0:00 Houve uma pesquisa que mostra que o vocabulário é o gargalo da compreensão. Flashcards, ok, talvez sejam ótimos, mas são muito chatos. Tipo, por que não posso simplesmente ler ou ouvir? Posso simplesmente fazer, sabe, inserir informações e aprender tanto quanto eu faria com flashcards? Depende realmente do tipo de retorno sobre investimento que você deseja ter. Levaria muito mais tempo para aprender lendo e ouvindo. Hum, fiz vários estudos que mostram que encontrar uma palavra no texto não garante que você irá aprendê-la. Há várias razões para isso. Um motivo pode ser: Olá, pessoal, sou o Lewis aqui e a entrevista que vocês estão prestes a ouvir é uma das melhores entrevistas que já fiz neste canal, e já
0:46 fiz algumas com a Dra. Arena Elgort. Nós falamos sobre vocabulário, você sabe, aprendizagem de línguas, e especificamente falamos muito sobre flashcards porque, como você verá, os flashcards são, na verdade, uma atividade excelente para realmente acelerar sua aprendizagem de línguas. Então espero que você goste desta entrevista. Olá, meu nome é Arena Elgort. Trabalho na Universidade Victoria em Wellington, na Nova Zelândia. O nome Mari da universidade é Teer Walka. E somos um país bilíngue. Hum, então por que a questão era: por que as pessoas deveriam me ouvir? Vou compartilhar algumas das experiências que tenho como estudante de línguas e como pesquisador. Acho que
1:34 pesquisei particularmente sobre certas áreas da aprendizagem de línguas e acumulei algum conhecimento sobre elas, mas não sou de forma alguma a única autoridade e minha opinião pode ser diferente da de alguns outros acadêmicos que você entrevistou. Eu simplesmente sinto que é bom ter essas conversas e que nossos ouvintes possam, talvez, formar suas próprias opiniões com base nos diferentes conselhos que estamos dando a eles. Certo. E, hum, você mencionou que também é um estudante de línguas. Quais idiomas você está aprendendo ou aprendeu no passado? Bem, o inglês é minha segunda língua, mas eu o aprendi muito cedo na minha vida. Então, minha primeira língua é o russo, mas sinto que agora sou mais fluente em
2:21 inglês do que em russo. Mas acho que sou um bilíngue equilibrado, o que você pode dizer. É difícil para mim dizer se você tem sotaque. Quer dizer, obviamente você tem sotaque, mas inicialmente pensei, bem, isso é apenas um, você sabe, sotaque neozelandês, mas é difícil para mim dizer se as pessoas na Nova Zelândia, quando falam com você, percebem em algum momento que você não é um falante nativo de inglês ou não? Varia. Depende muito. Hum, alguns me perguntariam se eu não sou neozelandês. Hum, acho que o sotaque da Nova Zelândia é um pouco diferente. E quando comecei a aprender inglês, era mais inglês britânico. Então, minha linguagem, meu sotaque mudou bastante. Ah, mas ainda aparece
3:07 bastante. Hum, especialmente quando estou tentando me concentrar, às vezes meu sotaque é um pouco mais parecido com o inglês britânico e o americano do meu parceiro, então às vezes também tenho alguns americanismos na minha língua. Então é uma mistura de coisas. Hum, mas eu realmente não me importo. Acho que isso me dá um pouco de personalidade. Certo. Bom, isso é muito legal. Agora eu quero me aprofundar no vocabulário porque é uma das suas áreas de especialização e nós conversamos sobre isso antes de começarmos a gravar. Você trabalhou com Paul Nation, e acho que as pessoas assistiram à minha entrevista com Paul Nation. Foi, uh, foi muito legal. Hum, você poderia nos dizer
3:52 por que o vocabulário é tão importante para o aprendizado de um idioma e, na sua opinião, ele é o aspecto mais importante do aprendizado de um idioma? Bem, eu diria que é o aspecto mais importante porque é minha principal área de pesquisa. Hum, bem, sim, de fato. Trabalhei com Paul Nation, que é provavelmente uma das figuras-chave no ensino, aprendizagem e pesquisa de vocabulário, e ele realmente me inspirou a estudar vocabulário. Na minha dissertação de mestrado estudei leitura e não tinha certeza do que faria no doutorado. hum, mas uh, Paul me ensinou na minha qualificação de pós-graduação e eu realmente queria trabalhar com ele e pensei, ah,
4:37 talvez eu devesse fazer algo com vocabulário para meu doutorado, porque eu realmente gostei de trabalhar com isso. Então, eu meio que mudei da leitura para o vocabulário, mas eu amo ambos os tópicos e pesquiso sobre ambos no contexto da leitura de segunda língua e da aprendizagem de vocabulário de segunda língua. Então eu acho que o vocabulário é muito importante e não acho que ninguém discordaria disso. Então, se você quer aprender um idioma, não podemos nos comunicar sem palavras. E acho que se pensarmos em comunicação, que é o objetivo final de aprender um idioma, o que queremos fazer é comunicar significado e vocabulário é algo que nos permite fazer isso. palavras, hum, uh,
5:25 unidades maiores que palavras, unidades com várias palavras, e mesmo se pensarmos sobre gramática de algumas maneiras, para sermos capazes de produzir uma frase, as estruturas gramaticais também usam palavras auxiliares, e hum, elas usam palavras funcionais, mas também são palavras. Então, no final, nada é possível sem vocabulário, até mesmo a sintaxe gramatical é impossível. Então eu acho que essa é uma questão fundamental de importância do vocabulário. E se analisarmos as coisas de uma forma um pouco mais científica, há uma pesquisa que mostra que o vocabulário é o gargalo da compreensão,
6:11 especialmente na leitura. Então, hum, porque precisamos obter muita informação quando lemos, uh, se não conhecemos palavras suficientes no texto e se não conseguimos chegar ao significado rapidamente, isso nos atrasa e consome todos os recursos que temos, todos os nossos recursos cognitivos, nossos recursos de memória, para tentar decodificar, decifrar, o que são palavras diferentes. e perdemos o significado maior do texto se estivermos muito focados em palavras individuais, tentando decifrar palavras individuais. Então acho que essa é outra razão pela qual, para aprender um idioma, você precisa de vocabulário. É meio que uma situação do ovo e da galinha , certo? Então você precisa de mais palavras, mas para aprender mais palavras,
