0:00 Первый предмет >> присаживался. Миш, там есть кто-нибудь? Крикни, крикни, чтобы так аккуратно все >> ускорялись. Красивый. >> Спасибо. Хорошо. Присаживаемся и будем
0:49 начинать. У нас с вами первый предмет. Здесь всё зафиксировали, да? Вот всё, что здесь есть. там сфотографировали или что? Я просто это буду стирать в ближайшее время. Поэтому всё зафиксируйте для себя >> и будем начинать. А-э, первый предмет, который вы будете изучать - это практическая гомелетика. называется он практическая милетика. Это первый предмет. Практическая, а, в таком стиле движемся в эстонском
1:35 формате пра в ти. Настолько всё грустно. >> Практическая гомелетика. >> Го от греческого слова гомилия. >> Гомилетика. >> Гомилетика. Гомелетика жиш. Алексей пишем с и гомелетика. Практическая гомелетика. >> А запишите такое определение, чтобы примерно понимать, о чём идёт речь. Гомелетика - это наука о составлении проповеди. Наука о составлении проповеди. Наука о составлении.
2:23 О составлении проповеди есть ещё, ну, это не нужно записывать риторика. Риторика - это о произнесении проповеди. Мы с вами будем говорить о том, как её составить. И несколько таких моментов самых, э, мне просто тут я немножко себя ограничу. Мне же нужно понимать, мне можно ходить в рамках стола, сказали. Поэтому, ну, там, там просто камера, чтобы я не уходил в никуда. Смотрите, что важно понимать. В своё время преподаватель наш по Гамелетике сказал: "Ещё ни одного человека, занятия по гамелетике
3:10 мои, но он сказал про свои, не научили проповедовать лучше, но критиковать чужие проповеди я вас научу по первому разряду". Вот важно понимать, это базовый момент, что мы занимаемся гомелетикой не для того, чтобы потом сидеть и разбирать всех, кто произносит проповеди там под микроскопом. А этот говорит неправильно, а тот криво, а тут вступление не такое, а тут заключение. Не для этого. Мы занимаемсятикой для самого себя, для того, чтобы я проповедовал понятнее эффективнее для того, чтобы был определённый плод только для самого себя. Занятия
3:58 Гамелетик, они не для осуждения кого-то, а для улучшения своего, так скажем, стиля проповеди. И вот этот момент он важный самый. Если я получил множество знаний, а потом начинаю под микроскопом всех рассматривать, я не понял самого главного. Гомелетика не для осуждения, а именно для своего роста, для своего развития. Вот этот момент, он очень важный. А другие, какие ещё моменты, что стоит понимать? И в принципе мы можем мы можем эти и в священном Писании, что мне важно понимать, когда я выхожу там
4:44 проповедовать, не суть там это основная проповедь, ээ слова какого-то пожертвований, когда мы говорим о проповеди, это детское служение, это та же самая гомелетика. При этом гораздо более сложно. Детский служитель, поднимите руки вверх. Смотрите, я говорю абсолютно серьёзно. Это самое сложное проповедовать детям. Проповедовать взрослым элементарно. Ты проповедуешь людям со своим мышлением. Как у тебя, чтобы проповедовать детям, нужно сломать свою голову и говорить людям, которые мыслят по-другому. В своё время ещё, когда у нас Лизе было года четыре, как-то мы садили завтракать, она такая: "Мама, почему папа не ест?"
5:30 Так говорит: "Да, у папы пост". А говорит: "Папа, что такое пост?" "Вот пост, который я избрал", - говорит пророк Исаия. Ей так объяснять, понимаете? Нет, ты должен объяснять это на человеческом языке, на её. И поэтому, когда мы проповедуем детям, когда это любой форма служения, не обязательно воскресна, то есть проповедь - это не только вот воскресение и, соответственно, воскресно богослужение. Это абсолютно любомашняя группа. Это тоже формат проповеди. Если там есть момент некого монолога моего, то это тоже формат проповеди. Иногда проповедь может быть индивидуальной, когда я просто с кем-то общаюсь и вот именно в форме проповеди доношу какие-то свои мысли. Поэтому мы
6:17 говорим не только о воскресном богослужении. Но что важно понимать, когда я выхожу, когда я выхожу к кафедре, что я это не заслуживаю. Каким бы я не был профессионалом, каким бы я не был профессиональным спикером, оратором, кем угодно, я не достоин того, чтобы проповедовать. Я не достоин того, чтобы участвовать в любом церковном служении. Но Бог почему-то оказал мне милость и сказал: "Иди, хочу, хочу, чтобы ты". И для меня это всегда честь, когда мне предлагают где-то служить и проповедовать, это может быть дискомфорт, это может быть какое-то
7:03 новое собрание, там может быть количество людей гораздо больше, чем я привык. Мне может быть страшно, мне может быть некомфортно, мне может быть всё что угодно, но это честь, которую Бог мне вказывал, и я этого не заслуживаю. И вот этот момент очень важно понимать. Следующий момент тоже базовый. Если вы будете читать, особенно светские учебники по ораторскому искусству, мастерству там и так далее, и так далее, составлению публичной речи, там учат человека, как стать звездой. В церкви есть только одна звезда, это Иисус Христос. Больше звёзд в церкви быть не должно.
7:50 >> И поэтому мы выходим служить. а не звездить. Нет. Звёзд, кроме Иисуса Христа в церкви быть не должно. И поэтому даже если мы с вами становимся талантливыми какими-то ораторами, проповедниками, спикерами, кем угодно, и мы действительно можем держать людей в таком вот напряжении, так скажем, и они вот на нас смотрят. Мне важно всегда эту грань чётко ловить. Я никогда не должен людей концентрировать на себе. а концентрировать только на Иисусе Христе. И это очень важно, потому что это, мы об этом будем говорить, это очень тонкая грань, когда это начинает нравиться.
