0:00 يفخر بودكاست "Diabetes Nerd" برعاية جهاز "Eversense" للمراقبة المستمرة للجلوكوز القابل للزرع لمدة 365 يوماً، والمقدم لكم من شركة " Ascensia Diabetes Care". أنا أستخدم جهاز "Eversense CGM" منذ أبريل 2025 وأنا أحبه كثيراً. إنه جهاز المراقبة المستمرة للجلوكوز الوحيد الذي يدوم لمدة عام كامل. يتم وضع المستشعر تحت الجلد مباشرة في ذراعي . يستقر جهاز الإرسال على بشرتي باستخدام لاصق سيليكون، ويمكنني نزعه وتركيبه. تعرف على المزيد حول " Eversense 365" عبر الموقع الإلكتروني eversensecgm.com. أهلاً بكم في بودكاست "
0:45 Diabetes Nerd". أنا مضيفتكم جينجر فييرا. لقد عشت مع مرض السكري من النوع الأول لما يقرب من 27 عاماً، وضيفي اليوم لا يكرس جهوده لتطوير علاج فعال للسكري من النوع الأول فحسب، بل هو أيضاً يتعايش معه. رحبوا معي بجوناثان ريغبي، الرئيس التنفيذي لشركة "Sernova". أهلاً جوناثان. >> أهلاً جينجر. شكراً لاستضافتي. شكراً لك على هذا التقديم. >> كم عاماً وأنت تتعايش مع النوع الأول؟ >> أعوام كثيرة جداً. حسناً، أكثر من أربعة عقود. قلها بهذه الطريقة يا جينجر. لذا ، قضيت الجزء الأكبر من حياتي وأنا أعيش وأتنفس وأحارب هذه الحالة كل يوم. >> نعم، ومجرد أنك تمتلك عقلية مدير تنفيذي في مجال التكنولوجيا
1:31 الحيوية، لا يعني أن إدارة النوع الأول أصبحت أسهل حقاً. >> آه، هذا صحيح جداً. الأمر ليس أسهل على الإطلاق. كما تعلمين، بصفتك مصابة بالنوع الأول ومثل جميع مستمعينا، الأمر لا يتوقف أبداً. أنتِ تدركين ذلك، وهو أمر مثير للاهتمام. أعتقد أن هناك مفهوماً خاطئاً في العالم. الناس يسمعون عن السكري من النوع الأول ، ويسمعون كلمة سكري، ويسمعون عن النوع الثاني. لا أعتقد أن معظم الناس يفهمون الفرق حقاً، ولكن هناك فروقات. وكلا الحالتين تحتاجان إلى حل. قصة مثيرة للاهتمام، أنا أتحدث إلى المستثمرين يومياً تقريباً. ومنذ
2:18 بضعة أسابيع، تحدثت إلى شاب رائع في مقتبل العمر، عمره 26 عاماً، تخرج من جامعة مرموقة. وقال لي: "جوناثان، لماذا تعمل على السكري من النوع الأول؟ لماذا تضيع وقتك؟ المشكلة تم حلها. لدينا الأنسولين ، وجهاز مراقبة الجلوكوز المستمر، ومضخة الأنسولين. المشكلة قد حُلّت كما تعلم". >> تكنولوجيا رائعة. >> لماذا تكرس حياتك للقيام بشيء مختلف باستخدام العلاج بالخلايا؟ والإجابة بسيطة للغاية. لم يتم حلها. هي بعيدة كل البعد عن الحل. وكما تعلمين، أمامنا الكثير من العمل للقيام به هنا. نحن في " Sernova" ومع شركائنا "Xeris"
3:05 ، سنصبح "Beta Nova". ونحن نحاول أن نجعل هذا المرض من الماضي. >> أريد أن أتطرق إلى نقطة يغفل عنها الكثيرون في مجتمع السكري من النوع الأول ، وهي أن شركات مثل شركتكم تبدأ كفريق صغير، وعليكم الكفاح للحصول على تمويل من المستثمرين. أنتم بحاجة إلى ملايين الدولارات لتطوير هذه العلاجات، حتى لمجرد الوصول إلى مرحلة قريبة من التجارب السريرية، ناهيك عن إطلاق التجربة نفسها. هل يمكنك التحدث قليلاً عن هذا التحدي وعن عالم جمع التمويل هذا؟ >> مم، يمكنني ذلك يا جينجر. إنه سؤال كبير. لقد أمضيت عقوداً في
3:50 جمع الأموال، والأمر يزداد صعوبة دائماً. لكن الطريقة الوحيدة للنجاح هي توضيح أن هناك مشكلة، وأنها مشكلة تستدعي حلاً. وفيما يخص السكري من النوع الأول، فإن من يفهم المرض أو يعرف شخصاً مصاباً به، يتفاعل معه بشكل أسرع. هذا النوع من المستثمرين. لكن الناس يموتون بسبب هذه الحالة كل يوم. يقول الناس: "أوه، عمتي جوان ماتت بسبب الفشل الكلوي". لكنهم لا يقولون: "عمتي جوان ماتت بسبب الفشل الكلوي الناتج عن السكري من النوع الأول ". >> صحيح. >> يقولون: "جاري جيم فقد
4:35 بصره". لكنهم لا يقولون : "جيم أعمى بسبب السكري من النوع الأول ". كما تعلمين، القائمة تطول وتطول. وهذا أمر أحاربه منذ وقت طويل. وعدد المرات التي قيل لي فيها: "لا يمكنك فعل ذلك يا جوناثان، لأنك مصاب بالسكري من النوع الأول". هذا يجعلني أستشيط غضباً. يجعلني أقف وأقاتل بقوة أكبر. لقد أكملت 11 سباق " آيرون مان" للترايثلون وأنا مصاب بالسكري من النوع الأول. >> حسناً. >> الأمر ليس سهلاً، وجمع الأموال يشبه إلى حد ما سباق "آيرون مان". >> أجل. >> لقد أعلنا اليوم، صباح هذا اليوم فقط، أننا جمعنا بعض رأس المال، وهو خبر تم تداوله في وسائل الإعلام في وقت سابق اليوم. لدينا فريق ملتزم تماماً بحل
