0:02 a tutti e ben ritrovati. Siamo in compagnia di Leontech. Questa sera parleremo di certificati, in particolare siamo in presenza di Annaberto e Pietro Saccomand che saluto e a cui do subito la parola per i saluti di rito, poi partiamo immediatamente come al solito perché abbiamo sempre tanta carne al fuoco da trattare. A te Pietro, a te Anna. >> Buonasera a tutti. Ciao Gabriele, grazie per essere connessi con noi. Questo è l'ultimo webinar dell'anno, quindi assolutamente come sempre rinnoviamo l'invito a scriverci, a usare questa questa opportunità per eventuali domande che dovreste avere sui nostri prodotti. Non siate timidi, siamo qua apposta per voi.
0:48 >> Ciao Gabriele, ben ritrovato e buonasera a tutti. Perfetto. Ricordo che siamo in diretta, quindi se avete dubbi, domande, chiarimenti su qualsiasi situazione potete scrivere la domanda in chat e rispondiamo volentieri a tutte le domande che dovessero esserci. Eh, questo è un appuntamento, secondo me, molto prezioso perché avete il contatto diretto con l'emittente, quindi quale migliore momento per chiedere proprio informazioni tecnicismi spiegazioni proprio da e e sentire, diciamo così, le risposte, no, dalla viva voce di Anna e Pietro. Ok, allora io direi di partire eh immediatamente. Come al solito ho fatto una selezione principalmente di quelle che sono le nuove emissioni,
1:34 quelle un po' più recenti che magari hanno necessità di essere spiegate, di essere illustrate. Allora, eh dunque partiamo dalla prima. Qui siamo come sfondo, no, sul sito eh di Leontech dove potete un po' orientarvi. Io ho già aperto in realtà la pagina prodotto di alcuni prodotti e direi di partire con questo. Questo è il primo che ho selezionato. Questo come struttura e faccio vedere l'Is perché al solito mi dimentico sempre, ma tutti chiedono qual è l'Isen. Ecco, lo trovate qui. Dicevo, questo è tecnicamente un classico cash quindi un certificato con una cedola condizionata che gode dell'effetto
2:19 memoria e che si caratterizza anche per essere soft collable, cioè può essere richiamato a discrezione dell'emittente a partire da una determinata data di rilevazione in poi. Quindi non ha l'autocol classica, ma l'auto call è a discrezione di Leontech. Non sono Anna e Pietro a decidere, c'è uno staff ovviamente alle spalle, però è questo staff che decide se e quando richiamare. Eh, ora la caratteristica però secondo me principale di questo prodotto è il sottostante su cui è costruito. Sono sostanzialmente i titoli attivi nell'estrazione, scusate è partito il coso. titoli, dicevo, e attivi nella nell'estrazione, nella lavorazione dell'argento, del silver, no? Eh, l'oro
3:07 ha corso molto, anche l'argento ovviamente si è rivalutato e una delle principali eh dinamiche che si leggono spesso sulla stampa, su molti cosi, è che l'argento sarebbe rimasto indietro rispetto a loro, avrebbe un margine di recupero o quantomeno un margine di apprezzamento ulteriore e superiore rispetto a loro. vero o non vero che sia, questo lo sarà la storia dire se è vero o non è vero questo aspetto, però sicuramente il dato è sul mercato, è un dato con cui molti investitori si stanno confrontando e quindi un modo alternativo, se vogliamo, per investire nell'argento, al di là ad esempio dell'argento fisico piuttosto che del classico ETC sull'argento e andare a
3:53 lavorare o su un ETF che rappresenti comunque un azionario eh sostanzialmente società attive nel settore dell'argento oppure andare a lavorare su un certificato che ha come sottostante appunto queste azioni che appartengono a questo settore. Il vantaggio, se vogliamo, del certificato rispetto a un ETF piuttosto che all'esposizione sulle singole sottostanti è il fatto è duplice sostanzialmente. Il primo è che le plusvalenze sono reddito diverso, così come le crusvalenze di prezzo, intendo così come le cedole che vengono generate. Quindi se uno ha minusvalenze nello zainetto fiscale, ecco che sicuramente l'efficienza fiscale è utile da questo punto eh di vista. Eh c'è però
4:40 un secondo aspetto che se noi compriamo il sottostante siamo esposti in modo lineare, cioè se il sottostante fa + 20 + 30 noi effettivamente guadagniamo il 20 e il 30. Se però il sottostante fa -20 -30, noi subiamo eh contemporaneamente un deprezzamento del nostro investimento di pari eh valore percentuale. Se invece acquistiamo il certificato, ecco che questo prodotto, avendo un livello di barriera, ci fornisce un paracadute. Avremo sicuramente un tetto alla performance che è data dalla somma delle cedole che possono essere pagate, però ne guadagniamo in protezione sostanzialmente. Quindi per quegli investitori che vogliono investire in questo asse, avendo comunque una buona remunerazione, ma al tempo stesso un
5:25 fattore di protezione, ecco che questo certificato può sicuramente andare in questa eh direzione. Eh per quanto riguarda le altre caratteristiche, ovviamente l'emittente è Leontech, il prodotto è quotato sul Certx, quindi sul mercato regolare e regolamentato. Questo è importante perché significa poterlo comprare, poterlo incrementare, ridurre o vendere prima della naturale scadenza. Quindi non è un compro e devo essere costretto a portare a scadenza. Questo è il dato. C'è un marketmaker ovviamente a garantirne la liquidità. La scadenza naturale è nell'ottobre del 2028. Lo dico scadenza naturale perché il certificato, come dicevamo, è soft colable, cioè potrebbe essere richiamato in anticipo e dall'emittente. Eh il paniere
6:10 l'abbiamo già descritto, è un solo sottostante, sostanzialmente la barriera è una barriera discreta, quindi attiva sulla scadenza posta al 60%, quindi regge un ribasso del 40% del sottostante. Altra caratteristica, la barriera capitale coincide con la soglia cedola, quindi anche il livello per definire il pagamento della cedola in occasione delle date coincidente con il livello della barriera. La data di rilevazione, l'abbiamo citata, ma non siamo entrati ancora nel dettaglio, è una data di rilevazione mensile. La cedola è una cedola condizionata, dicevamo all'inizio, con effetto memoria, ammonta allo 0,66,7% mensile, che significa un 8% potenziale anno. Ovviamente io sto andando a braccio, ma tutti questi elementi noi li
