0:00 احيانا اللغه او الافكار انا اتعامل معها باعتبارها واقع شخص تجي له فكره انه مثلا انسان عزيز علي يموت او هو سيء ممكن يستجيب في هذه اللحظه كما لو كانت واقع فاذا ك ففي حاله الاضطرابات الافكار الشخص يندمج معاها او ينصهر المحتوى اللي في بالي ما يمر يعني يمر مرور الكرام كذا او انه اتعامل معه باعتباره عادي ممكن يض تضمن اشياء غير حقيقيه او مو بمهمه او سلبيه او مو بلازم اركز عليها او اتعامل معها يتعامل معها باعتبارها انذار مهم احيانا كانها واقع كانها حدثت فيعاني برضه انا اتخيل انه في خصوصا
0:46 الاشخاص اللي عندهم استعداد للقلق هم يخافون من اشياء كثيره ويخافون من اللي هم يحسونه في ثقافتنا مثلا محليا مثلا في عندنا شعور الغضب ثقافيا كانه غير جيد دائما اللي يعني يتعوذون من الغضب فيرتب يعني هو كشعور هو طبيعي هو له وظيفه يخليك تسويها في حياتك مهمه تخيل شخص ما يغضب كيف بتكون حياته في في انتهاكات بتجي عليه وبتيجي على اللي حوله ولا راح يسوي شيء ممكن صح بتضيع عليه اشياء كثيره في قيم بيخسرها عندنا زي ما قلت لك يربط بين الشعور
1:32 والسلوك فيحسون بمجرد انك تغضب يعني بتكسر بتشتم بتجرح بس هذا مو [موسيقى] ضروري كيف يقدر الانسان يسمع الالم ويعيش وسط المعاناه بدون ما ينهار او يفقد توازنه حلقتنا اليوم عن احد اكثر المفاهيم النفسيه اللي نسمعها كثير لكننا نعيشها قليل المرونه النفسيه ش معناها فعلا كيف نبنيها وهل في علاج يساعدنا نتحمل ونكمل وننمو من داخل الالم بنغوص مع ضيفتنا في رحله داخليه عميقه تبدا من سؤال كيف نتحمل معاناتنا ومر عبر مفاهيم العلاج بالقبول والالتزام وكيف يصير التغيير الحقيقي مو
2:17 بس تقنيات بل تواصل انساني وصبر وتفهم الحلقه طويله لكنها ممتعه وفيها لحظات بتخليك توق وقف وتفكر ش اللي يخلينا نصمد ش اللي يخلينا نتغير حياك الله استاذه حزوان اهلا وسهلا شرفتينا شكرا انا ببدا معك بسؤال مختلف انتم كمتخصصين في مجال علم النفس او في الطب النفسي بشكل عام ام كيف تستمعون للمعاناه ما تتاثرون ما تحسون يعني اوكي يمكن هذا اكثر سؤال ام يسالوني اياه بعد ش معنى اسمك ام حلو السؤال الناس يتخيلون انه اذا جاك شخص يعاني انه هذا شيء ثقيل انك انت بتسمع
3:02 اشياء مره ثقيله وبس هذا هو في الواقع لا معاني كثيره تتحقق في هذا السياق اقصد هي تجربه مو شرط انها منفره زي ما يتخيلها الشخص العادي المتخصص هو شخص شغوف عنده اهتمام لاقي شيء في هذه الظاهره خلينا نقول بالنسبه انا اشوف في المعاناه اللي انا اتلقاها مو بس شيء ثقيل يجي علي وخلاص اشوف في حكمه في جمال اشوف كيف الانسان قاعد يحاول يلاقي طريق ويساعد نفسه وكل تجربه انا اتعلم منها ولما اتعلم منها انا اتحفز انه انا قاعد اشوف شيء انساني الان وافكر فيني
3:48 انا وفي كل الناس كشيء مشترك بيننا انه بغض النظر عن انه كون العياده ممكن يكون فيها درجه خلينا نقول شده في هذه المعاناه او اضطراب بس احنا على طيف كل المشاعر الثقيله او الظروف الصعبه بدرجه معينه يعني كاننا على طيف فيها خلينا نقول فالتامل في تجربه شخص قاعد يعاني ويحاول يلاقي مخرج وجاي لهذا السياق العياده اللي من المفترض انه يلاقي عزاء مواساه امل هذا شيء مره عظيم وشيء فيه رهبه واحس انه الناس اللي يجونا طبعا ما اشوف الموضوع انه ثقيل وزي كذا بالعكس اشوفه شرف ان انت تكون في هذا
4:35 المحل يجونك ناس يتكلمون عن صعوبات حتى اقرب الناس لهم ما يدرون عنها وتشوف كيف الشخص يكافح ويصير في هذا الكونكشن هذه الصله بيننا وفي حميميه خاصه خلينا نقول تصير يمكن انت تعرف شعور مثلا بعض العلاقات في حياتك او الصداقات اللي انبنت انه الشخص يجي يشاركك صعوبات معينه وانت تشاركه ويصير في بينكم رابطه غير اللي بس يشاركك الفرح او يجي يحكي لك عن الفرح ففي معاني كثير متحققه هل احنا مثلا ما مدى التاثر اللي نتاثره في الجلسات الموضوع ما له علاقه بقصه الشخص اللي قدامك تماما ا انت بتتعب من مثلا
5:22 جلسه معينه مو بس عشان القصه عشان هذه القصه ايش المستك الشخصيه فانت تتعب من شيء في حياتك الشخصيه انت مو بس كذا بشكل محايد وجاتك قصه اكيد في احداث يعني كانها صدمات او حاجه مره كبيره ثقيله على النفس المعالج ممكن يبكي بعد الجلسه يدق على زميله يطلب دعم ام تبقى القصه في باله فتره بس ما هو شيء سلبي عادي شيء طبيعي احيانا واحيانا زي ما قلت لك اللي يكون في تاثر غير جيد غير فعال لما المعالج في حياته الشخصيه في ضغوطات في شيء صاير في ملفات ثقيله اللي تخلينا نفكر قد ايش مهم للمعالج يكون عنده معالج اصلا بشكل عام
6:09 للوقايه الحياته هو الشخصيه والعمله ففي الواقع المعاناه اللي تم مشاركتها في سياق العياده تتضمن مفارقات تتضمن امل تتضمن تضمن ابداع تتضمن مشاعر حتى اللي هي العكس احيانا ممكن نشوف في نفس اليوم شخصين شخص في مناسبه سعيده في حفل انجز في شيء او زفاف او غيره وشخص طالع من عزا كلهم في نهايه اليوم على الفراش بينامون اللي داخلهم نفسه ممكن ففي مفارقات ما في شيء ما في فرح خالص في الحياه الانسانيه وبهجه كذا عارمه ما فيها فقد قد قلق توتر العكس النقيض ونفس الشيء
6:55 الالم والمعاناه تتضمن مفارقات فالقدره على التقاط هذه المفارقات وانك تنشد الحكمه من هذا العلاج وهذه المهنه هذا شيء عظيم والاشخاص اللي يختارون مهن المساعده ايش ما كانت يعني ممكن احد يفكر مثلا ليش الشخص يصير طبيب طوارئ يشوف حوادث يشوف اشياء مره صعبه لو انت تتبع حياته او شوف تجربه هذا الشخص يعني هي نفس الفكره انه احد يفكر عن المعالج انت من جدك في اليوم تسمع سته سبعه اشخاص يتكلمون عن معاناه وشو تحس كيف اخترت هذا الشيء او يفكرون في جراح او طبيب طوارئ او شخص في مهن مره صعبه من برا تبدو كها كذا كانها شيء ثقيل بس ادخل داخل بتلاقي
7:40 معاني معاني يعيش لها هذا الشخص تلاقي شغف تلاقي المفارقات اللحظه اللي الشخص قدرنا نلاقي مخرج للالم هذا ا قدرنا نفهم قدرنا نحتوي الجراح او الطبيب اللي قدر يعالج في الاخير يشوف الشخص يمشي في مكافاه في مردود عالي والاشخاص اللي يختارون هذه المهن احيانا يكون عندهم هذا الميل في شخصياتهم او سماتهم ومعاني يعيشون لها محمود درويش يقول ادرب قلبي على الحب كيس على الورد والشوك وانا ادرب نفسي على الانصاد كيس على الورد والشوك عشان اشوف هذه الحاجتين في الحياه اللي تجي مع بعض ما نقدر نفصلهم ا وانشد الحكمه على قوله
8:27 رولو مي المعالج النفسي الوجودي لانه هذا هو الشيء المنشود وهو شرف كبير اصلا يصير في هذه المهنه وبس جميل يعني اللي غير لك هذا التخصص او هذا المجال في الحياه خلاك اكثر مثلا تقبل اكثر ادراك او ايش بط في الحياه او نظرتك للحياه اوكي التاثير كثير يصعب رصده تماما بس في اشياء لاحظتها كتغيرات وغيري لاحظها من الزملاء يعني في تجاربنا مو بالضروره تكون جذابه للاخرين من حولنا بشكل عام ا المعالج في منطقه معينه يعني احيانا تشوف في العياده شخص
9:12 يجي هو سين في قصته يتكلم لك عن صاد يط طلع يجيلك شخص هو صاد في قصه اخرى فكانك تشوف بعدين كانه فيلم فهذه انك تشوف كل الاوضاع وتشوف التناقضات اذا كنت واقعي وصادق مع نفسك وقادر انت توصل للمناطق المظلمه فيك هذا خلينا نقول بيخليك شخص احيانا المواقف حقتك مو بمره صارمه او ام الحدود او المواقف الصارمه اللي فيها جزم ا مو زي باقي الناس لانك كانك تكلفه التعاطف والقصص اللي شاهدت عليها