8:36 Ну нравится особенно если слушателей больше и больше и больше, а ты выходишь, а они на тебя смотрят >> и только на тебя. А ещё так смотрят. Ты начинаешь верить, что у Бога есть три крутых проповедника. Архангел Гавриил, апостол Павел и ты. Притом даже не в таком порядке. Архангел Гавриил: "Я и апостол Павел". Ну нет, мы шутим, но мы понимаем. Важно всегда вот эту грань, грань очень чётко ловить.
9:22 чтобы не не становиться вот просто таким звездой, профессионалом, кем угодно. Да, это здорово иметь какие-то навыки, в том числе и профессионально уметь как-то красиво излагать, но всё-таки всё-таки а нужно тут быть очень-очень аккуратным и понимать, что моя задача моя задача, э-э, ну, скажу, может быть, несколько, она так прозвучит, ээ, фраза, может быть, пафосно, но моя задача - не мешать Богу говорить. Задача проповедника не мешать Богу разговаривать с людьми, не отсвечивать, что называется. Когда я беру внимание на себя, я людей убираю, их взгляд с Иисуса
10:08 Христа. А моя задача не мешать Богу разговаривать с людьми. Он меня, так скажем, сюда ээ дал возможность выйти, но я не должен это внимание на себя забирать. Это время, когда Бог разговаривает с людьми. Время проповеди - это время, когда он общается. А мне важно не, простите за слышивать усили. И поэтому мы немножечко и об этом тоже будем говорить. Ну, начнём с чего? Начнём с некой проблематики. Э такой к вам вопрос. Ну, наши лекции, они не будут в таком формате говорящей головы, что называется. Я говорю, а вы записываете. Мы с вами будем -э размышлять, и будет время, когда и вы
10:55 будете что-то говорить. Не стесняйтесь, не стесняйтесь задавать вопросы, не стесняйтесь высказываться. Если это будет неправильный вопрос, это очень хорошо. Это процесс. Ой, а мой вопрос будет глупым. Возможно. И это ничего плохого. Знаете, как растут дети? Они задают миллион глупых вопросов. откровенно, ну, таких странных детских, да, ну, и что? Это же есть процесс роста. Так как мы с вами учимся все, то это процесс, который просто каждый на определённом уровне, но плохой вопрос это тот, который мы не задавали. Поэтому, если вдруг у вас есть какой-то вопрос или вы хотите что-то сказать, не
11:42 стесняйтесь вообще ничего. Мы с вами просто общаемся, размышляем о чём-то. Правда? Ну, потом в конце второго дня я у вас что-то спрошу, вы что-то напишите. Надеюсь, после этого мы останемся друзьями. Ну, всё, что вы. Поэтому всё-таки всё-таки не нужно там чересчур вот так вот напрягаться. Всё нормально, всё мы в процессе с вами. Вы сели в эту лодочку, из которой нельзя выпрыгивать, понимаете? выпрыгивать уже будете на магистратуре прямо на воду и пойдёте по ней. >> Хорошо. Но вопрос, смотрите, такой вопрос. Как опять же мы не говорим там конкретно по личностям или что? Понятно,
12:28 что все мы не только там где-то находимся в церковных э общинах, но и там в интернете можем кого-то слышать или кого-то смотреть. Как вы думаете? Назовите через руку, которую вы поднимаете. Назовите главные проблемы проповедников. Вот как бы вы оценили, так скажем, без имён, а просто вот что вы слышали и видели, и, может быть, вы себя тоже оцените, какие главные проблемы есть у проповедников. Вот именно в том плане, как они составляют проповедь. Не только как произносят, но и как составляют. Да. Вот человек с Брянска, да, Комсомольская правда.
13:19 варёное, и ты уходишь из проповеди, как бы, ну, ты всё слушал, но у тебя нету какой-то вот этой цепочки, и человек часто не удерживает внимания на чём-то важном. Зато расскажеш свидетельство пятое, десятое, а потом спрашиваешь: "А про что проповедь была?" Про Иисуса. Ну, >> ну ведь и не набрал. >> Ну да. Про Библию, про Бога, проис. Ну как бы вот. >> Угу. Хорошо. Так, ещё какие >> слова? >> Слова наши любимые. >> Паразиты. >> Слова паразиты. Есть такое, особенно если опыт мы об
14:04 этом будем говорить ветхозаветный, богатый, >> то много что есть. Иногда с перевозчиком нужно, иногда действительно звучат какие-то фразы. Они для векой жизни понятны, >> а в принципе они довольно-таки сложно. Так, хорошо ещё. Ну что, >> иногда очень долго, >> очень долгода проповедь идёт ус >> А по времени, >> да, >> услыть можно. >> Мы об этом будем с вами говорить, но немножко забегаем вперёд. Смотрите, это не нужно записывать, мы ещё запишемся. На самом деле утомляют не длинные проповеди, а скучные проповеди.
14:49 >> Время проповеди - это очень относительное понятие. Кого-то ты можешь слушать весь день. Ну, баже, ты на конференцию приезжаешь, тебе реально там весь день что-то говорят, да ты бы ещё остался. А иногда ты кого-то слушаешь и ночь нас правильно? И это первые 4 минуты только прошли. Правда, >> есть же такая шутка, что не так страшно, когда люди во время во время вашей порупа смотрят на часы, как когда подносят их к уху. понима время проповеди это очень относительно
15:35 понятия. Был такой известный, э, христианский м служитель а Джон Усли. Иногда в его дневниках он пишет: "Несколько раз: "Дух Божий наполнял меня так, что я проповедовал 3 часа". И все люди в зале говорили: "Почему вы так быстро закончили?" То есть просто вот он меня, говорит, просто несёт, что называется, и все сидят. А что, всё, что ли? Хотя потом там на часах 3 часа прошло, то есть всё. Понятно, что ритм жизни был другой пару веков назад, но всё равно 3 часа. Всегда 3 часа. >> На Иисусе сфокусирова >> не на Иисусе, >> а на сне. >> На чём? >> На сне? Ну возможно.