5:21 هذه المشكلة. نحن نطمح ليوم يقول فيه الناس: " هل تتذكرون السكري من النوع الأول؟""أتذكرون عندما كان ذلك يمثل مشكلة؟" هذا هو هدفنا الذي نسعى إليه. >> أجل. أعتقد أنه من الصعب جداً استيعاب التباين الكبير في أشكال الحياة مع السكري من النوع الأول ، لأنه من السهل على المستثمرين الاعتقاد بأن هذه المشكلة قد حُلت بالفعل. لدينا نيك جوناس، الذي يقدم عروضاً موسيقية، ولدينا رجل يتسلق إيفرست، وسائق سباقات سيارات، ولاعبي كرة قدم في الدوري الوطني، أليس كذلك؟ لذا، ذلك الرجل الذي فاز للتو ببطولة فرنسا المفتوحة للتنس وبطولة أمريكا المفتوحة. إذًا، "بوم"، انتهت المشكلة. وبالتالي، تحاول أن توضح للمستثمرين أن هؤلاء الأشخاص، أولاً وقبل كل شيء، يعملون
6:06 بجهد هائل ويحظون بأقصى قدر من الدعم، لكن الأمر لا يزال يتطلب مجهوداً ساعة بساعة، فنحن نرى لاعب التنس يأخذ حقن الأنسولين أثناء المباراة. ولكن بالنسبة لمعظم الناس، ونسبة كبيرة جداً من المصابين بالنوع الأول، فهي معركة يومية من أجل البقاء والسلامة، وتؤثر على سلامتنا الفورية وطويلة الأمد كل يوم. >> أجل، هذا صحيح. وتعلمون، بالنسبة لأولئك الذين يستمعون إلينا ومصابون بالسكري من النوع الأول، فإن الخوف الدائم من انخفاض السكر في الدم... >> نعم. >> لا يفارقك أبداً. إنه مثل كائن شرير يجلس على كتفك، ويقضم عنقك كل يوم. وأنا أبذل
6:51 قصارى جهدي للاعتناء بمرض السكري لدي. أمارس الرياضة كثيراً. أتناول طعاماً صحياً، لكن لا يمكنك التخلص من هذه الحالة. أعني، حتى قبل بضعة أشهر فقط ، ذهبت للمشي إلى المقهى في الصباح مع كلبي الصغير ذي الفراء . وفي طريق العودة، شعرت بأن مستوى السكر في دمي ينخفض ولم أدرك أن الأعراض بدأت تظهر. لذا، أنا أحمل معي الجلوكوز دائماً، وقد تناولته، لكن الأوان كان قد فات. انتهى بي الأمر مستلقياً على الرصيف، جالساً في الشارع في الثامنة صباحاً، على وشك التعرض لنوبة صرع. ثم خرج رجل مسن إلى باب منزله وكان ينظر إليّ.
7:38 ربما ظن أنني سكران أو مدمن أو شيء من هذا القبيل، اقترب مني وتمكنت من توضيح أنني مصاب بالسكري، فأسرع إلى منزله وأحضر لي بعض عصير البرتقال وعاد، فشربت العصير وأصبحت بخير في النهاية. لكن هذا هو ما تتعايش معه كل يوم مع السكري من النوع الأول . >> نعم. >> إنه لا يفارقك أبداً. >> نعم. >> وهذا الخوف من انخفاض السكر يدفع الناس للحفاظ على مستوى الجلوكوز في دمهم أعلى مما ينبغي عمداً. إنه أمر مرعب. ونحن نعلم أن مضاعفات عدم الحفاظ على مستوى الجلوكوز في النطاق الصحيح كثيرة جداً. >> لذا، تلقيت هذا الصباح تعليقاً على منشور يتعلق بأبحاث العلاج، وأتلقى هذا التعليق في كل مرة، عدة مرات، إذا
8:25 نشرت أي شيء عن أبحاث العلاج. قالت إحدى السيدات للتو: "أود أن يكون هناك علاج، لكنهم يجنون الكثير من المال من ورائنا". إذن هي حالة من التشكيك المستمر بأن العلاج محجوب عنا، على الرغم من آلاف الباحثين المستثمرين بعمق في تطوير علاج للنوع الأول. وأنت تتعايش مع النوع الأول وتدير إحدى هذه الشركات. لذا أشعر أن هذا يجب أن يبعث على الارتياح لدى بعض الناس. لن يتم شراؤك من قبل شركات الأدوية العملاقة الشريرة التي تريد، كما تعلم، إخفاء العلاج حتى يستمروا في جني الأموال من الأنسولين. >> آه لا. نحن لا نحجب أي شيء. نحن ندفع بكل شيء إلى الأمام. أتعلم،
9:12 أريد أن أجعل نفسي بلا عمل. أريد أن أجعل الكثير من الأشخاص الذين يعالجون السكري بلا عمل. يمكنهم الذهاب والعمل على شيء آخر. مم لا، هذا ليس صحيحاً على الإطلاق. لا أصدق ذلك ولو للحظة. مم هذا...هذا وباء. أتعلم، هناك 10 ملايين شخص حول العالم مصابون بمرض السكري من النوع الأول. وربما أكثر بكثير ممن لا يعرفون حتى بإصابتهم. وتعلم، عندما تم تشخيصي، كنت أتناول أنسولين مستخلصاً من بنكرياس الخنزير باستخدام محقنة زجاجية قابلة لإعادة الاستخدام، ولم تكن هناك طريقة لمراقبة سكر الدم. كان أمراً مروعاً. أنا مندهش لأنني ما زلت هنا عندما أنظر إلى
9:58 الوراء. >> ربما قيل لك أنك لن تكون هنا، أليس كذلك؟ عندما... >> قيل لي أنني لن أكون هنا. وها أنا اليوم بمضخة الأنسولين الصغيرة الخاصة بي وجهاز المراقبة المستمرة والجلوكوز والأنسولين. لكنه جزء فقط من المعادلة. تعلم ، عندما...الأشخاص غير المصابين بالسكري، لديهم هرمونات متعددة تتحكم في سكر الدم لديهم. الأنسولين، الجميع يعرف الأنسولين. الأنسولين يخفض سكر الدم. لكن البنكرياس الطبيعي يفرز أيضاً هرموناً يسمى الجلوكاجون، والذي يعادل تأثير الأنسولين ويمنع إصابتك بهبوط السكر. وهناك هرمون يسمى سوماتوستاتين، والذي ينظم كلا الهرمونين. لذا، نحن نحصل على ثلث المعادلة في أحسن الأحوال. >> أجل، وهناك هرمونان آخران. أعني، لدينا الأميلين. >> لدينا نعم.