9:59 والتعقيدات تخليك وسط حذر في مواقفك تقول انه لا ترى ما تعرفون ايش يعني انه الشخص يكون في هذه القصه ترى كل شيء ممكن فاقصد ممكن يكون في شكل سيوله الاولى ينتقدونك الناس اللي عندهم مواقف صارمه جدا او متطرفه في بعض الامور فيصير مظهرك ش تبي انت ش موقف هم مو فاهمين انه انا ممكن حتى اعلق الحكم زي موقف الفلاسفه في كثير قضايا اللي انا ما عندي حكم فممكن هذا جزء الجزء الاكيد يعني كل معالج يختلف انا في حسب شخصيتي وقيمي وتجربتي العائد بالنسبه لي انه انا اسوي شيء انا اعتقد انه نافع وامن فيه ا في
10:47 مردود مكافاه عالي يجيني نفسيا لانه انا امارس اللي انا شغوفه فيه وانفصل عن العالم في هذه اللحظه اللي قدامي شخص يعني ما انت ما تقدر تمسك جوالك في الجلسه او تتشتت فممكن ست ساعات يوميا في عملك انت مركز مع قصه انسان هذا بالنسبه لي ا طبعا في حياتي ككل خلاني اكثر قبول الاشياء كثير حتى التجارب الصعبه في مرونه معينه تصير في حكمه يصعب الحديث عنها في هذا اللقاء في بعد جمالي استشعر جمال ورهبه في حياه الانسان في تعاطف مع الذات ومع الاخر في مواقف ينشال منها الحكم وتقول اوكي خلنا نكون في منطقه محايده لانه ما نعرف بالضبط او الامور ما هي بهذه
11:34 السهوله ا يعني يمكن هذا بشكل عام خلينا نروح لنقطه المرونه النفسيه ام انت ليش ركزتي على هذا العنوان اخترتيه؟ اخترت الحديث يكون عن المرونه النفسيه لانه لما افكر في المواضيع النفسيه وخصوصا في طريقه الطرح كبودكاست اتوقع انه بيكون مفيد اقول ان شاء الله في كثير مواضيع في علم النفس او العلاج النفسي يمكن تستهويني بس يصعب الحديث عنها حديث كذا عادي بيكون شوي كانه يمس المتخصصين اكثر من الشخص العادي فهذا توقعت انه نافع العلا العلاج اللي ركز على المرونه النفسيه يعطي مفاهيم اذا حطيناها في بالنا ممكن ترفع من جوده حياتنا وقابله
12:20 انه احنا نقرا عنها اكثر يعني نتمرس فيها جميل ش يعني المرونه النفسيه؟ المرونه كفيزيائيا هي قدره الماده انه ترجع لوضعها اللي كانت عليه او حجمها الطبيعي بعد شد من عامل خارجي او ضغط معين المرونه النفسيه شيء مشابه انه قدره الشخص انه بغض النظر عن الظروف او في الم او منغصات او شيء صعب صار قدر يرجع للمسار حقه بالرغم من وجود هذا الشيء انه يركز يكون منفتح متقبل لهذا الوضع الغير مثالي ا يركز او يعيش اللحظه ما ينصهر مع افكاره تماما المزعجه اللي مو مرتبطه بهذا الحدث او غيره ويركز
13:06 على القيم او اللي يهمه في الحياه ويكون سلوكه فعال وفقا للي هو يبغاه في هذه حياه ا ممتاز مره بس ودي نفصل اكثر في العوامل حق المرونه النفسيه ممتاز ام يعني علماء نفس حاولوا يدرسون انه ايش العمليات اللي تصير اللي تخلي الشخص مرن او اقل معاناه وكيف تصير المعاناه بشكل عام فتوصلوا يعني جزء من هذه الدراسه ظهروا بنموذج تمام للمرونه النفسيه ونموذج علاجي يعزز المرونه النفسيه اللي هو العلاج بالقبول والالتزام الاختصار حقه اكت هو من الموجه الثالثه في العلاج المعرفي السلوكي لما باختصار شديد الموجه الاولى كانت هي العلاج السلوكي المبني على دراسات اللي تتعلق بالتعلم
13:51 والاستجابات الشرطيه وما الى ذلك انه شخص عنده فوبيا قرب له الشيء اللي هو يخاف منه تدريجيا خه يتنفس شيء سلوكي تماما ما في نقاش او اخذ عطا الموجه الثانيه كانت اضافه البعد انه لا مو بس السلوك يتغير كذا في شيء بين الواقع او الحدث اللي يصير والسلوك الاستجابه في افكار طريقه ادراك الشخص تتاثر في معاناته او عدم معاناته فبالتالي لازم نفهم هذه الافكار والشيء الغير عقلاني فيها نغيره عشان تتغير مشاعره وسلوكه فهذا العلاج المعرفي السلوكي الموجه الثانيه الموجه الثالثه ظهرت تقريبا نقدر نقول بدا العمل عليها في الثمانينات ا عام 1999 ظهر اول دليل او
14:39 كتاب مهم في العلاج بالقبول والالتزام كنموذج فهو خلينا نقول مو معني بتغيير الافكار صارت عندهم اضافات اخرى ا اليقضه الذهنيه معرفه ايش اللي يهم الانسان القيم والمعاني اللي يبغى يعيش لها القبول ام الملاح جزء بالضبط جزء من هذه يعني او خلينا نقول العلاجات اللي من الموجه الثالثه العلاج بالقبول والالتزام العلاج الجدلي السلوكي العلاج باليقظه الذهنيه فكرته يعني الاساس زي ما قلت لك التوجه المختلف عن ما قبل انه احنا ما نحتاج نغير الافكار في ضمن العلاج احيانا نحتاج بس نغير علاقتنا بالافكار
15:25 حلو ام علاقتنا تتغير باشياء اخرى عموما نرجع لموضوع المرونه لمادرسوا حاولوا يعرفون ليش يصير الاضطراب وايش اللي يزيد المعاناه وايش اللي يعطينا العكس اللي هو المرونه النفسيه لاحظوا انه محاوله انه الانسان يلغي الالم تتسبب في المعاناه في المقابل قبول الالم والتعامل معاه بشكل مختلف بيؤدي الى حياه اكثر ثراء ام ثراء نفسي وحياه مشبعه اكثر هذه الحياه بتتضمن انه الاساس فيها او المنطلقات حقتهم انه الحياه كاساس كخام فيها الم حتمي محاوله انك انت تغير هذا الموضوع
16:14 بتعاني امم كيف تتعامل مع الالم هو اللي بيحدد المرونه او عدمها طيب ش المرونه النفسيه هذا العلاج استخدم خلينا نقول صور كثيره واستعارات ومجاز عشان المفاهيم هذه نقدر نتلقاها ما يعتمد على اللغه ما يعتمد بس اني اشرح لك لازم صور امثله امثله البعض ممكن لو قرا كتاب في علاج القبول والالتسام بيحس يعني ايش سالفتكم شوي كانه في كانه تافه بس لا هو يبي يبسط يعطي وامثله عشان نلتقط المفهوم لانه ما ينفع انه بس نعتمد على اللغه لانه الاساس حقهم مبني اصلا على نظريه في اللغه انه لاحظوا انه البشر اكتسابنا للغه ساعدنا يعني تطور
17:00 اللغه في حياتنا ساعدتنا في اشياء كثيره بس جزء من عمليه اللغه زي كانه فخ فلازم نتحايل على هذا الفخ طبعا النظريه مره معقده انه احنا نشرحها بس بالمختصر احيانا اللغه او الافكار انا اتعامل معها باعتبارها واقع شخص تجي له فكره انه مثلا انسان عزيز عليه يموت او هو سيء ممكن يستجيب في هذه اللحظه كما لو كانت واقع فاذا ك ففي في حاله الاضطرابات الافكار الشخص يندمج معها او ينصهر المحتوى اللي في بالي ما يمر يعني يمر مرور الكرام كذا او انه اتعامل معه باعتباره عادي ممكن يتضمن اشياء غير
17:47 حقيقيه او مو بمهمه او سلبيه او مو بلازم اركز عليها او اتعامل معها يتعامل معها باعتبارها انذار مهم احيانا كانها واقع كانها حدثت فيعاني عموما نرجع لموضوع المرونه النفسيه كيف جسدوه تخيل ماساه شكل سداسي في ست عمليات هي كلها واحده كلها تجي مع بعض بس احنا نفصل عشان نستوعبها هذا السداسي اللي هو نموذج المرونه النفسيه عمليات المرونه النفسيه واحد القبول القبول مو يعني اني اتسامح القبول هو شيء مره معقد يصير داخلي مو بسهل فكره انه اذا جاتني افكار او مشاعر مزعجه افسح لها المجال عكس القبول
18:35 التجنب او كل ما يندرج تحت التجنب زي اقاوم ارد على الافكار اللي فيني واقول ليش ليش تجي لا غلط اتجادل معاها كاني اجادل مع كانه شخصين فاقوم انصهر انا اكثر بالافكار انفصل عن الواقع فالجدال التجنب او محاوله الالهاء الهي نفسي عشان اللي في داخلي ما ابغاه يكون موجود ولا ابغى اركز عليه فعندنا اول شيء في السداسي هذا او نجمه المرونه النفسيه تقبل عكسها في عكس المرونه الجمود شخص يعاني يكون التجنب الشيء الثاني فكره ال اللي هو عدم الانصهار مع الافكار او عدم الاندماج معها