16:21 Так. Ещё какие? Да, >> очень не хватает, когда в проповеди нет каких-то личных примеров. >> То есть вот даже вы начали, когда сегодня говорить, вы рассказали о своей дочке. Этот пример очень запомнился о том, что вот какой вопрос, а что такое пост она сдала вопрос. И это очень запоминается, когда какие-то примеры приводятся. >> И я думаю, что это очень важно. >> Так хорошо ещё буду. Название >> названиеша >> вода. >> А так если нет названия, нет, мы мы немножко веселимся, понятно. Если А если, например, проповедь, а там и не должно быть названия, например, вас позвали проповедовать на похоронах, не
17:07 самое весёлое, >> и вы выходите, говорите: "Название сегодняшней проповеди Марья Ивановна. Всё. >> Ну, в таком формате, >> да, бегалась там можно назвать, да, там будем. Ну, ну да, есть же, есть же. Смотрите, проповеди - это не только воскресенье, водное крещение, похороны, венчание. Ну, есть разные мероприятия, когда, ну, название, мы об этом будем говорить, на похоронах названий не надо. отголосила Роща золотая. Нет, лучше без этого. Я понимаю, о чём вы. Я
17:52 понимаю, о чём вы. Ну, ну да, название, мы об этом будем говорить. Название сейчас становится актуальным. Раньше вообще это было не особо важно. Сейчас, так как есть разные там Telegram-каналы какие-то, различные архивы, там какие-то сайты, странички и прочие, и, соответственно, как-то там в мире интернета презентуется, то да, лучше, конечно, уметь давать название для проповеди, это не так просто. Хорошее название - это действительно не так просто дать для проповеди, чтобы оно было не просто там проповедь про одно название, про другое, но чтобы оно действительно было и таким немножечко всё-таки ярким. Название должно иметь вот такой некий такой притягивающий элемент и конкретно и связано с посланием и ёмким. Это не просто. Это не
18:37 просто. Даже возьмите рекламные слоганы. Это действительно иногда рекламные слоганы, они гениальны. В каком плане? Вот ты её просто один раз прочитал, он тебе и даром не нужен. Ну из головы не вышибешь. Тебе это вообще не интересно. Ну ты не можешь это выветрить из своей головы. Ты понимаешь, что человек, который это создавал, он молодец, он выполнил свою работу. Он просто взял и эту мысль забил в голову человеку, даже против желания. Это это круто. И в этом плане создать хорошее название или какую-то идею проповеди, которая потом просто залетат в голову и не вышибешь, да, это очень серьёзно. >> Свои в каком плане? Боль или проблемы?
19:27 боль, да, иногда человек может иметь не самые, мы об этом будем говорить, не самое, ну, и хорошее состояние духовное, эмоциональное, а это не это транслируется не словами. То есть человека раненного ты чувствуешь вот как грипп. То есть ты эти вирусы же не видишь глазами, но они передаются. И человек, когда он огорчённый, когда раненный или когда что-то, то да, ээ, это действительно передаётся. Мы об этом будем говорить. Очень важно, очень важно, чтобы человек выходил к алтарю, так скажем, в очень хорошем эмоциональном состоянии. У него должно быть хорошее настроение. И поэтому, э, есть такая фраза,
20:15 если это и в обратную сторону действует. Если жена проповедует, то это также относится и к мужу. Но суть какая? Если чаще всё равно проповедуют братья, смотрите, если муж готовит проповедь, то жена готовит мужа. Я абсолютно сейчас о серьёзных вещах. Не надо их хихикать. Это правда. То есть они на самом деле готовят проповедь вместе. Он готовит послание, она готовит его сердце. Чтобы человек вышел сюда с хорошим настроением, не надо никому сверлить голову в субботу вечером, воскресенье с утра. Не надо. И я и о братья говорю в том числе. Если жена проповедует, сам готовь завтрак, сам одевай детей,
21:02 сам всё делай. Почему? Потому что потому что она проповедует. Всё, будь любезен, всё это заранее решай. Это очень важно иногда человеку все вы знаете, особенно кто служит не первый год, что дьявол всегда приходит в воскресенье с утра. Как только мы начинаем собираться, вся вот эта вот бытовуха начинается, вся эта история. Ну, много что. И это очень важно, чтобы человек выходил в хорошем, не не в пустоте, говорю, в хорошем настроении тако, как Петрушка. Не об этом, но чтобы его эмоциональное состояние было хорошее. Это важно. Человек идёт служить. Я должен это понимать. Я должен делать свою часть. Всё. Раз муж проповедует, я сделаю всё, чтобы у него было хорошее настроение.