10:44 >> والجريلين. لقد تحدثت معك حول هؤلاء. الهرمونات الخمسة الأخرى، صحيح؟ >> نعم، هناك الكثير من الهرمونات المتضمنة هنا لدى الشخص غير المصاب بالسكري من النوع الأول. وما نعمل عليه هو أننا نتطلع إلى إصلاح الأمر برمته ، ومنح الناس بشكل أساسي بنكرياساً جديداً. >> حسناً، فلنتحدث عن شركة "سيرنوفا". لذا، ربما كتبت عن شركة " سيرنوفا" لأول مرة منذ 10 سنوات حين كنتم تطورون الجراب الطبي. هل يمكنك التحدث عما كان يحدث حينها وأين وصلتم الآن؟ أعلم أن التطورات كثيرة. هذا سؤال كبير. >> لا، هذا صحيح تمامًا. أعني، نعم، الشركة موجودة منذ فترة وكانت تطور ما نسميه "الجراب الخلوي". الجراب الخلوي هو جهاز طبي
11:30 صغير قابل للزرع مصنوع من شبكة جراحية. يتم وضعه تحت جلد البطن وفوق عضلات البطن مباشرة. ونقوم بوضع خلايا جزر البنكرياس بداخله. لذا، ما كنا نفعله هو أننا أنهينا تجربة سريرية، لكننا استخدمنا خلايا جزر مأخوذة من متبرعين متوفين. وهي عبارة عن جزر بنكرياسية تبرع بها شخص متوفى، للأسف. وقد وضعناها في الجراب الخلوي وأثبتنا قدرتها على البقاء حية داخله. لقد أثبتنا أنها لا تنتج الأنسولين فحسب، بل الهرمونات الأخرى التي ذكرتها للتو. وهكذا، يتحول الجراب الخلوي إلى ما نسميه عضواً حيوياً هجيناً. فنحن نحاول محاكاة وظيفة البنكرياس الطبيعي لدى الأشخاص المصابين بالسكري من
12:16 النوع الأول. هذا قادنا إلى مرحلة في أواخر العام الماضي حيث اتضح لي جلياً أننا بحاجة إلى مصدر للخلايا. لذا، تحدثنا مع شركة تدعى " سيراكسيس". تعمل شركة " سيراكسيس" منذ أكثر من عقد أيضاً على إيجاد طريقة لتصنيع خلايا جزر البنكرياس في مختبر ومنشأة تصنيع. وقد أخذوا بنكرياساً من متبرع بشري سليم. واستخدموا علمهم لمحاكاة عملية الإنتاج الصناعي لهذه الخلايا الجزرية. والآن أصبح لدينا خلايا جزرية خاصة بنا نتيجة لعملية
13:01 الاندماج التي ننهيها. لدينا نظام لاحتواء الخلايا. ونعتقد أن هيئة الغذاء والدواء تطلب الآن أنظمة لاحتواء الخلايا. يعلم البعض أن هناك من يزرع خلايا جزرية في الكبد، وهي تعمل، لكنها ليست البيئة الأمثل. وإذا احتجت إلى استرجاع الخلايا لسبب ما في المستقبل، فلا يمكنك القيام بذلك. لكن مع الجراب الخلوي، لا قدر الله إذا حدث أي شيء، يمكننا مراقبة الخلايا بالموجات فوق الصوتية، وإذا احتجنا لإزالتها، يمكننا فعل ذلك. إنه مثل وجود وسادة هوائية في سيارتك. أنت لا تشعر بوجودها، لكن عندما تحتاج إليها، فهي موجودة. >> نعم. حسناً. حسناً، لنعد إلى الوراء لدقيقة، لأنه في الأصل ، قبل 10 سنوات، هل كان
13:47 صحيحاً أن سيرنوفا كانت تأمل أن تحمي الحقيبة الخلايا، لا أن تحتويها فحسب، بل أن تحميها من الجهاز المناعي؟ >> أم، أعتقد أن هذا مفهوم خاطئ، يا جينجر. لم يكن هناك أبداً... عملت بعض الشركات على أجهزة تمت زراعتها، وكان الهدف هو، أم، حماية الخلايا من الجهاز المناعي. كما تعلمين، جهازك المناعي هو أفضل صديق لكِ، ويمكن أن يكون أسوأ عدو لكِ. أه، بالنسبة للأشخاص المصابين بالسكري من النوع الأول، يهاجم جهازك المناعي خلايا الجزر لديكِ، ويمنعها من القيام بما يفترض بها القيام به. لذا، حاولت بعض الشركات حماية الخلايا من الجهاز المناعي داخل الجهاز، وقد فشلوا جميعاً.