19:21 يعني اللي يجي في بالي ما اتعامل معاه بجديه تامه واركز عليه دائما اقدر احط كاني اشوف افكاري من فوق كاني شخص اشوف انه اوكي انا عندي افكار اني ممكن اكون شخص سيء مو انا سيء حتى اللغه تبي تتغير لما انا اقوي جانب اني انا اشوف افكاري انا عندي فكره اني ممكن افشل في المقابله انا عندي فكره انه ممكن شخصيتي مو بافضل شيء غير لما انا شخصيتي سيئه انا راح افشل كانه شوي في مسافه شفت الوصف هذا النفسي هو شيء معقد في الداخل بس بناخذ امثله عليه وهم كيف يستخدمون استعاره عشان يوضحون هذه النقطه النقطه الثالثه فكره او خلينا نقول انك ذاتك تقوي
20:12 فيها سوري مسكت المايكه ذاتك تقوي الجانب اللي راقب اللي يلاحظ طيب خلنا نشرح موضوع هذا شيء مره معقد هذا المفهوم ويتورطون في شرحه غالبا ذاتي هي انا هذا المظهر المادي هذا جانب من ذاتي في جانب ذاتي اللي تحلل وتفكر اوكي وفي جانب ذاتي اللي انا اتخيلها يعني او اللي تصوراتي المدركه انا شخص جيد سيء نقاط قوتي ضعفي مين انا في العالم وفي جانب من ذاتي اللي هو الوعاء اللي يلا حظ انا احيانا اكون جيد احيانا اكون سيء بس انا هذا المحايد انا هذا الوعاء انا هذ
21:00 هذه الذات اللي كانها وش كانها اللي ورا عيونك اللي تشوف كل شيء اللي شهدت على طفولتك وانت كبير يمكن ما عندها تعليق هي شهدت على كل هذا شهدت على الفتره اللي كنت ناجح فيها والفتره اللي كنت لا هي هذه انت الثابته والافكار تشبه الاستعارات اللي يستخدمونها ذاتك الملاحظه زي السماء والافكار عن ذاتك غيوم عواصف تجي وتروح وتتغير بس هذه الذات الملاحظه هي زي السمه الثابته اللي ما اللي ما تتغير هي زي قاعده الشطرنج والشطرنج الحجر اللي فيه هي الافكار اللي تجي وتروح اسود وابيض بس انا الوعاء لاحظ قبول بعد شوي عن الافكار وعدم
21:48 الانصهار فيها والذات اللي تراقب هذه لازم هذا كمفهوم انه لازم نقويه لازم امرن نفسي اني اشوف الاشياء وما احكم واشوف الامور من فوق لاحظ انها مرتبطه ترى ما ينفصلون هذا جزء من هذه العمليات ام الشيء الرابع قلنا الشيء الرابع انه ام الحضور الذهني او العيش في اللحظه او اليقضه الذهنيه او المايند فولنس فكره انه قد ايش انت حواسك مكثفه في اللحظه الحاليه وتقدر تكون مركز هنا مو مشغول جدا بالماضي او المستقبل تمام وهذه برضه متصله باللي قبلها ويجون مع بعض احيانا ا الشيء الخامس
22:34 القيم لما نقول جزء من المرونه النفسيه موضوع القيم يعني انك انت تدرك ايش المهم بالنسبه لك في الحياه ش تبغى الحياه اللي تعيشها في هذا الكوكب كيف تكون سلوكياتك مع نفسك مع الاخرين نفسيا وماديا ش الجوده اللي تبغى تعيشها ام ايش تبغى في حياتك المهنيه تتصرف مثلا شخص يقول ابغى اكون ا جاد او خلينا نقول منجز في عملي هذه قيمه هذه ما تنتهي هذه الى اخر يوم في حياتك قيمه تعيشها غير الاهداف قيم فالوز القيم عند كل الناس ما في قيمه صح او خطا كلنا عندنا قيم اولوياتها عندنا تختلف لكن ادراكي القيمي
23:20 في ناس ما يعرفون قيمهم في ناس يعرفونها بس انشغلوا عنها شخص مثلا صار يشتغل مره كثير ساعات عمله ويطلع متاخر بالليل وهو يعرف انه مهم بالنسبه له الكونكشن مع الناس المتعه الترفيه الصداقه بس عنده قيمه برضه الانجاز وفجاه لاحظ انه اوكي في قيم ثانيه راحت على حساب قيمه اذا هو مدرك بيرجع المسار اذا عنده مرونه وعنده الباكج هذا حق السداسي ا اذا ما يعرف لازم يعرف يصير في حديث ويعرف كيف نعرف في اسئله في اشياء كثيره يصير مع الشخص لان توصل القيم حقته ا النقطه السادسه في السداسي هذا العمل المسترشد او عفوا السلوك
24:07 المسترشد بالقيم او السلوك الفعال يعني انه الشخص يحكمه في يومه في اسبوعه في الشهر بشكل عام يتصرف في يومه يوم جدول ويسلك فيه مع نفسه والاخرين وفق اللي هو يراه مهم والقيمه مو الاضطراب النفسي اللي فيني ش قاعد يقرر اني مثلا ما اطلع او احمي نفسي او او مثلا تجنب الالم اللي داخله يخليه مثلا هو اللي يصمم يومه مو هو ايش يبغى حيات مختلفه هذه السته هي تواجدها يؤدي الى مرونه نفسيه وعكسها جمود ضيق واضراب نفسي او انخفاض جدد حياه الشخص
24:55 بودكاست ريليب وتعني هذه الكلمه الى التاهيل والتحرر من مشاكل الادمان والامراض النفسيه وما ينتج عنها من مضاعفات اجتماعيه واسريه وحتى وظيفيه وهذا الاسم يعكس التزام المركز بتقديم الدعم والمسانده الشامله للمتعافين مما يعزز شعور الامل والشفاء نقدر ناخذ امثله عليها ممتاز خلينا نمر عليها السته كلها سته في المرونه النفسيه وعكسها كيف يكون في مثال كذا والنقي ابسط مثال الموضوع خلينا نقول القبول يجون مع بعض القبول والله يمكن ثلاث اشياء تجي مع
25:41 بعض قبول ا او التقبل وعكس التجنب كيف يصير في موقف واحد شخص قرر انه بيطلع بيمشي شي بيروح المسار الرياضي مثلا جت فكره عشوائيه كذا سريعه وهو قاعد يتجهز شاف صورته شايلينها اسعاف جت الفكره تخيلت تجي لك اصابه او تصدمك سياره في حاله شخص عنده تقبل لاي شيء يجي داخله العالم الداخلي حقه سلبي ايجابي سار غير سار ما عنده احكام كثيره ويتقبل ويفسح المجال اللي بيتضمن انه ما يكون عنده انص مع الافكار فشخص جاته هذه الفكره ام اوكي
26:26 مو مشكله انه جت هذه الفكره ما عنده تعليق عليها ما عنده رد ما عنده مشكله انها تكون موجوده شخص ثاني لما جت هذه الفكره خاف وقاعد يفكر اكثر سلسله افكار دخل معاها اكثر بس دقيقه ليش جاتني هذه الفكره يمكن هذا انذار انه في خطر بصير لي ضربات قلبه بدات تزيد بدا يتوتر هذا بدا يدخل في عمليه الانصهار او الاندماج مع الافكار وولد افكار كثيره ما شافها من فوق او قال اتس اوكي عادي انها تكون موجوده رفض انها موجوده قال امم بشغل مثلا نتفليكس ما راح اطلع امشي قعد في البيت الشخص الثاني مرت الفكره قال اوكي فكره مزعجه مو مهم من وين جت وليش مو
27:13 بلازم اتناقش معاها طلع وراح مش تمام هذا عنده قبول ما عنده انصهار معرفي تمام وراح سوى السلوك المسترشد بالقيمه حقته العافيه والصحه والرياضه والالتزام ناحيه هوايه عنده الثاني تجنب جلس نهايه اليوم هو على مستوى لحظي رفض القلق وحاول يخفضه جلس في البيت لكن هل هذا القلق على المدى البعيد بيروح كل مره يجي يطلع طلع وتجي له فكره يبدا يتعود انه يتجنب انه يخاف يحس طيب انا صرت الحين ما يهمني بطلع بيجيني شيء او شيء انا خايف من الخوف اللي فيني انا كاره الخوف اللي
27:59 فيني انا عندي فكره انه مجرد تجيني فكره سيئه او مشاعر خوف هذا شيء غير جيد ما اقدر اسوي شيء لازم يروح يتوغل اكثر في العمليه زين شده هذا الموضوع اضطراب نفسي فوبيا قلق كل الاشكال ويجي معها كابه وغيره فبالتالي طيب ترتب على هذا صار في جمود لاحظ ما كان مرن في العمليه اللي صارت له داخله ولا ركز في حياته في اللحظه الحاليه ان هو بخير وانه اصلا يعني حتى احتماليه حدود هذا الشيء ضئيله ومو بلازم نفكر مو لازم نستجيب لهذه الفكره على المدى البعيد لو هذا الشخص باستمرار استجابته كذا على الاشياء اللي
28:45 داخله ايش راح نتنبا يكون عنده سلوك هرب تجنب تشتيت دماغ مشاعر سلبيه اكثر على المدى البعيد حياته تبدا يصير كان فيها ضمور ما عاد يسوي الاشياء اللي يبيها صار لما يصحى من النوم هذا شكله متطرف الفكره هي مو انه ش الشيء المهم عندي في حياتي اللي الان ابغى اعيشه الشيء المهم اني اعيشه على مستوى يومي لا ش اقدر اسوي عشان ما احس بقلق ولا تجيني هذه الحاله يرفضها الثاني يفكر في يومه اللي عنده مرونه مو مهم انا ايش يمر فيني او ايش اعيش انا شو ابغى اسوي اليوم اوكي فهذا مثال بسيط يوضح كيف الست
