【都市ボーイズ】なぜこの男はここまで呪物や怪異に取り憑かれてしまったのか。はやせやすひろvsアルピー #95

簡単なまとめ

このポッドキャストでは、呪物コレクターの早瀬康平さんをゲストに迎え、彼の生い立ち、呪物収集のきっかけ、そして実際に体験した奇妙な出来事について深く掘り下げています。早瀬さんの幼少期の体験、テレビ業界での経験、そして呪物との出会いが、彼の独特な人生観を形成していった様子が語られます。特に、彼が収集した呪物に関するエピソードは、リスナーに強烈な印象を与えます。

  • 幼少期からオカルトに興味を持ち、独自の価値観を形成
  • テレビ業界での経験を経て、呪物コレクターとしての道へ
  • 呪物収集の過程で体験した数々の奇妙な出来事

オープニング

アルコ&ピースの二人が、今回のゲストである呪物コレクターの早瀬康平さんを紹介。早瀬さんは怪談やオカルトに特化したYouTubeチャンネル「零次元」を運営し、登録者数は約39万人。大人気漫画の作者もファンであり、作品にも登場するほどの人気を博しています。以前のゲストであるルポライターの國友さんからの紹介で、今回の出演が実現しました。

早瀬康平の生い立ち

早瀬さんは1988年、岡山県津山市出身。B'zの稲葉さんの実家が近所であり、母親が化粧品店を経営し、稲葉さんのお母様と同級生という繋がりがあります。津山市は自然豊かな場所で、早瀬さんは幼少期から山を駆け回って育ちました。小学生の頃からオカルトが好きで、津山で行われるカッパ祭りにも参加していました。母親が少し先の未来が見える人で、不思議な体験をすることもあったそうです。

上京とテレビ業界での経験

早瀬さんは17歳で上京し、テレビの裏方を目指します。人力舎の作家養成所に入り、芸人の気持ちを学ぶために舞台にも立った経験があるものの、すぐに裏方へとシフト。ガキの使いやあらへんで!でADとして2年間働いていました。その後、体調を崩したことをきっかけに、好きなオカルトに全振りすることを決意し、2015年にYouTubeチャンネル「零次元」を立ち上げました。

事故物件での生活

上京後、早瀬さんは自己物件に住んでいた時期があります。最初に住んだ3万円の部屋は、隣の部屋が犯罪に使われており、すぐに引っ越しを余儀なくされました。次に住んだ東中野の物件では、引っ越してきてすぐに外側の壁をノックされるような音が聞こえたり、部屋の中から男の子の声が聞こえたりするなどの奇妙な体験をしました。ラジオを聞こうとしても邪魔されるため、最終的に逃げ出すように引っ越しました。

呪物コレクターとしての始まり

2016年、早瀬さんは呪物コレクターとしての活動を開始。きっかけは、アルバイト先の先輩に誘われて行ったタイ・ミャンマー旅行でした。ミャンマーのバガンで、人を呪う時に使うという首飾りに出会い、どうしても欲しくなり、3000円で手に入れました。これが最初の呪物収集となりました。その後、呪物という名前が浸透していなかった時代から、様々な呪物を集めるようになり、お寺から引き取りを依頼されることもあったそうです。

呪物との生活

早瀬さんの家には、首に縄がかかった仏像や、牛の刻参りの藁人形など、様々な呪物が置かれています。藁人形は実際にプロの呪術師に依頼して自分を呪ってもらったもので、釘が打ち込まれ、焼かれた跡があります。奥さんはこれらの呪物の影響で、奇妙な現象や体調不良を感じることがあるそうです。

特に印象的な呪物

早瀬さんが集めた呪物の中で、特に高価だったのは、首狩り族の葬儀で使われる民族衣装で、60万円で購入しました。また、アメリカ人が売っていた絵は、家に飾ったところ風呂トイレが壊れたり、インターネットが使えなくなったり、精神的に不安定になったりするなどの影響が出ました。覗くと死ぬという鏡は、見た人が1週間後に不幸に見舞われるというもので、早瀬さんも地下鉄で奇妙な体験をしました。

リスナーからのお悩み相談

リスナーからのお悩み相談コーナーでは、早瀬さんが今まで欲しかったけど手に入れることができなかった呪物について語られました。ミャンマーにある、呪うための仏像が特に欲しかったそうですが、寺の保存状態を考慮したお金持ちのホテル経営者に断られたそうです。また、芸能人が怪談やホラー話をすることについて、嘘だと分かるポイントはあるのかという質問に対して、早瀬さんは偽物の呪物を使った番組で、霊が見えるというタレントが嘘をついているのを見抜いたエピソードを語りました。

ホラー映画と新刊の告知

早瀬さんはホラー映画をあまり見ないと言い、興味があるのは事実に基づいたドキュメンタリー作品だと語りました。最後に、新刊「やばい実家」の告知が行われました。この本は、呪われた家系にまつわる話を集めたもので、写真も多数掲載されています。早瀬さんは、体験者の顔を思い浮かべながら話を聞くために、必ず現地に足を運んでいるそうです。

エンディング

アルコ&ピースの二人が、早瀬さんとの楽しいトークを締めくくり、次回のゲストを紹介しました。リスナーへのメッセージとメールアドレス、ハッシュタグが告知され、番組は終了しました。

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文字起こし

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0:10 アルコアンドピースの文化人が 1番やばい。 アルコアンドピース平子と 酒井です。 お願いします。 こちらは様々な分野一戦を走る文化人ゲストを呼びし、その人生や本性に迫る文化人特化型人生掘りポドキャストでございます。 さあ、ということで今回の文化人ゲスト、え、呪物コレクターでありボーイズのは瀬安平さんです。よろしくお願いいたします。 お願いします。願いします。 お願いします。します。 さあ、以前ですね、この番組のリスナーでもいらっしゃるという文芸人の方の紹介でルポ西成などの、え、国友さんご出演だきましたけども、今回はまた、え、同じルートですけども違う方からの紹介では瀬さんに来ていただいたということで、

0:57 だから文春の方、この番組を通してちょっと味方になりつつある。 あれはまってんのか。 非常に嬉しいね。このルートができてるんで。 すごいね。 本当になんとかしてほしいということなん別に何でにしてるわけじゃないですけども。 さあ、そんだ。は瀬さん簡単なプロフィール。え、怪談やオカルトに特化した YouTube 怪奇ユニット年イズの登録者数約 39万人。あ、 すごい。 大人気漫画だの作者もファンで 作にも登え。 はい。そう。あ、俺まだ多分途中までしか見てないから 出てきたのかな?まだ出てきた。 最新刊で出てます。 ああ、じゃあまだ見てない。あ、出て。 ええ、そうなんだ。はい。 え、さ、さらに自身も呪物コレクターとして活動し、様々な謎めいた体験をしている文化人という。

1:45 はい。 いや、そうします。 ジ物た。今なんか小さなバッグをね、小脇きに抱えて入ってこられたんですよ。もしかするとその中に 確かに ね、後々ちょっともしかすると見せていただけるかもしれませんけども。 あ、ます。え、そんなは瀬さん、 1988年岡山県の津山市ご出身。 あ、はい。ビーズ。 あ、そうです。 あ、 ね、 ビズ。そうですね。 はい。 ビとさんが なんかお化粧品。 あ、そうです。はい。お母様がやられていて、で、うちのおばさん同級生です。おじさんバンド組んでましたね。 ええ。 はい。バンド君。 え、稲葉さんと あ、稲葉さんとね。 さんのお母さんじゃなくて じゃなくてお母さんじゃなくてさんとバンド君でてじゃ石だ