14:36 >> هذه الحلقة من بودكاست "ديابيتس نيرد" برعاية أيضاً من "آي كيو بارز". بدأت في تناول "آي كيو بارز" عندما أخبرتني صديقتي ليزا، المصابة بالنوع الأول، أنها تضعها في الميكروويف لمدة 11 ثانية، ثم تتناولها مع كوب بارد من حليب اللوز غير المحلى. إنها مثل هذه الحلوى اللذيذة حقاً ذات التأثير الضئيل جداً على نسبة السكر في الدم. هذه الألواح خالية من الغلوتين، ونباتية، ومحلاة بالستيفيا، وتحتوي على 180 سعرة حرارية، و 9 جرامات من الكربوهيدرات؛ اطرحي منها 6 جرامات من الألياف الغذائية، ليتبقى لكِ 3 جرامات من الكربوهيدرات المؤثرة فعلياً. ويمكنني أن أخبركِ، بعد تناول الكثير منها، أنني مهووس بنكهة التوت البري. بالمناسبة، هذا صحيح حقاً: التأثير على نسبة السكر في دمي ضئيل جداً. لا أعرف إن كان بإمكاني إخباركِ
15:22 أن اللوح يجعلكِ أكثر ذكاءً، لكنني أؤمن أنكِ ذكية إذا اخترتِ تناول هذه الألواح. إنها لذيذة حقاً يا رفاق. تحققوا من الأمر. eatiqbar.com أو ابحثوا عن رابط في ملاحظات العرض لهذه الحلقة. هذا الرابط سيمنحكم خصماً بسيطاً أيضاً. >> كما تعلمون، تحتاج الخلايا إلى الأكسجين. إنها بحاجة إلى العناصر الغذائية للبقاء على قيد الحياة . لذا، حقيبة الخلايا التي أثبتناها. لدينا أكثر من 30 عاماً من بيانات سلامة المرضى التراكمية لدى الأشخاص المصابين بالسكري من النوع الأول. لذا، نحن نعلم أنها تعمل. نحن نعلم أنها تحتوي على الخلايا، ونعلم أن الخلايا تعيش وتزدهر. وكما تعلمون، لقد عشنا خلايا بقيت لأكثر من 5 سنوات لدى مرضى السكري
16:08 من النوع الأول في حقيبة الخلايا. >> باستخدام ماذا لحماية الخلايا من الجهاز المناعي؟ >> لذا، إذا نظرتم إلى أين نتجه الآن مع اندماجنا مع سيراكسيس ، فسيكون لدينا نوعان من الخلايا. لذا، النوع الأول يسمى SR02. هذه خلايا جزر منتجة للأنسولين وخيفيّة المنشأ. إذن، ستظل بحاجة إلى الحماية من الجهاز المناعي. وهناك الآن بعض الأدوية الجديدة المثبطة للمناعة قيد التطوير. لدى شركة "أليدون فارماسوتيكالز" دواء يسمى "تيبليزوماب"، وقد أثبتت الدراسات السريرية أنه مفيد جداً لخلايا الجزيرة. نحن لدينا شراكة معهم، وسنقوم باستخدام ذلك الدواء. سيكون ذلك أحد الأدوية التي سنستخدمها في تجربتنا
16:53 السريرية القادمة لحماية الخلايا من الجهاز المناعي. وبعد ذلك، لدينا منتج خلوي آخر يسمى SR03، حيث نقوم بتعديل جينات الخلايا. وهذا يعني أننا نحاول جعلها غير مرئية ولا يمكن للجهاز المناعي اكتشافها. لذا، سيكون الهدف هو إدخال هذه الخلايا إلى العيادات بحلول نهاية العام المقبل. لن يرفضها جهازك المناعي. هذا هو الهدف المنشود. هذا ما نتوقعه. لذا، في هذه الحالة، لن تحتاج إلى تثبيط مناعي. أنت حقاً قد حققت نجاحاً باهراً في ذلك. >> أجل. إذن، إلى أي مدى وصلتم في تطوير تلك الخلايا المقاومة للمناعة؟ >> بالنسبة للنوع الأول الذي ذكرته، SRO2، نخطط لإدراجه في تجربة
17:39 سريرية في أوائل العام المقبل، عام 2027. أما بالنسبة للخلايا المعدلة جينياً، فنحن نخطط لتقديم طلب دواء جديد (IND) إلى إدارة الغذاء والدواء في النصف الثاني من العام . لذا، فهي تتأخر بحوالي عام عن النوع الأول من الخلايا. >> هل تم اختبار SRO3، أي الخلايا المعدلة جينياً، على الحيوانات بالفعل؟ >> نعم. >> أجل. >> لقد تم ذلك. ولدينا بيانات تُظهر أنها غير قابلة للكشف من قبل الجهاز المناعي. وهي لا تتعرض للتدمير من قبل الجهاز المناعي. >> حسناً. أنا متحمس لسماع ذلك. أعني، سنذكر أن "ويل" من شركة "سيراكسيس" أشار إلى أن هذا كان هدفاً، لكنني لم أدرك مدى تقدمكم في
18:25 هذا المسار. >> نعم. لقد أجرينا العديد من التجارب قبل السريرية على تلك الخلايا. ونحن سعداء جداً بالنتائج. >> أجل. هذا أمر مثير. حسناً. سيسألني الناس: "كيف يمكنني المشاركة في تلك التجربة؟" كيف يمكنهم المشاركة في أي من هاتين التجربتين؟ >> حسناً، إذا أردتم التواصل معنا عبر موقعنا الإلكتروني، موقع "سيراكسيس"، يمكن للناس القيام بذلك. تعلم، هناك معايير أهلية معينة يجب استيفاؤها للمشاركة في التجربة. لكننا نود حقاً التحدث إلى الناس . وسنقوم بالرد عليهم. كحد أدنى، سنقوم بالتأكيد بالرد على الأشخاص المهتمين. بنسبة 100%. >> كيف تقرر أو كيف تمنع نفسك، إن صح التعبير، من التسجيل في كل تجربة من هذه التجارب؟