29:33 العمليات هذه السته كلها تجي مع بعض احيانا طيب مثال اخر مثلا هذا مثال حتى مستخدم في الكتاب للعلاج بالقبول والالتزام امراه مو شرط عندها اضطراب صارت لها ظروف صعبه انفصلت من زوجها عندها عيال ويهمها في حياتها انها تكون ام جيده لعيالها وداعمه وحاضره لكن لاحظت من بعد الانفصال مشاعر سيئه الحياه تغيرت لما تشوف طريقها تكره اللي هي تحسه مشاعر غضب ايشزاز حزن تجيها صور عن ماضيها معه كان سيء وكيف تقبلت تبدا تلوم نفسها تدخل مره يعني هذه الحاله ظرف صعب مو شرط عندها اضطراب بس بدها تمر على الافكار اللي تجيها والمشاعر اللي تجيها
30:19 لما هي تقابله عشان عيالها مزعجه وحست انه هذا الشيء سيء اللي انا قاعده احسه وما ابغى احسه فبالتالي راح انسحب من مناسبات اللي اضطر اقابله فيها حق عيالي بس ش صارش الشيء اللي فقد حاولت تجنب الالم الداخلي نتيجه ظرف سابق هذا الالم لما تتجنبه ايش القيمه اللي فقدت؟ ذكريات مع ابنائها في المناسبات قيمه انها تكون ام جيده وفقا لها انهزت شوي تبدا تحس بعدم رضا تبدا تلوم نفسها تبدا تحس انه حياتها خلاص صارت محدوده ام في نفس هذا النمط لما
31:06 يتوغل لما الشخص مره يركز على انه احل الالم ارفضه اتجنبه ما عاد اشوف شيء اني افقد الحياه الثريه اللي انا ابغى اعيشها الحياه اللي فيها قيمي اللي فيها المعاني اللي انا ابغى اعيش لها ف زي هذه الحاله العلاج بالقبول الزام كيف راح يسوي تدخلاته بيشرح للشخص هذا نفس هذه المراه او الشخص الاول اللي كان يطلع هذه المفاهيم السداسيه في عليها استعارات وامثله ومجازات كثيره عشان يوصلون المفهوم ويخلونه يطبق خلينا نقول بين الجلسات يجون يسالون عن شعوره طبعا بعد ما صار في احتواء وفهم والعلاقه العلاجيه كويسه مو انه في يوم من وليله انا اجي اقدم امثله او صور واقول للشخص ترى
31:54 الموضوع بسيط لا الصراحه هو ما هو ساعد بس ممكن انه يطبق واحيانا عدد الجلسات اصلا حق العلاج هذا ممكن تكون قصيره او يعني مختصره يمكن حتى اقل من العلاج المعرفي السلوكي لو بيطبق زي ما هو عموما ام هذه المراه ممكن البديل لها يتم تدريبها على المايند فولنس اللي هو جزء من السته اشياء اللي ذكرناها يعطونها استعاره القبول يقولون لها انه تخيلي هذه مشاعرك وافكارك اللي عن زوجك اللي طليقك اللي تكرهينها لما انت ترفضينها وما تبغين تعيشينها يشبه ان تخيل انت تسوي شد حبل مع كائن مره ضخم ما
32:39 في فايده هي تشد تبي تسحب هذه الافكار تلغيها اللي هو اللي هي رفض ا تخيل انك تتضارب مع احد عند باب البيت بدل ما تدخله وتقول له اجلس هنا صح اني ماني مبسوط انك موجود بس اجلس هنا واركز على الشيء المهم واوفر طاقتي يصير يتضارب معاه تروح طاقته وما يكون مرتاح وفي الاخير راح جزء من وقت اللي كان يقدر يقضيف شيء مهم في امثله كثيره شد الحبل ان الشخص مثلا زي اللي ياخذون امثله انه شفت الرمال المتحركه لما كنا صغار صار نشوف انه احيانا المقاومه وعدم القبول الرمال المتحركه كل ما حركت غرقت اسرع بس هي تحتاج تطفو زي الطين برضه بالضبط شكل الطين اي فتحتاج انك تخفف هذه
33:26 المقاومه زي انك تسبح من الاستعارات حق مفهوم القبول انك تسمح للمشاعر او الامور السلبيه حتى الغير ساره انها تكون موجوده زي مثلا فكره تخيل انك تسبح عكس التيار بتتعب ما راح توصل عكس التيار النهر مثلا ام فيعطون استعارات وامثله كثير توصل للشخص يقول صح قد شفت شيء زي قد صار لي شيء زي كذا يقتنع فيها بعد ما تم احتوائه اشياء كثير امور كثير اكثر تعقيد في العلاج النفسي ما هي بس تقنيات ومفاهيم اوردي مناخ جيد بس ليش الناس مو راضيه تتقبل هل هم مواعين بالشيء هذا او رافينهم شوف اما ما في معرفه ام غالبا يكون ما في معرفه
34:15 او يس اشياء عامه او خلينا نقول اي ذكرتني يعني مثلا ليش الناس في حكم عندنا يعني بجي بقول لك كلمات ام مثلا شخص يشعر بالحزن هذا شيء جيد او سيء؟ سيء شخص يشعر بالفرح جيد شخص وابوي يموت سي احنا عندنا احكام كثيره عن امور زي كذا هذه الاحكام برضه تخلي الناس يحاولون يسيطرون على اللي داخلهم يلغون مشاعر معينه يتوقعون كذا راح يكونون سعيدين بس جبغبول الاسلام يقولنا لا نرجع في اشياء
35:01 حتميه تجيك مشاعر غير ساره هذه المشاعر غير ساره ما هي بالضروره غير جيده اما تعطينا اشارات او معلومات عن واقعنا وايش نحتاج نسوي او اتس اوكي هي جزء من الحياه ماني محتاج اني ارفضها وواحد من المعالجين اللي في العلاج بالقبول والالتزام اسمه روس هاريز ام الف كتاب اسمه فخ السعاده هو كتاب زي يعني مساعده ذاتيه مبني على هذا العلاج يتكلم عن انه في خرافات حول السعاده ا والناس بسببها يقعون في فخ البحث عن السعاده بطريقه اللي هي عكس المرونه النفسيه اللي يترتب عليها معاناه هذه
35:48 الخرافات اول واحده انه الناس عندهم فكره عامه مو مختبره او يعني تحتاج نقد انه الاصل في الحياه ان الانسان يكون سعيد او الحياه تكون سعيده هذا ممكن موجود في في العالم الغربي بشكل عام وحتى حتى عندنا بالرغم من انه في الموروث اشياءقول العكس بس في عند هذه يعني عند الناس خلينا نقول في الخلفيه في مفروض اني اكون سعيد المفروض الوضع الطبيعي اني انا المفروض اسعد عندي كل الامور تمام لازم اكون سعيد فهو يقول انه هذا عكس شواهد الواقع من بين كل خمسه عندنا شخص عنده اضطراب نفسي ام بين كل عشره اتوقع شخص عنده
36:34 ادمان ا كثير ناس يعني في المجتمع اكثر من 30% نسبه الاشخاص اللي سبقوا كان عندهم اضطراب نفسي في حيا في مرحله من حياتهم والنسب اصلا قاعد تزيد يعني يمكن هذا من من مده ا نفس الشيء انه في اشخاص كثيرين قد مرت عليهم فترات كانوا يتمنون انهم يموتون الحياه فيها تحديات فيها فقد ازمات مشاكل انفصال ظروف صعبه فالوضع الطبيعي مو بانك تكون سعيد ليش هذه الفكره موجوده؟ روايات او قصص نشانا عليها او افلام عن الحياه السعاده الابديه ا اشياء قالت لنا انه لا المفروض انك انت لا تحزن
37:20 لا تغض كانه هذا غلط او مو بمفروض يصير او مو بطبيعي وكانه فيك عيب اذا انت تضايقت ا صناعه الترفيه ا التقدم التقني والمادي احنا صار عندنا تحكم عالي في بيئه تنا ا بهذا التقدم التقني كانه يجينا تصور كذا تلقائي انه احنا نقدر نتحكم في انفسنا بنفس الطريقه وان لازم نكون سعداء وفي الواقع مو كذا يعني الواقع ش مكون المفروض متوازنين ولا بائسين طيب اللي يسعى لها العلاج غالبا معظم العلاجات او كلها تسعى في منطقه محايده جميل حتى احيانا المزاج العالي جدا زي مثلا نوبات الهوس الخفيفه او غيره هذا
38:07 يصنف اضطراب ويترتب عليه ترى خسائر سلوك اندفاعي احيانا عدوان قرارات مره خطا يتخذها الشخص ا نسعى الوضع المحايد اللي تختلط احيانا تختلط فيه الامور يكون في تناقضات سعيد بس متنغص ناجح بس متوتر عادي كل شيء يجي مع بعض هذا نحتاج نقبله لانه هذا هو الواقع تمام الخرافه الثانيه ام فكره انه الحياه الجيده او عشان تعيش حياه افضل لازم تتخلص من ا المشاعر او الافكار السلبيه لو المر عليها سريع الخرافه
38:53 الثالثه اذا كنت انت غير سعيد نفس الاولى فانت فيك عيب فالشخص يبدا يلوم نفسه وما الى ذلك معلش فصلي شوي فيها ثانيه الثالثه اي فكره انه اذا الحياه الجيده ما فيها افكار سلبيه ما فيها خبرات سلبيه خلينا نفكر فيها واقعيا تخيل حياه ما فيها اي مشاعر او افكار او خبرات سلبيه هل هذه حياه لا يمكن في الواقع عشان انت لما تعيش شيء حلو لما تحب احد تحب شريك تحب صديق يتضمن هذا الحب خوف من فقد هذه العلاقه احيانا منغصات الحياه احتمالات اذا انت تبغى تلغي هذه الاشياء