2:34 も本当近いです。 ビーズの ビーズのはい。 へえ。 言っていいです。石大丈夫です。石です。 はっきり言った。 はい。 完全に言ったな。 私こそが。え、じゃあもう最近ね、岡山県出身のね、ご活躍のタレントさん、芸人さんも非常に多くね。 言いますけども、山はどうですか?そ、環境で言うと住宅街なんですか? いや、住宅街駅前はそうなんですけど僕が住んでるところもそこからだいぶ遠く 山奥の方ですね。 はい。え、 じゃ、自然の中でお育ちになって そうですね。 お、学校型が遠かったりとかするんですか?そういう環境。 学校とかも山の中からまた山深いところに移動するんで。

3:21 へえ。 歩きで1 時間ないぐらいかかってましたね。 こう行きますね。 そうですね。かなり山奥でしたね。 へえ。 じゃあもう自然の中で育った幼少期っていう感じなんですかね。 はい。そうです。 うん。 小さい頃からそのオカルトだったり心霊系だったり はい。 なんかテレビだともうこの世代だとちょっと少なくなりしつつあったんですかね。あなたの知らない世界世代だったりではない。 いや、見てはいたんですけど、ただもう山奥なんであんま映ってないテレビとかも多くって。 へえ。そっか。 でやってたのってもうそれこそちっちゃい頃からオカルトが好きでかつその津山っていうのがカッぱを祭ってるお祭りがあって ゴ祭りっていうのがあってそれに 1万人ぐらい

4:07 参加されるような祭りがあってはい。 それですごいあのモカルとドっぷりはまっていて山をかけ回ってましたね。 どっかにかっぱがいるに違いないと。 かっぱ天狗で かっぱがそのキュウリばっかりじゃあっていうので 母親が作ったカレー持ってたりとう。 とかんか色々やってました。 たまにはカレーも確かには きっとくに違いないっていうことで のではい。色々回ってましたね。 へえ。 へえ。何か言ったら不思議な体験だったりとか今説明なかあのつかないような現象だったりってのはその頃は体験したりしました。 はい。ちっちゃい頃っていうのはそんな何もなくそれこそその かぱがいないんだ。天狗がないんだっていう確認だったんですよね。もう山登って何もいないんで。はい。 ただうちの母親がちょっと

4:56 あのお少し先の未来が見えるみたいな人で ええ、 例えばなんか町の方に降りる時に山を 1つ超えないと街行かないんですよ。 ほんで山超えていこうって言って急に車ストップさせて でちょっと回り道するわって言うんですよ。 どうしてって言ったらちょっとなんか嫌な予感がするって言った数時間後に土砂崩れがあったりとか マジすか? はい。え、 そういう人だったんで結構変わったことは母親発信で感じたり見たりとかはしてました。 うん。 へえ。 そうなるとなんかな、なんか目に見えない不思議なものはあるのかなっていうその環境で はい。 ま、育っていくと いうことになりますよね。 そうですね。はい。 へえ。 なんかスポーツだったり部活だったりとかっていうのは、ま、小中高時代は

5:42 してました。 ずっとサッカーをやってましたね。 うん。 やっぱりずっと山走り回ってたりとか、 あとなんかその人と会話ができないんであんまりはい。うん。 ずっといじめにはあってましたが、 え、人と会話ができない。 ちょっとあんまりそ的な少年だったってことですか? いや、なんか人と仲良くなる必要あんのかなって思って。あ、 やば。 え、その、いや、僕にオカルトがついてるし妖怪あるしや別にそんな 仲良くなる必要ないなあってずっと思っていて人とはだからもう小中学生ぐらいの時にはもう仲いい人は今世ではいないんだろうなって。え、早 はい。ずっと山登ってましたね。 はあ。はい。 お前ら人間よりも妖怪と関わっていたいんだ。

6:30 そうです。 だから全然僕の山じゃないんですけど、山登ってきた人間がいたら人間が来たなって妖怪側で はい。 妖怪側だな思ってました。 人が来たって 使め人が来やがったて感じではそれぐらい山登ってましたね。 ええ、 そうなんだ。 へえ。1人ですね。 で、部活とかもやってな、 部活、あさ、ま、サッカーやって、ま、それほど力を入れるわけでもなく、 そうですね。そも、そもそも学校も実はさほど言ってなく、 へえ。 動くことがサッカーだけやりに行ったり。 サッカーやれるから学校行ってたくらいの はい。そうですね。 だサッカーだってね、 11 人でやるもんだから声かけ合ったりコミュニケーションはね。全然できなかったです。なんでもう声は

7:15 1つもあげなかったです。作家中に。 え、いや大事っすよ。コミュニケーション。あいつにボール渡ったらもうワンマンでドリブルするだけだなみたいなプレイスタイルだった。 そうです。なんで試合も出られないですし。 はい。 スタメンじゃなかったんですね。 スタメンじゃなかった。 だ足がやっぱ山登ってたんでスタミナがあったんで、それでなんかそこだけを認められて一応なんかトレーニング選抜みたいな あ、すごいす。1 回だけ選ばれて すごいわ。 声出さないのに 声出さないです。やばいじゃん。はい。走りたい時に走るっていう 絶対は瀬さん1 年生の時に声出したりしねえから 2年生か3年生に怒られてたと思う。あ、 あいつ何なんだよ。 そうですね。 へえ。 そんな学生活でしたね、きずきずっと。 じゃあそういう妖怪の類いおかれたの類いには興味を持ちながらこう育っていって

8:03 はい。 え、まあまサッカーもやりつつの学生時代を経ってあ、 17歳で状況するんすか? 17 で僕3 月までなんで卒業式も別興味がなかったんで 興味と俺言ったら俺らもないっすよ興味は。 うん。 あんまその うん。 参加しなくていいのか。 ま、ちょっと参加してすぐに出ちゃったんですけど、ま、でもちょっともう 18 なる前にも東京に出て部屋を探して見つけて 18 になってすぐらいにもう出ちゃいましたね。 うん。 ええ。 はい。 それは東京に来るっていうなんか明確な目標はあったんですか? テレビの裏方になりたくって。 へえ。 テレビがすっごい好きで。え、 それは単純にじゃあオカルト系とかに偏ったものではなくテレビそのものもうエンターテイメントが

8:51 そうです。 なんか先ほどおっしゃられた、そのオカルトの番組とはどんどん少なくなっていったんで、ただやっぱ田舎でミハでかつなんかその岡山の田舎で 放送されてるものがなんか東京のおすすめばっかりで いつかなんか東京行ってテレビ作ったりを見たりしたいなっていうミハ心で 出てきましたね。 ああ。で、最初はどういった関わり方をするんでしょう? 岡山の先輩が先に人力者に 入っていて、 え、それは演者としてですか? 者としてはい。 あ、芸人になろうということで はい。で、それで、え、じゃあお前も来なよんだったらっていうので、僕は、ま、表に出るっちゅうのはちょっと性格上あれだったんで、じゃあなんか裏方とかテレビ作れるようになったら行きますっていうので、その妖精所に入ったっていうその時にはもう先輩やめて