6:57 troviamo un attimo qui sul sito, facciamo giusto un veloce reco. Vedete il mercato di quotazione, il Certix l'abbiamo citato e qui la valuta è l'euro. Questo certificato è vero che il sottostante è denominato in valuta estera. Questo è un dato importante che spesso non citiamo ma che è utile in realtà conoscere. in sottostante denominati in dollari, ma dal momento che il certificato contiene l'opzione quanto contiene tecnicamente un meccanismo che elimina completamente la variabile valutaria, quindi è come se fosse in euro, quindi non c'è il rischio cambio, diciamo così, l'incertezza legata al cambio. La scadenza, dicevamo, vedete, è la durata di vita, è 3 anni. Qui sotto troviamo anche, vedete, la data della scadenza l'ottobre del 28 se il certificato non viene richiamato in
7:43 anticipo e la possibilità che venga richiamato in anticipo la troviamo, vedete anche qui descritta. Vedete, c'è proprio scritto sotto il nome sostanzialmente soft collabole e qui sotto c'è anche un po' la spiegazione, no? Quindi a ogni data di rilevazione, a partire da una determinata data in poi, l'emittente al suo insindacabile giudizio, può decidere di richiamare il certificato. Può farlo o non farlo a sua discrezione. Se lo fa, ovviamente il certificato mantiene la protezione del capitale, quindi rimborsa 100 o 1000 a seconda che si è emesso su base 100 o su base 1000, quindi mantiene la protezione del capitale e paga l'ultima cedola dal giorno successivo. Ovviamente non è più quotato, non esiste più. Qui troviamo, vedete, il l'andamento del certificato. Volendo possiamo anche inserire l'andamento del sottostante per fare un
8:31 confronto. Eh, qui troviamo, vedete, il livello della barriera che vi dicevo posta al 60%, quindi il reggio ribasso del 40%, in questo caso vi segnala il sito che siamo a 44% di distanza dalla barriera. Eh, non vi ho detto, mi stavo dimenticando, un altro dato importante, la quotazione. Vedete, qui abbiamo il bidelask offerto dal marketer con la relativa size che viene proposta sul mercato. Adesso sono le 5:40, il mercato è chiuso, però sostanzialmente in tempo reale questi dati si aggiorano. E vedete che quota sotto la pari è stato emesso a 1000 quota, se compriamo in lettera 972. Quindi abbiamo anche questo aspetto eh positivo da sottolineare. Qui vedete troviamo l'andamento che ha avuto il
9:16 sottostante rispetto allo strike iniziale a livello della barriera. Vedete? È salito dell'8% rispetto allo strike. Vedete? Questo è lo strike 7232 mentre la quotazione attuale vedete 70 e 78 e 70. In questo momento cambia e la distanza della barriera, vedete, un 44%, quindi è sopra strike e sopra barriera. Qui, come vi dicevo, vedete, abbiamo la struttura cedolare che vi stavo eh descrivendo. Quindi, vedete, abbiamo la data di relevazione che agisce con frequenza mensile. La ceda, vedete, ammonta a €6,67 al mese, che su base 1000 significa appunto lo 067 moltiplicato per 12. Se tutte le cedole
10:02 vengono pagate, vedete che abbiamo il famoso potenziale annuo dell'8% che citavo eh prima. Attenzione a un dato. Le prime due date di rilevazione, vedete, si sono già verificate. La cedola è stata regolarmente pagata perché si è verificata la condizione per il pagamento della cedola che sostanzialmente è che il sottostante deve avere una quotazione uguale o superiore rispetto alla soglia cedola, cioè alla barriera. Attenzione a un dato. Vedete che da gennaio abbiamo una caratteristica nuova. Vedete 2 di gennaio 26 è una data che noi troviamo sia qui nella sezione cedere dove troviamo le date di rilevazione ma anche nel cosiddetto rimborso anticipato. Cioè a partire dal 2 gennaio si attiva la
10:47 collability, cioè quella facoltà che dicevamo in capo all'emittente di richiamare il certificato prima della naturale scadenza. Quindi attenzione perché se fino adesso abbiamo avuto due scenari in occasione della cedola, sopra o sotto la barriera, sopra si percepisce la cedola, sotto non si percepisce, ma si vuole dell'effetto memoria, attenzione perché a gennaio abbiamo un'ulteriore condizione. Abbiamo quindi una terza condizione che è l'emittente richiama. Quindi se l'emittente decide di richiamare rimborsa 1000, mantiene la protezione capitale, paga l'ultima cedola. L'emittente non richiama secondo scenario, ma tutti i sottostanti sono sopra barriera, soldi e cedola. Il certificato paga cedole, si va alla data successiva. Ricordo che grazie all'effetto memoria, se una cedola non
11:33 dovesse essere pagata in una data di rilevazione, ma dovesse verificarsi nuovamente la condizione per il pagamento della cedola, ecco che sarebbe pagata non solo la cedola in corso, ma anche tutte quelle precedentemente non eh erogate. E terzo scenario, eh il sottostante quota sotto la barriera, non si percepisce l'acceder, diciamo, godere l'effetto memoria e si va all successiva. Tutti questi tre scenari noi da gennaio in poi li ritroveremo fino a o al momento in cui l'emittente decide di richiamare oppure eh alla naturale scadenza. Se l'emittente richiama, dicevamo, la condizione molto semplice, mantiene la protezione, rimborsa 1000, paga l'ultima cedola. Se invece non richiama si giunge alla scadenza. Abbiamo detto che siamo nell ottobre del
12:18 2028. Qui i fari vengono puntati sulla eh barriera. A questo punto i due scenari saranno sopra e sotto barriera. Sopra certificato, mantiene la protezione di bossamele, paga l'ultima cellula. Sotto ecco che si verifica l'evento barriera. In questo caso non c'è la complicazione del Wof perché abbiamo un solo sottostante, quindi il sottostante è quello, si guarda la performance solo di quello. Dicevamo, eh se quota sotto la barriera il certificato perde la protezione e rimborsa in base a una formula che è molto semplice, è prezzo finale diviso strike questo valore si moltiplica per 100. In questo modo si calcola il prezzo di rimborso a scadenza. non è ovviamente preventivabile a priori perché noi non sappiamo se a priori si verificherà l'evento barriera e quale sarà il valore
13:05 del sottostante. In quel caso possiamo fare prima dell'acquisto delle simulazioni. Se quota sotto barriera e quota a un determinato livello, applico la formula prezzo finale diviso strike moltiplico per 100 e faccio le mie opportune valutazioni. Questo è il eh dato. Giusto per completezza, faccio vedere anche l'analisi di scenario del CedLab. Eccoci qua. Qui questo è il sito del CER. Qui sono le caratteristiche un po' che abbiamo descritto del certificato e questa è l'analisi di scenario. Questo è quello che viene chiamato il rendimento asimmetrico, no? la capacità che hanno i certificati di restituire una
