marques pour accepter une monnaie unique c'est un choix terrible pour l'allemagne un terrible parce que toute la reconstruction de l'allemagne d'abord allemagne de l'ouest puis allemagne réunifiée s'est faite autour du marquent leur fierté nationale était là une bande centrale européenne est créé
6:58 les banques centrales nationales ne devait pas disparaître mais devait se fondre dans ce qu'allait devenir la banque centrale européenne le système européen mais streetg renforce aussi les pouvoirs de la commission et du parlement européen est consac dans le droit européen la libre circulation des capitaux l'idée de la monnaie unique était intéressant est encore plus intéressant était la libre circulation des citoyens et des marchandises à l'intérieur de l'union européenne alors tout ça nécessitait des dispositifs très particulier par exemple pour la médaille européenne et chalets une banque centrale et fallait des politiques communes mais il ya eu des décisions qui
7:45 ont été prises qui étaient très précises désormais signé par 12 pays le traité doit maintenant pour être appliquées être ratifiés par les parlements ou par les peuples au moyen d'un référendum au départ françois mitterrand ne semble pas décidé à consulter directement les français n'êtes pas tout à fait hostile à un référendum vous l'écarté pas définitivement je ne m'interdis rien je dis seulement il faut ratifié je souhaite que les assemblées facilite le travail de la france si c'est parlementaires sont en mesure de réunir une majorité des trois cinquièmes c'est encore une obligation constitutionnelle sur les textes de la révision je vois pas pourquoi j'irais compliquer les choses avec un référendum
8:32 mais les divisions ne vont pas tarder à émerger la gauche pourtant ou pouvoir se fracture [Musique] en avril 1992 pierre bérégovoy remplace edith cresson à matignon et dès le lendemain un ancien ministre socialiste coutumier des démissions fracassantes se dresse contre françois mitterrand et le parti socialiste fausse note du côté socialiste depuis la nomination du gouvernement celle de jean pierre chevènement il a dit hier soir qu'ils ne voteraient pas le traité de maastricht nous soutiendrons ce gouvernement autant qu'il nous le permettra et mais attendu sauf cas de conscience ce qui m'amène à
9:19 aborder le sujet de la ratification des accords de maastricht où je m'apprêtais plutôt à m'abstenir je vais un contentieux assez lourd avec le parti socialiste depuis le tournant dit de la rigueur qui en fait était un tournant libéral 1983 et je me battais à l'intérieur pour infléchir mais c'est quand j'ai eu lui le traité de maëstricht qui était vraiment la doxa libérale qui était le bréviaire de l'ordo libéralisme allemand pas de déficit budgétaire lutte prioritaire contre l'inflation équilibre équilibre équilibre et
10:04 freinage de la croissance donc augmentation du chômage de masse ils sévissent est déjà dans notre pays depuis plusieurs années c'est à ce moment là que je me suis dit il n'est pas possible de simplement s'abstenir il faut voter contre au sein du parti socialiste il y a eu des coupures qui c'est à dire se sont aggravées avec jean pierre chevènement qui appelait à voter non et une fraction du parti socialiste qui était aussi sur cette ligne sans eau tout à fait la voix apprennent et aux engagés là dedans que la discussion entre nous commence à s'animer dans la gauche socialiste pourquoi parce que la cgt prend position contre et le parti communiste français aussi et ça nous ébranler beau mais ça
10:51 vaut aussi pour la droite qui a été foudroyé par cette histoire là [Musique] un autre opposant est un tournant le 5 mai 1992 philippe séguin du rpr doit prononcer à l'assemblée nationale un discours réquisitoire historique de 2h30 il s'apprête à plaider pour l'inconstitutionnalité du traité de maastricht et réclament un référendum c'est la première fois que je participais vraiment une campagne politique la première de ma vie c'est aussi la première fois que contribuer à des discours politiques
11:36 c'est un discours qui ne pouvait pas être un discours de 10 minutes ni d'une demi heure ni d'une heure enfin il fallait que ce discours soit un un discours qu'ils tiennent une amie deux heures voire plus et ce discours s'est déroulée dans une moment très particulier je m'en souviendrai toute ma vie je viens voir ses gains d'assembler le soir ta télé était allumée comme le faisait souvent et relisez son son discours et il était 20h lors du journal télévisé vous allez voir la tribune en ce moment de bastia où le stade furiani me dit alain scemama il n'y a semble-t-il du un