39:39 الشينه فالغيت الحب والسعاده اللي تجي شخص يبغى ينجح في عمله كون مثابر طول ما انت تسعى دائما في فكره احتمال انك تغلط وتفشل اذا انت تبي تلغي هذا الخوف ما تبغاه غير موجود ش راح تكسب الامور تختلط شخص قرر يصير اب او ام حاجه حلوه لها معنى كبير في درجه من حريتك راحت في غضب في ملل في صعوبه في قيود بس في معاني عندك فالحياه السعيده مو بلي مبتهجه السعي للبهجه او المتعه في الواقع سريع يعني طريق سريع للالم هذا كيف يتمثل ا في الادمان على
40:26 سبيل المثال كل شيء يؤدي الى انه ا النوا الناقل العصبي دوبامين يفرز مثلا بشكل عالي اشياء مثل الاكل الالعاب ال الجنس الاباحيه كل اشياء كثيره يعني حتى في واقعنا الان اللي تؤدي الى كثافه في الدوبامين والسرعه ما تتماشى مع الحياه الطبيعيه خلينا نقول هذه الامور بيصير في دماغنا في زي ميزان دائما يسعى ان الامور تكون متوازنه يكره التطرف زاد دوبامين فجاه بقوه في قوه مقابله يجيك شعور بالالم كابه
41:13 قلق الم حتى جسدي خمول دوبامين هو وظيفته او مسؤول عن التحفيز الرغبه المتعه ام الدافع والحركه كثرت من هذا الشيء بمخدرات او ادمان سلوكي اشياء بزياده بكثافه تاخذها زاد عندك مره طيب فجاه بعدها يجيك شعور الم وكابه وشيء اصعب ثاني ما عاد تقدر تتحسس الاشياء اللي يجي منها دوبامين طبيعيه انك تستمتع بالشروق تستمتع بغداء مع صديقك في المشي هذا شيء جدا خطير ا فكل ما كثرت راح يجيك الم كانه مو بس الحياه تقول
41:59 لك في هذه الاشياء كلها تجي مع بعض ا اذا انت حاولت ترفض هذا الواقع قد تقع في ادمان ويكون في المره مره كبير ويوصلون المرحله اللي يدمنون حتى على مواد ا انه بعد مده حتى لما يقطعون السنوات هذا يمكن موضح اكثر في كتاب اسمه امه الدوبامين الطبيبه نفسيه متخصصه في الادمان انه حتى لما يوقفون يصير عندهم حساسيه للماده اللي سبقوا او استخدموها فبعد سنوات من الانقطاع او شيء يستخدمونها مره زين يرجعون زي قبل تماما و يعني في معاناه مره كبيره طبعا في تفاصيل كثير انه اوكي تصير في تغيرات مره عاليه في الدماغ بسبب
42:45 الادمان وممكن انها تستعاد او يتم تغيرات ثانيه توازن في الدماغ بس تحتاج صبر صبر صبر صبر تحتاج شخص يقبل الموازنه ا الاشخاص يواجه الالم او يعيش الالم ما يهرب بالض بالضبط والادمان اصلا انه انت تدمن على شيء ما عاد تحس بالاشياء الثانيه طيب وهذا الوضع مؤلم فتقوم ترجع له بس عشان تصير تبغى تصير في الوضع الطبيعي ناس يبدون عشان يحسون مثلا بمتعه او تشتيت بعدين يرجعون له عشان يصير زي باقي الناس فهمت علي فهو شيء مره مؤلم وهذا يوضحنا انه السعي هذا الشكل متطرف للسعي انك تلغي الخبرات السلبيه المشاعر الغير ساره
43:32 اللي قلنا انه المفروض ما ينطبق عليها حكم جيد او سيء هذا المفروض انه ينشال بس احنا نعرف ليش جاء من عوامل كثيره في مجتمعنا وفي الثقافه وغيره طبعا ثقافتنا يعني من الدين او الثقافه العامه لا في تصورات مختلفه هذا عن المجتمع الغربي بس انا اظن انه حتى مجتمعنا الحين ما يختلف تماما لانه على هذه النقطه ا سالت الزملاء كنت باستمرار اشوف هذا الشيء في العياده وحتى برا العياده ما تلاحظون انه نسبه الناس اللي يجون يعانون عشانه يبغى يكون سعيد اشد من اللي يعاني لانه متلذذ انه يعاني في صوره كذا خلينا نقول نمطيه انه
44:21 مثلا اللي عنده اكتئاب او الاكتئاب هذا الشديد او الشخصيه الاكتئابيه او الاضطرابات النفسيه في اشخاص يتلذذون بالماساه لا في كثير منهم رافضين ادنى درجه من الالم طبعا هذا له تفسيرات وماين لامون ومفهوم لعوامل مره كثيره ومعقده بس اقصد ظاهره انك تشوف شخص قاعد يعاني قدامك لانه يبغى يكون سعيد او يلغي الشعور الخوف الذنب الحزن في الواقع عاليه في شيء قاعد يصير هذا يرجعنا لنقطه انه واحده من المصادر اللي اثرت في المجتمع والافراد سواء اقتنعوا فيها تبنوها او موجوده في الخلفيه في خطابات تقول لك ا وهذه مرتبطه بالخرافه
45:09 الرابعه انه عند روس هاريز نفس الخرافات اللي متعلقه بالسعاده اللي تسبب فخ انك من المفترض انك تتحكم بافكارك ومشاعرك طيب هذه الفكره تتصدر كثير من خطاب ممكن تطوير الذات الطاقه الاشياء هذه وقد يكون علم النفس تورط فيها سابقا او ساهم في هذا الشيء خصوصا البوب سايكولوجي مو بعلم النفس الاكاديمي الرصين اشخاص يمكن من داخل علم النفس اخذوا معلومات اعطوها العامه استخدموها في ترويج معين استخدموها في سلع في خدمات في كتب ما هي ما تراعي الدقه والتعقيد
45:55 وتؤخذ من سياقها او حتى علم النفس تجاوزها بعد كذا بدراسات انقضت هذا الشيء وتجاوزوه بس هم لسه مصرين عليه ويتبناه خطاب تطوير الذات والطاقه والاشياء هذه انه تحكم بافكارك فكر في الشيء الايجابي بيجيك فكر في السعاده بتسعد انا بقول لك الحين فكر تخيل انك سعيد هل هذا بيكون بذي انك تكون سعيد لا مره جهد جهد انت تدف نفسك مره عشان تفكر بطريقه معينه وهذا تهري تعريف الاضطراب وفقا للعلاج بالقبول والالتزام كل محاوله تسيطر على الافكار والمشاعر بتبوء بالفشل وبتؤدي لاضطراب لانه ش بتسوي انت منصهر في الموضوع في المقابل انت تحتاج تغير علاقتك بالافكار بس هي بتجي سوى دراسه ا قالوا
46:43 الاشخاص لا تفكرون في دب ابيض فيل وردي اكثر من جمله معينه لو اجي اقول لك لا تفكر بفيل وردي مده دقيقه الان بحسب لا تفكر في تفاحه حمراء بشكلها ولونها وطعمها لا تفكر فيها فكر مستحيل انك ما تفكر في الدراسه يعني المضحك انه في ناس قدروا في دقيقه انهم يمسكون نفسهم وما يفكرون بس الاغلبيه ما قدروا الاشخاص القله اللي قدروا يمسكون نفسهم تابعوهم باقي اليوم لقوهم باستمرار الموضوع في بالهم يجي ويروح فالمقاومه ومحاوله التحكم باشياء احنا ما نتحكم فيها هذا طريق للمعاناه ام في المقابل احتاج اقبل وافتح المجال احيانا في اشياء كثير ما
47:30 احتاج اعطيها اهميه واركز على المهم عندي في الحياه فهذا هو العلاج بالقبول الالتزامي حاول يسويه تغيير العلاقه بالافكار بدل الانصهار فيها الجدال معها او مقاومتها فروس هارز ام يعني قدم خلينا نقول هذه الاطروحه ا تتعلق بانه ليش ليش الناس درجه معينه يرفضون المشاعر او الخبرات الغير ساره ما هي جيده او سلبيه او ايجابيه غير ساره ام برضه انا اتخيل انه في خصوصا الاشخاص اللي عندهم استعداد للقلق هم يخافون من اشياء كثيره ويخافون من اللي هم يحسونه في ثقافتنا مثلا محليا مثلا في عندنا شعور
48:16 الغضب ثقافيا كانه غير جيد دائما اللي يعني يتعوذون من الغضب فيرتب يعني هو كشعور هو طبيعي هو له وظيفه يخليك تسويها في حياتك مهمه تخيل شخص ما يغضب كيف بتكون حياته في في انتهاكات بتيجي عليه وبتجي على اللي حوله ولا راح يسوي شيء ممكن صح بتضيع عليه اشياء كثيره في قيم بيخسرها عندنا زي ما قلت لك يربط بين الشعور والسلوك فيحسون مجرد انك تغضب يعني بتكسر بتشتم بتجرح بس هذا مو ضروري السلوك هو انا اللي اتحكم فيه غالبا
49:01 في الوضع الطبيعي ا وحتى على مستوى الاضطرابات النفسيه صح السلوك يخرج عن السيطره احيانا بس في درجه من التحكم عشان كذا يصير في امكانيه علاج تمام ف هذا الشعور الاشخاص لما يجيهم يحسون مره بثقل وكانه عار وغلط واحنا نغضب احيانا على اقرب الناس لنا اللي نحبهم ويبدون يحزن وهذا شيء خطير ف شفت عمليات الرفض و خلينا نقول مقاومه او عدم القبول ممكن تصير على هذا الشعور فيتعبون وتترتب عليه اشياء كثيره من بين السته اللي هي عكس المرونه النفسيه بس زي ما قلت لك الانفعالات لها وظيفه يمكن اكثر عمل فني وضح هذا الشيء وكان رائع وترى مره يوضح العلاج بالمعرفي السلوكي بشكل