9:41 うん。ああ、1人でしたね え。それ人力者の作家妖請所みたい。 はい。芸人妖請所しかなくって、まずそこから入れって言われて先輩に あ、プレしていや、全く活動してないんですけど、 あの、え、 当時はじゃあ、東北沢の、あ、東園寺の、 あ、そうです。そうです。はい。 あそこのと活か屋の上とこのはい。あそこに通って ずっと後ろから見て。 いや、今 名前変わな。ううえウまウロプリン お でしたっけ? ウロプリンはっていう子ぐらいだと思います。 あと 太田プロさんで言うとギャルズ あ、ギャルズは 手塚君とはい。が一緒でしたね。 へえ。 なるほど。 じゃあかは裏方で働きたいっていうまあ今はこのプレイヤーの気持ちよってことではい。

10:31 1回入れと なんかその舞台の、え、舞台に出る人の気持ち分かった方がいいぞって言われて で後ろからずっと見てたっていう感じですかね。だ、鈴木おさんもそういう意味で太田プロでね、 あ、 ちょっと活動してたことがね、あるぐらいですから。はい。え、 ええ。で、それ芸人としては舞台立ったりとかはしてないですか?結局は 何回か立った方がいいって言われて立ったことありますけどやっぱもう 全く違う世界ですし うん。 特殊な技能がある人ただな。この人たってのがあって僕はも絶対無理だなっていうのでもうすぐに 裏方に そのままシフトしていこうっていうので あのガキの使いやらへんで はい。ADをやってましたね。 え、 お2 年内ぐらいはい。 ええました。

11:17 20 から22ぐらいまでしてましたね。 じゃあね、そこで上で言うと高さんがねらっしゃって はい。 そこで体を壊してしまって でその時にその、 当時付き合っててそのまま結婚するんですけど、 その人に、 あの、もう体を壊したんやったらもう自分が好きなことした方がいいんじゃないって言われて うん。うん。 好きなことって何だったっけかなと思ったら、あ、オカルト好きだなっていうので、じゃ、こっちに うん。 全振りして人生をうん。 で、活動しようと思った。 すごい。 はい。 へえ。 その状況後の話にちょっと戻りますけども はい。 今手元の資料だと自己物件に住んでいた そうですね。はい。 え、これは、ま、ざっくり言うとどういった状況の死体が発見されたような物件ですか?

12:08 えっと、僕で当時は今ほどなんかここがこうだよっていうような紹介があまりなくって で最初に住んだところが 3万円やったんですけど そこがあのちょっと良くないことに使ま、あのツ筒に使われていて僕の横の部屋が でも瀬がうまくいったからもう 1 部屋使いたいから引っ越してくれって言われて 何そ でなんかすごい人が入ってきて部屋にで 3 万円だけ握らされて出ていけって言われて出たんすよ。 不動産屋さんに行ってまたでちょっと 3万円で借りるところって言ったら うん。 当時自己物件って言う方してなくって、あの魅惑付き物件みたいなあ、 なるほど。 ちょっとすぐ引っ越しちゃうんですけどそこだったらギリギリ 3万円でありますって言われて

12:54 東中野のある物件に住んだっていうのが 1番最初それが1819とかですかね。 ああ、だから具体的に何があったかのかよく知らぬま そうですね。 住んで で後から知ったっていう。うん。 はあ。 はい。引っ越す時になんか うん。 ね、不思議な体験だったりとありました。 不思議な体験で言うと、あの、引っ越してきた初日に ほ、 外側の壁がなんかノックされるんですよね。カンカンカンカンみたいなコツコツコツコツって。 外側、 外側の壁を外をなんかノックされていてで結構そこが飲みだったんで、あ、なんか酔っ払いの人がなんかやってんのかしらと思って、注意しなきゃなと思ってぐるっとまた誰もいなくって、 で、目の前で壁をゴツゴツ殴る音はするんですよ。 あ、これがそういうことか。でもこんぐらいやったら耐えられるなと思って。

13:39 3 万円安いしのでで、またぐるっと戻って部屋に戻ってそのままた数日後にまたゴツゴツ音がしてまたしたわと思ってたら次あの部屋の中側からしてて移動したと思って おほ でも別に耐えられるなと思ってな んで耐えられるんすか はいてて かきてうん したら次男の子の声みたいな聞こえてこれはと思ったんですけど ラジオとか聞きゃまいいかない 当時 どういうの仕方で耳にぐっと差し込んでラジオを聞こうと思う。そしたらラジオの中にもおいって入ってきて でそれで怖くなって逃げちゃったっていうのが最初の 物件です。 はい。 さすがにっていうので

14:26 ラジオの邪魔されたら嫌っすもんね。 さすがにね。 準ヒカルさんでしたね。 深夜のぼジから はい。大好きでずっと聞いてて 最初作家さんの声か。 いや、作家さんこんな声出すわけないだん ですよ。高い声だったんで、男の子の。 へえ。 え、結果何の物件だった? それは元々そこがその確かなんか部屋数が少ないし子供がいないのになんか子供の車とかがあったんですよ。乗る用の。 これんだろうと思って引っ越すに聞いてみたら元々はそこは夫婦が住まわれていてで旦那が別れて出ていって新しい彼が入ってきて子供がちょっと邪魔だからっていうので謝めてしまって で 息していたっていう場所でした。だから多分その時の子供なんだろうなっていう。はい。

15:14 え、そのおもちゃの車外にあったよ。 ありました。はい。え、 もちゃの車もありましたし、あの、若い人しか住んでないのになんか低いところに手すりがあったりとか、子供用の手すりなのかなって今思うと、 ええ、 思いましたね。 あ、そう。 最初は愛されてたんだろうなと思うんですけど、別れちゃって新しい彼でっていう。はあ。 のがそういう物件でした。 なるほど。 で、引っ越します。 はい。 それ、え、先ほどのその、 え、ADさんですか?AD さんというかサッカー見習いという形でガキ塚ま、その後の話ですかね。じゃあね。 そうですね。はい。気の使いをやってで、その時引っ越した場所も横がヤザ事務所でうん。 そ、もうちょい探せって。

16:00 いや、安いとこっていうので少しかなくって で結局なんか地震が起きた時に爆発物が爆発しちゃって はい。 それはさすがに引っ越そうってなって引っ越してみたいな。 うん。いや、ま、爆発物が 屋上にあったみたいで、僕はその時いなかったんですけど、弟もテレビマになりたいって言って来てたんですけど、弟が家にいた時にすごい音がした兄ちゃんて言うて後から聞いたら爆発物があって、それから地震でなんか落ちたかなんかで爆発したみたいな。 ええ 話でしたね。え、 すごい話だな。 で、その、ま、え、先ほどお話ありました。 そのだから見習い AD さんだったり放送作家見習いやってた時にはもうご結婚されてたんですか?だ当時の彼女かな?じゃ、ま、まだ彼女 で少し後ぐらいにフリーになって事務所じゃなくってフリーで

