Air India Plane Crash: Subramanian Swamy Calls It Extraordinary, Says Modi Should Stay Out Of Probe

0:00 这是一个非常奇怪的情况， 印度航空公司从德里飞往阿哈巴德， 没有任何进展，也没有任何 故障报告，然后 它准时起飞，却 坠毁了。 所以这是一个非同寻常的事件。 所有这些都必须得到审查， 并且不能让 首相干涉，因为他 在许多其他调查中都有干预的坏习惯， 所以我希望他 不要接近那个事情， 以便公众仍然有信心， 我认为我不太

0:49 相信这是 一个外国的 干预，这被认为玷污了 我们的名声。 呃，我想说当然这 也应该进行检查，但我会将 其作为稍后再讨论的问题 。 首先让我们了解一下 发生了什么。 它为何会有这样的行为 ？ 不是在德里和艾哈迈达巴德之间，而是 在从 艾哈迈达巴德起飞的地点。 问题基本上是 我们是否太漫不经心了，有一天 我们可以将一架或一组飞机 国有化，然后你

1:36 想偏袒你喜欢的人。 我们应该了解的是 整体。 你们有这么大的一家航空公司， 却把它交给私人航空公司。 第一个 缺陷，因此第一个 应该受到谴责的人是莫迪先生，他 坚持只是为了取悦拉坦塔塔，他将 当时掌握在政府手中的印度航空公司非国有化。 [音乐]

2:31 您好，热烈欢迎收听 HW 新闻 网，这是您的一站式节目《说实话》，您将在这里听到 一些引人入胜、 发人深省的对话。 当你 想到并想象一下印度航空 梦想客机从艾哈迈达巴德起飞 几分钟甚至几 秒钟后就坠毁时，每个人都会不知所措 。 242 人中，有 241 人死亡。 它们已经 完全被烧焦了。 他们的尸体 仍在搜寻中。 但 政府现在已经成立了一个高级别的 多学科委员会，负责调查 6 月 12 日从艾哈迈达巴德飞往伦敦盖特威克机场的印度航空 AI17 航班坠毁的原因。

3:18 当然，这个多学科委员会 将有来自各行各业的人士 。 其中包括 民航专家、印度 空军人员，当然还有航空 专家，他们应该 在 3 个月内提交报告。 但除了其他 多层级 机构正在调查 坠机原因之外，还有一条非常令人 惊讶的推文来自一位前任 人士。 她的名字是萨拉·亚当斯，她 指出了这一点，我将把 那条推文读给你们听， 萨拉·亚当斯到底说了什么， 这很有启发性，因为她在事件发生的

4:04 三天前，也就是6月9日发了一条推文， 她说， 我要把她说的读给你们听， 印度 正在 策划对阿富汗发动一场对其领土的最大规模袭击，这已经 成为社交媒体上的热议话题， 这迫使你问一个 问题，这起印度航空坠机事件是一个 阴谋吗？它看起来像恐怖 袭击吗？因为一架 从德里飞往艾哈迈达巴德的航班在起飞 时没有出现问题，但在 从马欣达巴德起飞的几秒钟内， 飞机变成了一个火球， 几乎机上所有人员都遇难。 今晚和我一起的

4:51 还有苏布拉曼·斯瓦米博士，他是印度人民党的资深领导人，也 批评过印度人民党的政策。 我告诉你，他当时也是 讨论印度航空私有化的委员会成员。 斯瓦米博士并不赞成将 印度航空私有化，但在 总理纳伦德拉·莫迪的坚持下，该 计划才获得批准。 斯瓦米博士， 非常感谢您参加，很 遗憾我们现在必须 讨论一些我们从未预料到的事情。 我 看到莎拉·亚当斯的推文，她 指出这可能是 在阿富汗策划的恐怖袭击 。 你会认真对待这件事吗？因为 社交媒体上很多人 都说，也许她是 出于愤怒才写这篇文章的，但我们能排除

5:39 恐怖角度吗？ 不，在这种情况下， 没有什么可以排除的。 一切都应该被检查。 毕竟，如果您完全没有头绪 ，那么最好对 呈现给您的任何线索进行分析。 所以 我认为看一下它没有什么问题 。 毕竟，这是一个非常 奇怪的情况，印度航空公司 从德里飞往阿姆塔瓦德 没有任何困难，没有任何 故障报告，然后从那里 准时起飞，却坠毁了。 所以，这是一件