6:57 você precisa ter alguma exposição de entrada. E sem palavras, você não consegue entender, não consegue aprender palavras novas. Imagine isso. Estou assistindo a um filme estrangeiro e talvez esteja entendendo 40% do que está sendo dito. Faço uma pausa, retrocedo, consulto o dicionário, mas na quinta palavra, já esqueço completamente o que estava assistindo. E foi aí que descobri o Fluent U. Ele foi projetado especificamente para preencher a lacuna entre o aprendizado tradicional e o conteúdo do mundo real. Agora imagine que estou assistindo ao mesmo filme, mas, dessa vez, quando ouço uma palavra desconhecida, simplesmente clico nela. Imediatamente, vejo seu significado com imagens úteis, frases de exemplo mostrando o uso correto e até links para outros vídeos onde a mesma palavra aparece. Também posso usar o Fluent View como um dicionário, procurando palavras para ver
7:43 como elas são usadas no mundo real. E o FluentU tem muitos recursos que o tornam uma excelente escolha para estudantes de idiomas. Primeiro, ele tem uma extensão do Chrome que funciona com vídeos do Netflix ou do YouTube com legendas. Ele também tem a capacidade de importar qualquer vídeo do YouTube com legendas para sua conta Fluentview para aprender em qualquer lugar. E você tem legendas interativas que explicam as palavras em contexto. O Floatu também tem um método de revisão sistemática que progride do vocabulário para a formação de frases completas. E para alunos de diferentes níveis, o FlatU também tem uma biblioteca de vídeos cuidadosamente selecionados para alunos iniciantes e intermediários, e até mais avançados. E o Flute funciona no meu navegador e também no meu iPhone, mas se você tem um telefone Android, ele também funcionará no seu telefone Android. Então meu aprendizado continua onde quer que eu vá. E para meus espectadores, o
8:30 Flootu oferece um desconto de 40% e um teste gratuito. Então o link especial para isso está na descrição. Então, se você leva a sério a ideia de aprender um novo idioma, o Flo oferece uma maneira estruturada de fazer isso acontecer. Sem promessas de milagres, apenas uma ferramenta real para um aprendizado real. Mas sim, eu posso dizer pela minha experiência que, hum, você sabe as palavras, é só que se você não entende alguma coisa, se você não consegue dizer alguma coisa, quero dizer, não há uma solução sofisticada. É que você não conhece as palavras. E então, apenas aprendendo o vocabulário, você sabe, obviamente há mais nuances aqui. Não são apenas palavras individuais, também há combinações e coisas assim, mas o vocabulário para mim tem sido o maior gargalo em termos de compreensão e assim por diante. Então, costumo
9:15 gastar muito tempo fazendo, você sabe, aprendendo vocabulário. falando sobre isso na verdade. Acho que muitas pessoas assistiram a algumas das minhas entrevistas mais antigas com pessoas como Jeff McQuillin, por exemplo, ou Bill Ben Patton, onde eles não necessariamente não gostam de defender, você sabe, o aprendizado deliberado de vocabulário. eles estão muito mais interessados, você sabe, você precisa obter uma entrada compreensível e então o vocabulário vai ser, você sabe, aprendido a partir da entrada, o que eu acho que é verdade. Mas, ao mesmo tempo, parece-me, e já conversamos sobre isso com Paul, que há muitas atividades de aprendizagem deliberada que você pode fazer, como flashcards, que eu uso bastante, listas de palavras e assim por diante, que podem ajudar
10:01 na aprendizagem de vocabulário e acelerar muito as coisas. Hum, você acha que o aprendizado deliberado é necessário ou é realmente um uso eficaz do tempo de alguém? É uma boa pergunta. Acho que todos nós fazemos isso. Não creio que existam poucas pessoas que aprenderam um idioma sem tentar memorizar deliberadamente algumas palavras. Quer dizer, acho que se você estiver completamente imerso em um idioma, você está tentando obter o máximo possível de informações, mas mesmo assim, você notaria uma palavra, a escreveria , criaria um caderno e, às vezes, poderia consultá-la. Hum, então eu acho que todos nós fazemos isso. É
10:48 importante fazer isso? E é a única maneira de fazer isso? Tudo bem. Então, acho que é importante principalmente quando você está começando a aprender o idioma. Então, você precisa construir seu vocabulário, o conhecimento fundamental do seu vocabulário, pelo menos nas primeiras 2.000 palavras, para que você possa começar a obter informações úteis a partir das informações inseridas. Hum, acho que antes desse ponto, tudo é incrivelmente difícil. Na verdade, algumas das minhas pesquisas mostram que alunos iniciantes no idioma têm uma diferença enorme em relação aos alunos avançados. o que eles precisam fazer, como aprendem. E, de fato, alunos avançados aprendem de forma muito semelhante aos falantes de primeira língua, aos
11:33 falantes nativos, enquanto alunos iniciantes aprendem de uma forma muito diferente dos falantes nativos. E essa distinção é realmente muito importante quando aconselhamos as pessoas sobre como aprender vocabulário, gramática e outras coisas. É importante perceber que quando você está nos estágios iniciais de aprendizagem, você realmente precisa adquirir o máximo possível do vocabulário mínimo que lhe permitirá comunicar-se em um nível simples, ler em um nível simples e talvez ouvir com compreensão, mesmo que seja uma entrada simplificada. Então acho que é por isso que é realmente importante. Também fiz meu doutorado sobre aprendizagem por meio de cartões de palavras.