16:49 なんか色々頭下げながら仕事をちょこちょこもらっていて でその時に体を壊してしまって壊しちゃってうん もうやめなきゃいけないかもなと思っていたら好きなことしないよってのでじゃあオカルトやろうって うんで2015年ですね そうですはい。それです。YouTube チャンネルボーイズを、え、オカルト研究家あ、そして、え、こちらをチャンネルとして始めたと はい。早、 これ2015年って早くないですか? YouTube自体は2019で2015 に決成して、 最初はそのポドキャストから始めました。 へえ。 ああ、なるほど。まだYouTube チャンネル立ち上げてない。 はい。で、なんでそのやっぱり順位ヒルさんが大好きだったんで、当時ポドキャストでやっぱ TBSが出てた。

17:34 うん。 で、それにってじゃ僕らもちょっとやってみよっかいのでまずポキャストから 2 人で始めたっていうのがスタートですね。オカルトの番組を。はい。 はい。はい。はい。え、そうなんだ。で、まず今ね YouTuber さんでオカルト系の方とか多いですけど はい。 オカルト1 本でポドキャストでって言うと周り見渡してもいないわけでしょ。ジャンルで言うと。 当時はいなかったですね。一切。 ふーん。 それま言ったらね、その子の奥さんとなる彼女さんも はい。 好きなことやりなとは言ったけれども、 どうやって食っていくのっていう、ま、この周囲の反対というか、親御さんもそうですけども、 どうやって食べていたかって言うと、基本借金 はあ ですね。で、1人だと100 万も限られないんで

18:20 うん。うん。うん。 だからどっから引っ張ろうと思ったらそうだ彼女実家じゃんって思って 彼女のやめてよ。引っ張 言わないでしょ。やめてください。 実家を勝手に担保にして金借りた。 ええ。 はい。 返なかったらじゃあ ね。 はい。 そう担保入ってたら差し押さえになっちゃう。 そうですね。 とか 種物じゃん。もうあっちからしたらこっちが あの女のお父さんが彼女のために うん。 持っていたお金を うん。 あの使ったりとか はあ。 おばあちゃんがひ子が見たいよってくれたお金で海外行ったりとか。うん。 海外関係ない。話変わってくる。 色々して生活してってました。ま、基本食べさせてもらってました。でも彼女に。

19:06 へえ。 はい。え、そうなんだ。 そして2016 年から呪物コレクターとして世界の呪物を収集するようになる。これ はい。 言ったらまだお金がない時代のお話。こきっかけは何だったんでしょう?はい。 きっかけは えっとその時アルバイトしてた先で うん、 え、30 代の方がいいたんですけど、その人が20 代の時にバックパッカーでいろんなとこに行ったんだって話をしていて、久しぶりに海外行きたいな。タとか行かないって誘われて、 で、タイミヤンマーを旅行しようっていう時にちょうどおばあちゃんがひ孫が見たいって 100万円残してくれたんで はい。あ、それで行ったんだ。そう、 これだって言って、それ使っていきました。 これだ。タイミヤンマー。 はい。100 万もかんねえけどな。 まあ、多分

19:52 ぐるぐる回って生活費にも使いましたし ではい。 そのミヤンマーに行った時に バガンっていう街があってで、オールドバガン、ニューバガンって言って、あの、新しい町と古い街ってのがあるんですけど、そのオールドバガンで止まった。ある、ま、家があって、で、そこの家で会計してる時にそこのオーナーさんが実は俺色々なも集めてるんだって言ってこれ売ってるんだよ、どう買わないっていう中に首飾りがあったんですよ。奇妙な。 うん。うん。 で、その首飾りはって言ったら、これは売り物じゃなくって、 えっと、代々親族っていう民族で人を呪う時に使ってる首飾りなんだよ。だ、これ売りもんじゃないんだって言われたんですけど。 うん。うん。 なんかわかんないですけど、これを手に入れたらすごい力が手に入りそうだって思っちゃって、 どうしても欲しくなったんですよね。

20:38 うん。 それが で、ま、土下座に近いぐらい頭下げて、 くれっつってくれ売ってくれでしょ。 売ってくれって言って。いや、くれ 売れ売れないんだにみたいな。 あ、でも売ってほしいって言ったらや、じゃあすごいとんでもない金額をお前に請求してもいいかって言われたんですけど。 そう。 ま、一応金額だけ聞こうと思っていくらですかって言ったら日本円で 3000円だったんですね。 ミーマーすごい安いんで。 うん。で、これ3000 円そんなもんっていう顔したらすごいもっと吹っかけられると思ったんで、 こりゃ痛い金額ですみたいな顔 をしてで3000 円で手に入れたっていう。 へえ。 それ今持ってきてみ。 え、何それ?1 番最初にもですね。 10年くらい前ですね。

21:25 これですね。 あ、でも、あ、 はい。 周りきれと思ったけど、 これがチーターの歯で、で、一応チーターの はい。 山にいないんですけど、いないものの動物の力を使うっていうすると力が増すって言われていて、 で、この真ん中についてる石の顔がこういう歪んだ顔になって命が尽きろっていう。 うわ、歪んでる。 こんな顔になっちまえっていう意味。はい。で、首にかけてある儀式をやると人の命が奪えるっていう。 へえ。へ 呪いのですね。これが一番最初でした。 確かになんか装飾品として作られてはないんだろうなみたいななんか不思議な禍々しさというかね。オレンジのね、このラインの部分は綺麗なんだけどビーズ あ、そうですね。 ねえ。 へえ。 チーターの歯。

22:10 そうなんですよ。ないものの動物を使うことによって重力が増すっていう知らない動物っていう へえ。 みんマ人たちがっていうはい。首飾りですね。 なんか持っててなんか変なことかないですか? いや、僕はその一切なく儀式で使うものなのでやんなきゃ はい。で、なんか敵退している民族にって言われたんですけど、敵退してる民族がいないんで、 そう、そう、そう。 使いようがないなっていう。ただなんか手に入れたくってどうしてもそれで交渉して手に入れたっていう。 それ儀式のやり方っていうのは聞いたりしたんですか? 全く知らないらしいんですよね。 あ、そのオーナーさんもね はい。繋がっていてはい。どっかで届いちゃってわからないんだって言ってました。 え。 は、それがリアルだな。 わかんねえわってやり方っていうものですね。すげえ。 古いは古いんですか?そんなに古く

22:58 そんな多分古くはないと思いますね。言っても多分みんマって言っても結構栄えてるんでも うん。100年行ってるか行ってないか。 あ、でもそんぐらいのあちゃ保存状態綺れすね。 あ、かなりはい。綺麗ですね。 うん。 すげえ。すごい。 はい。1番最初です。 へえ。 え、で、ま、これをきっかけに、あ、なんか呪物にちょっと興味を持ち始めて色々集めるわけですか? そうです。当時呪物っていう名前も 浸透してなくって確かうん。 なんかマジ内で使うものみたいな 意味合いでなんこういうものがあるんだったら集めたいなと思っていたら別にうん。 欲しいとか言ってなかったんですけど集めたぐらいの時からもう向こうからやってくるようになって