12:23 problème c'était le choix naturel semble-t-il une partie de la tribune s'est effondré à l'instant vielles sur ces images qui nous arrive en direct que va peut-être nous commenté thierry rolland s'il est au téléphone nous entende on vous entend thierry qu'est ce qui s'est passé patrick c'est une partie de la tribune provisoire qui avait été dressé à l'occasion de cette demi finale tout à fait exceptionnelle entre bastia et et l'olympique de marseille une chute de 20 mètres des centaines de victimes bloquées dans l'enchevêtrement des tubes d'acier [Musique] ce disque wade prononcé dans une atmosphère à ces dramatiques et en pleine nuit dans une ambiance crépusculaire
13:10 8 catastrophe à l'assemblée les têtes sont donc ailleurs lorsque philippe séguin s'empare du micro parole monsieur le président messieurs madame le ministre mes chers collègues l'europe qu'on nous propose n'est ni libre ni juste ni efficace elle enterre la conception de la souveraineté nationale et les grands principes issus de la révolution 2h30 été brillant mais c'était un orateur de talent je ne partage absolument pas ces analyses qui était tout à fait excessif et caricatural mon frère il a pesé c'est beaucoup plus qu'un moment charnière dans la campagne
13:56 c'est le moment qui a fait la campagne sans le discours de philippe séguin il n'y a pas de référendum voilà trente-cinq ans que toute une oligarchie d'experts de juges de fonctionnaires de gouvernants prend au nom des peuples sans en avoir reçu mandat des décisions dont une formidable conspiration du silence dissimule les enjeux et minimise les conséquences et puis il commence à parler et puis presque trois heures plus tard d'abord l'hémicycle s'est remplie et tout le monde comprend que est un vrai thème politique dont il va falloir débattre c'est ça qui est extraordinaire oui nous voulons l'europe mais de loin
14:43 parce que monsieur le ministre ces deux bouts qu'on ait fait l'histoire j'existe et j'ai été très frappée de l'éloquence de philippe séguin de très très bon discours je les félicite et ils le méritent et d'ailleurs c'est un discours républicain et qui balayé large j'étais bien ici [Musique] le lendemain même de ce discours le président françois mitterrand se rend au chevet des victimes de furiani est dans
15:28 l'avion le ramenant de corse se confie à des journalistes de l afp et du journal le monde il leur révèle en exigeant de secret qu'il mettra en place un référendum françois mitterrand avait dit que s'il y avait une majorité au sénat et à l'assemblée nationale il ne recourrait pas au référendum et puis les sondages laissaient entendre que le oui l'emporterait très largement et donc du coup peut-être que françois mitterrand reste les clans politiques s'est dit ah ben si j'ai un succès dans un référendum politiquement ça sur mieux la deuxième partie du deuxième septennat en quelque sorte et donc il s'est laissé tenter
16:13 comment s'assurer que la légitimité et complète est que le futur traité sans que tu as he is et je pense que cette question est présent dans l'esprit de françois mitterrand avant même qu il conclu donc je vais faire un référendum françois mitterrand attend pourtant plusieurs semaines avant de l'annoncer aux français après un événement très précis surprise est aussi crise dans toute l'europe les danois hier ont dit non au traité de maastricht 22h30 hier soir au folketing le parlement danois le suspense est terminé premier pays européen à voter premier pays à dire non à 46 mille fois après la fête est finie les fleurs aux couleurs européennes peuvent regagner les serres alors que chacun se demande qui paiera les pots
17:00 cassés le nom des danois est arrivé comme un coup de tonnerre c'est à dire je pense que personne ne s'attendait à ce que le danemark [Musique] vote de manière négative peut-être naïvement beaucoup de dirigeants politiques pensaient que leurs opinions publiques allait être à l'unisson l'opinion publique danoise elle était certainement pas prête et ça c'est vrai que c'est un choc en se disant mais donc le référendum en france même si tout le monde il sait très bien tout d'un coup est ce que ça va être aussi facile mitterrand à ce moment-là et piqué au vif et chez lui le lendemain qu'ils l'annoncent que la ratification en france se fera par référendum
17:46 [Musique] il y aura bientôt un référendum pour ratifier le traité de maastricht une fois acquise la révision constitutionnelle c'est la décision de françois mitterrand qui divise déjà la classe politique mais la décision était prise en main ainsi convaincu aussi mitterrand considéré à mon avis à juste titre que pour un changement aussi capital passer du paradigme france au paradigme europe passer d'un système de référence à un autre c'était un changement de monde on ne pouvait pas ne pas consulter le peuple français donc il l'a fait par an référendum qu'il a décidé contre l'avis profond de la plupart des dirigeants