21:47 Раз жена проповедует, я сделаю то же самое. Я буду как угодно петь, плясать и веселить её, но чтобы она вышла, у неё было хорошее эмоциональное состояние. Всё. И, соответственно, человек служит с хорошим состоянием. Так, хорошо. Ещё есть какие-то? Много мест писаний. Тоже такое есть. Да, мы об этом будем говорить. Да, >> а >> как сериал даже фильмы, как бы есть фильмы проповеди, ну, как Рода, то есть фильм смотришь и там что-то проповедано
22:33 в нём. >> Сюжет. >> Сюжет, да. >> Да. Мы об этом будем говорить. На самом деле в проповеди должна быть динамика, в проповеди должен быть сюжет. Некоторые сериалы. Почему сериалы цепляют? Некоторые, а некоторые нет людей, потому что есть динамика. Хоп, что-то меняется, кто-то что-то происходит, и люди сидят, смотрят. А иногда это Санта Барбара, когда шестой год ничего не происходит. >> Ну нет уже и не смотрят. Смотрели, потому что это была новизна. сам формат такой сериал. И иногда иногда такое может быть, когда нет изменений определённых, нет динамики сюжета, то да, люди просто ты Да, понятно уже. Ну ты уже 10 минут назад это сказал. Ну что
23:20 теперь это пять, да? Ну об этом поговорим. Так, ну есть ещё, >> да, есть. >> Да, >> неприятно слышать. Ну вот хочется слышать проповеди какие-то межконфессиональные, что ли, вот о Библии, Христе и так далее. Вот очень неприятно, когда начинается критика, ну там а допустим католиков православных там и так далее. То есть какой-то такие-то выпады или у баптистов там пятидесятников или у пятидесятников баптистов, что это ну как бы неприятно, да, что-то такое вот именно ну чтобы высшие людей там же вот в Библии мы не видим ни пятидесятников, ни баптистов, ни православных ни католиков, увидим просто а вот заповеди, там принципы
24:07 христианские, то есть вот в проповедях я вот это слышу, да, вот особенно у таких, знаете, дерзномерных, так скажем, модность проповедников, там о благодати и так далее начинают закон, там религиозненький там и так далее. То есть это вот не лично просто не ну я бы не хотел таки проповедь слышать и не хотела бы, чтобы это слышали люди, которые начинают свой христианский жизненный путь, да, которые там начинают вот с этого, что раз такое там что-то не >> Да, на самом деле баптист есть в Библии. Джон Баптист это Иоан Креститель с английского языка и пятидесятники есть там в Ветхом Завете Пятидесятник со своей пятидесятницей приходил год. >> Ну понятно там нет колоре тому. >> Да нет, конечно, на самом деле соглашусь. Проблема ещё, знаете, в чём,
24:54 если чуть-чуть в сторону, критикует православных и католиков в проповедях, те, кто вообще ничего не понимает ни в православии, ни в католицизме, но при этом критикуют на уровне: "А я там бабушек в церкви видел. Ты хоть богословов читал, хоть пять православных?" Ну да, там невозможно, >> чтобы чтобы в принципе не это оценивать. Смотрите, что имеется в виду, если о православии, есть православие бабушек, есть православие догматическая, это вообще два разных мира. И мы оцениваем православную церковь по бабушкам. Но там есть не только бабушки. Ровно так же, как и в евангельских церквях, тоже бывают по-разному, да? Есть люди, кто ээ там, скажем, пишут книжки вот такие, есть люди, кто вообще странно верит в Бога. Есть всё, что угодно у нас. Мне понравилась такая мысль, такая
25:40 мысль, сказал всё время один, ну, пастор, проповедник, он уже сейчас к Богу ушёл, но я её запомнил. Он нас ещё преподавал давным-давно. Он сказал: "Запомните, сильные люди говорят о своих ошибках, а слабые о чужих". Поэтому много ли каких-то странных вещей там у католиков и православных? Да тьма. Ну, а у нас разве нет? У нас тоже много чего. Но сильные люди всегда говорят о себе, о своих ошибках, о своих недостатках. А слабые они всегда там: "А вот смотрите, у них там смот". Да, понятно всё, что у них, а у нас. И поэтому, наверное, будет хорошо, если мы будем смотреть на себя любимых, как-то что-то анализировать, что-то стараться с Божьей помощью улучшать. Хорошо, там ещё что-то помогут туда.
26:25 >> Хочется, чтобы проповедь была построена, то есть был определённый план. А когда есть определённый клан по пунктам, ну, >> угу, >> проще слушать, усваивается. Может быть, не для всех, но вот мне Да. Смотрите, э-э, что ещё нужно понимать, когда мы говорим о проповеди. Если вы составили суперправильную проповедь со всеми, как положено, планами, но Господь вам говорит сделать что-то странное, >> абсолютно смело нарушайте все правила Гомелетики. Если Бог это сказал, то кто мы такие, чтобы вообще в принципе препятствовать? А то, что воспринимается,
27:12 да, да, нередко, нередко. Это просто проще ловить мысли. Проще ловить мысли зачастую. Ну да, такое может быть. Но при этом есть мы все очень разные. И вопрос, так скажем, любимого проповедника - это вопрос: а что лучше: макаронны, рис или картошка? А кому как? Ну то есть мы же не можем сказать: "Вот так правильно, а так неправильно". Ну кому-то это нравится, кому-то то, кому-то пятое, десятое. Потом тут ещё вопрос, ну, так скажем, иногда чисто вкусов, ну, так скажем, кому какой стиль нравится. Такое тоже может быть. Так, хорошо. Ну, ещё есть вариант и запишем. >> Когда используется проповедь как линчевание или научение
27:59 кого-то конкретного, напривать, >> отстреливать? Ну, это называется отстрелять человека. >> Да, да, >> да. Мы об этом будем немножко говорить. Ээ, это есть такое. И, к сожалению, к сожалению, это есть. В каком плане? Мы мы, конечно же, делаем вид, что мы это завуалировали, никто не понимает. Я знаю брата, не скажу, конечно, кто это. А в аудитории сидит три бабушки и брат один. Понимаете? И мы так, ну, ну, понятно всё. Но если говорить серьёзно, даже если в аудитории сидит 2.000 человек, ну и ты реально понимаешь, что ты можешь как-то общими фразами что-то сказать, никто не поймёт.