19:12 هذا ما قد يقوله أي شخص . >> حسناً، هناك بعض التعارضات الأخلاقية في كوني مشاركاً في التجربة، وكوني الرئيس التنفيذي للشركة أيضاً. أنا مستبعد فوراً، ولحسن الحظ لدي مستوى سكر تراكمي (A1C) يعكس تحكمي الدقيق. وأنت تعلم، نحن هنا نتطلع لعلاج الأشخاص الذين لا يبلي بلاءً حسناً. نحن نريد مساعدة المصابين بالسكري من النوع الأول الأكثر تضرراً أولاً. يمكنني جعل مستوى السكر التراكمي خارج نطاق السيطرة. يمكنني تناول لوح شوكولاتة كل 3 ساعات لمدة شهر. سيؤدي ذلك إلى تغيير النتيجة، لكن هناك بعض تضارب المصالح، لنقلها بهذه الطريقة. لكن لو استطعت المشاركة في هذه التجربة، لكنت المريض رقم واحد. >> أجل. أجل. حسناً. حسناً
19:57 ، إذن الحقيبة توفر للخلايا مكاناً آمناً ومريحاً ومخصصاً للعيش فيه. >> أعجبتني كلمة "مريح". نعم، إذا كنت خلية جزيرية، فهو مكان مريح لتكون فيه. أعني أن كل خلية في جسمك تحتاج إلى مغذيات. كل خلية في جسمك تحتاج إلى أكسجين . توفر حقيبة الخلايا ذلك لهذه الخلايا حتى تتمكن من القيام بما تحتاجه. وهو أمر مثير للاهتمام، لأن الخلايا الجزيرية التي تولد بها هي التي تموت بها إذا لم تكن مصاباً بالسكري من النوع الأول. إنها لا تتكاثر. لا تعيد إنتاج نفسها. إذن لديك كمية معينة عند ولادتك تعيش معك طوال حياتك ما لم تكن مصاباً بالسكري من
20:44 النوع الأول. لذا هدفنا هنا، وأملنا وتوقعنا هو أنه بمجرد زرع هذه الخلايا في الأشخاص داخل حقيبة الخلايا، سيختفي مرض السكري. تلك هي مهمتنا. >> في شراكتكم القادمة مع "إلادون" وتلك التجربة السريرية، نعلم من خلال مقابلة كاتي بيث هاند، وهي مشاركة متفاعلة جداً في هذه الدراسة بجامعة شيكاغو. أنها تلقت تلك الخلايا الجزيرية ليس في موقع محدد، بل من خلال الوريد البابي الكبدي. >> الوريد البابي. أجل. >> وهي تتلقى دفعات كل 21
21:30 يوماً من عقار " تيبليزوماب". هل يمكنك توضيح ما هو مختلف وما هو متشابه في خططكم مع "جلودان" و "تيجو"؟ >> نعم، كما تعلم، أُجريت تجربتنا السريرية أيضًا في جامعة شيكاغو ، حيث يعمل الدكتور ويتكوفسكي وآخرون ضمن ذلك الفريق الذين يمهدون الطريق حقاً في مجال السكري من النوع الأول. والفرق هو، كما ذكرت، الخلايا التي تم زرعها، لكن أعني أن التجربة تديرها جامعة شيكاغو. وتقوم شركة " جلودان" بتوفير عقارهم "تيبليزوماب" كأحد أدوية تثبيت المناعة التي استخدموها. وجميع أدوية تثبيت المناعة سامة لخلايا جزر
22:16 البنكرياس. لذا، أنت تحاول حماية الخلايا من الجهاز المناعي، لكنك تقدم دواءً ساماً للخلايا ذاتها التي تزرعها في الكبد. لذا، أظهرت تجربة "جلودان" أننا نستطيع تجاوز هذه المشكلة. وهناك أدوية أكثر أماناً قيد التطوير لتثبيت الجهاز المناعي، دون أن تكون سامة للمرضى أو للخلايا التي تحاول زرعها لتعيش وتزدهر. لذا، نحن لا نضع الخلايا في الكبد. مرة أخرى، الأمر يتعلق بالسلامة. أنت تعلم، إذا وضعت الخلايا في الكبد واحتجت لاسترجاعها لسبب ما، فلن تستطيع ذلك. >> صحيح.
23:01 >> لذا، من وجهة نظرنا هذه ليست فكرة جيدة، رغم أنها تنجح. لكننا نمتلك الجيل التالي لحل هذه المشكلة. إنها طريقة جديدة باستخدام كيس الخلايا (cell pouch). نضع الخلايا في كيس الخلايا، حيث يكون زرعها بسيطاً جداً، ومن السهل استرجاعها إذا دعت الحاجة لذلك. >> هل يمكنك توضيح سبب رغبة أحدهم في استرجاع هذه الخلايا؟ إنها مثالية، أليس كذلك؟ إنها تنتج الأنسولين. لماذا؟ ما الذي قد يسوء؟ >> ما الذي قد يسوء؟ حسناً، خاصة عندما تبدأ في النظر إلى الخلايا المعدلة جينياً. لدينا خلية تم تعديلها جينياً. تعمل شركة "فيرتكس" على خلية معدلة جينياً. كما تعمل شركتا "سيرنان" و " سنتشري" على خلايا معدلة جينياً أيضاً. وتعلم، توضح إدارة
23:47 الغذاء والدواء بجلاء أنه إذا أجريت تعديلاً جينياً على خلية، فعليك التأكد من قدرتك على استرجاعها في حال حدوث طفرة أو تغير ما في الخلايا. وإذا كانت في الكبد، فلا يمكنك فعل ذلك. إذا كانت داخل عضلة الساعد، فلا يمكنك إخراجها. لذا فإن وضعها في كيس الخلايا هو أمر منطقي تماماً. تعلم، كنت مع طبيبة الغدد الصماء الخاصة بي قبل بضعة أسابيع، وهي تخصص دائماً ساعة كاملة عندما أزورها، لأننا نتجاذب أطراف الحديث حول الأمور. وكانت تسألني عن كل ما نفعله وما يفعله الآخرون، وقلت لها: "يا دكتورة، لن أذكر اسمها". إنها سيدة رائعة. قلت لها: "