18:31 socialistes qui considérait que c'était un gros risque souvient que moi je l'avais un tout petit peu mis en garde pour ce changement de pied [Musique] à la table du conseil des ministres c'est l'effarement qui se lit sur plusieurs visages j'avais dit à mitterrand quand il a interrogé au conseil des ministres tous ses ministres sur est ce qu'il faut faire ratifier le traité de maastricht par référendum j'ai été la seule à dire oui faut le faire que j'avais dit il des rampes plus continuer comme ça à faire l'europe en inscrire il faut démocratiser le processus sinon ça finira par éclater et donc j'étais la seule à dire ça tous les autres qui étaient beaucoup plus expérimentés comme
19:18 quoi bien sûr voyez les risques d'un référendum certains ont commencé à dire dont pierre bérégovoy qui avait une fibre qui n'était pas un militant européiste ils étaient d'accord sur le projet européen globalement mais il a plus il avait des attaches populaire réelle donc une sensibilité que n'avait pas certains autres unis certains instituts de sondage donc ils se disent c'est quand même risqué j'ai choisi comme vous savez le régional c'est plus risqué c'est vrai et je le sais ça quand même normal de faire approuver par le peuple français des décisions aussi importantes qui les engage pour l'avenir parce que quand même la monnaie unique c'est très
20:03 important personne ne s'y seraient intéressés or il faut que dans chaque village que dans chaque commune que dans chaque quartier dans chaque rue il y est une formidable explications puisqu'il s'agit est de la france et de l'europe [Musique] dès les jours qui suivent les clivages politiques traditionnels explose les partis politiques se déchire comme le rpr le 4 juillet 1992 à la mutualité de paris j'ai décidé de voter oui en toute lucidité sans enthousiasme mais sans
20:48 états d'âme parce qu on chez lagardère qu'il faut purement et simplement le refuser et je peux pas interrompu jacques chirac reste souriant mais la salle lui répond non à maastricht ch je crains que vous ne soyez déçu mais j'ai un compagnon et les sifflets [Applaudissements] [Musique] j'en garde un souvenir d'une belle démonstration du courage en politique chirac avec des convictions parce que même si on a pu mettre en doute son engagement européen il a toujours été un européen de raison et comme ils l'expliquent là il était essentiel pour lui que nous progressions dans la construction européenne or ce n'était pas l'avis majoritaire du parti dont il était le président et dont j'étais à
21:33 l'époque le secrétaire général parti était divisé et je pourrais même dire qu'une très forte majorité à la fois de ses cadres de ces élus était favorable au non je crois que c'était la moitié des députés les deux tiers des sénateurs beaucoup d'éminentes personnalités du mouvement qui refuse l hôtel maastricht et jacques chirac a tenu bon parce qu'il s'agit de la france ce furent des débats très très vif puisque élus rp rien changé de progressivement de position sous sous l'effet de la pression qu'exerçait edouard balladur et alain juppé ceux qui les soutenaient il y avait les fractures trêve il faut bien comprendre que l'enjeu était énorme même si tout le monde ne le ne mesurez pas donc à chirac
22:22 certains disaient ne sera jamais président de la république si tu votes non en se prononçant officiellement pour maastricht jacques chirac a donc choisi de préserver son image présidentielle jacques chirac m'a confié j'ai été sifflé hué par une partie du congrès qui avait été ainsi organisés et il m'a dit c'est sur lui que l'addition qui a été la plus difficile à prendre mais c'est parce que j'ai fait ce choix européen c'est peut-être parce que aussi j'ai pris mon propre parti de front pour l'emmener vers une position qui était celle de l'avenir que en définitive j'ai gagné là les conditions pour devenir président de la république trois ans plus tard vous l'avez vu on a vu dans des images ça a été évidemment
23:08 difficile mais c'était un moment où l'autorité de jacques chirac était contester un souvenez il avait perdu les élections de 1988 donc cette manifestation de la mutualité mais que la traduction d'abord d'une divergence de fond qui existe dans le mouvement gaulliste depuis les origines et ensuite d'un contexte politique de contestation peu de l'autorité du chef mais voilà pourquoi je dis un nom qui je le répète est celui de la raison et de la responsabilité oui à un traiteur oui je veux dire un oui je veux dire contre l'avis de son chef une partie du rpr va sillonner la france pour convaincre des dommages que provoquerait le traité