6:24 非同寻常的事件，无论是 机械故障，还是 国际失误，还是国际因素 引发的失误，无论是 阿富汗人民的问题，还是其他什么原因，所有 这些都必须得到审查， 而且不能有 首相的干预，因为他 在许多其他调查中都有干预的坏习惯， 所以我希望他 不要靠近那件事，以便 公众仍然相信 我们已经掌握了真相。 毕竟，这是莫迪先生执政时期发生的一起车祸 。 阿哈瓦德是古吉拉特邦的首府，

7:13 莫迪就来自该邦。 因此， 更有理由认为，他应该 尽可能远离此事，或者在 即将进行的调查中尽可能远离他 。 但是我们确实看到 莫迪总理去了飞机残骸 现场，呃事实上，你知道 他在社交媒体上也被猛烈抨击， 一名 ANI 摄像师 躺在地板上，然后拍摄 总理仰望墙壁的镜头， 你知道，那架 不幸的飞机的一部分被卡在了 BG 医学院 大楼的墙壁上。 我的意思是，你真正会 说什么，甚至阿米塔都被嘲笑， 那有什么必要出现在

8:00 那里，人们真的在嘲笑 他们， 继续出现在 阿哈巴特 机场的航站楼里，但到处检查它， 我们应该知道他不是 专家。 他的受教育程度很低， 因此无法 解释甚至分析任何东西。 呃，在看到 所有这些事情发生之后， 你知道，他们只是增加了 我们开始处理严肃事务之前的时间。 我们 应该尽快开始处理

8:46 严肃的事情。 让我说一件事， 正如您在开场白中提到的 ，我曾是 议会委员会的成员，该委员会 是一个定期 审查航空公司情况的委员会， 我坚决反对将 印度航空私有化，因为这样做是为了 取悦 一位塔塔家族的人，他现在已经不在了， 所以我就不提他的全名了，那 是他的事情，而且当时 价格很低，我曾在

9:34 那里争辩说，现在这是一个非常 复杂的领域，它不像 1952 年我们将 JD Tata 的飞机 或航空公司国有化时那样，当时 只有四五架飞机。 嗯，今天我们 正在处理 全国范围内发生的大量事故， 甚至中产阶级和中 下阶层的人也乘坐 飞机出行。 所以我想说， 这不应该，至少印度航空 应该 由政府掌管，因为只有 政府才有足够的物质资金 等来对付这家公司。 我 不确定今天

10:20 领导塔塔集团的人是否 都是泰米尔人，因此 出于这个目的我也不会透露他们的名字 。 呃，他们是否了解这个主题以及 我与他们的互动，当我 反对 从新加坡和其他地方引入某些外国航空公司时 ，我发现他们 在航空领域非常薄弱。 所以他们应该知道他们扮演了什么角色， 他们以何种方式忽视了许多 事情，或者他们想要加速 所有这些事情都必须深入研究， 我认为我不太相信

11:06 这是一次外国 干预，这被认为是 玷污我们的名声。 呃，我想说 当然这也应该进行检查，但 我会将其作为 稍后再讨论的问题。 首先让我们了解一下 发生了什么。 它为何会有 这样的行为？ 不是在德里和艾哈迈达巴德之间， 而是在从 阿巴德起飞时，您说当您说 飞机从阿巴德起飞后才出现问题时， 您在暗示什么 ？ 呃，是因为呃艾哈迈达巴德 应该是莫迪和阿米塔尔的

11:52 堡垒，呃，我的意思是，我只是想 探索这种可能性，呃，是 因为呃也许是敌国，如果 敌国真的插手的话， 他们正试图向 总理莫迪发出信息，或者他们正 试图向 古吉拉特人发出信息，我们不能忘记，那个 机场也由 高塔姆·马达尼先生负责。 那么， 如果我 强调“如果这 其中有恐怖因素，即我们看到 敌国可能参与其中”，那么这是否意味着一个更大的信息呢？ 我没有提到其中任何国家的名字 。 首先，我的妻子来自艾哈迈达巴德。 她从阿巴德获得了学位。 她 讲古吉拉特语。 当然，她是同龄人， 但你知道她是

12:40 古吉拉特邦的一部分。 第二任马吉·德赛 非常宠爱我，他是 古吉拉特邦最伟大的人物之一。 因此，我希望 看到古吉拉特邦的形象和纯洁性 不会被不必要的争议所玷污 。 呃，我将是最后一个 这样做的人。 但是我是委员会的成员之一，我 竭尽全力反对印度航空， 因为印度航空太大了， 塔塔集团无法经营，他们会 偷工减料，我们就会失败，这些都是 有记录的，因此我们不应该将