28:46 И ты говоришь там очень-очень вроде бы поверхностно, но человек, который пришёл к тебе, поговорил с тобой, ну, как на исповедь некую, и рассказал тебе, как священнику, он даже если сидит на стадионе, он поймёт, о ком сейчас речь. И даже если это будет реально очень поверхностно, как-то так непонятно, он понял, и у него было две мысли. Первое: уйти вообще отсюда, а вторая: "Я больше тебе никогда ничего не расскажу". И поэтому, поэтому вот этот момент, он очень важный. Мы закрываем людей, когда мы что-то говорим, мы закрываем людей. Есть обратная практика, она очень хорошая и правильная. Если я хочу что-то о ком-то
29:31 сказать, мне нужно к этому человеку подойти и перед служением спросить: "Можно ли я про тебя расскажу, упомяну тебя в проповеди даже о хорошем?" И человек говорит: "Да, вообще без проблем". Но это создаёт хорошую атмосферу, что про меня без моего разрешения никто ничего не скажет. И я не боюсь потом идти к этому человеку сказать: "Слушай, у меня там есть проблема какая-то" и поговорить о серьёзных вещах. Не просто там я ехал, меня подрезали там и я там этого человека нехорошими словами. Это человек скажет, но есть вещи гораздо глубже и серьёзнее. А вот это уже не скажет, потому что а вдруг а вдруг а если он понимал, что прикинь, там проповедники вообще спрашивают у людей разрешения, говорит: "Можно я про
30:17 тебя расскажу?" Да вообще, пожалуйста. Где-то вон Яна сидит. Я помню у неё спрашивал: "Помнишь, Ян? А ты мне сказал: "Да вообще что угодно про меня рассказывайте". Да. Ну вот настал этот день. Сегодня я что угодно про тебя и расскажу. Ну, ну правда, даже хорошее. Иногда люди делают хорошее специально, чтобы никто ничего не знал. Вот перед Богом сделал и всё. И мы тут как дали дали с кафедры. Вон смотрите, какой Вася молодец, как он помогает бабушкам. А Вася делал это специально, чтобы никто не знал. Он так хотел. Он аккуратно бабушкам там, не знаю, деньги в кошелёк подсовывал. Ну так он хотел, чтобы у них была такая премия к пенсии. И вдруг мы взяли и рассказали,
31:03 что вот какой Вася молодец. Зачем? У Васи в этом была суть. Просто аккуратно взял бабульки, хопана. Ой, откуда ж у меня денежка-то появилась? Ну и ладно. Поэтому даже хорошее лучшее всегда с разрешением. Человек говорит: "Нет, ну можно не говорить". Всё, вообще без проблем, всё хорошо. Я про тебя всё забыли. Поэтому это создаёт хорошую в церкви атмосферу доверия, когда люди не боятся поговорить о серьёзных вещах. Хорошо, давайте запишем. Запишем, что мы тут с вами наболтали. Первое, э, первая проблема, бессмысленная проповедь о том, э, что проговаривались в самом начале. Бессмысленная проповедь. То есть вроде бы, когда она звучит, ты не можешь поймать
31:48 человека, сказать, что там ересь какая-то или что-то. Да нет, вроде бы в моменте всё нормально, бессмысленная проповедь, но когда после богослужения спрашивают: "А о чём была проповедь?" Ну, о Боге. То есть как бы, ну да, всё вроде бы хорошо, но непонятно зачем. Второе, неподготовленность. Неподготовленность, это чувствуется. Неподготовленность. Неподготовленность. Можно в скобочках записать проповеднику. не нравится своя проповедь. Такое тоже бывает. Если вы подольше проповедуете, то вы, наверное, тоже это сталкивались, когда тебе твоя же проповедь не нравится. И это чувствуется.
32:35 То есть важно, чтобы мне самому нравилось то послание, которое я хочу сказать. Я его с другим сердцем говорю. когда я там где-то на коленке, что называется, побыстрой что-то взял, симфонию слепил, сам выхожу, как бы, ну, неподготовленность. Мы ещё иногда презентуем себя. Это считается ошибкой. Братья и сёстры, я не должен был проповедовать, но вчера пастор поймал меня в 11 вечера в спаре. Я не смог отмазаться. Ну и вот мы начинаем презентовать себя. Ну я уж понятно, мы утрируем, но мы же на самом деле выходим, знаете,
33:21 с какой презентации, братья и сёстры, сейчас меня понесёт. Ну пристегнитесь, сейчас вот всё, что угодно из моей головы польётся. Не нужно себя презентовать, что я не готов. Выходи и говори. Даже если вчера только сказали, даже если час назад начал готовиться, выходи и говори, всё равно никто ничего не поймёт. А если поймут? Ну поймут и поймут. Ну а зачем себя презентовать? Просто выходи и говори. А мы заранее готовим людей к своему провалу. Что сейчас будет грустная проповедь? Не. Да почему?
34:07 Не обязательно. Следующий момент, о чём вы тоже немножко говорили, слабое толкование. Слабое толкование. То есть место писания набросал. Зачем? Слабое толкование. Смотрите, по местам Писания лучше меньше, но глубже. Показать это интереснее, показать это с применением. Ну, чтобы мест писания, может быть, было и меньше, но чтобы они действительно были красивыми. интересными разжевать. Это не просто накидать, как в блендер всего. Накидал кнопку и получилась непонятная каша. Но чтобы это действительно было вкусно. Ты одно место писания взял, показал.