23:55 j'avais interrompu les activités professionnelles pour tornac delà de la campagne et je me souviens très bien que l'on était au milieu du foot france en juillet et j'en étais sur la plage il des chocs et la première surprise c'est que d'emblée les salles étaient pleines voulez vous qu on en cite des fédérations multinationales et bâle 11 y regardons ce qui s'est passé en union soviétique belle réussite regardons ce qui s'est passé en yougoslavie belle réussite c'est ça le modèle qu'on veut nous imposer et bien si c'est ça nous devons dire que nous n'en voulons pas séguin a fait une campagne du feu de dieu si je puis dire avec des affiches collées sur
24:41 les murs des villes s'étaient liberté je chéris ton nom et daurelle naturellement le slogan de la campagne du non était quand même un des plus beaux slogans qu'on ait jamais trouvé convoyer affiché toute la france berthet jeu chaîne tombe où jean pasqua et rentrer en campagne à la fin de l'été et c'est vrai que lui victime devenait de plus en plus importants et avec jean plus de chaleur et de passion une gageure faire salle comble en plein été pour une réunion politique que l'exploit est signée des partisans du non à maastricht à carpentras hier soir devant 2000 personnes charles pasqua et philippe seguin clôture et avant la trêve doubt leur campagne du non au traité alors dites-moi charles pasqua dans l'esprit du public vous vous retrouvez quand même
25:27 dans une étrange coalision coalition à côté de jean marie le pen de georges marchais est à dire c'est une association contre nature non vous avez vu que nous avons pris soin de ne pas organiser de cartel des normes je ne suis ni aux côtés de jean marie le pen ni aux côtés de genre de marché non à mitterrand tel est le double mode or le parti communiste est le seul parti aujourd'hui où tous ses adhérents et dirigeants appellent à voter non chacun mène sa campagne et sur le plan des objectifs généraux nous avons certainement pas nous n'avons certainement pas les mêmes donc il n'ya pas d'étrangers coalition
26:13 de rassemblement pour le non au zénith des défenseurs de la france a curieusement choisi d'évoquer une convention américaine aucun ingrédient n'y manquent ni les ballons neil orchestre ni les accessoires bruyant pressaient les sifflets ni les accoutrements militants ni bien sûr une salle surchauffée 6000 opposants au traité pour applaudir son ticket gagnant les trois mousquetaires du nom qui s'auto intitule l'opposition tout comme ses aînés ils ont voulu ensemble pour le symbole parce qu'à une semaine du référendum il croit que les petites rivières peuvent faire le grand fleuve du nom on pouvait compter sur nous sur ce gain juan de viviez juan de tous et sur moi même pour ne pas baisser la garde
27:01 rien ne sera comme avant [Applaudissements] [Musique] la panique s'empare de l'exécutif dans sa traditionnelle interview télévisée du 14 juillet le chef de l'état donne lui aussi un tour tragique aux enjeux du référendum est ce que ce serait monsieur le président un drame pour la france et pour l'europe si le non l'emportait ce serait un événement redoutable et rapidement il s'est rendu compte que dans la réalité qu'on les français étaient confrontés à ce choix il devenait beaucoup plus réticents mais
27:48 beaucoup de gens qui pensent que dire non c'est simplement revenir à la situation antérieure non ce serait casser l'europe ça serait pas le moindre doute il répudie là ce serait fini on y croirait plus s'il on en croit le président de la république c'est apocalypse non effectivement dit que nous risquions de casser l'europe mais je crois très sincèrement que je ne risque pas d'être inculpés ou pré inculpé au titre de la loi anti casseurs à l'elysée un homme en particulier san lameer le conseiller image du président jacques pilhan jacques pile en était un des spécialistes des grands experts de l'opinion que la présidence de la république mais d'autres membres du gouvernement consulter régulièrement et au mois de juillet si je me trompe pas
28:34 jacques pilhan vient me voir ils me disent c'est préoccupant parce qu'on voit bien qu'il ya un décrochage dans l'opinion vous avez des gens qui vivent la lavande et pas pendant pensée embarqué ça va être extrêmement dur et c'est vrai que la montée du nom finit par devenir un facteur est bien évidemment tout le reste de l'europe nous regarde jeudi à mitterrand vous savez dans les réunions qu'ils faisaient là avec le che principaux miné et je dis il faut faire campagne je vois aller sur le terrain leur but avant de dire avec un petit sourire narquois vous voulez aller à trifouillis les oies louis justement à trifouillis les oies et je suis parti alors il y avait une grève des camionneurs à l'époque avec un personnage très haut en couleur tout à trouver tout ça qui s'appelle argent