13:50 performance positiva anche a fronte di un ribasso del sottostante. Vedete, in questo caso, a fronte di un 44% di ribasso del sottostante, il certificato comunque restituisce un risultato eh positivo, no? Quindi questo era il concetto che poi vi ho espresso prima quando vi dicevo che l'investitore si trova di fronte ai due scenari. compro il sottostante o compro un certificato che mi mantiene la protezione. Ecco, in questo caso vedete la spiegazione numerica di questo dato. Se compro un certificato ho un tetto che è sostanzialmente il rendimento. Vedete ho un 26% di rendimento indipendentemente dall'andamento del sottostante, ma in cambio ho il paracadute, cioè fino a un 44% sono protetto e ottengo comunque un risultato positivo. sotto questa soglia
14:36 invece eh in caso la performance negativa del sottostante. Questo è il dato. Quindi questo è un primo certificato per illustrare, se vogliamo, una modalità alternativa di andare a investire in quello che è il settore aurifero, se vogliamo, in modo indiretto, ma il dato comunque è sostanzialmente quello. Non so e Anna Pietro se avete eh qualcosa da aggiungere, da modificare, da integrare. >> Grazie Gabriele. Allora, la spiegazione del prodotto >> è chiarissima, >> chiarissima, molto dettagliata. Eh, ti posso magari aggiungere un po' di background sulla strutturazione del prodotto? L'idea era quella di andare a creare un un prodotto proprio per seguire il tema dei sia del gold miner
15:22 che dei silver miners, perché è un tema di cui si parla tanto in questo periodo, soprattutto se consideriamo la performance stratosferica che ha fatto l'argento negli ultimi 6 mesi. Quindi quello di cui si parla tanto è dire eh mentre l'oro e l'argento sono saliti tantissimo per tutti i motivi che non sto ad elencare, i miners non si sono ancora adeguati a i livelli, alle revenues che avranno con il prezzo che queste commodities hanno raggiunto. Quindi sul mercato, in realtà in Italia se uno volesse comprare degli ETF sui produttori di argento, la verità è che comunque ce ne sono pochi, ma soprattutto bisogna prendere il rischio dollaro, che magari è un rischio che l'investitore in questo periodo di grande incertezza con il dollaro non
16:08 vuole prendersi. Quindi la nostra idea era quella di andare a strutturare un certificato che innanzitutto non avesse rischio dollaro e che comunque avesse un meccanismo di protezione particolarmente aggressivo anche con, diciamo, eh l'idea che questo ETF avrà una performance positiva, perché poi c'è anche tutta la tematica de cè molti ci sono molti investitori che pensano che ci sia una bolla dell'oro e dell'argento, quindi visto che non abbiamo la sfera di cristallo e E anche se magari nel lungo periodo questo ETF salirà, ci può sempre essere una correzione e quindi da qui l'idea di mettere una barriera abbastanza conservativa, considerando che il sottostante è questo unico ETF del -40%, quindi ci sembrava un prodotto
16:55 molto interessante. È un prodotto che abbiamo emesso da parecchio tempo, che è stato per molto tempo sopra la pari, che è sceso tanto quando c'è stata quella correzione che poi è risultata temporanea delle materie prime, dell'oro soprattutto e al momento prezza 97, anche se il sottostante è leggermente positivo. Per quale motivo? Perché è salita la volatilità dell'ETF. Quindi ormai per chi ha iniziato a seguire i certificati avrete capito che il prezzo di un certificato è impattato tantissimo dalla volatilità del sottostante e non solamente dalla performance del sottostante. Quando la volatilità di un sottostante sale, normalmente il prezzo del certificato scende e questo è quello che è successo a questo certificato dove
17:40 la volatilità su ETF è salita e noi abbiamo il prezzo che al momento è 97, quindi si compra a ad un 3% di sconto dal prezzo di emissione, nonostante il sottostante sia l'ultima volta che ho guardato era indemonia, dovrebbe essere qualche qualcosina sopra lo strike iniziale. Quindi, ecco, magari volevo aggiungere questo questo commento che era più interessante da da sottolineare. >> Perfetto, aggiudicato. Stavo guardando se ci sono domande. No, non vedo domande, vedo solo qualche saluto che ricambio ovviamente e quindi direi che possiamo procedere con la seconda emissione. Qui siamo sempre in un prodotto, se vogliamo, simile, nel senso
18:27 che lo andiamo a prendere, eccolo qua, e abbiamo sempre due, in questo caso abbiamo due sottostanti e non uno, però legati sempre al discorso materie prime. Qui abbiamo l'oro, quindi tutto quello che è aurifero quindi le sempre le società attive nel settore aurifero e ma abbiamo anche tutto quello che sono le terre rare e i metalli strategici, no? Molto utilizzati per, ad esempio, i conduttori semiconduttori eccetera. Eh, altra tematica decisamente calda in questo eh in questo momento, eh la struttura, se vogliamo, è eh simile a quella che abbiamo descritto prima, quindi è sempre un cash con cedola condizionata, con effetto memoria e con
19:12 la collability, quindi è un soft collabol anche in questo caso, cioè l'emittente può decidere di richiamare o meno, ma a suo insindacabile giudizio. La scadenza è leggermente più breve, un anno in meno rispetto a quello visto in precedente. Vedete nel settembre del 2027, quindi ha 2 anni di vita sulla carta, se non viene richiamata in anticipo, è sempre quotato, vedete, sull'euro TLX. La barriera è sempre una barriera discreta posta al 60%, quindi raggio un ribasso del 40% del sottostante Wof. Qui parliamo di sottostante Wstoff, a differenza di prima, perché prima avevamo un solo sottostante, qui ne abbiamo due e quindi sicuramente occorre ai fini del pagamento della cedola e della protezione del capitale a scadenza
19:58 andare a monitorare la performance del peggiore dei due sottostanti. E qui troviamo il Wof in questo momento che è il settore, se vogliamo, legato all'oro che però vedete ha una distanza del 51% rispetto alla barriera, considerando quindi che vuol dire che è salito rispetto alla ehm allo strike iniziale. Vedete, qui abbiamo la quotazione di mercato di entrambi i sottostanti, abbiamo il valore dello strike di ciascuno dei sottostanti, il valore della barriera in automatico, vedete, abbiamo colorato anche la performance. Quando vedete il numero colorato di rosso vuol dire che è sceso rispetto a strike o barriera. In questo caso sono entrambi verti, vuol dire che entrambi sono cresciuti rispetto allo strike e di conseguenza rispetto alla barriera.