24:33 إذا كان بإمكانك وضع خلايا جزيرية داخل الناس، وقلتِ للمريض- لنفترض فقط أن الخلايا متساوية من حيث الفعالية، أي أنها تعمل". سنتخذ هذا الافتراض من أجل نقاشنا. "يمكنني وضعها في كبدك حيث لا يمكنني إخراجها إذا احتجت لذلك، أو يمكنني وضعها في هذا الكيس الخلوي الصغير تحت جلدك". ماذا سيختار المريض؟ وبالنسبة لي، أعتقد أنه قرار سهل للغاية لاتخاذ خيار. >> ونحن لا..عذراً. >> هذا ما قلته لك. لا تفهمني خطأ. نريد للجميع في هذا المجال أن ينجحوا. كل من يعمل على علاج داء السكري من النوع الأول بكل إخلاص، أريد أن ينجح
25:18 الجميع لأن هناك 10 ملايين شخص حول العالم يمكنهم الاستفادة من هذا العلاج. نريدهم جميعاً أن ينجحوا. >> أجل. ونحن لا نعرف أيها قد يعمل بشكل أفضل لبعض أنواع الأشخاص الذين يعانون من مستويات معينة من المناعة الذاتية. تعلم ، الجميع مصاب بالنوع الأول. لا يوجد نوع واحد فقط من النوع الأول. هناك بضعة أنماط فرعية ضمنه. >> أنا آسف أيضاً. >> نحن أيضاً لا نعرف كم من الوقت ستدوم الخلايا المعدلة جينياً أو الخلايا التي ستستخدمونها في SRO2. لذا، قد تحتاج مستقبلاً إلى إخراج تلك الخلايا وملء الكيس بخلايا جديدة. >> أجل، هذا صحيح تماماً. نعم، نحن لا نعرف ما لا نعرفه. لكن هناك
26:04 الكثير من الأشخاص الملتزمين جداً هنا يعملون للتغلب على هذا المرض، وكذلك شركات أخرى أيضاً. >> هل يمكنك..أود العودة إلى شيء قلته سابقاً وأعتقد أن الكثيرين لم يتعلموه بعد: لدي صديق خضع لعملية زراعة بنكرياس وكلى، وأعتقد أن ما لا يعرفه الكثيرون، وأنت قلته، لكنني أريد فقط التوسع فيه. علاجات تثبيت المناعة التي تحمي أعضاءها من جهازها المناعي، تلك الأدوية تعد سامة، وقد استخدمتَ هذه الكلمة، لكنني أريد توضيح أن تلك الأدوية تقوم فعلياً بإتلاف وتدمير الخلايا التي تنتج الأنسولين. هل يمكنك
26:52 إخباري بمدى هشاشة خلايا الجزر ولماذا تتأثر هذه الخلايا تحديداً بتلك الأدوية في حين يبدو أن العضو نفسه يستفيد، لكن تلك الخلايا لا تستفيد. >> نعم، هذا دواء يُسمى تاكروليموس (tacrolimus)، أو تاكروليموس، حسب البلد الذي تنتمي إليه لهجتك. وهو في الواقع سام لخلايا الجزر. أنت تعلم، يمكنه القضاء على ما يقرب من 60%من الخلايا التي تقوم بزراعتها. لذا، علينا أن نتجاوز هذه المرحلة . هذا مجرد، كما تعلم، الخيال العلمي يصبح حقيقة علمية. انظر إلى الجميع، فالكل يعرف شخصاً تم إنقاذ حياته بسبب عملية جراحية ما أو دواء ما. الخيال
27:38 العلمي يصبح بالفعل حقيقة علمية. وها نحن على وشك تحويل ما كان يوماً خيالاً علمياً إلى حقيقة علمية. إنها تعمل. نحن نعلم أنه يمكن زراعة خلايا الجزر لدى البشر. لقد قمنا بذلك باستخدام خلايا جزر مستخلصة من المتوفين. وقد فعل آخرون ذلك باستخدام خلايا جزر من متوفين، وهي تعمل. لكن في رأينا ، هذا ليس واقعاً تجارياً. لا يمكنك التحكم في موعد حصولك على متبرع بالجزر. ولا يمكنك التحكم في عدد الخلايا التي يمكنك الحصول عليها من بنكرياس متبرع به، ولا يمكنك التحكم في جودة تلك الخلايا. لذا، ها نحن الآن نصنع خلايا الجزر في المختبر. لقد رأيتها مرات عديدة. إنه أمر لا يصدق. إنه
28:23 شيء أشبه بالمعجزة. لذا علينا الآن إجراء التجارب السريرية لإثبات فعاليتها. وأنها تساعد المصابين بالسكري من النوع الأول، وأنا واثق من أن هذا ما سنفعله. >> حسناً. نعم. أتلقى أيضاً تعليقات من أشخاص خضعوا لزراعة بنكرياس قبل 10 سنوات، وكانت إصابتهم بالنوع الأول قد تلاشت تقريباً، لكنها عادت الآن بسبب ما ذكرته تماماً؛ حيث هاجم دواء تثبيت المناعة " تاكروليموس" خلايا الجزر لديهم ودمرها. إنه تحول هائل نأمل الانتقال إليه؛ ألا وهو القدرة ليس فقط على زرع خلايا صُنعت في المختبر، مما يغنينا عن الاعتماد على المتبرعين، بل وضعها في مكان مناسب يتيح لنا مراقبتها
29:09 واسترجاعها عند الحاجة، ومن ثم حمايتها بطريقة مستدامة على المدى الطويل. هل تتصور في دراسة SRO2 أن يكون حقن " تيغوبروبارت" كل 21 يوماً، أم أن هذا الأمر لا يزال قيد التحديد؟ >> حسناً، إذا كان هذا هو الدواء الذي سنختار استخدامه في النهاية، فهل يتم حقنه حالياً كما تقول كل 3 أسابيع؟ أعلم أنهم يعملون على منتجات تُعطى تحت الجلد أيضاً. >> مهم. >> لكن أيضاً، كما تعلم، لدينا استراتيجية، ونعتقد بسبب نوع الخلايا التي نصنعها والتي نشأت من البنكرياس. إنها ليست، إنها ليست ذات أصل من الخلايا الجذعية الجنينية. لقد جاءت من بنكرياس بشري ذي توافق كبير. لذا، نعتقد