29:23 et alors et bloqué les routes durant une semaine le pays est quasiment paralysée motif le permis à points c'est comme assez sérieuse alors des préfets me disent de ne pas venir je dis moi après 14 juillet je viens je suis allé là et sur les plages dans les campings ont été les jambes entre siestes et baignade ce n'est rien moins qu'un ministre qui vient porter la bonne parole européenne dans les allées de ce camping à tarascon-sur-ariège devant des vacanciers surpris et souvent perplexes de traiter que j'ai négocié quand même
30:08 écouter j'étais la seule à faire campagne pour cet été là le miz affaires étrangères roland dumas se faisait photographier dans sa chaise longue chez nous et là je pensais qu'il faut il fallait c'était tellement sérieux qu'il fallait rassembler toutes les forces qui étaient courts cette vision d'elisabeth guigou et de valéry giscard d'estaing côte à côte hier soir à sélestat on a irrité plus d'un et pas seulement ou rpr au parti socialiste il en est que les meetings au coude à coude avec des leaders de la droite insupporte alors ça ça fait couler beaucoup d'encre c'était assez compréhensible qu'il soit ensemble sauf que c'est introduisez l'idée qu'il y avait finalement une espèce de combinaison de coalition entre la gauche
30:53 et la droite pour faire passer ce traité ce qui faisait que une partie des électeurs pouvaient être un peu déboussolés donc chaque fois qu'il ya effectivement l'idée que la gauche et la droite peuvent se rapprocher sur une question européenne eh bien il ya des opposants qui dit vous voyez il y a une forme de trahison cela je vous arrête tout de suite je suis pas venu pour parler de la politique aux politiciens vous parlez de ce traité de maastricht a comme l'abbé pierre dick comme patrick bruel des comme alain delon gérard depardieu n comme les nobel pierre gilles de gennes ou françois jacob l'inventaire alphabétique des partisans du oui s'allonger se dote de
31:40 stars en tous genres première salve de la mobilisation des pros maastricht pour contrer la montée du nom simone veil pour l'opposition appelle les pro-européens a levé on leur étendard on a tout entendu à cette époque là c'était europe c'est la paix s'il faut voter non à ces voté non à l'europe donc faites ce que vous voulez c'est en finir avec la l'argument pas beaucoup changé depuis vous ne pensez pas que ceux qui ont fait campagne pour le non on peut simplifier le débat aussi en disant l'euro c'est la catastrophe c'est la fin de la france c'est la fin de l'auto de big de la souveraineté etc de l'identité de la france et donc il faut rejeter leurs eaux bon nous avons été conduits à vendre des arguments aussi peu fort enfin quand même faire des mobilisations d'artistes sur un billet de banque c'est
32:27 difficile on a vu qu'il fallait argumenté parce que la politique c'est d'abord au delà des passions des émotions c'est d'abord des raisonnements et on constate à ce moment là que les arguments classiques pro-européen un peu sympa un peu fun mais en même temps un peu bisounours l'europe c'est la paix l'avenir la jeunesse est tous ceux qui sont pas cours ce sont des crétins archaïque souverainiste arrête c'est à toi on va que ça marche plus du tout aucun des fêtes y compris le fed avait lancé des ballons et sur les plages de trucs ça ne porte pas du tout donc il fallait changer de campagne j'ai l'impression qu'il est un membre un moment où ça commence à flotter en avoir discuté et védrine je me souviens dans leurs disputes elisabeth guigou à ce qui était plutôt à la manoeuvre qui était plutôt dans le
33:12 ressenti du pays il y avait une inquiétude on arrive à une formule août que feront ceux mi temps on va utiliser dans le fameux débat une europe forte vous protégera mieux je crois que c'est la première fois que la notion de protection entre alors c'était pas du tout du tout le discours de la gauche rallié à l'europe même militante de l'anc [Musique] en août des premiers sondages donnent le nom gagnant la fin du second septennat approche l'échec n'est pas permis le président d'entrer en scène je sens que ça va mal si vous voyez dans mon courrier joyeuse et des meetings juin