20:46 Ehm, stavo prendendomi nel filo. Allora, eccoci qua. Stavo guardando anche con la coda dell'occhio, le domande che stanno arrivando. Ecco, allora, ah, l'ISIN, mi dimentico sempre. LINE. Ecco qui trovate l'ising del prodotto. Cliccando qui potete anche andare a eh copiarlo e metterlo sul proprio un banking, metterlo su un file Excel, una Watch, sul Cas, insomma, dove siete comodi a organizzarvi. Eh, dicevo, qui sotto vedete, trovate la struttura eh cedolare. È è un prodotto simile a quello che abbiamo descritto prima tecnicamente. Vedete, abbiamo una data di rilevazione che è mensile, ammonta a €7,50, quindi lo 0,75% al mese, se vengono pagate tutte le 12 cedere annuali, abbiamo un 9% potenziale
21:34 anno. Le prime date di rilevazione, vedete, si sono già verificate. Le prime due cedole sono state pagate, la terza cedola è in fase di eh pagamento. Vedete, siamo proprio in questi giorni che c'è stata la data di osservazione l'ex date. Vedete l'8 e l'11 di dicembre, quindi siamo in ballo tra queste eh date. >> Esatto. E Gabriele, se posso aggiungere domani xdate il certificato scenderà dell'ammontare della cedola che è €7,50. Già si acquistava sotto pari oggi, domani dovrebbe appunto scendere inferiori €7,50. Quindi sicuramente può essere un prezzo interessante da acquisto, considerando che i sottostanti sono suprafixing iniziale. E altra cosa che volevo aggiungere è che nonostante sia già iniziato il periodo
22:20 di collability, abbiamo già fatto la prima data che è stata appunto l'8 dicembre non ha richiamato, il certificato quota comunque sotto pari, quindi la probabilità che venga richiamato ad oggi è un po' più bassa. Ovviamente diciamo sempre che è un soft collable e come hai detto tu inapertura non decidiamo né io ne Pietro se lo richiamiamo o meno, lo decidono i nostri trader. Una regola che potete seguire è che se il prezzo del certificato in prossimità della data di osservazione quota 1000 più cedola, magari eh è più probabile che venga richiamato rispetto a un certificato che quota sottopi, che è questo caso qui. E se posso aggiungere anch'io una cosa, eh, mi rifaccio
23:07 all'esempio di prima sul Silver. Qui abbiamo un prodotto dove l'impatto della volatilità è ancora più visibile perché noi abbiamo un certificato che ha i sottostanti indemoni del 20%. Quindi, intanto vediamo il grandissimo vantaggio della struttura soft call rispetto all'autocol, perché fosse stato un autocol questo prodotto avrebbe rimborsato, quindi i clienti si riprendevano il capitale, si prendevano due o tre cedole e l'investimento era finito a fronte di una performance estremamente positiva dei sottostanti, quindi la scelta era giusta, l'investimento durava 3 mesi. Nel caso del soft call abbiamo un prodotto che continua a pagare le cedole, a una, diciamo, e ha una protezione più elevata, perché abbiamo la barriera iniziale più i 20
23:54 punti del dei sottostanti in demoni e addirittura si può ancora comprare sotto la pari. Per quale motivo? Perché la volatilità su in questo caso mi verrebbe da dire principalmente sui goal miners, ma immagino che anche l'altro ETF abbia contribuito, è aumentata talmente tanto da aver fatto scendere il prezzo, quindi ci sembrava un prodotto particolarmente interessante. Ce lo abbiamo in Mail list da mesi, è stato tanto sopra la pari, quindi lo abbiamo dovuto togliere. Da quando c'è stato questo spike di volatilità è tornato ad essere estremamente interessante, anche perché il momento in cui la volatilità andrà a correggersi, chiaramente il prezzo si riallineerà a a 1000 più cedola, anche perché siamo andiamo comunque in quella direzione con questa performance dei sottostanti, quindi ci sembrava una
24:40 finestra temporale molto azzardata per mostrare ai nostri investitori questa struttura. Perfetto. Aggiudicato, scusatemi, aggiudicato. Eh, dunque sì, la la la situazione quindi è questa e attenzione perché dalla data di rilevazione proprio di oggi sostanzialmente, no, di questi di questi giorni, quindi dell'8 dicembre si è attivata la collability, quindi da questa data in poi avremo anche la possibilità che l'emittente richiami. Quindi adesso in poi avremo i tre scenari. L'emittente richiama, l'emittente non richiama, tutti sopra barriera, almeno uno sott barriera. Questi sono i tre scenari che ci accompagneranno o fino alla eh al richiamo da parte dell'emittente oppure
25:28 fino alla scadenza naturale. Se l'emittente richiama, come dicevamo, mantiene la protezione, rimborsa 1000, paga l'ultima cedola, altrimenti scadenza naturale, come dicevamo prima, la struttura è esattamente la stessa, fa ripuntati sulla barriera, sopra, sotto barriera con i due scenari. Adesso non stiamo ad appesantire la spiegazione, eh, citando tutte le volte tutte le varie casistiche, l'abbiamo già trita prima. Ma la sostanza è sostanzialmente quella. Ovviamente se ci sono dei dubbi scriveteli in chat che ripeto ragionamento, però era per non eh ripetere sempre il lo stesso concetto. Qui la caratteristica, se vogliamo, rispetto a prima è che abbiamo due sottostanti invece di uno, ma comunque appartengono allo stesso ambito quello delle materie prime, quindi oro e terre rare, che sono due tematiche eh
26:14 molto molto sentite in questo momento storico da parte dai risparmiatori, ma non solo dai risparmiatori, anche proprio sono tematiche attuali, lato economia. Eh, ok. Stavo guardando eh le domande. Allora, c'è Leonardo che chiede: "A fronte di una volatilità alta, eh siamo sicuri che un rimbasso del 40% sia sufficiente? E non è poca la cedola che paga? Eh, non so se si riferisce al primo o al secondo dei certificati, ma il ragionamento può essere fatto, in realtà, se vogliamo, per entrambi. È vero che nel secondo ci sono due sottostanti, qui ce n'è uno, però il dato è quello. Allora, la cedola nasce ovviamente dalla volatilità che hanno i sottostanti, quindi da quel
27:00 punto di vista lì in genere la struttura cedolare dal mio punto di vista tende a essere abbastanza corretta. Poi è chiaro che ci sono delle visioni soggettive dove un investitore può avere una view piuttosto che eh un'altra, quindi dire "No, io da un determinato sottostante richiedo almeno tot di barriera e tot di flusso cedolare." lì dopo entriamo in un campo dove la soggettività eh regna un po' sovrana, ecco, mettiamola eh in questi termini, eh considerando anche che i certificati possono essere utilizzati, dal mio punto di vista, con due approcci. c'è un approccio chiamiamolo passivo cioè compro il certificato, lo mantengo fino a scadenza, sostanzialmente, sperando che tutto vada bene. Se le cose vanno