12:20 Mas a razão pela qual fiz isso não foi especificamente para provar se vale a pena ou não usar cartões de palavras. A questão era que tipo de conhecimento obtemos se usarmos flashcards ou cartões de palavras? Esse conhecimento é útil? E, de fato, algumas das coisas que Steven Crashen estava dizendo me inspiraram a verificar isso para entender melhor, porque se achamos que é útil, mas se realmente não for muito útil, então provavelmente não deveríamos gastar tanto tempo usando flash cards. Então, o que me interessava era que tipo de conhecimento obtemos quando usamos flashcards e, acho que podemos dizer que parte desse conhecimento é conhecimento sobre a linguagem, e é isso que
13:06 Steven Crashen diria. Ele diria que você pode aprender muito sobre o idioma por meio do aprendizado deliberado, mas isso não significa que você pode usar esse conhecimento de forma útil quando estiver interagindo com alguém em tempo real ou quando estiver lendo um livro em tempo real. não é muito útil e isso é verdade, certo, então queremos que o conhecimento seja usado no uso real da linguagem, então, ao mesmo tempo, eu estava pensando quando estamos aprendendo novas palavras usando cartões de palavras, o que está acontecendo, quais são os processos que estão acontecendo, bem, um processo é que olhamos para a forma da palavra, podemos chamá-la de forma atográfica, que é a forma escrita, e então normalmente viramos o cartão,
13:54 e estou falando sobre os cartões físicos no momento, e vemos o significado ou um exemplo de uso no outro lado do cartão. Então esse é o truque, certo? Não, não é a mesma coisa que usar uma lista. O que você precisa fazer é olhar visualmente para ver como a palavra se parece e então recuperar da memória o significado dessa palavra. Então o que você está fazendo é criando essa conexão entre a forma da palavra e o significado da palavra. E você pode fazer isso das duas maneiras. Você pode fazer isso de uma forma que chamamos de receptiva, quando você vê a palavra e lembra do significado, ou de uma forma produtiva, quando você vê o significado e então tenta
14:40 lembrar qual é a palavra. E esse tipo de aprendizado cria conexões bastante sólidas na sua memória. E quando pensamos sobre o que precisamos quando interagimos fluentemente, precisamos de conexões muito rápidas do significado para a forma ou da forma para o significado. Então pensei que deveríamos testar se esse tipo de aprendizado pode resultar em acesso quase automático ao significado e à forma, e descobri que sim, isso resulta nesse tipo de conhecimento. Então podemos dizer que estamos usando corretamente os cartões de palavras ou flashcards . Então isso é realmente importante, pois
15:28 você pode obter conhecimento útil que seria muito útil tanto na leitura quanto na audição e até mesmo na interação. Então essa é a conclusão a que chegamos, certo? Então, em outras palavras, e eu acho que essa é uma boa resposta para... provavelmente muitas pessoas criticam flashcards ou métodos de aprendizagem deliberada porque elas apenas dizem que são muito artificiais. Isso não resulta realmente na aquisição real das palavras. Mas o que você está dizendo é que mesmo se você estiver aprendendo as palavras em flashcards corretamente como palavras individuais, isso resulta em conhecimento implícito
16:15 da palavra e mesmo se você tiver uma fração de segundo para reconhecê-la como "eu não sei" em um discurso ou em um texto, então isso realmente funciona. É isso que você está dizendo? Isso mesmo. Fiz alguns experimentos depois para que os alunos aprendessem essas palavras por uma semana. Eles tinham um cronograma. Então, inicialmente, eles repetiram bastante e então basicamente você sabe, os princípios usuais. Você provavelmente sabe que, no começo, é preciso repetir as palavras muitas vezes. Então você pode adiar as repetições. Então provavelmente é melhor repetir as palavras que você não conhece do que repetir as palavras que você conhece. Então, o software moderno faz tudo isso automaticamente. Basicamente, ele analisa se
17:01 você sabe, ou seja, é capaz de lembrar a palavra muito bem de ambas as maneiras, e então ele lhe dará a pilha onde as palavras menos conhecidas vêm primeiro e as palavras mais conhecidas vão por último, e você não tem, mas se você fizer isso da maneira certa, o que acontece no final? Eu fiz alguns experimentos no que é chamado de experimentos psicolinguísticos de preparação, nos quais a palavra em si pode nem ser mostrada explicitamente, mas ela aparece muito, muito rápido, para que seus olhos deem informações rápidas ao cérebro sobre a palavra. Mas, ao manipular a relação entre essa primeira palavra e a palavra que eles veem depois, você pode ver até que ponto podemos extrair essa informação. Então, se a palavra que vem depois disso for semelhante na forma e
17:49 você reconhecer a forma, então a palavra que você aprendeu afetará a maneira como você processa e reconhece a palavra que você vê claramente. O mesmo acontece com o significado. E então o que eu descobri foi que elas influenciaram as palavras mais conhecidas da maneira que esperávamos, como resultado disso, o que sugere que, ao aprender palavras usando flashcards, estabelecemos que o conhecimento certo que precisamos, e o conhecimento-chave da palavra que precisamos, é conhecer sua forma atográfica, conhecer sua forma fológica e ser capaz de conectá-las ao significado em ambas as direções. Então esses são alguns dos fundamentos. Claro, há mais a