23:45 へえ。 引き取ってほしいって。 お寺に言われたりとか。 寺は逆に引き取る側でしょ。だって なんかうちじゃ払えないんですみたいな。 ええ のとかが来たりとか。 払えないもん人にあげちゃだめでしょうね。だって いや、おっしゃる通りです。何なんすかそれ?それ仏像でした。も 結構これがあの すごい仏像で あるお寺の前に箱が置いてあってある時なんだろうと思って見てみたらなんかそのある手紙とブスあったんですよね。 おお。 で、手紙呼んでみたら実はあのうちの身内が部屋でなくなっていて首をくってなくなっていたんだと。その時に横で同じようにロープを首に縛って仏像が吊されていたと。 へえ。ええ、 で読むと自分だけじゃ寂しいからこの仏ぞさんも一緒にって意味でって釣ってたんだけどやっぱあまりにも見た目が怖いしどうしようもできないから引き取ってくれないかっていう風にお寺に持ってこられたんですけどそのお寺の宗教的にその仏像を壊したりとか特化しすることができないからお寺にもちょっとこできないなってなって

24:49 知り合いだったんで いやもし良かったらこれちょっと持って帰るって言われてでいいたってい いただいたんだ。 そんなカり島みてにさ、 変えるって じゃ、あので言ったらこの仏様って 大体この穏やかな顔ね、その怒り顔にしてもどこかだったりとかあまりその はい。 不気味なね。 あ、そうです。 顔っていうもの自体が珍しい。 見た目は普通なんですけど、その首に縄がかかったままなんですよね。 ええ、 その仏像に。 うん。ああ、 そのままにしてたので通りゃいいじゃん。取るのも怖かったみたいで。 うん。 あ、なるほど。なんか 解放されても困るし。 ていうはい。てのでそのままにしてっていう。

25:35 へえ。 方でいいとか。 いただくって。 はい。 それ置いてるんですか?家に 置いてます。 奥さん リビングにあります。 リビング。それ自分の部屋にしだってリビングで奥さんだって関わっちゃうでしょ。 やめてよって話になんないですか? 生活の中で見たいんですよね。ふと。 いやいや、あなたはね、あなたは奥、奥さんとかね、 すごい嫌がってますね。 どなな、なんかちょっと変な現象とか気分悪いとか変な音するとかないですか? ありそう。僕は全然ないんですけど彼女は感じるようになっちゃいましたね。 え、ほら、 なんか目、宇宙に浮かぶりとか。 うわ、嫌じゃん。バックです。 引っ張られて。そうですね。

26:21 引っ張られる。 ギュって引っ張られて転んじゃったりとか急に 変なものが音が聞こえたりとかはなん彼女はしてるみたい。 めっちゃ師匠あるじゃん。 いや、本んとかわいそうだなって思っ 他にもなんか持ってきてくれてますよね。 あ、そうですね。一応今日持ってきたのが有名なものがいいかなと思って、 あの知らないよ。 牛の国参りのわ人形。 あ、 わ人形。 はい。 おお。 うわ。え、これ本物? これ本物です。実際にこれあのお金払って自分を呪ってもらったんですけど 本当だ。 はい。 写真貼ってあって 僕ですね。 ぶっ釘が喉元に刺さってる。 五すぎ。 これがゴス釘か。 はい。で、 すげえ 呪ってくれって言って 実際その

27:06 プロの呪術使って教会を持っていて日本柔術協会っていう でそこまで行ってうん。 僕を呪ってくれませんかってお願いしてもらったっていうものですね。 い、行かれてるな。帰れって言われるでしょ。 最初はやっぱりちょっと狂ってますねって言われたんですけど、いや、でもあの真剣なんでって言ったらじゃ分かりましたってやってくれたっていう特別に。 ええ、このだ首をね、刺されてる状態でなんか悪いこと起怒こりませんでした。僕にはなかったんですけど。な んでつも自分じゃねえんだよ。 彼女にはありました。な んでだよ。 かわいそう。 どうなっちゃったん、それ。 がそれこそ釘を打った日に はい。はい。 西日本だったんで、あるホテルに泊まってて、で、ホテルちょっと 6月の5日で暑い日やったんで、 ちょっとあのアイス食べたいって言って、アイスを砕いたやつあるじゃないですか。あれを

27:54 ホテルで食べてる時にぐーっと開けて食べてたん。 うしたのったら 完全になんかあの親指の 切った爪が出てきて ええ男性のやつが出てきて これはって思ったんですけどその後も 夏で大きいカしか持ってなかったんでちっちゃいカいたいなって言ってカって家に帰って新品をギーって開けたら中に爪が入ったりとか 爪 はいとか居酒屋行って老夫婦がやってたんですけど そこそこなんかオムライスがあったんですよね オムライスいい なと思ってオムライス食べようと思ったらケチャップでファックって書いてましたね。 それはそれはローフが書いたんでしょ? びっくりしてで びっくりはするけど お母さんファックって書いてますよって言ったらええって言うても めっちゃ ほただパンク精神お持ちの老夫婦だったっていうだけで上

28:43 がりすぎトクが仕上がりすぎて最後のファック 爪2個の後のファックは あびっくりしました。写真もありますし。 へえ。 くのっていう。はい。 これ笑の人形。それなんか上の方ちょっと焦げてません。 あ、これえっと釘を打って焼いてまで刺すんですよ。 うん。え え。なんで?はい。釘はまず打ってで串も打ってその後に焼くんすよね。 あ。あ、焼いて割で、うん。ち 割 で、そこの上をカでまた何度も何度もあのう、お間を唱えながらさしていくっていうのが へえ。 これ自分を呪ったからった後もらえたんすか? そうですね。基本持ち帰らないんですけどは どうしてもちょっと持ち帰りたいってお願いしたらあ、いいですよ。

29:29 呪った側だし、呪われた側でもあるから結局あなたのものみたいな。 はい。そうです。そうです。で、一応呪ってる時も動画撮ったんで 儀式の動画も全部ありますね。 へえ。僕らがね、なんかもう表面上で思い浮かぶとしては頭にロソ巻いて白小族の人が呪ってやる。呪ってやる中、あの山で木の方にカンカン打ちけるっていう映画を浮かぶんですけど、 実際はどうなんですか? はい。住宅街ですね。 ええ、 住宅街の神社の横の神社所有してる建物ですね。 へえ。 あの、カ主やりながらジ物つていうかそのはい。売ってるんで。 で、カ主かご職だとかお坊さんやってないとプロの術になれないんですよね。 あ、そうなんですか。 で、いいんだ。言ったら我々から見るとなんか逆説に見えてしまうというか、呪うというものがね。

30:17 はい。ま、絶対良くないらしいんですけど。 良くないんだ。なんか神社長さんとかに話を聞いてある神社の人がこうやってやってますよと言ったらかなり怒ってましたね。 そのやり方は 絶対良くないそんなことみたいな。 ダメじゃないかと。 そう。その人は隠れてやってて、で、 その外でやってたんですけど、ほ、最初は住宅街なんでバレちゃって住民に意思投げられてもう穴だらけでしたね。 ま、窓ガラスとかが 嫌われてるな。めっちゃ嫌われてる。 ええ、 バレちゃったて言ってましたね。 へえ。 すごいなあ。いうものが。でもね、本気で依頼してくる人もね。 あ、実際今その芸能人もいますし、 ええ、 ま、すごい有名な芸能人もいますし、 あの、すごくグラビア系の人も多いって言ってました。 イさんもいますし、あと同職というか、同じ職業のお坊さんとか石さんとかからも依頼は来るし、