27:46 male, comincio a sperare e oppure ci può essere anche un approccio proattivo, cioè io acquisto il certificato perché in questo momento il sottostante è impostato a rialzo e ha una tendenza rialzista di fondo e quindi credo che questa tendenza che è in essere possa continuare. Se non dovesse salire, magari va in laterale, per me che sono possessore del certificato, ho comunque due scenari positivi. Uno sale o sta fermo, io comunque incasso la cetera. Il problema eventualmente si pone se è sottostante dopo una lunga corsa comincia a eh correggere e a quel punto ovviamente posso fare delle valutazioni. Ho comprato il certificato, ha una buona struttura, una buona resilienza di prezzo, ho incassato qualche cedola, lo
28:31 posso liquidare. Quindi questo è il secondo approzzo, quello chiamiamolo attivo, proattivo che dir si voglia, che secondo me è l'approccio migliore da un punto di vista operativo sui certificati, nel senso che i sottostanti hanno delle loro dinamiche e che sono fatte di rialzi, di bassi, eccetera. Quando compriamo un certificato, la view che questo sottostante ha oggi potrebbe non essere la view che il sottostante ha fra 3 6 12 24 mesi. Non dimentichiamoci che esiste l'autocol, esiste la collability, ma c'è una scadenza naturale. Quindi entro quella data che può essere a 2 3 5 anni a seconda dei sottostanti il sottostante può eh salire, scendere, avere delle dinamiche diverse. Quindi un sottostante può essere impostato al rialzo. Provate a pensare al titolo Stellantis.
29:16 Stellantis è salito per mesi, poi è sceso per altrettanti mesi, quindi c'era un contesto in cui averlo in portafoglio o in modo indiretto con un certificato poteva essere una soluzione vincente, in altri contesti no. Quindi un approccio secondo me attivo conviene comunque eh utilizzarlo. Quindi da questo punto di vista mi sembra un po' l'approccio eh che mi sento di consigliare. Non so se avete anche voi un giudizio, uno spunto da condividere su questo argomento, insomma. Beh, allora secondo me qui la differenza principale dai certificati più comuni è che questo è un trade macro. Tu qui non stai andando a selezionare tre società e e ti devi studiare le tre società e devi sperare che, diciamo, che non ci siano imprevisti in nessuna di queste tre, dato che hai sempre il Worldoff. Tu qui
30:03 stai lavorando su degli ETF tematici, quindi secondo me in in prima battuta devi considerare se la tua view di mercato è quella che i produttori di oro, i produttori di argento o i produttori di Rare Earth, che è, diciamo, tra i te temi quello più geopolitico, saliranno oppure no? Se non ti aspetti che saliranno, allora magari non è il trade giusto. Se invece ti aspetti che saliranno, hai due opzioni. o ti compri gli ETF e ti prendi più volatilità o ti prendi un prodotto in euro che ha una barriera di protezione importante, considerando che qui non abbiamo i singoli titoli, abbiamo un ETF di tanti titoli, quindi vai, diciamo, a limitare il rischio al movimento, al mercato
30:48 piuttosto che alla singola società, cioè se ti salta un goal miner magari l'ETF ti fa -1 -2%, non hai un impatto visivo. Poi è chiaro che in questo momento c'è comunque un po' di volatilità, ma è molto diverso rispetto a andare a fare un prodotto che investe su determinate azioni, perché lì hai il rischio delle singole società che può creare dei problemi eh in qualsiasi momento. Quindi la mia idea era la seguente, la mia idea è dire io sono bullish miners, eh che cosa posso fare? O mi compro l'ETF o mi compro il certificato. Questo certificato paga il 9%. Poi, senza entrare nei vantaggi del certificato che è la pianificazione finanziaria delle cedole, la la credo che il momento in cui la
31:36 view di mercato è questa, allora può aver senso considerare questo investimento. È chiaro che se la vi di mercato è corretta, magari comprare l'ETF eh può rendere di più nel giro di 3 anni. magari l'ETF fa più un fa un + 40% e continua a salire, però magari può anche fare dei movimenti laterali e rimanere dov'è adesso o cambiare nel tempo. E qui parliamo del vantaggio della struttura certificato in sé. Per rispondere alla domanda è troppo alto e troppo basso il 9%. Beh, qui è una funzione matematica. Io noi quando apprezziamo i prodotti vediamo che cosa ci dà il sistema e decidiamo se secondo noi è abbastanza o o non è abbastanza per rendere un prodotto commerciale. Considerando che questo è un ETF, che non c'è il rischio della singola
32:21 società, noi abbiamo deciso che il 9% poteva essere abbastanza per rendere interessante questa struttura e quindi qui di nuovo è discrezionale, magari magari per un investitore il 9% in un certificato è troppo poco e allora si può cercare altri certificati. È chiaro che un consiglio che noi magari possiamo possiamo fare è quello di quando si considera l'investimento nel mondo dei certificati bisogna lavorare sia su una diversificazione di emittente, quindi purtroppo non si può avere il 100% dei portafogli sulle, ma bisogna anche considerare una diversificazione a livello dei sottostanti perché se poi andiamo a comprare tanti prodotti, ma la verità è che c'è sempre Stellantis, se Stellantis va male col meccanismo worstof, abbiamo
33:07 metà del portafoglio. togli che fa un meno 50%. E il problema nel mondo dei certificati è che i sottostanti che funzionano meglio sono quelli che pagano tanti dividendi e che sono volatili. E alla fine dei conti sono sempre questi, sono i titoli bancari, c'è Stellantis, c'è Tesla, c'è qualche nome americano e quindi si finisce che per avere una cedola alta gira e rigira in tutti questi certificati ci sono sempre gli stessi titoli. Quindi è ovvio che quando noi emettiamo un prodotto che ha dentro intese Unicredit facciamo 10 volte più size di quella che facciamo con il silver mining. Però il silver mining dà la possibilità all'investitore di
33:52 comprare un certificato che dà diversificazione, che ha una tematica diversa, è un pochino innovativa e quindi anche se è un prodotto di nicchia è un prodotto che può essere apprezzato per dei motivi di complementari. Eh, e con Gabriele siamo andati a selezionarlo proprio per questi motivi, per fare vedere qualcosa di nuovo e qualcosa con un livello di rischio che è un po' diverso rispetto magari ai certificati più comuni e che comunque abbiamo tutti i portafogli perché alla fine i bancari europei funzionano molto bene e voglio dire, considerando la performance delle banche degli ultimi 2 anni, credo che non ce ne sia neanche uno dove dove noi non credo ci sia manco un prodotto sulle banche dove abbiamo perso soldi, perché le banche sono salite tutte, quindi insomma sono stati dei certificati fantastici.