18:34 saber sobre a palavra, mas esta é uma das coisas fundamentais sobre o que é conhecê-la. Sim. E eu definitivamente sinto que ao usar flashcards você obviamente não está aprendendo a palavra com todas as suas combinações e todas as suas nuances, mas certamente você está fazendo a maior parte do trabalho. Quer dizer, você realmente está começando com o pé direito e aprendendo muito. E se eu estivesse apenas tentando bancar o advogado do diabo aqui? Tem gente que vai dizer: "Bem, sabe, flashcards, ok, talvez sejam ótimos, mas são tão chatos. Tipo, por que não posso simplesmente ler ou ouvir? Hum, posso simplesmente inserir informações e aprender tanto
19:21 quanto aprenderia com flashcards? Tipo, fazer 1 hora de leitura em vez de 1 hora de flashcards. O que você acha disso? Depende muito do tipo de retorno do investimento que você deseja ter. Você pode aprender vocabulário lendo e possivelmente ouvindo. Mas acho que levaria muito mais tempo para aprender lendo e ouvindo. E isso não significa que esse conhecimento será... o conhecimento que você adquire ouvindo e lendo é ótimo. Isso ocorre porque a palavra ocorre no contexto e, portanto, você aprende não apenas um significado que lhe é dado no cartão, mas uma compreensão mais detalhada da palavra. Ela
20:07 coocorre com muitas outras palavras no texto. E, por meio dessa coocorrência, nosso cérebro pode identificar Os padrões nos quais os significados são, de certa forma, reunidos em uma frase. E então, talvez a riqueza de conhecimento que você adquire com a leitura acabe sendo maior do que aquela que você obtém com flashcards. Mas, para poder iniciar esse processo, você realmente precisa saber palavras suficientes. E então eu acho que esse estágio inicial, em que você adquire conhecimento das palavras, é bom o suficiente para lhe dar a chance de entender o que está lendo, de adivinhar a partir do contexto, para ser capaz de
20:54 prosseguir com a leitura, é inevitavelmente necessário. Quer dizer, eu peguei um livro nas férias pensando que seria capaz de lê-lo, e ele estava muito acima do meu nível de vocabulário, e eu realmente me esforcei. Foi muito difícil ler este livro sem ter linguagem suficiente, palavras suficientes, vocabulário suficiente. Então, torna-se um processo realmente doloroso. Então, quando você diz que é chato, eu acho que ler um livro onde você não entende nada é ainda mais chato, porque você não entende o significado e não obtém a satisfação de aprender algo. Mas eu também entendo o ponto de dizer que apenas ler com flashcards não vai te dar o conhecimento do idioma que você precisa.
21:39 Então, eu acho que é apenas o equilíbrio nas diferentes atividades de aprendizagem que você faz. Isso é o que importa e, hum, os flash cards são um componente-chave, especialmente nos estágios iniciais do aprendizado, no seu repertório de aprendizagem. Acho que é assim que eu descreveria. Certo. Ótimo. E, hum, então eu criei pacotes de flash cards, sabe, como um produto que é compatível com o aplicativo chamado Ani. Tenho certeza de que você conhece . É um aplicativo gratuito bastante popular e gratuito. Eu tenho baralhos para vários idiomas. E, hum, na verdade, o que eu fiz para, sabe, adicionar um pouco mais de contexto é que os baralhos são compostos de flash cards. Então, cerca de
22:26 8.000 a 11.000, o que é muito, mas cada cartão apresenta uma nova palavra. A ordem dos flash cards segue a frequência da palavra no idioma. Então, eu, eu, eu estou usando minhas habilidades, como você sabe, de um programador para fazer isso. E cada cartão tem uma palavra-alvo, Tradução em inglês e também tem uma frase de exemplo de como a palavra é usada. E lá também há muito mais informações, e as pessoas podem conferir. Eles são chamados de Ani Core Baralhos. É um nome um pouco longo. É um pouco complicado, infelizmente, mas colocarei o link na descrição para as pessoas que estão ouvindo. Mas eu só quero saber sua opinião sobre isso, porque vocês têm baralhos com cerca de
23:11 10.000 flashcards baseados em uma lista de frequências, com base na minha análise de vários corpora em diferentes idiomas. Cada cartão tem, então eu defino a palavra, a tradução, uma frase de exemplo, a tradução para tudo isso, obviamente, e também há áudio para a palavra-alvo, áudio para a frase de exemplo. E então, onde fica um pouco mais sofisticado, eu diria que há informações, e eu obtive isso de um livro de Paul Nation. Adicionei um pneumônico, um pneumônico por flashcard usando a técnica de palavras-chave, que eu acho muito útil. Porque criar o pneumônico sozinho consome bastante tempo. E, finalmente, há uma
23:58 análise de partes da palavra, se a palavra for longa o suficiente, dividindo a palavra e analisando os diferentes componentes. E a maneira como isso deve funcionar é que você pegue a palavra na frente dos flashcards. É o que eu faço, pelo menos. Você tem a palavra em inglês e então você deve, sabe, lembrar da versão em espanhol, ou qualquer que seja, da palavra, do idioma que você está aprendendo. E é basicamente assim que funciona. Você poderia me dar algum feedback sobre como eu poderia melhorar esses pacotes de flashcards? Então, há uma série de coisas lá que provavelmente poderíamos analisar e pensar sobre a utilidade disso. Então,