33:57 le 14 août je prenais trois jours de vacances chez moi dans le vaucluse on m'appelle de l'édition le président veut vous parler et me demande comment je vois les choses vu du côté monsieur le président préval si ça continue comme ça on va perdre me dis venez me voir danielle mitterrand m'accueille françois saugier beaucoup mais néanmoins nous avons une réunion dans son bureau et je dis voilà il faut que vous vous impliquer personnellement sinon on va perdre et j'ai souvenir aussi parce qu'on peut pas l'oublier de la façon dont françois mitterrand malade très malade s'engage avec passion pour convaincre il
34:45 a vraiment pris en main la campagne se souvient peut-être du débat qu'il ya eu avec philippe séguin à la télévision françois mitterrand décide surtout d'organiser un show télévisé dans le grand amphithéâtre de la sorbonne l'émission et l'engagement du président ont un impact décisif [Musique] juste avant l'émission et m'a fait venir dans la loge de maquillage oui malibu alors comment vous réagiriez touche à écouter les plus forts quoi alors haïm guichard l'union fait la force voilà l'union fait la force le président fait notamment face à
35:30 l'écrivain jean d'ormesson si vous allez aussi comme vous le demande non pas seulement les adversaires mais je crois bien des amis qu'en cas de victoire du non je veux dire non qu'en cas de victoire du oui c'est le lapsus 1 hormis celles en kabylie encore jouable nous en parlons j'ai parfaitement compris ce que veut dire excusez pas de victoire on me demande de partir en rade au riz en cas de non [Rires] mais le duel historique annoncée l'oppose à philippe séguin j'ai eu la même impression tout le monde c'est à dire que mitterrand l'avait un peu baladé séguin voulu être assez respectueux il a voulu éviter l'affrontement brutal
36:16 l'homme qui était président de la république et lui qui était simple parlementaire donc ça permet à mitterrand de faire usage de son esprit caustique qui était une de ses grandes armes là donc c'est ça n'a pas été un élément décisif en faveur des tests de philippe séguin quant au traité lui même vous l'avez sous les yeux c'est une bonne précaution mais moi je connais assez bien pas besoin de l'avoir je ne vais pas me gausse il se présente pour vous dire que c'est quand même fou et vous nommez si c'est un avantage indéniable que j'ai eus qui me permet d'avoir une connaissance et plus ancien est peut-être plus profondes je me souviens très bien pour y avoir assisté c'est donc quand on fit théâtre de la sorbonne avec un 1 philippe séguin très respectueux des institutions
37:02 et de la fonction présidentielle et il avait en face de lui un mitterrand très bas on est très rusé voir voir autant mais surtout malade la veille au soir à l'elysée il est venu dans mon bureau et il ne dit que voilà il va se faire opérer après après l'émission le grand public ne le sait pas encore et ne l'apprendra que quatre jours avant le scrutin françois mitterrand souffre d'un cancer de la prostate et ce soir là philippe séguin découvre un président plus mal contraint de recevoir des soins en coulisses et quand on connaît ce gars est pour le coup très c'est bien ce gars c'est un affectif absolue c'était un tendre il
37:49 parle à françois mitterrand de façon aimable presse de façon protectrice je pense qu'il est choqué psychologiquement et humainement par la maladie de françois mitterrand est ce qu'on sait c'est qu'il s'est fait copieusement engueulé par la suite par les autres leaders de droite qui ont considéré qu'il avait été trop gentil avec françois mitterrand qui ne l'avaient bref pas taper ou mis à mort j'ai trouvé qu'il aurait pu pousser plus loin son avantage en face de france comme il y en qui il est vrai était malade mais en plus tu excelles politique il faut défendre cette idée même si quelquefois on est amené à aller contre ce sentiment intime philippe séguin était inspirée par une
38:36 certaine compassion à l'égard de françois mitterrand pour avoir vécu l'ambiance de cette de ce moment là ce qu'il a fait était font très digne je ne crois pas du tout comme l'on dit certain que le fait que que c'est un héros du ccoo conduit à la victoire du oui la figure de françois mitterrand qui était en fin de mandat s'imposer c'était lui qui comme chef de l'état alors qu'ils n'avaient rien à gagner pour lui-même donnait finalement une perspective c'était son dernier souffle on peut pas sous-estimer l'élément affectif car présenté sa maladie et son opération peu de temps avant le vote ce qui d'exprimer était
39:24 une conviction tellement forte qu'elle qu'elle passait je crois qu'il a été déterminant de cette émission elle a eu un impact parce que elle avait une dimension pédagogique formidable parce que ce gain a été d'une grande élégance tout en défendant ses convictions et parce qu'il y avait aussi une dimension humaine un peu pathétique c'est à ce moment là [Musique] finalement le 20 septembre 1992 le oui l'emporté de justesse des hommes politiques assez nerveux tout