49:49 عام انسايد اوت خصوصا انسايد اوت اثنين شفته رهيب لازم تشوفه كل اللي انت تعرفهم لازم يشوفونه طيب هو كرتون بسهوله للكبار طيب يورينا في الجزء الاول بنت يورونا داخل عقلها الانفعالات كيف تقود السلوك في الدماغ والادراك حلو وهي طفله انسايد اوت تو صارت مراهقه وصارت الانفعالات اكثر تعقيد وادراكها لنفسها والذات وكل اللي تكلمنا عنه ويوريك فهو عمل رائع مره مهم وترى يعني من اذكى الاعمال انه قدروا يصورون الشيء العلمي للانسان انه يوصله بشكل طبيعي يعني او سهل
50:35 ف ايه ش باقي خرافات نكمل اي هذه بس الخرافات اللي تكلم عنها روس هاريز وهي زي ما قلت لك الحل لها فهم من وين جت ونرجع للوضع الواقعي في الحياه اللي ضمن ست اشياء اللي تخلينا مرنين برضه روس هاريز عنده كتاب في اكثر من كتاب هو يقدم الاكت او العلاج بالقبول والالتزام للناس وكتبه رائعه وعنده حتى قناه باليوتيوب وظهور ا اللي صارت له مشكله اي عنده كتاب اسمه صفحه الواقع تقريبا 2011212 برضه يقدم نموذج العلاج بالقبول والالتزام في الظروف الصعبه والصدمات ا وكيف تعيش حياه ثريه وفيها معنى وفيها رضا
51:23 ا وهو يتكلم عن تجربته الشخصيه في حياته ا لما صار عنده طفل في توحد وانصدم فرح بالولاده بعدين انصدم انه طفله في توحد يعني اعاقه تقريبا ا فشيء ما هو سهل مدى الحياه ا وكيف انه هو بشكل عام اصلا في تجربته كان يتساءل ش اللي يخلي الناس يعانون ليش انا احيانا هو كان يتكلم عن نفسه حتى من قبل انه كان هو معالج نفسي اموره تمام حياته دخله كل شيء تمام بس تجي له كابه يزيد وزنه في اشياء ما هو راضي عنها فكان يفكر انه ليش يصير كذا الوضع نسوي احيانا كل شيء صح يقولون المجتمع انه اذا صارت عندك بتكون سعيد استوعب انه مو بالاهداف العيش بالقيم ونموذج توصل هو
52:12 يعني لما صار في علاج بالقبول والالتزام وهو ساهم فيه وصار يطبقه ويعيشه هذه الضاله حقتها اللي لقاها نفس الشيء المؤسس هذا العلاج ستيفن هيز هو موجود الان عمره يمكن في نهايه ال 70 ام تكلم في تدكس عن تجربته هو مع نوبات الهلع هذا الحلو في خلينا نقول في معالجين اللي اشوفهم طموحين وقدموا شيء عظيم فيهم واقعيه فهو ستيفن هيز تكلم في في تدكس عن جتنوبات هلع كان معيد او محاضر في الجامعه علم نفس وجاتها تنوبه هلع قدام اساتذه زملاء الدكاتره في علم النفس لما تهاوشوا وتذكر انه هذا لا علاقه بماضيه نوبات
52:58 الهلع كانت تجي وتروح وحاول يعالجها بادويه يسوي كل شيء ما كانت تروح وهو في داخل علم النفس ويحاول يبحث عن اجوبه عن سؤال كيف نتعامل مع المعاناه ونحلها ف تذكر اشياء في طفولته انه ابوه وامه كان بينهم عنفوه عنده مشاكل وكان يعنوامل اللي خلت يصاب بالقلق هو نفسه بعدين عنده اهتمام كان بالفلسفه الشرقيه وما الى ذلك فبدا ياخذ من هنا وهناك ملاحظات ولاحظ على نفسه ش المفيد لما مره جت نوبه هلع قال ما راح اكلم الاسعاف ما عندي نوبه قلبيه وحاول يشوف افكاره من بعيد من برا ذات الملاحظه المراقبه الوعاء
53:46 شاف هذه الافكار سماها كذا مسمى من بعيد وعاش وركز في الحاضر في اليقضه الذهنيه وركز في قيمه بعدها هو شوي مع القراءات والتجارب بنى هذا النموذج وصار مثبت علميا و فشيء يعني رائع فزي ما قلت لك حتى هم يشاركون تجارب من واقع حياتهم انه احنا عشنا هذا الشيء وواحده من الاستعارات اللي احبها في العلاج والقبول والالتزام انه يعطون هذا التصور حتى للمراجع في الجلسات انه ترى الموضوع انت الان في حياتك وانت جيت العياده تبغى مساعده يشبه انك قاعد تصعد او تتسلق جبل وانا على الجبل الثاني اشوفك بس انا
54:33 ترى ماني في القمه ولااني منسدح ومره مرتاح واجي انظر عليك من واقع اني انا اصلا ماني ماني على جبل مثلا لا انا في الجبل حقي اللي احاول اصعد فيه وانت في الجبل حقك انا بس من زاويتي ومن معرفتي ومن هذه المسافه اقدر اقول لك ش الطريق اللي انت قاعد تتثر فيه ش في طريق اسهل من الجهه الثانيه ا ش الادوات اللي انت قاعد تستخدمها ش اللي قاعد يتكرر ش اللي قاعد يعيقك شوف كيف طريقتك في المشي وانا بعد في الجبل حقي احاول امشي و ممكن كثير اوقات بحتاج احد على جبل ثاني يقول لي انا كيف امشي ويساعدني اذا انا احتجت في حياتي فهو ستيفن هيز حتى في اخر لقاءات معه يتكلم انه انا الان في نهايه ال 70 ومر
55:19 سنوات من يعني تاسيس لهذا العلاج والى الان انا اتعلم عن المرونه النفسيه واتعلم انا كيف اساعد نفسي جميل المراقبه الذاتيه اللي فهمتها صححي لي انك انت تشوف عشان تسمي تشوف ش وضعك او حالتك تكون واعي فيها وتسمي الشيء اللي انت قاعد تمر فيه ام هي الفكره انك تقوي الجانب اللي فيك اللي تحسه حكيم ومتعالي اللي يشوف الاشياء اشياء بطريقه زي انت قد مر عليك موقف كنت قاعد فجاه جاتك فكره مزعجه عنك عن نفسك او صوره ايوه وكانك شفتها من فوق فهمت معنى ثاني لا مو معنى ثاني بس شفت انه انا عندي هذه الفكره وانا نفسي هذا الشخص اللي يعني مثلا انت
56:06 الحين كذات في الوقت الفرح حقك او في مواقف سابقه وانت صغير هل هذاك عبد الله ان اللغام عدده موجود انت اي واحد انت الطفل ولا اللي الحين انا كلها صح اوكي نقوي الجزء فينا اللي يدري انه اللي الان يجيني من افكار مو بشرط ان انا انا الوعاء في الزين والشيء من افكار تجي واكبر من هذا الشيء انا مو بس اللي في بالي هي جزء لاحظ لو قوينا هذا الجزء هو تلقائي يجي مع الجزء اللي ما ننصهر في افكارنا بعطيك مثال يعني الشخص اللي عنده اكتئاب او عنده قلق اجتماعي يفكر انه مثلا شخصيتي غير جذابه انا مو بمحبوب هذه الذات
56:56 المدركه الان حلو اذا بس تعامل انه هذه هي ذاته فالجزء حق المراقبه ضعيف عنده نرجع نستخدم استعارات وامثله كثيره تنطبق جزء من هذه الامثله شفت لما قلت لك الذات الملاحظه زي السما زي الوعاء الصحن نبي نقوي هذا الجانب اللي يراقب ترى هو شيء نشط هو هذا اكثر مفهوم معقد في السته يتورطون في شرحهسوون سكيب احيانا بس هي الفكره باختصار يجون مع بعض انا اشوف افكاري ما اتعامل معها بانها حقائق وجزء من هذه الافكار تصوراتي عن نفسي طيب انا مين انا هذا القالب انا هذه الجسد وهذه النفس وهذه الروح اللي تكون احيانا كويسه
57:42 واحيانا لا اللي مرت بكل شيء انا هذا انا الوعاء ابغى اقوي الوعاء هذا متى متى احتاجه مره الان انا مريت بظرف جاب لي فكره عن نفسي انه انا فاشله فذا الشيء ممكن يساعدني صح ما احتاج ارد على الفكره اقول لا انا كويسه انا يكفي الاحظ اقوي هذه الذات اللي تراقب طيب تراقب تلاحظ انه انا عندي فكره اني انا فاشله الحين مو يعني انا هذه ذاتي تماما بس سو ش النتيجه طيب كلها مع بعض ترى انت اذا فصلتها عن بعض تصير غريبه هي كلها تجي مع بعض مرونه نفسيه في شيء ضاغط الان
58:28 حدث في موقف او افكار في داخلي ومشاعر جد زين اتقبل انه اتس اوكي اني اكون مو بخير او عندي هذه الافكار خلينا المثال هذا لا مو اتق قبل انه عندي فكره زين لما اتقبل واقول ان انا عندي فكره معنات انا قاعد اشوف الفكره من فوق ما ادخل في داخلها واناقشها او اتضارب معاها او امنعها او ارد عليها او اسوي كانها مناظره حلو بس اراقبها من فوق زين وانا جالس في هذه اللحظه في الاجتماع تجيني افكار كثيره انت فاشل انت اضعف واحد فيهم انت مو قاعد تتكلم انت انت ابدا جزء من اني على مسافه منها وماني منصهر فيها ابدا اسخفها اشتغلت اسطوانه