34:52 Вау, сед говорит: "Да ладно, никогда так не видел. Вроде бы читал до этого. Вот это да". Лучше меньше. Мы иногда набрасываем место за местом, место за местом. Потом я как-то пытался, поднял свои старые проповеди, по-моему, рекорд 11 у меня был место писания. 11. Ну ну круто да в кавычках. Ну, я вот брал стара, думаю, надо посмотреть и там проповеди ещё. А у меня есть всё. У меня есть даже первая проповедь в центре, которую я услышал. У меня всё где-то там на чердаке лежит в коробках. То есть вот вот не то, что я проповедовал, то, что я слышал. Это
35:39 всегда интерес посмотреть на себя такого в начале, так скажем, посмотреть. Ух, иногда думаешь: "Вот, я нёс, конечно, да". Ну, божьей милостью что-то происходило, да? Хорошо. Следующее. Нет иллюстрации жизни. Тоже вы говорили, нет иллюстрации жизни. Нет иллюстрации жизни. Ээ, всё как-то сухо, как на лекцию пришёл, послушал, вроде бы красиво, да, берётся Священное Писание, как-то истолковывается, но как-то суховато. Всё-таки проповедь, а, особенно в современном э таком мире нашем, она должна быть живенькой. Мы об этом будем говорить, и в том числе и с иллюстрациями. Следующий момент. Нет применения.
36:27 Нет применения. То есть мы с вами рассказали какую-то историю про Матфея, про Захея, про кого угодно и всё. Про Давида рассказали, про Галиафа. Давид, юноша, выходит тут. Голиаф, мужик, 2,87 ростом, наконечник копья 8 кг. Бревно в руках мне сейчас представляете, идёт мужик с бревном трёхметровый, а на него мальчик выходит. Тот ещё смотрит на него и говорит: "А ты что, красивый?" Нет, не в плане, что он из запрещённого нынения сообщества. Красивый. Это в том плане, что ты не профессиональный воин.
37:14 Ляаф видел, что у Давида лицо не изрезано, он не воин. Ну, видели всегда борцы друг друга как определяют? По ушам. Там люди занимаются там какими-то боевыми единоборствами по костяшкам сбитым по всему. То есть когда ты видишь человека, так скажем, из своего мира, борец борса видит, понятно, по пельмешкам, которые вместо ушей. И тут выходит Давид, он говорит: "Ты что, красивый такой? Ну ты же даже не профи. Во-первых, что вы вывели какого-то? Даже обидно как-то". Ну представьте, ты приходишь на разборки и там первоклассника приводит и говорит: "Ну вы прикалываетесь надо мной, что ли? Зачем на это тратить время?" Ну там реально такой стоит, говорит: "Дядя". И
38:00 вот это такого же уровня. Он говорит: "Ну вы что? Ну ну вы прямо надо мной". Ну это как-то даже неприлично меня вызывать ради этого. Трёхметровый мужчина. И вот мы можем это красиво рассказать, и это будет реально, может, даже неплохо, там как-то с юмором, как угодно, живенько, весело и радостно. Ну и что? Ну и что мне с этим делать? Ну, Давид, Лиав, да, да, интересно, а мне-то с этим что делать? И нет применения. Иногда ты действительно не понимаешь, а как эту проповедь к своей жизни применить, к моим реалям, к моим проблемам, к моим каким-то условиям, к моей семье, к моему служению. Да, Давид, да, Галиав, что дальше? Давид был молодец. Нет, с этого что? Ну и последней, запишите, последняя ошибка. Проповедники не знают, о чём
38:46 говорят. Проповедники не знают, о чём говорят. Сейчас объясню, что имеется в виду. Проповедники не знают, о чём говорят. И пойдём, наверное, на перерыв, да, мы с вами. Что? А во сколько мы начали? Без десяти. А, без двадцати. А, то есть полчаса, да, мы заканчиваем. Угу. Всё хорошо. Я просто название начало не помню, сколько было. Смотрите, проповедники не знают, о чём говорят. Что имеется в виду? Мы с вами готовим проповедь, залезаем в интернет, а в интернете ведь кроме множества информации полезно есть куча, ну, просто глупостей. Интернет - это же
39:33 помойка дикая, где каких только фейков ты не найдёшь. Но нам с вами какая-то история понравилась, не знаю, что-то из мира медицины. Мы сами не медики, но мы взяли что-то, какой-то пример из мира медицины, взяли его и во время проповеди начинаем это транслировать как истину в последней станции. В это время в аудитории, в зале, на богослужении сидит, например, 10 медиков, и у них просто уши горят, потому что то, что мы несём, это даже не назовёшь спорным мнением. Это бесспорная глупость. А мы это выдаём как истину просто вот в последней инстанции. И по факту человеку
40:18 потом сложно меня воспринимать, потому что 10 минут я просто, ну, ну дикую глупость нёс. И поэтому нужно быть аккуратным с теми областями, ээ, которых мы абсолютно не сведущие. Проверять информацию или подходить к специалистам в этой области. Спрашиваю, это действительно так? То есть, если, ну, не знаю, если я не специалист в том, что касаемо под капотом автомобиля, ну, понятно, на уровне механика автоматом или куда залить незамерзайку, я на таком-то уровне понятно знаю, но на уровне перебрать движок или что-то, конечно же, нет. И поэтому, если я служу на Браском, там не будет примеров из мира автомобилей.