13:30 任何其他东西国有化， 但就飞机而言， 斯瓦米博士，所以你确实相信 塔塔集团已经偷工减料了 。 是的，当然，我 认为这是主要原因， 因为那两位来自泰米尔纳德邦的人 是 Tatasu 的领导人，因为他们 是 Ratant Tata 的宠臣，而这两 个人有很多问题需要回答。 他们 不知道他们是否 了解航空学，但 必须先接受检查，因为 他们否决了什么？ 他们给的

14:15 钱不够吗？ 他们说不，现在不行， 以后也不行，无论如何。 但发生了一件事情， 这是由于 飞机起飞前没有进行适当的调查造成的 。 但是，您认为为什么 莫迪总理如此坚持 印度航空的私有化并将 其交给拉坦特·塔塔？ 当然， 现在的问题是， 塔塔集团是否能够以应有的方式管理印度航空， 因为 在维护文化方面存在很多问题 。 对于 检查、检验，存在一些疑问，呃，所有 这些是否都是因为

15:02 故障的可能技术原因而发生的。 当然，一个是双鸟，呃，我的意思是， 它可能是被鸟撞了，可能 是双引擎故障，襟翼 无法控制。 所有这些都已 被指出。 那么您是否指出这 是 塔塔集团的一个明显漏洞，而其他人却没有？ 首先，这起撞鸟事件， 听起来就很不寻常。 你看，它不会导致这种崩溃。 好的。 如果有证据的话， 你就会发现飞机没问题。 如果如果 一只鸟飞来并撞到飞机的螺旋桨 ，那么无论如何也没有螺旋桨了。 他们只是 那些现代武器，现代的，

15:49 你知道的，鼓风机。 所以问题是， 它是否会在 现场被发现，因为它会被放在 一边，而不会与飞机一起被烧毁 。 所以他们都睡着了， 你看，这是因为我不敢相信 鸟儿可以击落一架巨大的 飞机，就像 我们今天和 昨天看到的那种。 所以让我们开始吧，不要 对任何事都进行 审查。 首先， 飞机确实上升了，然后就无法 再上升，开始下降。 那里有一个黑球

16:37 黑体或者不管他们叫什么， 它说了什么？ 我的意思是这些都是有记录的 事情。 他们还没有公开 露面。 两名飞行员正在 自言自语什么？ 你看，这 一切都被记录下来了，而且 由于是固体材料，所以不容易被烧毁。 所以 我们需要做这些事情。 问题基本上是 我们是否太漫不经心了，有一天 我们可以将一架飞机或一组飞机 国有化，然后你 想偏袒某个你喜欢的人，呃， 我曾经称之为“烂塔塔”。 拉坦塔塔实际上是他的真名。 过去我称他为腐败分子，因为

17:24 他有许多其他缺点， 现在他已经不在人世了，我不想再提起这件事， 所以嗯，我在委员会里说过， 为什么印度航空是 如此重要，它已经变得如此之大，你 现在不能把它带回到原来的 印度航空，那就是塔塔集团，因为 塔塔集团也扩张了，他们 更少，你知道，他们没有那种 人员，印度政府的任何人员都 不会 去塔塔集团，所以这是 第一个重大错误发生的地方，现在谁应该 为此负责，这并不意味着要

18:11 绞死责任人或诸如此类的事情，我 想说， 迫使将 印度航空变成私人 事务的责任人是莫迪先生，我当时在 委员会里。 我为此奋斗过，而且我 知道他对此有多么不高兴。 不，但是斯瓦米博士， 特别是在这次空难中，如果 必须追究责任， 谁应该受到惩罚， 在这次特殊的事故中，责任在哪里 ？ 好吧，我的意思是你必须从 顶层开始，如果顶层是 印度航空管理层，那么可能是 塔塔集团的董事长。

18:58 好的。 呵呵。 我认为是 Chandra Shakaran 先生 或类似的人。 他的名字是， 他是泰米尔人。 我知道的就这么多 。 所以，呃，我是古吉拉特人，因为我的 妻子是古哈蒂人。 我的意思是她是一个 pari， 但她来自阿巴德。 她从阿哈巴德获得了学位 。 呃，我的父亲， 我妻子的父亲是 艾哈迈达巴德的收藏家，他们在阿巴德住了 很多年，住在阿巴德漂亮的房子里 。 所以，你知道，我 对艾哈迈达巴德有着很深的感情，而穆拉吉·德赛 是我的忠实粉丝，他 认为我应该接替他，但