59:15 النقد اللي انا اعرف انها من قصه حياتي لاني عشت في طف في بيئه كان فيها نقد سميتي سم طبعا هذا وصف للقصه بس تسميه اشتغل شريط اللي اللي ما يعجبه شيء فيني اوكي افصلها عنك احضر زين طيب لاحظتها ما ضربت معها ما جست احاول اتصرف في جزء من انك انت ما انت قاعد ترصد صد وتلاحظ وتتقبل اما تسوي سلوك تجنب او في سلوك تلقائي فجاه الاقي نفسي اتكلم اقاطعهم اثبت نفسي لاني عندي فكره مزعجه لاني ما ابغى احسها لاني ابغى انفيها لا لما انا ملاحظ ومراقب ايش قاعد يصير داخلي يعني عندي اقضه ذهنيه في الداخل عندي اقضه ذهنيه في الخارج ف في
1:00:02 استعاره في العلاج بالقبول والالتزام هي استعاره من ضمن تقنيات الاستعاره او المجاز انه زي هذا الكلام نخليه على صوره او تشبيه هذه العمليات المجرده نخليها على تشبيه وهذه تقنيات العلاج تشبيهات كثيره نعطيها مع تمارين تتسوى احيانا اوكي في استعاره اسقاط المرسبه السفينه في البحر لما تصير في عواصف عشان تثبت تسقط المرسال لين تخلص العاصفه احنا تجينا عواصف انا هذه الذات اللي تمر علي عواصف احداث او افكار في داخلي ومشاعر غير ساره اللي هي كانها عاصفه طيب اذا جاتني ش اقدر اسوي عشان
1:00:48 اهدى وعشان اخفف من احتماليه اني اتجنب او اهرب اللي بيزيد الالم بعدين او السلوك التلقائي احتاج اخذ خطوه لورا انا الان في المكتب فاتح برسل ايميل جاني سيل افكار فاشل بيلغون عقدك انت كذا كذا وانا الان لي فتره عرف العلاج النفسي عرفت قصه حياتي عرفت العوامل اللي في قصتي خلتني اكثر عرضه للاضطراب او المعاناه وانا محتوي وتقدم لي العلاج بالقبول والالتزام كمفهوم او العلاج المعرفي السلوكي او اي نوع اللي يتضمن لازم صبر تعاطف مع النفس فجتني هذه العاصفه وانا في الجلسات تكلمت عن اشياء زي كذا واعطوني اسقاط المرساه ك اسلوب انا
1:01:34 اسويه ففتحت الايميل لقيت سيل هذه الافكار جي اقول ام بدا شريط اللي انت فاشل اسخف منه خليك هنا صوت اغنيه سخيف احط له شخصيه بدل الغثيث اللي في داخلي من افكار يسوي نفسه انه يقول لي كذا يعني ترى اسطوان مشروخه احنا ما علينا من الحقائق بقد ما انه الان احنا نعرف انه هذه الافكار معطله في هذا المفهوم حلو معطله يعني في استجابه معينه لها ندخل دخلنا في الفخ اللي نصير فيه في جمود مو مرونه نفسيه الدوامه اوكي فيعني بعطيك مثال شخص ممكن احيانا عنده فكره هي حقيقيه مثلا ام شخص خلينا نقول تعرض
1:02:22 للاحراج في موقف وخلص الموقف باستمرار اقول تفشلت فشلت فشلوني قلت النكته وما ضحكت قلت هذه الفكره تبي تصير معطله ش الفائده الحين هلا هذا طبعا الاشخاص مو قصد انهم يجيبونها معطله وهو ينصهر فيها اكثر فتصير هي معطله بزياده فيصير في النمط الاستجابه فاحنا احيانا في افكار هي صحيحه احنا متجاوزين الحين موضوع صحيح وما بصحيح احنا صار عندنا رصد لنمط معين متكرر يخلي الشخص الاستجابه له يخليه ممرن ويعيش حياه بعيده عن اللي هو يبغاه فشخص اللي فتح الايميل جت سيل هذه الافكار وعارف انها بتجي بدا يسميه يلا خذ ثواني
1:03:07 يلا جتني س الافكار اللي كذا استسخفها سماها و مو قاعد يناقشها لا بس انا كويس بس لا بجدون العقل بس مديري راضي عني مستقيمي ترى كان لا تضيع وقت وطاقه ام اشوفها من فوق اذا انا ناقشتها يعني انا مندمج معاها يعني هي كانها حقيقيه لها قوه شفتها من فوق قويت ذاتي الملاحظه المراقبه الجانب فيني اللي اه خلي اراقب ام اوكي عندي سلسله هذه الافكار اللي الان قاعده تجيب لي مشاعر مزعجه يلا خلصت رصدت انا على مستوى الافكار ايش عندي؟ على مستوى الشعور داخلي والاحاسيس الجسديه بطني عورني امسوك كذا احس اني متضايق ضربات قلبي احس ايديني احس اني ودي اطلع مني ودي الف ورصد الحين مشاعره او احاسيس
1:03:54 الجسديه وسماها عندي توتر هذا زوم ان يقضه ذهنيه في الداخل انا ما تهربت ما انكرت اللي فيني ما تصرفت بشكل تلقائي اروح روح عند مديري اسال انا كويس او لا خذت ثواني هذا كله في ثواني رصد الافكار رصد اللي في داخلي هذا انا مارست جزء من الست اشياء اليقضه الذهنيه القبول الذات المراقبه الانفصال المعرفي وبعد كل هذا بعدين خلصت وهنا مايند فلنس برا لانه هذه المرسال اللي انا قاعده اسقطها الان هي هذه العمليه كامله رصدت اللي في داخلي وسميته واخذت مسافه طلعت مره ابدا بركز الان خلاص خلصت من هذا الحوار الداخلي عرفتوا ايش فيني بركز على
1:04:40 جسمي احس بايديني احس بالمكتب احس بالبروده احس بالهواء على وجهي اخذ ثواني بس اركز عليها شوف من وصفي الان تحس انه يجي تهدئه صح ثواني بس انا وانا قاعده اسوي كذا لسه ترى س الافكار هذا كان قطار يمشي بس اقول يلا الغثيث الشريط القطار اسميه اعزله مني بحيث اني اسميه مسمى فبديت اركز على جسمي احرك رجولي احس فيها اسوي كذا اركز مره على جسدي بعدين بره ابدا اشوف مثلا اذا انا في الدوام او في اي مكان اركز على الوان الاشكال بالبصر اقوي حواسي الخمسه لمده بسيطه من الدقائق اثناء ذلك انا شوي هديت سميت اللي
1:05:28 داخلي ما ضاربت معاه ركزت في الخارج بعدين السؤال يجي بعد طيب انا في هذه اللحظه عندي هذه العاصفه اللي بتاخذ وقت وتمر وقاعد احاول اهدي نفسي ش المهم الان انا في حياتي هذه المؤقته اللي قاعده اعيشها ش المهم في اللحظه الحاليه ش القيم اللي انا ابغى اختمها يجي في باله انه انا قيمي في العمل اني اكون مخلص اني اتمتع بعلاقات وديه مع الزملاء يقوم يسوي بسوي اللي علي برسل الايميل بروح بروح اشوفهم ش تطلبون غداء واجلس معاهم واسلم عليهم فهذه كلها استجابه فيها مرونه نفسيه اسقاط
1:06:14 المرساه اسلوب يتعلق باليقظه الذهنيه انه بس انت تحتاج تكون يقض بعدين توجه انتباهك للمهم طبعا اليقضه الذهنيه كثير ناس وانا من ضمنهم سابقه احس كذا شيء مبالغ فيه كنت اتخيلك على كذا سالفه انك تسترخي واتخيل كذا الاسترخاء والتامل زي بوذه بجلس بصل بظاهري وبطالع في شيء ممل وانه الى ليش احتاج اسوي كذا بس شوي شوي طبعا هذا ايام الدراسه ام تبدا تستوعب اهميته لما تشوف كيف ممكن يغيب عن حياه الناس هو بشكل تلقائي احنا عندنا حضور ذهني بشكل تلقائي في حاله الاضطرابات
1:07:02 جدا يكون ضعيف القلق والاكتئاب وغيره يكون في انصهار معرفي اللي ذكرناه ما في حضور ذهني شخص مشغول يستعد المخاطر اللي هي افكاره اللي ينصهر فيها او اشياء في الماضي متالم منها وقاعد يحاول يتعامل معاها او تجنب يخليه اصلا ما يعيش اللحظه فهمت عليك وزن ذا يعني تشتت غير الاضطرابات في في اسلوب الحياه المعاصره حقتنا هذا حتى لو انت ما فيك شيء هذه المهاره بتنضرب يعني صار غريب عندنا احيانا اكل انا بدون ما اشغل شيء لاني انا ادري انه صرت استوعب انه لقض الذهنيه مهمه وانا هذا الشيء مو اخليه كذا تلقائيا اتعمد اسويه اللي حولك كلهم بيشغلون
1:07:49 يوتيوب بيسوون اكثر من حاجه بنفس الوقت صح ا فمشكله انه احنا عندنا مهام كثيره نسويها بنفس الوقت ام التخطيط الاشياء اشياء معينه الاجهزه عموما هذا يضعف ايش ضعف اليقضه الذهنيه ايش بيترتب عليه مو بس انه انت اذا كان شديد فانت اصلا قريب من الاضطرابات النفسيه او دخلت فيها اوريدي لا بيكون عملك اذا انت ما انت مركز فيه ش نوع الاتقان اللي بيصير قاعد مع اصدقائك في الويكند او اقاربك او العائله ما انت قادر تركز في سالفه اومد مدتها ربع ساعه اي شكل للعلاقات بيكون ا انت في يومك عادي تبغى تستمتع في
1:08:37 شيء بس قاعد تفكر بالشغل اللي عندك وبالجاي والامور اي متعه راح تستمتعها حتى هذا الشيء رديء على مستوى المشاعر السلبيه لاحظ انه الشخص اللي اخذنا مثاله اللي فتح الايميل وجات العاصفه هذه افضل له يكون يقض باللي داخله حتى لو هو سلبي من انه ما يكون يقض اذا كنت ما كنت يقض في سلوك تلقائي او تجنب وانت تحتاج دقيقه لحظه ايش قاعد يصير امم لو انا مو بيقظ بروح بسوي اللي بروح مديري بسال انا كويس روح لاصدقائي بقدم على وظائف ثانيه على اساس انه ممكن تلقائي استجابه سريعه للي فيك وانت ما تدرري ايش اللي فيك انه انا خايف لانه انا عندي شك