31:09 え、 最年だと小学生からも来たことありますね。 ええ。 小学生。 はい。 へえ。 高いんすか?その依頼という。 いや、えっと 3万から5万なんで 依頼はできるんですよね。簡単。 あ、まあね。払いなくはないぐらいの。 はい。 いや、すげえ。 こすごかったですね。実際あるのか。 そうだ。 で、あの、この人がすごいなと思った理由は 依頼所じゃなくってその 感謝の手紙が山届いてて てことはこれは成功しているんだな呪いがっていうま、たまたまって可能性もあるんですけどにしてもこんなには続かないだろうっていう それ何百とかあったので ええ、 それを見させてもらったりとかしましたね。 効果ありましたと。

31:54 はい。 今までこう集めた中でその高果なもの はい。 高いもので言うと ああ、 どういう呪物になります? 高いもので言うと首カり族 ああ のえっと葬儀の時に使う う民族衣装が 高かったですね。 へえ。 衣装はい。 民族衣のがあって、アスマット族っていう首族がいるんですけど、そのアスマット族が葬式の時に神様にふするっていう神の身のって自がっていうのがあるんですね。自っていう名前のそれ頭からかぶって亡くなった方が生やっていた得意なことの真似をするんですよ。 え、 例えば釣りがやったら釣りをするとか、首を狩る曲がったら首を狩るっていうようなこう作法みたいなことやってしたらあ、彼は生前から神様に見てもらえるぐらいきちっとした人生を全倒したんだなって

32:46 になってみんなが泣くらしいんですよね。 で、みんな実際にその神様だって思い込んでるらしいんですよ。 うん。あ、なるほどなるほど。その瞬間は はい。 うん。 で、もうそういった儀式もなくなってしまって、ただ民族衣装だけが残るんですよね。 はい。 で、それで博物館とか並んでたんですけど、その民族衣装もかなり長いこと博物館で展示していたから、もうそろそろ自由にしてあげよう。人に売ろうってなったんですよね。 うん。うん。 その時にあるお金持ちが 2つあったんですけど、1 つを買うんすよ。 うん。ほ したらその家でおかしなことがあって は で、この展示してた展示会の方でもおかしなこと起こったんですよね。動いたりとか、声が聞こえたりとか。 だからこれを2つを1 つにしとがいいんだなってなってで僕のところに話が来て 2つ買ったっていうんで はい。 え、それ金額は言えるんですか?

33:32 それがえ、1つ30万で60万でしたね。 60 万払って嫌なことが起こるかもしれないっていう。 そうです。 そうです。私が変なおじさんです。 60万でただ2ちょっとあるんすよね。 あ、でか。 でかすぎてちょっと立てられないんで ベッドに寝かしてその横で僕ら夫婦寝てます。え、だから奥さん なんか起きるよ。それなんか大丈夫ですか?体調ですか? いや、すごい寝づらいです。 ぐらい寝づらい。い 寝づらいのは呪いですよ。 もう物の数も100以上になってきて、 で、リビングに基本リビングと寝室に置いてるんで、 もう物が置けなくなっちゃったんで、もう日用品を倉庫借りてそっちに持ってってますね。

34:22 米も炊けないですし、家で。 あ、いや、 ルンバとかも全部送っちゃってはえ、 もう何もできないです。家で やべえもあります。これ置いたらこんやべえことになったなみたいな。 あ、え、 事ごとで言うとね。 えっと、 え、絵ですね。ええ、 アメリカ人が売ってた絵ですね。 うん。 はい。 その絵は結構すごかったですね。その まずそもそもアメリカが出してた記事である。 それで う、あるピンコレクターが絵画をバザーで買ったんですね。 で、家に帰ったらおかしなことばかりが起こるみたいな、例えばペットが死んでしまったりだとか、あとはインターネットが使えなくなる、 風呂トイレが壊れる、自分もちょっと精神的にまってしまうみたいな。 うん。うん。

35:07 で、そういうものがあって、勇気があるものは購入してみろていうなんかちょっと挑発したようなもったんで、 じゃあ買ってやろうっていうので でされた時の金額が購入した時の金額って 5000円だったんですよ。はい。はい。 で、それでどんどんその世界中の人が なるほど。コレクターが はい。どんどんどんどん根を吊り上げていって結局 30万ぐらいになって で、僕が競り落として 家に来た日に 風呂トイレが壊れて 風呂トイレ壊れるね。プロトイレ壊れて 元々の人も そうそうなんですよ。で、一応その人が、 え、こうなるからなっていうような時の手紙もあって、それに風呂トイレ壊れるからなとか、 ネット壊れる精神的に止むぞっていうのがあって、風呂トイレ壊れて、 ネットもおかしくなっちゃって、で、僕もちょっとそん時初めておかしくなって

35:55 1 ヶ月か2ヶ月ぐらいで123km 痩せたりとか 体調が悪、 体調が悪くなっちゃいましたね。 で、高いビル見たらそこから飛んでみたいなと思ったりとか、 あの、地下鉄乗ったら飛び降りたいなと思ったりとか、 結構なんかそういうに囚われちゃってとか、あとは 事件事故に遭遇しちゃうとか、その時期だけ とかのありましたね。 うん。ええ。 それはもうどっかに今はその絵は いや、 え、何の話ですか?じゃない。 どう考えてもそうでしょ。 リビングリビングにな んでリビングに リビングにあります。リビングに あります。 へえ。 あとすごいので言うと、あの 覗くと死ぬ鏡っていう わ 鏡があってはいはい

36:42 関東県にお住まいのある 家族がその家族っていうのが江戸時代ぐらいからついてる大きな家なんですよね。 で、そこでなんか言い伝えがあってずっとうん。 鏡を覗くな、覗くと死ぬぞっていう自分以外に何か黒いものが映り込んで死んでしまうぞっていう鏡があるんですね。で、それをある時に見つけてしまって 実際に家族がなくなっていくんですよ。 うん。 はい。 で、黒い何かが映ったっていうんですよね。鏡 どっかにじゃあ言い伝えとしてあったけど暗かどっかから見つかったんですよ。 おっしゃる通り暗から見つかってなんかおじいちゃんおばあちゃんがもう自分がなくなってしまうから亡くなる前に整理したいって言って知ったらコロンと見つかってでおじいちゃんがなくなりみたいなことがあってでひじいさんも実は鏡を見てなくなってたんですよね。 お であじゃあその鏡があるんだってので自分じゃちょっと持てないから誰かにっていう時に僕に来てうん。な

37:31 んで買う 鏡が来てで 実際その生放送かなんか安馬間の番組で見たんですよね。 うん。うん。 ええ、 そしたらなんかその普通の鏡同の鏡で全然普通じゃんってコメントがあるんですけどそれをその僕に手渡した家族を見ていてで、家族は生放送といえどやっぱり配慮してくれたんだ。表面が真っ黒ですもんねって連絡来たんですよ。う ん。お、 いやいやいやいや。コメントを見直してくださいって言ったらすごい綺麗な鏡でスタッフさんが映ってあれじゃあ我々だけなんだ黒く見えたのってなったんですよ。 これは筋にしか聞かない呪いなんだって気がついたい。 で、その鏡を見たら 1週間になくなるって言われていて、 僕が覗いた1 週間後に地下鉄乗ってたんですよ。