24:43 pessoalmente, acho que é muito difícil aprender novas palavras quando você é apenas um iniciante sem sua L1, sem sua língua nativa. É quase impossível fazer isso. E então, eu posso entender por que a primeira língua Seria bastante útil para alunos iniciantes. No entanto, depois de passar esse primeiro limite, acho que pode ser mais benéfico usar palavras simples da língua-alvo . Então, por exemplo, você tem as palavras que está tentando aprender na língua que está aprendendo e uma explicação muito simples dessa palavra também na língua que está aprendendo do outro lado do cartão. E o que isso
25:29 faz é realmente fortalecer as redes semânticas lexicais em sua mente, porque você conecta a palavra que está aprendendo com outras palavras que já conhece. E a outra coisa é que você está evitando o caminho da tradução. Então, quando você está tentando aprender palavras usando flashcards, o que você quer é uma conexão muito, muito rápida da forma ao significado. E você quer uma conexão de milissegundos da forma ao significado para ser capaz de entender a linguagem natural. E então o que acontece é que quando aprendemos com a primeira língua, aprendemos o caminho indireto da forma da palavra na segunda língua para a forma da palavra na primeira
26:16 língua e da forma da palavra na primeira língua para o significado da palavra. Certo? E então, em vez de ir diretamente, você está percorrendo um longo caminho e pode te atrasar um pouco. Ainda é útil porque você será capaz de reconhecer essa palavra quando estiver lendo e, eventualmente, você entenderá o significado dela porque a aprendeu dessa maneira. E eu acho que ainda é útil para a compreensão da leitura. Mas se você estiver realmente focado na qualidade do conhecimento dessa palavra, então eu iria, se possível, diretamente da palavra para o significado na segunda língua. Tudo bem. Certo. Agora, é claro, se você estiver lidando com
27:01 palavras concretas, que são muito mais fáceis de aprender, e por palavras concretas, quero dizer algo que é muito fácil de visualizar como uma imagem. Você pode tocá-lo. É um objeto ou é algo físico que você pode desenhar. Então, esses tipos de palavras são aprendidos muito rápido e podem ser aprendidos muito rápido com imagens. Então, em vez de passar por isso, sua língua nativa, primeira língua, você pode ir direto da forma para a imagem e associá-la. Mas poucas palavras são assim. Algumas palavras são palavras abstratas e representam ideias mais complexas. E então, você não pode mostrar imagens. Então, potencialmente, você pode usar uma explicação simples. Sim. Então,
27:48 eu definitivamente... quero dizer, muito obrigado por este feedback. Isso é muito útil. Eu definitivamente adicionarei a informação que você disse, em vez de fornecer apenas a tradução e, em seguida, uma explicação do que a palavra significa no idioma de destino. Eu acho que esta é uma ótima ideia e seria bastante fácil para mim implementar. Agora, você sabe, com IA e assim por diante, é fácil para mim programar isso no software. Definitivamente farei isso para as imagens. Uh, você está certo. Eu acho que... uh, eu pensei sobre isso, mas sim, elas não são todas as palavras, são realmente, você sabe, facilmente... hum, hum, não é realmente fácil gerar uma imagem, como se você estivesse aprendendo a palavra "cachorro", então é bastante óbvio, mas existem palavras mais conceituais, então terei que
28:35 pensar sobre isso, pensar sobre isso e também é realmente, para ser honesto, é muito caro para mim fazer isso, você sabe, para 10.000 flashcards, eu tenho que, sabe, pegar uma imagem, tirá-la da internet ou gerar um grupo de IA. Quer dizer, isso vai me custar milhares de dólares por baralho. Então, acho que devo me desculpar com alguns dos meus clientes porque não fiz um bom trabalho explicando isso, sabe, há todas essas informações, obviamente, a pneumônica, a análise de partes da palavra, o áudio e assim por diante. Mas você não precisa usar tudo como se estivesse lá no flashcard, mas se você não sentir que precisa usar, então está tudo bem. Você falou muito sobre a velocidade de, qual é o termo
29:22 automaticidade? Eu realmente não pesquisei isso na literatura científica, então você está dizendo que, ao estudar com flashcards, é muito importante que você seja capaz de desenvolver automaticidade. Você poderia expandir um pouco mais sobre isso? Como as pessoas podem realmente desenvolver automaticidade? Acho que, se estamos falando especificamente de flashcards? Cartões... é apenas tentar fazer uma coisa de cada vez. Então, se você estivesse praticando uma habilidade específica, quando você estivesse pensando , certo? Quando você está praticando uma habilidade, você quer repeti-la repetidamente até que se torne sua segunda natureza e então você não precise mais pensar sobre ela. Então, quando dizemos "automático", significa que você não precisa usar sua metacognição para pensar sobre como está fazendo isso. Você está
30:09 apenas fazendo isso naturalmente. Então, o que queremos é alcançar aquele estado em que, quando vemos uma forma de uma palavra, não podemos deixar de produzir um significado imediatamente. Imediatamente, há um significado ou múltiplos significados que são ativados. É por isso que na literatura psicolinguística falamos sobre ativação do significado ou ativação do conhecimento. Então, em sua mente, o conhecimento repentinamente se ilumina sem que você faça nada a respeito. E, portanto, não é apenas por meio de cartões. Claro, uma das principais maneiras de fazer isso é obter o máximo de informações possível, desde que você entenda o que está acontecendo. Então, novamente, as palavras são cruciais nesse contexto.