19:46 不幸的是，我不能，但他就像 我的父亲一样，我永远不会忘记 他。 所以我与古吉拉特邦有这种联系， 我感到很难过，因为 古吉拉特邦的人非常高效。 你知道，那里有人可以 生产古拉特 (gurat)。 有骗子， 有些骗子已经出现，但你知道不是 每个人都是骗子。 有一些 非常优秀的实业家，他们的 业务已经扩展到全国乃至 全世界。 因此 我们现在必须将此视为一种 宗教问题。 您瞧，我们的 国家多么坚强，我们无法 保护飞机免于 坠毁，对于这么大的飞机，

20:33 您知道， 小型飞机在 风向发生变化等情况下就会坠毁，那些飞机上载 有 244 人 ，它坠毁只是因为它 在爬升后由于 一些小问题而无法爬升。 所以我的意思是 这台机器肯定存在一个巨大的缺陷， 它是怎么发生的？ 但是 呃呃总理去了嗯阿米特沙也

21:18 去了那里呃现在 已经成立了一个多学科委员会 。 NIA 也正在进行调查。 现在 有太多机构正在 调查这起空难，据 我所知，即将成立的一个 多学科委员会 将制定一些 指导方针，为未来找到一些标准操作程序， 以便 避免此类灾难。 现在我的观点是， 如果你看看萨拉·亚当斯 在推文中说了什么，是的，她明确 表示这可能是一次有计划的 袭击，而且是 在阿富汗策划的。 呃，我们应该 轻视她的推文吗？ 我确信 印度政府也会 非常仔细地审查这条推文。 现在我 不知道她写的是什么内容，

22:04 因为社交媒体上很多人 都说她是 出于愤怒才写的。 现在，即使她是 出于愤怒而写下这些话，但她是 来自中央情报局的人， 呃，我们是否应该 非常轻视这条推文并 完全忽略它？ 不，这应该是 可能性之一。 你看到有人 说，可能会发生恐怖 袭击，不可能，为什么我要排除这种可能性， 为什么我要排除这种可能性，我不知道， 坦率地说，如果你问我，你 认为这种可能性高吗？ 我会这样说，据我所知，作为 多年来在议会中负责

22:49 这个问题的委员会成员，我会 说我的直觉告诉我，不太可能是 一些外国势力来做 这件事。 呃，这是我的直觉，因为我 根本没有参与调查， 而且即使其他人希望我 来协助，莫迪也绝对不会允许这样做。 但事实是，一架 从美国运来的巨型飞机在 成功从 德里飞往艾哈迈达巴德后坠毁了。 应该发生什么事呢？ 我的意思是，那些

23:35 在艾哈迈达巴德易手的飞行员 肯定制造了一件 不是什么严重的事情， 然后它起飞了，整个飞机都失控了， 所以它的某些部件一定是 质量差的东西，突然就 坏了，可能有很多种 可能性，我们不会深入探讨这个问题，但 坦率地说，在我看来，我们 应该明白这是一个整体。 你们有这么大的一家航空公司，却把 它交给私人航空公司。 第一个 缺陷，因此第一个 应该受到谴责的人是莫迪先生。 当他 坚持只是为了取悦拉坦塔塔时，他

24:21 拒绝了 当时由政府控制的印度航空公司。 莫迪将受到怎样的惩罚？ 斯瓦米博士， 您说莫迪博士先生应该是 第一个受到谴责的人。 谁会谴责莫迪？ 没人是 没人可以谴责的。 你可以谴责。 我的意思是，任何报纸都 可以谴责吗？ 我并不是说你 应该被送进监狱。 反正还没有。 但事实是， 这就是我们 国家今天的气氛，莫迪先生假装 受过教育，但实际上他不是，然后 人们就

25:10 屈服于他的要求。 他 不应该在那里。 他根本不应该在 那里，去 检查那里的每一个小碎片。 首相应该来到 预备队休息室，向媒体发表讲话， 然后离开并说我将成立一个 非常好的委员会来查明真相。 现在 我们应该首先询问 这架飞机的建造者。 问问他们，到目前为止，你们建造了多少架飞机，有 多少架发生了 事故，不是毁坏，而是严重 事故，以了解这是否是一件 非同寻常的事情，