34:39 Da qui però ad avere un asset all location dove ci sono solo prodotti sulle banche europee, insomma è un rischio che uno si sta prendendo perché finché le cose vanno bene allora è fantastico ricevere il 12% di cedola. Però il momento in cui iniziano ad esserci un po' di banche che faticano o che correggono e lì poi sul mark to mark dei certificati si vede tanto la differenza, quindi è una questione anche di diversificazione. Non so se ho risposto alla domanda, sono stato un po' troppo prolisso. >> Sì, assolutamente sì. Guarda, ve ne giro un'altra di Angi Angi e Angi credo che sia e dice: "Scusate, ma l'indicazione Xdate è la data di stacco o di pagamento della cedola? Nessuna delle due >> date e nessuna Xdate è quando la il
35:26 certificato quota senza la cedola inglobata, quindi dal giorno prima dell'ex date se si acquista il certificato si ha diritto alla cedola se ovviamente la cedola è dovuta. Dall'ex date il prezzo scende dell'ammontare della cedola se non vi sono condizioni insomma di mercato esagerate che poi vi muovono il prezzo ancora di più. ponendo che c'è solo questa solo questo evento, il prezzo del INAS che scende della montaria della cedola e quindi l'investitore che acquista dalla state non ha la cedola. Da domani questo certificato, domani è l'11, giusto? Domani è l'11 dicembre è l'extate scenderà di €7,50 al prezzo Ask. Se si acquistava entro oggi si aveva diritto alla cedola, da domani non si ha
36:11 diritto alla cedola di dicembre, ovviamente. Ehm, lo noi mettiamo l'osservazione, la data di pagamento è nel termite e nel KID che sono scaricabili dal bottone documenti in alto sopra i prezzi, ma è normalmente una settimana dopo la data di osservazione, la data di pagamento. anche là. >> Sì, forse sul termice c'è scritto qua. Qua bisogna guardarla comunque. M sì, adesso >> eri eri giusto su cedole. No, lo vediamo anche da qua, dal >> dalcite è più semplice secondo me trovarlo, però c'è su entrambi i documenti.
36:56 Qua, scusate, ho il mouse che Eccolo qua. >> Quindi il 10 è, scusa, l'8/122025 coupon observation, coupon payment è il 15, quindi il lunedì successivo. Esatto. Poi c'è eh Victor che chiede eh immagino che questa giorno ve l'abbian chiesto in tanti, eh il discorso sicurezza Leonte, candamento della quotazione, ultime notizie, no, sul sui dati di bilancio, se avete un commento da dare su questi argomenti. >> Sì, certo. Beh, allora Leontech è una società quotata sul mercato svizzero, quindi comunque tutte le le informazioni
37:43 sono pubbliche. ed è quotata e quindi chiaramente è pubblico anche l'andamento dell'azione che sinuramente negli ultimi giorni ha avuto ha registrato un calo. Questo è un dato di fatto. Perché ha registrato un calo? perché la settimana scorsa eh abbiamo fatto un annuncio in cui abbiamo rivisto a ribasso i le aspettative per l'anno fiscale 2025 e abbiamo dato indicazioni al mercato che ci aspettiamo di non fare un profit, bensì di fare una loss, una perdita, di registrare una perdita per l'anno fiscale, per l'anno fiscale 2025. Quindi questo è il motivo per il quale, diciamo, l'azione è scesa. Il comunicato non verteva solo su questo, anche se sicuramente questo è un dato eh importante che va visto,
38:30 girarci intorno. Ci sono però anche tanti aspetti positivi, è stato un anno comunque di grande transazione a livello manageriale. Abbiamo implementato tutti dei rato, che ci allineano a di fatto quelli seguiti da dalle banche. noi non essendo una banca ness una security house e quindi sicuramente questi sono dati positivi poiché abbiamo implementato questo nuovo regime in tempo record in un anno meno rispetto a quello che c'era stato dato, quindi comunque eh c'è stato un grosso cambiamento. Ci sono anche state altre notizie relative a, diciamo, notizie degli anni passati in cui che erano ancora questioni aperte con dei
39:16 regolatori di alcune giurisdizioni dove noi siamo presenti che si stanno di fatto concludendo e quindi questo è anche una cosa è una notizia che va letta in modo positivo poiché si mette un una chiusura a certe diciamo pendenze che avevamo con i regolatori di alcune giurisdizioni, non Italia nella fattispecie Svizzera e Germania e quindi ci sono anche, insomma, notizie sicuramente positive. Poi ricordo comunque a tutti che quando si acquista un certificato non sia detentore dell'azione Leontech, bensì è eh si deve guardare a rischio di credito. Rimaniamo comunque una società, un emittente investment grade con Outlook stabile, non è stato rivisto alla luce del comunicato della settimana scorsa nulla
40:02 in base a questo. Quindi è questo che deve interessare un investitore che acquista i nostri certificati. Altro punto importante è comunque andare a guardare i dati di bilancio in due cose. In quello ciò in cui investe la nostra tesoreria che sono normalmente tipicamente sono bond investment grade, quindi non c'è speculazione a livello di tesoreria che di fatto quando si acquista un un certificato Leontec si va ad acquistare un titolo di debito Leontech più sopra chiaramente una strategia di opzioni legate spesso a etich comunque ITF o materie prime. Però la parte Leontec è non è la parte azionaria, è la parte proprio di credito. Quindi sì, è importante sicuramente guardare come valzione. Tutti insomma ci auguriamo in un rimbalzo in un in un andamento positivo,
40:49 non lo neghiamo, ma è importante sapere che si acquista un certificato progetto non si è in unione di un titolo si esposta al credito e i dati di bilancio sono solidi, rimaniamo comunque fortemente capitalizzati e comunque sono tutti dati pubblici. Pubblicheremo i risultati di fine anno. Normalmente lo facciamo fine a febbraio, quindi febbraio 2026 saranno pubblici tutti i dati dell'anno fiscale 2025 e insomma speriamo che ci siano notizie più rassicuranti. Infine ricordo per chi volesse neutralizzare o comunque ridurre il rischio Leontec si può sempre acquistare carta collateralizzata, quello che è chiamato Leontech TCM, Treparty Collateral Management.