29:55 أيضاً أنه حتى مع SRO2، نتطلع إلى فطم الناس عن كبت المناعة بمرور الوقت. لذا، هدفنا هنا هو أن نقوم بفطمهم عن كبت المناعة. ثم مع SRO3، الخلايا المعدلة جينياً، لا نعتقد أننا سنحتاج إلى كبت المناعة. إذاً، نحن على وشك القيام بشيء رائع لهذه الفئة من المرضى. وأعتقد بعد هذه المكالمة، سأغير اسم "كيس الخلايا" إلى " الكيس المريح". >> الكيس المريح، حسناً. عندما تقول الفطم بمرور الوقت، هل يعني " بمرور الوقت" 5 سنوات، أم سنتين، أم 10 سنوات؟ >> نحن بحاجة لتحديد ذلك
30:40 يا جينجر. لا نعرف الإجابة حتى نقوم بذلك فعلياً. لن نعرف، لكن العلم يقول إنه ينبغي أن نكون قادرين على القيام بذلك. >> إذاً، لدي سؤال عمل مضحك. عندما تندمج شركتان، فهو ليس استحواذاً، بل اندماج ، ولديكما مديران تنفيذيان، من المسؤول بمجرد أن تصبحا "بيتا نوفا"؟ >> حسناً، ويل، الذي قابلته مؤخراً، ويل هو الرئيس التنفيذي لشركة سيراكسيس، وأنا الرئيس التنفيذي لشركة سيرنوفا. لقد أبرمنا اتفاقية الاندماج، ونحتاج فقط إلى موافقة المساهمين لإتمام هذا الزواج، وسأكون أنا الرئيس التنفيذي، وسيكون ويل الرئيس العلمي ورئيس الشركة. من المثير
31:27 للاهتمام جداً أن تقنياتنا متوافقة بشكل لا يصدق، وأفرادنا متوافقون بشكل لا يصدق أيضاً. إنه زواج مؤسسي تم في السماء، وهو زواج تقني تم في السماء أيضاً. لذا، كما تعلم، أنا لست بيروقراطياً، ولست من محبي التسلسل الهرمي. نحن نعمل بجد لإنجاز هذا ودفع الأمور قدماً، ولا يوجد أي تعارض فيما نريد القيام به. نحن جميعاً على نفس الصفحة ، وفي نفس القارب، وملتزمون جميعاً بالمضي قدماً بهذا. لا تستهن أبداً بالمستضعف. ينظر إلينا البعض باعتبارنا الأضعف مقارنة ببعض
32:13 الشركات الأخرى في هذا المجال، لكننا سنكون ثاني شركة في الولايات المتحدة تبدأ تجربة سريرية بطلب ترخيص دواء جديد معتمد من إدارة الغذاء والدواء للعلاج بالخلايا. لذا، فإن الطرف الأضعف سيحين وقته. >> هذه نقطة جيدة جداً، لأن "سيرنوفا" تم تهميشها نوعاً ما، حيث قالوا: "أوه، إنها مجرد كيس، ولا توفر الحماية بدون مثبطات مناعة، نحن لا نحتاجها". لقد فشلت. وكنت أقول: " حسناً، وها أنتم هنا تمهدون الطريق لشيء تحتاجه هذه الشركات الأخرى حقاً لكي تنجح علاجاتها الخلوية". لذا فإن قصة الطرف الأضعف هذه حقيقية جداً. >> أجل، ترى ذلك كثيراً في مسيرة حياتك. لا ينبغي أبداً الاستهانة بالطرف الأضعف.
32:58 >> أنت "روكي بالبوا" في مجال أبحاث مرض السكري من النوع الأول. >> حسناً، سأعتبر ذلك إطراءً. شكراً لك. >> أجل. أنت على الطريق الصحيح. حسناً، هل هناك أي شيء لم نتطرق إليه تعتقد أنه ينبغي على المصابين بالنوع الأول معرفته عن " سيرنوفا" و "سيراكسيس" ومستقبل تغيير معنى التعايش مع النوع الأول تماماً؟ >> أجل، فقط اطمئنوا فنحن نطرق الأبواب بكل شغف يمكن أن يعبر عنه البشر. نحن نريد إصلاح هذا الأمر. نحن نعرف ما يعنيه العيش مع السكري من النوع الأول. نحن
33:45 نعلم، لقد أجريت ثماني جراحات في عيني. إنه شيء موجود في كل مكان. لا يرحل أبداً أبداً أبداً. ولأننا نعرف ذلك ونفهمه، أعتقد أن هذا يمنح الطرف الأضعف ميزة أخرى. نحن شغوفون ونبذل كل ما في وسعنا للحصول على الموافقة على هذا العلاج وطرحه في السوق ليتمكن الناس من الاستفادة منه. نحن ملتزمون جداً. الأمر ملموس. أنا فخور جداً بالأشخاص الذين أعمل معهم لأنهم جميعاً يشعرون بنفس الشيء. >> أقدر لك صياغة ذلك بكلمات. أريد أن آخذ هذا المقطع فقط وأنشره في كل مكان لأن التشكيك في صدق وأصالة هذا العمل يزعجني بجنون. لقد قابلت
34:33 الكثير منكم ممن هم ملتزمون جداً بتطوير هذه العلاجات التي تغير حياة المصابين بالنوع الأول. من السخف الاعتقاد بأن الأمر سيُدفن أو يُخفى بطريقة ما. يجب أن تجري محادثة واحدة فقط مع أي منكم لتدرك أن هذا، وأيضاً هناك مال يمكن جنيُه من علاج يغير الحياة. ليس الأمر وكأنه سيتم توزيعه بالمجان. >> جينجر، لا أمانع في مشاركتك ذلك. أمم، هناك الكثير منا في هذه الشركة لم يتقاضوا راتباً منذ أكثر من عام ونصف. لذا، الأمر لا يتعلق بجني المال. بل يتعلق بفعل شيء جيد للأشخاص المصابين بهذا المرض. هذا هو الدافع الرئيسي. تعلمون، إذا كسب مستثمرونا المال على طول الطريق، فحمداً لله. تعلمون، هذا جيد
35:20 لهم. لقد وضعوا إيمانهم وثقتهم في الإدارة هنا للإنجاز وفي إيمانهم بالعلم. أه، لكن هذا هو سبب قيامنا بما نقوم به. نحن ملتزمون بنسبة 100% بقضية إيجاد علاج فعال لمرض السكري من النوع الأول. هذا هو الدافع الأول. لقد كان هذا قاسماً مشتركاً في الكثير من مسيرتي المهنية. أمم وسيبقى دائماً كذلك. وأمم كل يوم نفكر في هذا الأمر. هذا ما نعمل عليه. >> شكراً لك. شكراً جزيلاً >> الحقيقة. >> أجل. أجل، أشكرك. إنه >> على الرحب والسعة. >> من الجيد سماع ذلك منك. أجل. حسناً، أنا متحمس جداً بشأن هذه الشراكة القادمة مع "سيرنوفا أكسيس" ولا أطيق الانتظار لرؤية ما