38:16 したら満員電車でそこにサラリーマンの方がうと入ってこられてすいませんすんて入ってきて僕座ってたんですけど目の前に釣り握ってずっと僕に向かって取ってんじゃねえよ、この野郎って言ってくるんですよ。 ほう。え、 で、カメラを持ってたんで、携帯電話を、あ、これ取ってるって勘違いされたんだと思ったんですけど、 1 週間目だったちょ怖くってちゃんと対応しなきゃなと思って、いや、あの、カメラロールを見てく。取ってませんよ。申し訳ない。すいません。勘違さしましたねって言ってバックに入れたら、だから取ってんじゃねえつってんならこのやる。ずっと言われて 人がいなくなってもまだ言ってくるんですよ。で、怖くって いや、この人なんやねんと思ったらそのまま降りていくんですよ。で、ホームでもずっと取ってんじゃねえって口なんか言ってるんですよね。 うん。 で、その数後ぐらいに僕は降りてはって思ったのが うん。 カメラじゃなくて鏡をあの家族から取ってんじゃねえよ。だとしたら

39:05 はあ。 相当怖いなって思う。その配信自体も 10万以上見てたんですよ。だ その中に送った側も見てた。 なるほど。 じゃないかなって思っちゃったっていう。 うん。その一族を乗ろうとした側の はい。 子孫というか はい。もう1 もしかしたら取ってんじゃね。 しかもカバの中には鏡が入っててちょうど あてのがあって、 そういうのはありましたね。 へえ。 おお。 すげえ。 へえ。 でもなんか今の話聞いたらロレックスみたいなもんで買った値段よりも高く売れそうっすね。 そういうものもあるんでしょうね。 効果的面というか。 実際その僕が買った値段じゃなくて 僕があのうん。

39:51 引き取ったもので うん。うん。 ある貴重なイタリアのマリア像があるんですよ。 へえ。 で、それがちょっと家に置いてたらおかしなことが起こるっていうので引き取ったんですけど、 そのマリア像を写真SNS にあげたんですよ。そしたら8000 万で売ってほしいっていう人が ええ、8000万。 これかなり貴重なものですよっつって すっごい古いものでなそもそもがその念とかどうとかじゃなくて、これかなり貴重なもので どうしてもコレクションしてて引き取りたいからて言って金持ちからはい。 8000 万で引き取りたいっての言われましたね。 うん。え、どったんでしょ? 無視しました。 うお、 大チャンス。 ま、それはもう呪物としてやっぱコレコレクト魂の方が上回ってるというか。 その8000 万は稼げるけどマリアは手に範囲なんでどうしたっても。

40:37 はあ。 いやな。 うん。 はい。 借金返したんです。その前に借金 返してない。す 返せなんでだよ。 8000で そのな んで 活躍を返済としてくださいって言いました。いやからいや。 はい。今日も済です。だから今日もです。 結構内面で攻めてくんな。 面白い。お。 ええ。 こんな行きますか?じゃあ、 え、は瀬聞く。誰にも言えないけど誰もが持っている門々としたお悩みをリスナーから送ってもらいゲストの文化人さんに教訓をもらおうというコーナーです。 はい。 え、ラジオネーム金子秀。 多くの呪物を集められているは瀬さんですが、今までもすごく欲しかったけど、惜しくもお迎えすることができなかった呪物がありましたら教えていただきたいです。

41:30 お、憧れの呪物。 うん。ありましたね。海外で はい。 えっと、それも確かミヤンマーなんですけど、ある人でもう公表してるんですけど、これは呪うための仏像ですよって言ってるんですよ。 おお。 だから仏像をそ見に行ったら目の前に列ができていて へえ。 呪いに来てるんですよ。 なる。あ、お拝むと呪える はい。ていう仏像があって、 それもすっごい欲しくて うん。うん。欲しいっていうかまあうん。 はい。で、ちょっとそのお金持ちのホテルやってた人がいたんで 交渉したんですよね。どうかちょっとあれ欲しいんですけどって言ったら うん。 何を言っているのか本当にわからないって言われて、 そのお寺の仏像を

42:17 展示してるっていうか、あの、ちゃんと保存してるものを持ち帰りたいっていうのが本当によくわからないから、 あの、なかったことにしてくれって言われました。 話自体。 いや、正論ですよ。向こうの。 確かになと思いました。 確かにな。 うん。 それはもうどうしてもでも欲しかったです。一応言っとこうと思ってお金持ちがいたんで知り合いに。 あ、僕なんかで見たのは海外の博物館かどっかなんか座ったら死ぬ椅子みたいな。 座ったら死ぬから中に浮いて展示されてるみたいありますよね。 うん。 マズチェア。 ああ、それかな。 はい。 あります。あれもす、もうあれは絶対手に入んないですね。 あ、もう、 もうそもそもあれを見に行くために うん。 あの、置いてあったりするんで、これからもうかなり入場されるでしょうし、あれを求めてうん。あの、展示の仕方めっちゃいいっすよね。 いいです。座れないようにするっていうのがあったかみたいなね。

43:04 実際に亡くなってる方もで、ただあのバズチェアを日本に持ち込もうっていう企業がいて、 で、一応僕も相談を受けてあれいいですよね、じゃあちょっとお金出すんでちょっと交渉しみますねて言ったらもう とんでもない値段だったんで値段教えてもらえなかったんですけどうちの会社の資産全部出しても うちには日本には持ってこられませんでしたっていうね。相当高い 以上の 値段です。へえ。ホラー映画のアナベル はい。 とかはどうなんですか? アナベル人形。アメリカの アナベル人形ですけど、 えっと、あれもやっぱすごいですね。未だにやっぱ目が動く動画があったりだとか うん。うん。 あの、今ガラスの中に確かいるんですよ。触れないようにとか。

43:52 はい。 あれももうとんでもなくもうレジェンド級の ジ物ですね。あれも欲しいです。確かあいう欲しい。 欲しい。 アナベルとかあと日本で言うと紙が伸びるね、大きく人形とか そう人形あるじゃないですか。 あれ戦ったらどれが 1番強いんですか? 戦ったらどれが強いとかわかんないでも はい。1 番はやっぱ新好物が1番強いんで やっぱり あのマリア像だとか ああ はい。その仏像とかになってくると思います。 そもそもが神だしもいろんな人の年も入ってるだろうし、 実際その使われたりするんで、あの呪術の儀式に マリア像だとかそういったものを怪我してうん。 あえて なるほど。じゃあその

44:39 本来であれば光の力を裏返して 黒にしてるから やべえってこと。 の首を跳ねて呪いたい人の庭に埋めたりとか でこの家におかしなことが起きますようにっていう受をかけるっていうのも実際ヨーロッパとかだったりするので じゃ新罰みたいなものを呪いに変えたりとか そういったやり方なんですね。じゃ、 それもありますね。 だ、それが1 番強いんじゃないかなと思います。 そっかで言うと喧嘩したら はい。 え、ラジオネームボンダ製造機。え、すみません。 多ブーに切り込んでしまうかもしれません。 うん。うん。 芸能人や有名人が怪談やホラー話をすることも多いと思いますが、結構本当かよと思ってしまう話も多いです。