41:35 che ricordo brevemente di cosa si tratta sono simione techma è postato un collaterale ehm gestito da Six, quindi non da noi, ma da una sorta di eh multitoli svizzero e viene controllato più volte al giorno che effettivamente l'ammontare di collaterale corrisponda a quello del certificato e qualora nella peggiore delle ipotesi l'emittente dovesse saltare, l'investitore ha diritto a questo collaterale. che equivale al al march del prodotto, quindi comunque si va a ridurre il rischio emittente mantenendo questo mercato. Ti chiedevo un po' di notizie.
42:20 >> Ma ti chiedevo questa cosa, Anna. Eh, se uno volesse trovare quelli TCM dove >> Allora, vai sulla destra, eh, scusa, sulla sinistra dove hai tutti i filtri, vai su ementi perché emittenti, esatto, e Tpm. Eccoli là. Ok, l'altra cosa che era una domanda che è emersa l'altro giorno sul mio gruppo proprio in riferimento al grafico del titolo eccetera, eh era il discorso IFG, eh, e mettevate con carta IFG, non so se è corretto il termine, eh, però qualcuno diceva "Ah, ultimamente non stanno più emettendo, rimetteranno ancora, non rimetteranno". E ponevano questa domanda. Eh, >> guarda, è una domanda giusta. E noi
43:06 purtroppo abbiamo dovuto fare un'interruzione con IFG perché abbiamo venduto troppa carta, avevamo una disponibilità di 200 milioni con loro e purtroppo siamo arrivati quasi a 300, quindi hanno voluto rientrare dell'allocazione che ci avevano dato. Ora, dall'anno prossimo sembrerebbe che potremo tornare ad avere un centinaio di milioni in più, quindi dovrebbero bastare per per il 2026. Ora non non abbiamo ancora dei numeri reali alla mano, quindi non insomma diciamo che speriamo che succeda il primo possibile. Abbiamo anche altri emittenti che dovremmo portare al mercato, però questo non lo lo ne parleremo in webinar appena siamo operativi perché ci siamo quasi, ma non
43:51 possiamo ancora dire niente. Quindi ecco, diciamo che ci sono delle notizie positive all'orizzonte. Speriamo si concretizzino il prima possibile all'inizio del 2026. Esatto. Comunque lì proprio sui filtri emittente vedi che c'è ancora EFG come emittente i prodotti non sono tantissimotati. Esatto. Se se >> tanti magari sono anche in bidolli, eh, proprio perché, come ha detto Pietro, avevamo raggiunto e superato la quota massima che c'era stata allocata e per il momento, appunto, non ci sono nuove emissioni, ce ne sono comunque ancora in quotazione. >> Esatto. Già che ci sono che siamo sul sito, prima di riprendere vi ricordo che se nei prossimi giorni, settimane, mesi, quello che è, avete dubbi, domande e chiarimenti, qui in alto potete contattare eh Fontobel, no? e
44:38 controversi Leontech. Vedete qui [risate] >> Leontech, sì, portate pazienza non andare a braccio eh a quest'ora. E qui trovate, vedete, il modulo per andare a compilare nome, cognome, indirizzo, ma qui sotto trovate anche tutti i eh dati, no? Quindi avete l'indirizzo mail e il telefono rispondono lingua italiana e quindi da questo punto di vista non ci sono neanche problematiche g linguistiche o cose di questo tipo, potete tranquillamente contattar. Io vi consiglio, se la domanda è urgente, telefonate. Se la domanda è importante, ma non è una questione di vita o di morte, mandate una mail e vi rispondono a stretto e a stretto giro. E ovviamente, questo lo ripeto sempre, vale per loro, vale per me e quello che noi possiamo fare è rispondere in merito alle caratteristiche del prodotto, ma non
45:24 possiamo dire devi comprare, devi vendere, incrementare, insomma quello che è consulenza, cosa fare dei propri investimenti non quello è un ambito che non possiamo e trattare né qui durante il webinar né anche in telefonate, mail o cose di questo tipo, insomma. Quindi questo lo lo sottolineo sempre perché è giusto eh ricordare e eh farlo. Eh se abbiamo altri 2 minuti avevo selezionato un altro prodotto che in genere piace parecchio, che sono quei certificati single name, no? Come e li chiamate, no? Cioè costruiti su un solo eh sottostante. Eh in questo caso il sottostante è Commerce Bank. Eh è un titolo un po' volatile che da oggi viene inserito in
46:10 tantissimi eh certificati. Qui la struttura del certificato è molto semplice, è un classico cash con e anche qui la collabildi, cioè la facoltà che ha l'emmittente di richiamarli in anticipo. Tra l'altro è uno di quei prodotti TCM che ha citato Anna eh prima è quotato sul CERTX, scade nel andiamolo a prendere, vedete qui c'è scritto che è collateralizzato. E dicevo, scade, vedete, nel novembre 2027, se non viene richiamato, quotato sull'euro TLX, come vi dicevo, la cedola è condizionata con effetto memoria, la barriera è posta al 60% e ehm quindi regge un ribasso del 40%.