41:05 Ну, потому что я в этом ничего не понимаю. Ну, условно ничего. И сидит половина зала братьев, которые более-менее могут перебрать своими руками. И то, что я буду говорить для них, ну, ну там уши сверну, скажут: "Да ладно, там, ну не надо". И поэтому лучше всё перепроверять. Если информацию, я не знаю, насколько это истино, то лучше перепроверить. Поэтому это основные такие ошибки мы записали. Ну, ещё, э, ещё запишите. А-а, проповедник перед э произнесением проповедник перед произнесением своего послания,
41:51 перед произнесением своего послания должен ответить на четыре вопроса. На четыре вопроса двое точи и запишем на четыре вопроса. Первое, кому нужно проповедовать. Кому? Кто будет моей аудиторией целевой? Кто эти люди? Кому я буду проповедовать? Если меня позвали на детское служение, я должен чётко понимать: "Я проповедую
42:36 детям". Сорокаминутных проповедей тут быть не может. Уже на пятнадцатой минуте они будут реветь. В лучшем случае это если я талантливый. Я я к детям приехал. Там должно быть своё послание. Если я приезжаю в центр для грустных ребят, я должен понимать, что, скорее всего, тут вряд ли читали Эриха Марию Ремарка. Ну, лучше не надо. И нужно как-то чуть-чуть по-другому говорить какие-то вещи. Если ещё куда-то, если я приезжаю на молодёжку
43:22 и начинаю им рассказывать, что при Брежневе жилось лучше, чем при Горбачёве, я условный говорт, они не знают, кто эти люди вообще. Не то, что как там жилось. Я слышал обратную проповедь, когда человек проповедовал, там часть людей слушающих, это старшее поколение, а там половина проповеди, лайки, репосты, рилсы, шорцы и вот эта вся история для бабушек. Лайка - это собака. Но они слушают, ну какой репост? Что такое репост? Пост понятно. Пост. Есть православный пост. Что такое репост? Это ещё раз попостился,
44:07 понравилось и ещё бахнуть раз на пятёрку можно. И мне нужно понимать, мы так смеёмся, но мне нужно понимать свою аудиторию. Когда я проповедую воскресенье от шуток к серьёзному, а у меня богатый жизненный опыт. Я был в мире центров восстановления. Я должен понимать, что часть аудитории вообще не из этого мира. И те примеры, которые понятны мне и, соответственно, некоторым слушающим, для части они, ну что как и я должен это тоже понимать, что не все понимают вот эту всю нашу ветхую
44:54 историю. Как что понятно, что когда ты приезжаешь там в центр, там все в этом это один формат, ты понимаешь, куда ты едешь. Но если это воскресное богослужение, там кто угодно может быть. Мне это нужно учитывать. Второй вопрос, на который нужно ответить, почему почему нужно проповедовать? Какая причина? Может быть, праздник, там Пасха, Рождество, может быть, какое-то событие, день рождения церкви. Нас пригласили в гости. Я понимаю, что есть конкретная причина. Иногда это что-то хорошее, венчание, там молодёжь, водное крещение, иногда что-то грустно, похорно. Ну да, тоже причина, что
45:40 сёстрам или братьям, да? То есть почему? Какая причина? Третий, что нужно проповедовать. Соответственно, моё послание, я должен понимать, что я буду говорить, что что нужно проповедовать, что нужно проповедовать. И последний вопрос, на который нужно найти ответ, как нужно проповедовать. Как это тоже важно? Как мы очень разные. Это особенно этот вопрос актуальны, если в гости пригласили в другую церковь, в другой вообще там
46:27 другую церковную культуру. Мы очень разные. И это тоже нужно учитывать. Как нужно проповедовать? Где-то двигаются во время проповеди, где-то нельзя ходить во время проповеди вообще. Я был в Хабаровске в одной церкви. Я там был несколько раз. Они, то есть, знаете, есть нерегистрированные братья и сёстры, а там прямо от от нерегистрированных нерегистрированные. То есть они это самые консервативные вообще пятидесятники в России. Это находка, Хабаровск, там у них своя ассоциация. Там сёстры не то, что проповедовать не могут, они вопросы задавать могут или нет. Это ещё большой вопрос. Там своя форма одежды, там всё. И там такая
47:13 кафедра и к ней вот так вот приделан микрофон. И ты проповедуешь, и вот ты только вот так вот голову брал, звука уже нет. Ты 40 минут держишься за рога жертвенника и вот так вот просто говоришь, даже голову не меняешь. И это нужно учитывать. Форма одежды другая, нельзя двигаться. Лексика даже меняется. какие-то шуточки, прибавуточки наши просто нельзя использовать. И это не то, что кто-то хороший, кто-то плохой, мы просто разные. Я должен учитывать, если Бог меня привёл в какое-то собрание, то мне нужно минимизировать отвлекающие моменты. Ну, если не приняты там красные магазины с салатовыми джинсами, значит, да, я один раз летел в Хабаровск
48:01 ради вот этой пропади и вёз комплект одежды просто, чтобы приехать в воскресенье. Ты отдельно в самолёте вот так вот везёшь комплект полностью одежды, чтобы быть для них, ну, съедобным, так скажем, потому что так ты не не зайдёшь. Там кольцо нужно надевать. Если вы женатый человек и вы проповедуете и у вас на пальце нет кольца, вас не пустят туда проповедовать. Представьте, вы проповедуете, у вас нет кольца. В это время сёстры в зале, говорит: "Нормальный мужичок, надо брать". Хорошо, вроде бы говорит: "Надо брать". А вы женатый человек, вы их куда толкаете?