40:10 au long de cette campagne les derniers jours et je crois que cette nervosité traduit une certaine incertitude sur le résultat de ce scrutin la france dirait oui à l'europe et elle ne dirait de quelle manière 51% 51% des français dirais donc oui à l'europe je dis bien dire et parce qu'il faut être très prudent simone veil vous sursautez lui est ravi ce soit et où j'avais moi je me méfie tout de même des sondages à 8 heures pile et je n'ose pas encore me réjouir c'est pas qu'il faut être très très prudent 51 0 4% donc c'est vraiment ric rac j'avais dit au début de la campagne électorale qu'il y aurait à l'issue de ce scrutin ni vainqueur ni vaincu
40:59 le vote du sud jour engage toute la france beh je respecte le sentiment des libres citoyens qui en veux tu en eau ont voulu sauvegarder des valeurs dans lesquelles ils croient imaginez maintenant la joie des pays de la communauté nos amis les plus proches qu'ils attendaient de nous le seuil dont il avait besoin lorsque le résultat a été connu il ya eu même une forme de surprise tellement crié au dernier instant que ce soit le nom qui finissent par l'emporter et donc il ya eu une forme de fierté de se dire que le combat avait été emportée gagner alors même que
41:46 les conditions n'étaient pas forcément réunies puisque à l'époque françois mitterrand était très impopulaire quand on en dise cette campagne elle a fait passer le nom de des abîmes des sondages a presque une victoire c'est ric rac donc il ya un malaise dans le pays comme on peut décider un truc aussi important avec une marge si faible et le doute parce que si vous voulez le doute qui a commencé c'est dans l'évent d'ouïe la preuve des gens comme moi il y aura qu est-ce qu on est en train de faire comment chercher toutes les circonscriptions ouvrière du pays votre compte rebonds c'est là le signal d' alerte suprême par conséquent on a vu apparaître pour la première fois ce clivage entre les gagnants et les
42:33 perdants de la mondialisation on a l'impression qu'à l'époque il ya une france des bien dotées ou bien pourvus qui a déjà le début de la france intègre est incluse ceux qui n'ont pas peur de l'avenir et ceux qui sont déjà dans une peur de leur propre déclin du déclin du pays et qui n'ont pas confiance dans leurs dirigeants une france à deux vitesses prémices des débats de la campagne présidentielle de 1995 autour de la fracture sociale il ya beaucoup de gens qui ont compris que ça l'est seraient les premières victimes c'est le début d'une révolte qui va qui vont pas cesser de monter dans une société qui se qui se fracturent ça veut dire quelque chose ça
43:21 veut dire que les gens ont compris très vite en quoi c'était un point de basculement pour l'économie française pour tout y soit notre pays la france abandonné sa souveraineté monétaire transféré dimanche compétences à la banque centrale européenne et tout cela ne peut pas manquer d'avoir un immense conséquences sur l'accélération de la désindustrialisation de la france mais moi je ne crois pas à ça je crois je crois que je sais bien que c'est le souci principal de jean pierre chevènement et je comprends ça parce que à ce que c'est un drame d'armes humain et je pense que si on avait passé l'europe ça aurait été pire encore est au fond le drame maastrichien
44:06 il commet 183 pourquoi parce que en 83 on découvre qu'on n'arrive pas à faire le socialisme dans un seul pays et que toute déformation de l'économie française ce père est en déficit et du commerce extérieur alors là c'est là que françois mitterrand apparaît comme un stratège parce qu'il puisse qu'on n'y arrive plus dans le cadre national on va y arriver dans le cadre international et c'est pourquoi il faut renforcer l'intégration européenne la france de serena avait déjà décroché hélas économiquement industriellement donc monétairement par rapport à l'allemagne donc pour la france si on résume un il vaut mieux être quelque chose dans la monnaie unique que d'être simplement demandeurs et quémandeurs dans la zone
44:51 de marque c'est ça l'idée générale du traité de maastricht ça s'est joué à très peu de choses et si vous faites la suite de l'histoire vous voyez qu'en 2005 et bien c'est 55 % des français se prononcent contre le projet de traité constitutionnel et puis si vous voulez consulter aujourd'hui à partir d'une question dont biaisé il est probable qu'il se prononcerait contre l'europe telle qu'elle fonctionne et contre laquelle ils ont des critiques argumentées solide qui tienne la route mais jean-pierre à l'époque ne pas être pour cette europe là c'est être contre l'europe alors le nom du prénom mais on n'est pas contre l'europe on est contre la façon de faire l'europe c'est de la plaisanterie ce à un moment donné si on franchit pas un