36:06 سيحدث في العام المقبل نتيجة لكل عملكم. >> أه، سترون الكثير. >> حسناً. أنا متأكد من أننا سنستضيفك مجدداً لتخبرنا بكل شيء عن "إس آر أو 2" و "إس آر أو 3" فور حدوثهما. >> يسعدني المجيء بقدر ما تشاؤون لأننا نتشارك نفس الهدف هنا. >> نعم. >> أنا أحترم ما تقومين به يا جينجر لزيادة الوعي بحقائق هذه الحالة، لأن هناك الكثير من المفاهيم الخاطئة وعدم تقدير للعذاب الذي يسببه هذا المرض ليس للمرضى فحسب ، بل لعائلاتهم وأطفالهم وأصدقائهم وأقاربهم. إنه موجود في كل مكان وسنجعله يختفي من كل مكان. >> نعم. أعني >> لقد اختلفت للتو هذه
36:52 الكلمة. هل هي منطقية؟ >> أجل، هذا رائع. أنت تبتكر كلمات جديدة. أحب ذلك. أه، سنعتمدها هنا. لقد كنت على متن طائرة يا جوناثان قبل أسبوعين، وكان شاب يجلس بجانبي، كما تعلم ، ذراعي كانت مكشوفة، وكان بإمكانه رؤية الأشياء، مضختي وجهاز مراقبة الجلوكوز المستمر الخاص بي، ثم استطاع رؤية ما كنت أحرره. كانت شرائح عرض تقديمي عن السكري، وانتهى به الأمر بإخباري أن أخاه البالغ من العمر 20 عاماً قد توفي للتو. كان في طريقه إلى جنازة أخيه. أنا مصاب بالنوع الأول وغير مشخص. كان شقيقه مريضاً لأشهر، وراجع ستة أطباء مختلفين، لكنهم تجاهلوه جميعاً ، وتوفي بسبب داء السكري من النوع الأول غير المشخص في عام 2026. >> هذا لا يصدق. إنه ليس غير قابل للتصديق، بل هو قابل للتصديق، لكنه محزن للغاية.
37:37 >> أجل. >> جينجر، كان لدينا أحد مستثمرينا، ممم...ممم، في العام الماضي فقط، خرج ابنه البالغ من العمر 14 عاماً للمشي، ولم يكن معه أي غلوكوز ، وتوفي بسبب نقص حاد في سكر الدم. أجل. كنت أنا وزوجتي نجلس عند بار في حانة نبيذ لطيفة بالقرب من المنزل قبل بضعة أشهر، وتحدثنا مع السيدة التي تعمل هناك، واتضح أنها مصابة بالسكري من النوع الأول أثناء حديثنا. وكما تعلم، بدأنا نتحدث. قالت: " أجل، ابنتي مصابة بالسكري من النوع الأول أيضاً". فقلت لها : "كيف حالكما؟""آه،
38:23 لسنا بخير." قالت: "كما تعلم، شركة التأمين الخاصة بنا لا تغطي تكاليف جميع مجموعات الحقن، وأجهزة مراقبة الغلوكوز المستمرة، والإنسولين." إنهم يدفعون جزءاً فقط. لذا ، نحن نتشارك. "أنا أستخدم مضخة الإنسولين الخاصة بي لمدة 3 أيام، ثم تستخدم ابنتي مضختها لمدة 3 أيام، ونستمر في التبادل." وبالنسبة لأي شخص يعرف عن السكري من النوع الأول ، فهذا أمر مروع للغاية. واتضح أن مجموعات الحقن التي تستخدمها كانت لدي منها صناديق في المنزل لأنني انتقلت لاستخدام منتج مختلف. لذا، عدت إلى المنزل، وأحضرتها، وأعطيتها إياها. لكن كما تقول، في عام 2026 هنا في واحدة من أكثر الدول تقدماً
39:09 على وجه الأرض، هل لدينا نظام لا يستطيع توفير العلاج الضروري لشخص مصاب بالسكري من النوع الأول؟ >> أجل. >> أعني، هذا أمر فظيع. >> أجل. واو. >> سمعت ذلك من قبل. >> أجل. أعني، إنه لأمر مذهل أنك تمكنت من توفير مجموعات الحقن تلك لهما، لكنه للأسف لا يحل المشكلة طويلة الأمد لأنها ستستهلكها. >> لا. >> أجل. >> إنه يفعل، أجل. >> أنا أكره أن، لا أعرف. >> أجل، أعني أننا أنهينا الحديث بنبرة محبطة، لكن لن تذكر الجوانب الإيجابية. هناك الكثير من الأشخاص يعملون على هذا، و... أسانوفا، سيراكسيس، وما سيصبح بيتا نوفا.
39:55 >> بيتا نوفا. >> نحن نبذل كل ما في وسعنا لمحاولة إصلاح هذا الأمر. >> حسناً. >> والآن كلبك ينبح. >> نعم. جوناثان، شكراً جزيلاً لك. أقدر حقاً العمل الذي تقومين به، وأيضاً صدقك وشفافيتك في البرنامج. >> أهلاً بكِ يا جينجر، وشكراً لكِ مجدداً على ما تقدمينه. >> شكراً لاستماعكم لحلقة أخرى من بودكاست "Diabetes Nerd". إذا كنت تبحث عن مزيد من الدعم، يمكنك العثور على " Diabetes Nerd" على يوتيوب. يمكنك العثور على كتبي على موقع أمازون. لدي كتب حول الحمل، والتمارين الرياضية، والإرهاق. أحدث كتبي يحمل عنوان "Everyday with diabetes". يأخذك في رحلة عبر 365 نصيحة لتعلم
40:40 القليل عن السكري والأنسولين كل يوم. يمكنكم أيضاً زيارة شبكة "Diabetes Nerd Network". هذا مجتمع مجاني تماماً للانضمام، حيث نحاول إبقاءكم على اطلاع بفرص التجارب السريرية وأبحاث السكري القادمة. يمكنكم العثور على كل هذا والمزيد على موقع diabetesnerd.com. شكراً لاستماعكم.