48:46 И поэтому вот вплоть до того, что кольцо нужно надевать или покупать хоть какую-то бижутерию какую-нибудь, не знаю, всё, что угодно. Поэтому это нужно учитывать. И особенно в гостях куда-то поехали летом отдыхать, пригласили в какое-то собрание, вы можете послужить. Мы узнали, что вы пастор. Оп. И неплохо узнать, как как принято как как там всё воспринимает. Это важно. Мы иногда думаем, что да ладно и так послушают. Нет, смотрите, мы говорим, мы говорим о том, не о том, что люди в зале, да, люди в зале останутся по-любому, куда они денутся. Даже если мы с вами будем говорить странно, да никто никуда не уйдёт, мы про другое. Мы про то, слушает меня или
49:31 нет. Вот про это. Понятно. Никто никуда не уйдёт. Все ж так, как говорится, от звонка до звонка, пока Тенгист двери не откроет, как отсюда выйдешь, понимаете? Это понятно, но слушают ли меня? А вот это нужно постараться ответить честно. Или же, ну, мы понимаем, сейчас же мы же ж Библию в телефонах смотрим, поэтому в руках телефона, а там ведь кроме Библии, что только можно не посмотреть за время богослужения. И поэтому моя задача, моя задача, если уж Господь доверил, сделать всё, чтобы мы об этом будем говорить, чтобы никто, как говорится, за время богослужения на Авито не перепрыгнул. Ну, нет, это в других церквях, в завете
50:18 такого нет, вы понимаете? Но в других церквях говорят, там иной раз в телефон смотрят на богослужение, понимаете? Поэтому, но возвращаюсь, как нужно проповедовать. Иногда человека можно отвлечь очень легко. Если мы думаем, что я буду слушать и не отвлекаться, да, любого человека отвлечь элементарно. Просто если вы проповедуете и у вас рубашка заправлена в штаны, просто берёте вот так вот ремень на 10 см вбок. И вообще неважно, о чём вы говорите. Вас всё равно не слушают. Все на эту пряжку от ремня. Всё. И одна мысль: "О, Василий, ну оделся конечно". Да всё равно, что вы говорите, они не слушают. Это правда. И мы, когда думаем,
51:06 что да ладно, да нет, нет, что слишком красиво. Ну это это как красивее, чем Сансаныч. >> Нет. Это может отвлекать. Смотри, это тут вопрос, насколько, во-первых, привыкли к такому. То есть есть же собрание, где Да, вообще в чём угодно. Выходи там вышел, не знаю, в оранжевых кедах в зелёную полоску. Вообще никто даже на это не обращает внимания. Люди привыкли, да там, ну, никто не заморачивается на такие вещи. Есть, где люди отвлекаются или так не принято. Ну,
51:51 с одной стороны, и не запрещают выходить в джинсах, но не ожидали, что ты выйдешь в таких. Ну, они же бывают рваненькие немножко, у кого-то рваненькие вообще немножко сильно. Ну, мы, понятно, так немножко утрируем, но я должен задумываться немножко. Смотрите, есть правила, раз уж про одежду, запишите. Это такое, ну, обычно стандартное правило для спикеров. Проповедник должен быть чуть более консервативен, чем средний слушатель. То есть примерно прикиньте, как аудитория одевается, и будьте чуть консервативнее. Нормально, и вы зайдёте. Проповедник должен быть чуть более консервативен, чем среднестатистический слушатель.
52:41 Вот такое обычное правило. Хотя понятно, что не все там соблюдают, но чуть более консервативен, ну, в одежде мы имею в виду, чем среднестатистический слушатель. Слишком консервативным тоже быть не нужно. Если я приехал на молодёжку в костюме галстуки рубашки, то это говорит о чём? Правильно, будут читать мораль. Слушать уже не хочется. сейчас просто будут с утра до вечера. То есть вот здесь нужно аккуратно ээ с мудростью какую-то вот грань найти. И плюс опять же смотри, например, ээ в Нижнем ты всех знаешь, ну и ты пони и к тебе привыкли. И даже если ты
53:28 одеваешься, ну я я просто для примера не в плане про тебя. Даже если ты странно одеваешься, как-то к тебе привыкли и дома всё свободно, но если ты едешь в гости, то вот там лучше быть чуть аккуратнее, чтобы не отвлекало, потому что ты не знаешь. Плюс вопрос населённых пунктов. В крупных городах каких-то мегаполисах одевается в одном формате. И там люди привыкли вообще ко всему. Люди такие, они зашли в торговый комплекс, они видят всё, что угодно. Начина от какой-нибудь там аниме культуры, когда там дети бегают непонятно как. заканчивать чем угодно. Когда ты приезжаешь в небольшой населённый пункт и где-то это ещё подальше от Москвы, то там люди могут ходить как в девяностые до сих пор, и там ты больше будешь
54:15 отвлекать. Это опять же не про то, кто лучше, кто хуже. Просто моя задача быть максимально эффективным, когда я выхожу, проповедовать. И мне нужно все вот эти отвлекающие манёв моменты как-то нейтрализовать. Поэтому тут уже нужно анализировать. Если поэтому одеваться насколько, ну, насколько, да, там ярко нужно, ну, это отдельный разговор, отдельный. Но но мне важно этому тоже уделять момент. Мы опять же говорим о чём. Не я должен быть звездой, а кто? Иисус Христос. Я должен сделать всё, чтобы убрать всё, что отвлекают от него. Если ты купил, ну, я условно, понятно, чисто пример. Если ты купил нереально
55:00 классные кроссовки, которые тебе нравятся, но ты понимаешь, что сейчас вся проповедь будет на них, ну, они какие-нибудь такие, ну, не надевай их. Если они отвлекут от Христа, да зачем они тебе? Потом в жизни ходи, носи, показывай их всем, что сказал вон сводить каки. Ну, но не отвлекай, потому что главный он. Если я отвлёк, ну, насколько я был прав? Если вдруг не то, что кто-то, кто-то всегда может отвлечься, даже если ты в чём угодно пришёл. Но когда мы говорим уже о системном, что просто бах, там люди потерялись по дороге, поэтому, ну, тут нужно просто ко всему относиться спокойно, с мудростью. Всё хорошо. У нас с вами перерыв 10 минут и просьба так аккуратно,
55:47 быстренько возвращаться с перерыва.