45:37 pas sur lequel on s'est mis d'accord dans une négociation difficile dans un traité si l'on dit non c'est fini [Musique] deux premiers ministres français assume successivement la charge de la création de l'euro mais pour être qualifié la france doit d'abord respecter les critères de maastricht ch c'était pas anormal que pour faire converger des monnaies nationales qui allait disparaître vers une monnaie unique qu'on fixe des critères de convergence il fallait faire passer le déficit public des différents états en dessous de 3% et il fallait que la dette
46:22 publique des différents états ne soient pas au-dessus de 60% du pib quand j'arrive à matignon en 95 la date est fixée au 1er janvier 99 l'euro vantera d'applications pour les opérations bancaires un peu plus tard pour les billets les pièces il faut être au rendez vous et quand j'arrive en 95 on dépend d'où le déficit public de l'ordre de 6% la norme à respecter ces 3 c'est un effort gigantesque essaim pas mal contribué à la popularité des mesures que j'ai été amené à prendre pour rétablir les équilibres budgétaires donc le choix de maastricht c'était êtes vous pour accepter la rigueur pendant 15 ans 1 pour obtenir ce fameux graal de la monnaie unique c'était quand même un raisonnement blizzard nous venons
47:09 d'arriver aux responsabilités en juin et ça fait débat au début parce que certains à l'intérieur de la majorité voit les conditions comme des et condition absolue comme des fecteau à vrai dire mais nous ne voulions pas d'une politique d'austérité nous n'avions pas été élu pour ça ma majorité de gauche et des écologistes n'aurait pas accepté une telle politique et donc nous demandons le gouvernement d'avoir un peu de temps nous ne voulons pas qu'on nous impose les critères de maastricht et notamment la baisse du déficit trop vite et nous allons plaider dans ce sens la commission nous aidera la commission européenne et puis l'allemagne aussi comprendra et nous suivra certes on respecte on est passé
47:55 sous les 3% du déficit public sous les 60% de la dette mais ça ne nous empêche pas de mener une politique d'expansion avec deux millions d'emplois créés et le chômage qui baisse notre commerce extérieur qui devient excédentaires donc l'euro démontre que pour nous il n'est pas un obstacle ou un carcan [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] parmi les premiers à donner l'exemple ce matin le premier ministre col roulé et poches pleines à dépenser sans compter dans cet établissement comme dans beaucoup d'autres ce 1er janvier on annonce encore le prix en france
48:42 lionel jospin lui a compris la somme en aura sept léger flottement dans la boulangerie vous vous rendez 20 centimes d'euro le peintre bien 7 francs et non 7 euros la nouvelle monnaie est encore à apprivoiser bien sûr ça peut désarçonner certains il y aura un moment d'adaptation [Musique] en dehors d'une dimension qui a existé quand même critique qui était que se réfère à accroître les prix monter les prix ce que les statistiques démontrent pas tout à fait finalement
49:27 l'accueil a été bon nous avons gagné l'euro a réussi est aujourd'hui une très forte majorité d'européens dans les états membres de la zone euro et en france considèrent que l'euro les a protégés tout au long des crises qui se sont succédé donc lhi dray a triomphé et aujourd'hui plus personne de sérieux ne considère qu'il faut sortir de la zone euro mais ça ne veut pas dire que l'adhésion à l'europe soit massive il ya toujours des critiques qui se font à l'égard de l'europe et notamment par rapport aux fameux critères de maastricht on retient de maastricht aujourd'hui non pas tant la création de l'euro que les critères qui justifierait ou qui ont justifié des politiques de rigueur budgétaire bien sûr il est une monnaie unique mais
50:14 n'a mis la charrue avant les boeufs on a mis la monnaie avant la politique on n'est pas d'accord sur les grands choix politiques en matière non seulement économique et social mais aussi en matière de politique étrangère la défense donc voilà c'est un un curieux attelage où chacun tire dans la direction qu'il croit juste mais où on n'a pas encore défini une orientation politique commune et je doute que ce soit possible mais l'avenir est ouvert encore aujourd'hui maastricht a un impact sur la vie des français et des européens trente ans après l'union européenne continue de diviser les classes politiques elle suscite l'engouement ou
51:01 le rejet trente ans après l'union européenne n'a pas fini de déchaîner les passions [Musique] pas [Musique] le [Musique]