30:55 Mas, uma vez Você tem as palavras, tê- las apresentadas a você em diferentes contextos é muito importante para obter essa automaticidade também. Isso te leva a um ponto em que você não precisa pensar " o que essa palavra significa?". Na verdade, acontece sem nenhum esforço da sua parte, certo? E, como você sabe, meus pacotes de flashcards usam Anki, a parte gratuita, quero dizer, o aplicativo gratuito, há esse, tipo, tipo, um cronograma no programa onde você aprende uma palavra e então ela reaparece automaticamente em algum momento no futuro, com base no que você sabe, calculado pelo algoritmo, em um... então, se eu vou ver
31:42 a mesma palavra várias vezes e recuperá-la, isso vai aumentar a automaticidade? Com certeza. Com certeza. Então, você quer ser capaz de fazer isso quantas vezes precisar para criar essas conexões. Então, você precisa criar essas conexões na sua memória. Então, mesmo que pensemos em aprender lendo, você pode encontrar uma nova palavra enquanto estiver lendo, e isso vem com o contexto, e você normalmente se lembraria. Não apenas a palavra em si, mas você se lembra do que aconteceu naquela frase em que a palavra foi usada, e isso se chama memória episódica. É como um episódio da sua leitura. Você se lembra dele como um todo, com a palavra.
32:29 Quanto mais vezes você se depara com essa palavra em contextos diferentes, alguns dos significados iniciais, ou, hum, eles são chamados de características de significado, podem ser os mesmos em todas as vezes, mas alguns podem estar errados. Você pode ter adivinhado errado, pode ter entendido mal a frase. Então, eventualmente, quanto mais vezes você se depara com uma palavra em contextos diferentes, melhor ela se torna em termos de conhecimento do que realmente essa palavra significa. Quais são as características de significado associadas a essa forma? E isso deixa de ser episódios individuais para se tornar sua memória semântica, memória de conhecimento geral que você pode acessar. Então, você não precisa de
33:16 contexto para se lembrar do significado da palavra . Você pode simplesmente ver essa palavra e lembrar imediatamente do que ela significa. Então é aqui que estamos chegando com esses flashcards também. Estamos chegando ao ponto em que estamos meio que contornando aquele estágio mais longo de encontrar essa palavra várias vezes em vários contextos antes dela... Torna- se parte da sua memória semântica. Queremos que isso seja inserido na sua memória semântica o mais rápido possível. Então, o que você quer é ver a forma e o significado, e isso é adicionado ao seu... Eu não gosto necessariamente do termo léxico mental, mas provavelmente é o mais fácil de usar. Então, isso entra em suas redes. Eu gosto mais de redes do que de léxico porque elas estão meio que
34:03 interconectadas, há partes de significados de palavras diferentes que se sobrepõem e partes que não se sobrepõem. Mas precisamos disso para conseguir realmente entender a língua. Então, sim, eu acho que... eu acho que... eu nem consigo me lembrar exatamente do que você estava perguntando, mas acho que é muito importante obter essa conexão da forma com o significado, e que o significado seja profundamente codificado, sem outras distrações. Quero falar mais sobre entrada, quero dizer, leitura e audição. Minha própria experiência tem sido que você pode aprender bastante vocabulário ouvindo e talvez mais lendo, ao que parece. Mas, pelo meu entendimento, acho que isso estava em um de seus artigos e
34:50 talvez você... Não me lembro disso porque escolhi os artigos com mais citações, que, às vezes, são de alguns anos atrás. Então, acho que havia algo sobre dizer que a aquisição de vocabulário por meio da exposição ao texto pode ser lenta e incerta. Não sei se você se lembra disso, mas poderia explicar um pouco mais? Com certeza. Sim. Na verdade, é muito interessante porque, eu fiz vários estudos que mostram que encontrar uma palavra no texto não garante que você a aprenderá. Há várias razões para isso. Uma delas pode ser o seu interesse em entender o texto. Então, você não está
35:36 necessariamente lendo para aprender as palavras. Você basicamente quer entender do que se trata o texto. E se esse for o propósito, se o significado da frase for bem claro, você pode nem tentar entender o que essa palavra significa. Você simplesmente segue em frente. Nem todas as palavras são palavras-chave, que são cruciais para a compreensão do significado da frase. Algumas frases são muito mais restritivas em termos do significado da palavra do que outras. Frases. Então, às vezes, se você vê uma palavra em contexto, é muito fácil adivinhar o significado dela. Porque você já vivenciou o mundo, porque conhece sua primeira língua, faz sentido que você consiga decifrá-la. E esse é um
36:21 contexto altamente restritivo. Ele restringe o significado ao fornecer uma frase que fornece muitas pistas sobre o significado daquela palavra. Mas há outras frases que não têm nenhuma pista sobre o significado da palavra e você pode adivinhar o significado errado ou nem mesmo adivinhá-lo. Então, novamente, você tem a situação em que potencialmente você está codificando significados incorretos por um tempo ou nem mesmo codificando significados por um tempo. Esse é outro desafio. O terceiro desafio é que, quando lemos, não necessariamente prestamos muita atenção à grafia exata da palavra. Então, especialmente se não for nossa primeira língua, podemos ver algo
37:08 que se parece com uma palavra que conhecemos, mas não é necessariamente a palavra que conhecemos. Então, talvez vejamos uma palavra de baixa frequência que tem letras muito semelhantes a uma palavra de alta frequência, como "meta". e cabra. Então você pode pensar que a palavra cabra é, na verdade, a palavra meta. E você continua lendo, pensando que está tudo bem. Eu conheço essa palavra. E como você ainda não tem o entendimento completo da língua, pode nem perceber que ela não se encaixa totalmente no contexto da frase. Portanto, há muitos desafios quando você está apenas aprendendo pela leitura. Então, acho que o que é útil é quando você consegue complementar o vocabulário aprendido pela leitura com algumas técnicas que o ajudem a codificar as palavras corretamente.