1:09:23 في كفاءتي افكار تجيني فيها شك في كفاءتي تشبه النقد اللي كنت تتعرض له وانا اصير حتى وانا الاول على الدفعه الحين متخرج فحتى على مستوى انفعالك السلبي اذا كنت يقض ذهنيا للي داخلك هذا افضل لانه بيسوي فيه تقبل ما في سلوك تجنب او سلوك تلقائي ويقلل من احتمالك احتماليه انك تدخل في سلوك ادماني مثلا ف انا كيف اقدم هذا الشيء بالنسبه لي مثلا احس صعب اني اخذ جزء كبير من الجلسه بس اسوي مايند فولنس مع انه هو متبع ترى هو علاج انا احب اوصل المفهوم والمنطق وراء المفهوم واخلي للشخص فرصه ان هو يتعلمه ويبحث ويشوف بس
1:10:10 ناخذ مثال بسيط في خمس دقائق خلينا الان مثلا في ثلاث دقائق هذه او اي حتى دقيقتين خلينا نقوي حواسنا بهذه الطريقه بمر بالبصر على المكان يمكن انت في اشياء هنا في المكتب ما قد انتبهت لها الوان تفاصيل ولما اشوفها في سيل افكار في بالي متى نخلص الحلقه ش وراي اليوم الجمعه ورانا فلان هل الحلقه قاعد تصير مثلا انا وانت الحين صح طيب اوكي خلاص انت الحين طالع في المكان وبتجيك هذه الافكار لا تتضارب معاها خلاها زي القطار اللي يمشي بس ورجع انتباهك في حاسه البصر ثواني ركز طيب بعدين خلصت من رصدت المكان شفت
1:10:55 الالوان بحاسه اللمس حس بالمكتب مثلا بالاشياء بالكرسي بعدين جسدك نفسه حس بثقل ظهرك على الكرسي جولك على الارض خذ ثواني انتبه للاحساس السمع الان في صوت شوي مكيف هدوء ما في ما في ازع ارخي مر على كل الحواس اذا قاعد تشرب قهوه استطعمها لا تبلعها على طول شم ريحه الشيء اللي قدامك مثلا تخيل انه انت في يومك كل يوم تذكر نفسك لو دقائق بسيطه بيسوي هذا الشيء يصير لما يجيلك شيء سيء او لما يكون انت عندك اكتئاب او قلق جوهر الاضطراب النفسي يصير في انشغال
1:11:44 فكري علاج بالقبول والالتزام جوهر الاضطراب اللي هم حددوه في الواقع هو الانصهار المعرفي اللي يترتب عليه تجنب بمعنى هم ما يقولون كل تجنب سيء يعني انا الحين مثلا عندي باجتماع لازم اقدم شيء وجتني مشاعر مره سيئه وافكار مو بلازم اجلس اكون يقض الان واتعامل معاها انا بسوي شيء يشبه القمع وبروح باد اللي عليه لانه لازم هذا كاسلوب حياه احنا مو اسلوب حياه كاستراتيجيه لتنظيم انفعالاتنا عشان نسوي نسوي الشيء المهم بالنسبه لنا مقبوله بس ما تكون هي الاساس اول شي والشيء الثابت ام بتمنع عنك الحياه الثريه اللي لها معنى
1:12:30 ولها قيمه وبتبعدك عن الاشياء المهمه لك وبتطيحك في الاضطراب اكثر عموما نرجع المايندفولنس تخيل انك انت عندك منبه يومي يذكرك انه يلا الان كن يقض ماشي في ممشى في الدوام قاعد مع احد بتصير تركز انه حواسي انا هنا انا مو مع افكاري انا موجود انا منتبه حواسي مكثفه اعيش ش اكثر من ثلاثي ابعاد خماسي ولا ايش اتوقع يعني ابعاد كثيره حقيقيه مو انا اعيش كاني الصوره وعي مو بموجود ذهني فانا اسوي كذا فمعناته اي شيء صعب يجيني اللي عنده قلق اجتماعي جته افكار عن ان اداءه او اللي عنده اكتئاب جته ذكريات
1:13:19 سيئه يقدر يخليها زي القطار هو تدرب ويكثف حواسه بس هذا تدخل في علاج قائم كله الذهنيه لمده يمكن اشهر وخلاص تنخفض اعراض الاشخاص بما فيهم نافع لمين؟ الاشخاص اللي عندهم الالم المزمن حتى مع الشيء الجسدي الالم المزمن حاله يكون في الم فعلا تم رصده حتى على مستوى الدماغ انه الشخص يعاني من الم وهذا هو المرض حقه ما في جسمه ما في شيء بس هو متالم يعيش على مستوى الدماغ في الامور اللي تتعلق بالالم ف العلاج اللي كان مره فعال في هذه الحاله كان علاج بالقبول والالتزام تقنيات اليقضه
1:14:05 الذهنيه والعلاج اليقضه الذهنيه نفسه فاستوعبت المفارقه الذهنيه يعني تكون مركز فكيف التركيز يخفض حتى من المك الجسدي لاني انا مركز هنا المي موجود اعرف حاس خلفيه بس انا مره متصل باللحظه الحاليه بكل اللي فيها ايجابي او سلبي وهذا بحد ذاته يساعد ف زي ما قلت لك في لو تقرا لو تبحث بس تطلع لك مقالات تمارين لانهائيه مسوين تمارين كثيره تطبق هذا المفهوم انا احب موضوع الحواس اراجع نفسي انا في اليوم هذا قدش كنت حاضره نسبه كم و والحلو مهنه العلاج النفسي ترى تدربك
1:14:52 على هذا الشيء غصب لانه المهنه قائمه على ايش؟ ممارسه شخص قدامي اها يتكلم الجلسه مدتها ساعه ما في مجال اسرح طبعا ممكن يصير بس انا مركزه بدون مشتتات بس اسمع واشوف واحس ا احيانا حتى الاشخاص اللي مثلا يكون عندهم هذه الصعوبات ترى الجلسه تكون ثقيله عليهم لان هم يقدرون يمسكون جوا هو مضطر انه يتواجه ويركز هنا فاقصد انه زي ما قلت لك المهم بالنسبه لي عادي كل الاشخاص في طريقه تناسبهم سالفه اني انا مثلا اجلس وكذا واتامل شيء ما يناسبني الغرض من هذه اليقضه الذهنيه يكون عندك مرونه في وين تقدر تركز لانه هذا بيساعدك انك ما تروح مع اللي يجي
1:15:39 اللي غالبا ممكن يكون سلبي او مزعج اللي يسرقك من اللحظه اللي يفقدك اللحظه وبالتالي تعاني ا اللي فهمته يعني بشكل عام انك انت ممكن تتحكم بسلوكك ام بردات فعلك ما راح تتحكم مثلا بالفعل اللي يجيك او بالافكار اللي بالضبط جميل الكلام هذا يعني كله مبدا القبول والالتزام ام كم يحتاج وقت لان يمكن احد يتابعني يقول كلام سهل اي بالضبط الكلام سهل هو كعلاج للاشخاص اللي يبغون يطورون جوده حياتهم ما عندهم اضطراب ممكن القراءه في محاوله الفهم والتطبيق تطبيق بتساعد العلاج نفسه ترى قصير الامد
1:16:25 اصلا يعني عدد الجلسات يمكن ما يوصل حتى 20 الاساسي لو بالطبقه زي ما هو بس هو حتى انك تدرب على هذا العلاج ايدرب عشان تفك منه مثلا اي انك تدرب عليه اصلا عشان تطبقه حتى مؤسسين هذا العلاج يقولوا لك يعني كون مرن كل مريض يختلف عن الثاني ثقافتك تختلف حتى مثلا الاستعارات اللي هم يستخدمونها زي اسقاط المرسعه هذه واحده من اساليب اليقضه الذهنيه اللي يبغون يوصلونها لما جاوا يبنون دليل بيسوونه للاجئين في سوريا وغندا اتوقع هم نفسهم قالوا في كثير من استعاراتنا غيرناها لانها ما تتماشى ما عندهم يعني السفن والبحر والاشياء زي كذا
1:17:10 ما هي كثير في الثقافه فاستخدموا اشياء تتعلق بالارض والشجره الثابته في عاصفه وكيف تنزل تتمسك فيها ف حتى هذا العلاج يعني انا لو بسويه ما راح اسويه كذا بشكل قالب جامد ولا حتى اجي اقول للمريضه نحن الان نفعل هذه التقنيه العج اوكي ما اجيب طارئ حتى بس استخدم الامثله اوصل المفاهيم وهكذا حسب اللي قدامي فهو زي ما قلت لك في الاساس في تايم فريم او مده زمنيه اي اي هو العلاج مختصر يعني ما يتجاوز 20 جلسه حتى لا شخص بدون مثلا مع ان بيتف برضه في شيء حتى هم تكلموا عنا في جلسات احيانا طبعا ماني متاكده من اذا اختبرت فعاليتها بس موجوده في العلاج والقبول
1:17:57 والالتزام وحتى بعض العلاجات المعرفيه السلوكيه انه زي جلسه مكثفه جلسه جلستين وخلاص اه اوكي في بعض الحالات ف يس هذا يختلف من شخص لشخص احنا وصلنا لنهايه الحلقه ام الامانه كنت مستمتع جدا بهذا الطرح الله يعطيك يعطيك العافيه المايك ليك اذا ودك تختمين رساله بقصه مفاهيم شائعه خاطئه ودك تتعدل او بكل الثلاثه هذه تفضلي كيف ما في بالي شيء صراحه اسوا شخص تقول له اط نصيحه بس يعني اتمنى انه يعني الحلقه كانت مفيده وشكرا لك شكرا شكرا