45:27 え、は瀬さんから見ると、あ、この話嘘だなと分かるポイントあるのでしょうか?そういう場合は覚めたり共感できなかったりするのでしょうか? うん。 こいつやってんなみたいな。 やってんなはわかんないですけど、やった瞬間に立ち合えたことはありますね。 え、 貴重ない。 どういうことすか?それかどこまで言っていいかもふわふわふわっともうごかしながらすっごいその例が見えるっていうタレントさんがいらっしゃって有名な方がて それちょっと同じ収録やったんですけど なんかある曰のものが持ち込まれてうん その曰のものが本当にダメなんだて言ってでその霊能者さんもいらっしゃって霊能者もこれダメですも触ったりしちゃダメですって言うんですけどどうしてもやっぱ触んなきゃいけない状況になって

46:15 うん じゃあ呪物コレクトしてる人お 触れよって言われてで触ったんですよ。 はい。うん。 したらもうそういった行為がそもそも良くないって言われてそのタレントさんにも怒られてふざけるなみたいな。 で、その霊能者さんにもふざけるなとかってすごい叱えられて でもやっぱり触んなきゃいけないんで触ってみたら 偽だったんすね。完全に。え えお でもその時もずっと私には見えるみたいな。 はあ。そのものにまつわる はいはいはいはい 人が見える泣いているとか言ってていやでも偽物やけどなて思ってうん でも言えないんでそのまま渡して はい 流れていくんですけどやっぱちょっとイライラしてきちゃって うん なんでその偽物なのにこんなごちゃごちゃ言われたんだろうと思って 下からその有名なタレントさんを睨みつけたんですね。 うん。

47:02 僕は 僕はこういう気持ちですよと許せなくてやっぱりした。 ずっとちっちゃい声でふざけんなよお前。ふざけんなこの野郎ってずっと言われてそれでも負けないでずっと 34 40分は睨み続けましたね。 うわあ。 戦ってました。見えないところで。 偽物ではあるけど本物の呪いの効果は出てるくらいの 完全に嘘だったのでそれは。 ええ。 はい。 鑑定とか出したいっすね。呪物出ないもんな。 鑑定団 え、 それ偽物って分かったのはどういうものでそのもう年代とか 楽観が押してなかったとか どこまでってかあれすえっと ああまあまざっくりもうざっくりで もう作られたものでした。 なるほど。なるほど。 はい。 しかもすごい古いものって言んですけどあったらしくってかなり はいも鑑定士じゃないですか。

47:48 見たことない出たらメであ、なるほど。 じゃ、何が見えてたんだろう、この人らみたいな。 いや、あり、 残念ながら偽物ですけど大切になってくださいみたいなものがね。 偽物とは言わなかったですけど、ま、でも大事にしてくださいねって感じでしたね。やってきたなと思いました。何も見えてなかったんだ。 ショックでしたね。 もう1 つ行きます。ラジオネーム道路はロード。 え、は瀬さんは呪物や奇を常日頃寄り添って生活されていますが、もしホラー映画を作るとしたらどのような設定にしたいとかありますか? へえ。 ホラー映画を作るっていうのを 好きで見たりはするわけですよね。 あ、僕全然見ないです。 あ、見ねえんだ。え、それなんでですか? 興味ないので 違うんすか?その オカルトとだって

48:33 基本怪談も一切見ないですし。 はあ。 基本カルトの映画も仕事じゃなきゃも一切見ないですね。 ランプ優勝してるじゃ。だって 確かに。 はい。下だけですね。 かっこよすぎますって。かっこよすぎる。 めっちゃかっこいい。 そうですね。 漫才興味ねえけどM1優勝した。 いや、本当にそうです。その自分が うん。 目の前で見るものとかすっごい興味あるんですけど ああ、 その遠くで起きててフェイクかどうかわからないものってそのデータとしてこれって入れていいのかわかんないのでドキュメンタリーとかだと楽しめるんですけどうん。うん。うん。うん。 じゃなくて完全にフェイクの場合って楽しみ方がよくわかんなくって。 うん。だからホラーのドキュメントがあれば あ、いや本当に楽しいです。そう。エクソシストのものとかも結構ありましたしあれとか楽しめるんですけどそれ以外はちょっと分からないんです。楽しみ方が。

49:23 確かにね。 はい。 作りましたの時点で。例えば事実に基づいた再現とかだったらまだ そうですね。はい。 興味持って見れるけどってことですよね。 で、あとは見たい触れたいっていう。 そうですね。はい。 実際映画であの登場していた地域に行ったりもしますし、タの遺産地方っていうところで女神の継承っていう 映画があって、それがもうあのタイのすごい法を使ってのがあったんで、そういう信号本当にあるのかなと思って行ったら本当にあったりとか、 それは楽しいんですけど 事実に基づくっていうのは うん。 フェイクだとちょっとわかんないんですよ、楽しみ方が。 ああ、なるほど。まあまあでもなんか頷付ける話では ありますね。うん。 うん。うん。うん。 へえ。 さあ、そしてですよ、最後にちょっと、え、告知を、え、していただこうと思うんですが、何か新しいご本だったりが出るということで、

50:15 はい。やばい実家というですね。 うん。 あの、さっきの鏡の話も入ってるんですけど、この方のうん。 ご自宅に行っていろんな話聞いたりだとかあ、 あの、ま、そこで起きてる例えばですけどそのうん、 結続でいろんなこと起きてるとか 自分1 人じゃなくて家族ごと呪われてますよみたいなとかそういった話だけをまとめたやばい実家っていう本実 はい。出しまし 呪ってやるっていうのは本当にあるんですよね。じゃあね ありますね。 あるんだ。 あります。8 代目から普通になるみたい。 普通になった人とは今まだあったことないですね。 ずっとおかしくって連絡来るっていうのが。 ああ、なるほど。 どうしたらいいですかみたいな。いや、どうもできないんで話は聞かせてくださいって言って

51:02 基本に行っていろんななんかお坊さんとか紹介したりするんですけど。ええ。 はい。のがそちらが文芸主さんから出ます。あ、出ています。 現在 発売中ということですね。おもろそうだな。 うん。 それだから呪いのものがあったり扱ってたりそう関係なく呪われてたりとか そうですね。 だとか元々家族が進行していたものとか なるほど。 はい。 そういったものを話を聞きに行ったりとかしているっていう。 へえ。 写真もついたりとかして 写真付き 基本もう全部ほぼほぼ現地行ってるんで全部話には写真がついてます。動画 やっぱドキュメントですね。 そこはやっぱ現物ネートっていうところで。 それなんかお話をする時に うん。 その人の顔が浮かばないと僕全然話にならないですよね。体験者さんの。

51:47 うん。 だからその人の顔を思い浮かべながら 話すのでやっぱり会いに行かないと はい。うん。 あとその人に元々興味がないとその人は体験した話も興味ないんで 確かに ていうのでいいに行ったりはしてます。 はあ。そちらが発売中でございますので是非皆さんお買い求めください。 はい。 さあということでお時間が参りました。非常に楽しいお話。 楽しいお話て言っていいのかな?これ。ま、いろんなお話ありがとうございます。 ありがとうございました。 さあ、次回のゲストはルポ川崎が話題となったライターの磯部りさんです。お楽しみに。え、コーナーリアクションメール是非送ってください。メールを送ってくれた人の中から 5 名に番組ステッカー差し上げます。アドレスは shad.p@gmail. comです。え、感想はハッシュタグ

52:33 文化人が1番やばい。1番の1は数字 やばいはひがでお願いします。 ということで今週はここまでまた来週さよなら。 さよなら。アルコアピースの文化人が 1番やばい。

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