25:56 然后我们再看看，如果 假设这是非同寻常的事情，那么这是 唯一一起 这种尺寸的飞机受损的案例， 那么我们必须回到 印度的情况，找出是谁 在处理这件事。 塔塔集团是如何 做到的？ 他们有能力做到 这一点吗？ 我个人知道，因为塔塔家族 充满了帕尔马人，而且我知道 孟买的大部分巴黎人，他们中的大多数人都为 塔塔家族的沉没而感到悲伤，因为他们 引进了各种 不值得加入的人。 呃， 它已经失去了这一切，它的纯度 等等。 那么从他们那里了解一下，里面有 没有人对

26:43 得到这架飞机感到不安。 这架飞机 由 Ratant Tata 制造。 除了如今掌权的那两位马德拉人之外，他没有咨询任何人 。 所以，嗯， 公司里所有其他的人 都陷入了困境。 所以应该对他们进行检查。 应该 问他们你是在哪里咨询的？ 你知道这个吗？ 你知道吗？ 那么 我们应该继续。 这种事绝对 不应该再发生。 但是，当谈到确定 责任时，您认为 责任应该由谁来承担？ 您认为 责任应该由莫迪总理承担 吗？ 太早了。 我总是说 责任最终落在莫迪身上，因为他是 印度总理，每天都会

27:29 从大文件中得到一些东西， 如果他不懂读写， 那是另一回事，但我 认为他懂 读写，也许他能读懂很多用 印地语呈现的东西，所以 呃，我们需要做的是，我们 不要从应该责怪谁开始， 发生了什么事？ 没有人确切知道到底发生了什么。 为什么？ 为什么德里和艾哈迈达巴德之间没有发生这种情况 ？ 为什么会发生这种事？ 因此，这些都是 必须的事实，而且应该公开。 让它公开地给予。 我的意思是他们 不必称我为专家。 如果

28:16 他们在报纸上发表这件事，我就会 写一篇专栏文章，说出 我的想法。 我不需要加入 任何委员会。 呃，但是 明天是 6 月 15 日，G7 峰会将 在加拿大阿尔伯塔省举行。 我还听说， 由于这次空难，莫迪总理现在将要出席 G7 峰会。 您 认为他应该去吗？ 当然还有其他外交官， 不，他没有地方去那里。 观察员 可以作为 14 亿 人的总理，成为 七个人的观察员，坐在一起决定 所有事情，他不能开口，

29:01 他们根本不想要他，然后先生， 这是 他最喜欢的鹦鹉呃我们的 外交部长，他呼吁你 应该邀请他，然后首先他们说不， 我们不能邀请他，然后情况发生了 变化，因为特朗普 可能介入此事，呃，然后当然 他被 邀请来作为 观察员投票而 不是作为委员会成员， 对吗？ 他也不再拥有 推翻任何人 决定的地位。 他的

29:47 国际地位大幅下降， 这对国家不利。 所以我 个人觉得你应该用这个作为 借口， 呃这是一件我 必须监控的大事。 所以我就不来了。 如果 他仍然继续下去，那么这只能证实 我对他的了解：他只是个 花花公子。 然而， 就印度航空 事故而言，发生的事情非常不幸，我们是否会 知道我们都在 等待黑匣子细节的原因， 当然， 现在已经成立了这个多学科委员会， 但在

30:32 我结束之前还有最后一点，根据 你的说法，谁应该调查 此事，我还听到你在某处说过， 你可能会提交一份公益诉讼 (PIL)，并 请求最高法院 现任法官组建一个委员会。 这是真的吗？ 不，我不希望他们 组建委员会。 政府可以组建委员会，班加罗尔的 印度科学研究所是印度理工学院的 一个非常好的地方， 那里有很多非常 优秀的人才，非常优秀的人才，有些人已经 退休，所以他们可以 全职工作，所以我想说，只要 选择是公平的，而不仅仅是 莫迪的宠臣被选中，

31:20 事实上，莫迪应该说，任何 与我有关系的人都不应该 加入委员会， 除了提供文件外，任何官僚都不应该加入。 嗯， 这些都是可以在印度完成的事情 。 我们有能力进行大量的 智能调查， 但唯一的一点是，人们应该 知道，这就是我们可以 自由得出结论的，即 政府犯了一个错误，或者 塔塔集团犯了一个错误。 塔塔集团 也是非常有权势的人，他们已经将 自己的魔爪伸向了 政府。 正确的。 非常感谢 Swami 博士就 HW 问题与我们进行演讲。 谢谢。 非常感谢。

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