37:56 E acho que você pode estar se referindo a um desses artigos onde você poderia... então, há certas coisas que podem ser úteis para iniciantes e outras coisas que podem ser mais úteis para alunos mais avançados. Então, para iniciantes, pode ser útil ver a mesma palavra bem próxima, digamos, em um conto ou em um texto curto. E como a leitura é um processo trabalhoso para iniciantes, é mais provável que eles notem essa palavra se ela ocorrer mais, se a encontrarem mais em um texto curto. Então, é mais provável que eles a codifiquem e tentem entender... Significado. Hum, se estamos
38:41 falando de alunos mais avançados, um dos aspectos da aprendizagem de vocabulário é um certo nível de dificuldade que, na verdade, ajuda você a codificar a palavra. Então, se você se deparar com uma palavra e não a vir por um tempo, e depois a vir novamente no texto, pode não se lembrar completamente do seu significado desde a primeira vez. Então, você se esforçaria muito para tentar entender o que... eu me lembro do que significa, e esse esforço é realmente benéfico para o aprendizado, desde que você entenda o contexto e não esteja muito estressado com a compreensão geral da leitura . Então, para alunos mais avançados,
39:26 é normal ver as palavras de vez em quando, mas elas não estão necessariamente muito próximas umas das outras. Então, isso é algo que temos em mente quando recomendamos livros de leitura graduada, livros simplificados para alunos iniciantes, porque nesses livros as palavras-chave que eles precisam aprender ocorrem com bastante frequência. Hum. Em um texto curto, na verdade, aprender com textos mais curtos é muito mais fácil do que aprender com textos mais longos. Então, no começo, mesmo Se for uma história com um parágrafo de comprimento, pode ser mais útil para iniciantes. Sim. E, sim, por favor, continue. Não, não, tenho
40:15 tantas coisas para falar. Lembre-me do que me traz de volta ao tópico. O que eu estava... esqueci qual era a pergunta inicial. Sim, a leitura, por que é potencialmente lenta e incerta? Sim. Então, acho que essas são as razões que estou mencionando para você: você precisaria... depende do motivo pelo qual está lendo. Depende da dificuldade do texto. Se o texto for muito difícil, se você não souber pelo menos mais de 90% das palavras que compõem o texto, idealmente 95, mas há alguns debates sobre isso. Você pode não ser capaz de... adivinhar o significado ou inferir o significado da palavra a partir do que está lendo. Então, neste caso, pode ser útil desenvolver algumas
41:00 abordagens ou estratégias de como você pode aprender palavras lendo. Uma estratégia é escrever a palavra. Então, quando você vir uma palavra que você... Se você se deparar com algo e não souber o significado, simplesmente escrever esta palavra aprimorará seu conhecimento da forma. E isso porque, ao copiar a palavra, você precisa copiar cada letra dela. E quando você fizer isso, desculpe, teria que copiar à mão. Sim. Sim. Idealmente, copiar à mão. Basta escrever palavra uh letra por letra, escreva a palavra, o que significa que você prestou muita atenção à ortografia da
41:45 palavra. E isso cria uma espécie de base para aprendizado futuro, porque da próxima vez você terá muito mais probabilidade de notar essa palavra novamente, porque você sabe exatamente como ela é escrita e também é mais fácil aprender o significado da palavra se você souber a forma muito bem. Então todas essas coisas são realmente muito úteis. É algo muito simples, simplesmente escrever uma palavra, mas isso vai te ajudar no futuro. Adivinhar o significado a partir do contexto também é útil, especialmente se você adivinhar o significado a partir do contexto primeiro e depois, digamos, estiver lendo um conto. Há
42:32 algumas palavras com as quais você não está familiarizado e você realmente precisa saber o que elas significam para entender o texto. Hum, então você pode tentar adivinhar o significado dessas palavras para começar, depois terminar o texto, lendo o texto e depois pegar um dicionário e ver se seus palpites estavam corretos. E é por isso que digo isso porque é realmente benéfico. Esse esforço inicial para adivinhar o significado da palavra é muito útil porque você presta atenção ao contexto. Você presta atenção em outras palavras que podem ressoar em termos de significado com aquela palavra e também é tão bom em memorizar que se lembrará do
43:18 seu palpite, mas também, quando você o verifica depois de terminar de ler, está se dando a chance de corrigir qualquer coisa que esteja incorreta. Então, potencialmente, seu convidado geralmente na leitura, especialmente se for um contexto mais favorável, provavelmente você entenderá algum significado da palavra. Talvez não completamente, mas é uma ideia. É um objeto, é uma doença, é uma flor, seja o que for. Sim. E então, quando você realmente verifica no dicionário, seu conhecimento se consolida. Então, quaisquer aspectos corretos do significado que você adivinhar irão ressoar com o significado no dicionário e eles meio que se unem. É mais ou menos isso,