46:56 Qui troviamo, vedete, l'andamento del sottostante rispetto allo strike, rispetto alla barriera, è salito rispetto ovviamente a entrambi. Eh, il vantaggio in questo caso è che abbiamo un solo sottostante, quindi le variabili sono tutte riconducibili a un solo sottostante, quindi candamento sottostante, la sua la sua volatilità, i dividendi attesi sono tutti riferiti a un unico titolo. Questo ovviamente è più semplice da seguire anche per chi nefita rispetto magarificato che è costruito su due o tre sottostanti che magari appartengono anche a settori diversi. Qui la struttura cedolare è altrettanto semplice, la possiamo vedere. Eccola qui. Vedete? Abbiamo una data di rilevazione mensile. La prima data di rilevazione è già verificata, è già
47:42 stata pagata la cedola. La prossima data di rilevazione, vedete, è gennaio. Attenzione perché a gennaio è anche la data parte la collability del eh del del certificato. Eh quindi avremo sostanzialmente i tre scenari: l'emittente richiama, non richiama, eccetera eccetera. Quello che abbiamo visto eh prima. Eh, la cedola ammonta l'1,25% al mese, che significa un 15% potenziale anno, se tutte le cedole dovessero essere eh pagate. Se non viene mai richiamato dall'emittente, la lo scenario è sempre lo stesso. si giunge alla naturale scadenza, fare puntati sulla barriera con i due scenari, sopra e sotto barriera, soprazione capitale rimborsa 1000 e sotto invece abbiamo il
48:29 pagamento della performance negativa, quindi prezzo finale di viso strike moltiplicato per 100. Qui andiamo un attimo che sposto la webcam a vedere la quotazione. Vedete è stata messa a 1000 quota leggermente sotto la pari, quota 998 comunque è sotto la pari da questo punto di vista. Quindi questo è un altro certificato che secondo me può essere interessante perché di fatto abbiamo un prodotto collegato a un solo sottostante e al tempo stesso con un buon ritorno percentuale perché stiamo parlando dell'1,25 al mese che significa un 15% anno, quindi anche un po' tornando alla domanda di prima, eh la barriera, la distanza, il flusso cedolare eccetera, ecco, questo è un prodotto, avrà sempre
49:15 la barriera posta al ATA come nel caso precedente e però sicuramente abbiamo un grado diverso di flusso cedolare, quindi di rendimento potenziale. Non so se volete aggiungere qualcosa. >> Beh, no, direi che l'hai spiegato benissimo dal punto di vista del funzionamento. Ricordo che noi abbiamo una sezione dedicata ai certificati single name, laddove possibile cerchiamo di emettere certificati monosottante per più motivi. uno perché comunque magari alle volte è difficile avere un'idea di un paniere di tre nomi, studiarli tutti e tre molto bene e come hai detto tu magari anche per chi si approccia ai certificati può essere una struttura con meno variabili da effettivamente comprendere e e studiare e abbiamo
50:02 appunto la selezione di single name, abbiamo anche una selezione di tematici sia single name sia basket che aggiorniamo non su base settimanale ma cerchiamo di farlo ogni due settimane. Quindi assolutamente se siete iscritti alla newsletter avete di solito anche il link che porta a queste selezioni e basta, non aggiungerei altro. Perfetto. Guarda, solo un accenno a un altro certificato, poi so che abbiamo i minuti contati che però avevo selezionato e quindi poteva essere illustrato. È questo prima Pietro ha sottolineato l'importanza della diversificazione non solo come eh emittenti, ma anche come ehm, come si
50:48 dice sottostanti, no? Perché il rischio è quello di inserire, come dicevo, bancari oppure stellanti. In tutti i certificati, poi quel sottostante ha una andamento negativo per un periodo prolungato, magari sui mercati finanziari, ecco che in sofferenza non un certificato, ma eh una pluralità di di certificati, magari anche poi l'intero portafoglio. Ecco quindi che in ottica di diversificazione volevo citare questo certificato che è costruito su tre titoli che appartengono al settore energifero e che sicuramente è utile da questo punto di vista per diversificare il portafoglio, perché in genere ci si concentra proprio su Stellandis già citata, sui bancari in questo periodo. Ecco che sicuramente ecco una diversificazione anche da questo punto
51:33 di vista può essere utile. è sempre un cash colle come struttura eccetera condizionata, come effetto memoria, è sempre un soft collable, quindi c'è sempre la colability a favore dell'emittente e di differenza rispetto agli altri, oltre che avere un paniere composto da tre titoli appartenenti a un settore diverso, abbiamo anche l'airbag a scadenza. Eh, questa è la struttura. Vedete, comunque molto semplice, 3 anni di vita, scade nel novembre del 2028, la barriera è posta al 60%. Qui abbiamo, vedete, l'andamento rispetto a Strike e barriera. Vedete, sono leggermente scesi dell'1 2% rispetto allo strike, ma è un prodotto, vedete, di recente emissione. La cedola è dello 0 e33%, che
52:20 significa un 10% potenziale anno. In occasione della prima data di rilevazione non è presente il la collability, mentre vedete che a partire dalla data successiva, cioè il 27 gennaio, avremo anche lo scenario collegato alla colability. Quindi questo è una freccia in più nell'arco eh di un investitore. Stavo guardando qui siamo in chiusura. Palmaita mi chiede se il certificato su CommerceBank ha come quantità minima 200 pezzi. No, i certificati non hanno quantità minima. Quella è la size probabilmente del marketer. Ehm, quello che vedi 200 è la quantità che il market maker a mercati aperti ovviamente formula in acquisto e
53:06 in vendita. Il lotto minimo è sempre uno, quindi uno può comprare multipli di uno, quindi se il certificato costa 1000 posso comprare 1000 oppure due cote, 2000, 3000, 4000, eccetera, a seconda del dato. Questo è il dato. Stavo guardando, non ci sono altre domande. Non so se volete aggiungere qualcosa. Siamo in chiusura. Beh, vogliamo innanzitutto ringraziarvi per averci seguito tutto quest'anno e torneremo anche l'anno prossimo con le nostri appuntamenti insieme a Gabriele e sarà, insomma, un piacere ritrovarvi. Se non vi ritroviamo in altre occasioni, vi auguriamo già delle buone feste, un buon riposo. Come sempre rinnoviamo l'invito a iscrivervi alla nostra newsletter, qualora già non lo non fosse
53:51 iscritti. Abbiamo anche una casella postale che appunto ho fatto vedere prima Gabriele [email protected] per qualsiasi domanda relativa ai nostri certificati o alla nostra società. Non possiamo dare consigli come giustamente ha sottolineato Gabriele, però siamo sicuramente a disposizione per chiarire il payout, il funzionamento delle varie strutture. Grazie a tutti. Grazie Gabriele. Buona serata. >> Buona serata a tutti. Grazie Anna, grazie Pietro, grazie Leontec. Io vi do appuntamento al prossimo webinar che trascorreremo insieme. Vi auguro una buona serata. Grazie a tutti.