44:05 quase isso, então agora é uma representação do que você lembrou do texto e do que o dicionário lhe disse. Então essa é uma maneira muito eficaz de lembrar novas palavras por meio da leitura. Certo. Excelente. Acho que estamos chegando lá em cerca de uma hora. Então, quero respeitar seu tempo, mas tenho uma última pergunta que, tipo, hum, ela conecta tudo o que estamos dizendo. Hum, se você tivesse que aprender um novo idioma em, digamos, um ano, mas você não tem nenhum, você não tem um emprego, você não precisa cozinhar ou limpar ou qualquer coisa assim. tudo já foi cuidado para você e você é um estudante profissional de línguas, sabe, por um
44:51 ano inteiro e é uma língua bem difícil , digamos, japonês e então há toneladas de palavras que você precisa saber e assim por diante. Que tipo de programa você criaria e executaria com o objetivo de, no final, atingir o nível mais alto possível depois de um ano? Se eu tivesse que começar do zero, então eu provavelmente começaria com exemplos temáticos muito, muito, muito simples, como frases, frases curtas e simples sobre os tópicos que eu conheço. Então eu saberia do que se tratam. É possível que eles até tenham algumas ilustrações. E o que eu faria seria observar
45:39 como essas frases são montadas e então tentaria traduzir as palavras individualmente para minha primeira língua ou para outra língua que eu conheça. Depende de como as pessoas aprendem. Mas eu tentaria ver quais são as palavras-chave que preciso para entender a frase. Então eu pegaria essas palavras e as transformaria em cartões flash. Hum, e eu também posso criar um caderno para mim, onde eu escreveria a palavra " hum", para que eu também me lembre dela da melhor forma possível. Hum, eu provavelmente tentaria descobrir inicialmente
46:26 qual é o sistema gramatical também. Então eu gostaria de saber se estamos falando sobre ações ou descrições que estão acontecendo agora, que aconteceram no passado ou que acontecerão no futuro, e prestar atenção no que muda se formos do que está acontecendo agora para o que estava acontecendo no passado, como as palavras mudam, e isso me dará um pouco de informação sobre, digamos, os aixes ou a maneira como falamos sobre línguas alfabéticas, mas também sobre outras línguas, como línguas logoráficas. Você pode ver se o tempo verbal está marcado naquele idioma porque se você fala o idioma em que o tempo verbal está marcado, mas está aprendendo o idioma
47:11 em que ele não está marcado. Então descubra as grandes diferenças entre o idioma que você está aprendendo e o seu próprio idioma. Então, muito disso será realmente aprender sobre o idioma antes que você consiga realmente se envolver com ele. E então eu praticava regularmente todos os dias por um certo período de tempo. Eu praticaria leitura, um pouco de leitura, leitura bem simples, um pouco de audição, novamente audição bem simples, idealmente de textos que eu já li e conheço, e tentaria aprender algum vocabulário. Essas seriam as três atividades nas quais eu realmente me envolveria.
47:57 E então continuo construindo meu vocabulário, aumentando o tamanho do texto, aumentando a dificuldade do texto, aumentando a duração da entrada auditiva que eu tenho. Então, muito disso, e a razão pela qual sempre falo sobre escrever antes de ouvir, é porque na segunda língua, muitas vezes, já temos nosso sistema de pronúncia da primeira língua, e ouvir uma nova língua é muito desafiador por uma série de razões. Uma que não sabemos quando as palavras começam e terminam. Enquanto que na linguagem escrita muitas vezes você teria palavras de alguma forma demarcadas. Talvez seja mais difícil com
48:43 japonês, mas você tem algumas indicações. Ao ouvir, é muito mais provável que você tenha processamento serial. Você não pode parar. E continua. Ao ler, você pode parar e olhar para trás se não entender algo e se concentrar em um item específico no qual esteja interessado. Assim, você tem mais controle. Hum, então acho que você pode obter mais informações do texto escrito, mas é claro que não é suficiente. E o que você quer fazer então é ver como essas palavras soam. E é aí que você vai e escuta o texto, talvez o texto que você leu, certo? Bem, bem, acho que é isso que eu faria. Mas de forma alguma eu sou assim. Quero dizer, eu acho que outras pessoas fazem isso de
49:30 forma bem diferente. Eu tinha um amigo que ingeria dicionários. Ela vivia apenas com dicionários e aprendeu japonês apenas lendo dicionários. Mas você sabe, pessoas diferentes têm esse som, uh sim, bem hardcore. Mas esta entrevista foi muito esclarecedora. Ah, muito obrigado. Hum, vou garantir que os ouvintes coloquem todas as conclusões, sabe, como um resumo no meu site. Colocarei o link para isso na descrição. E, Arena, muito obrigado. Bem, de nada.
