0:17 البروفيسور ماكسيم فينسكي دكتور في العلوم البيولوجيه استاذ محاضر بجامعه سان بترسبورغ حيث يراس مختبر علم البيئه الكليه والجغرافيا الحيويه للا فقارات نشر ماكسيم في نارسكي اكثر من 200 بحث علمي واكثر من 60 مقاله في المجلات الدوليه العلميه الاكثر اقتباسا يشارك ب نارسكي بنشاط في البعثات العلميه الدوليه في منغوليا وجرينلاند وتاجيكستان وتونس ولبنان وغيرها مجال اهتمامات البروفيسور في نارسكي كالتالي التنوع البيولوجي علم البيئه الكليه الجغرافيا الحيويه التاريخيه وعلم البيئه الجزيئيه تاريخ العلوم البيولوجيه وتعميم المعارف العلميه صدر في عام 2021 كتاب ماكسيم فينار السكي بعنوان
1:04 انجيل لوقا بحثا عن نسب عالم الحيوان في لقائنا هذا نتحدث مع البروفيسور فينار السكي عن اهم سؤال مطروح في كتابه اي من هو السلف المشترك لجميع الكائنات الحيه على كوكب الارض دكتور مرحبا بك طاب يومكم يسرني جدا حضورك معنا اليوم قرات كتابك الذي يحمل عنوانا مثيرا للاهتمام جدا وهو انجيل لوكا اعتقد ان من الافضل ان نبدا الحديث مما جاء في كتابك في الصفحه 121 من الفصل الخامس تقول ما يلي وفق عباره ريتشارد دوكنز فان التطور البيولوجي هو اهم استعراض فنيا على سطح الكره الارضيه وبالفعل من المحتمل تماما ان نتخيل مسرحا
1:52 للتطور تمثل على خشبته منذ اربعه مليارات سنه مسرحيات مختلفه من حيث المضمون ومده العرض ان رصيد هذا المسرح غني جدا فهناك التراجيديا كانق الديناصورات والدراما الملحميه كنشو الانسان ونول كالصراع من اجل الوجود على الكوكب وحتى كوميديا التهريج ومحاكاه التنكر في الطبيعه حيث بعض الكائنات تغير لونها وشكلها القصه التي سيدور الحديث عنها في هذا الفصل قد تصلح تماما كموضوع منوعات ترفيهيه فودفيل من الحياه في قديم الزمان في هذه التمثيل الحديث عن اهم حدثين تطورين وقع في الفتره بين ظهور لوكا وظهور اولى الكائنات متعدده
2:38 الخلايا نهايه الاقتباس اذا لنوضح في البدايه من هو لوكا هذا انها الاحرف الاولى من كلمات العباره الانجليزيه اي اخر سلف مشترك عالمي اذا لو وضحت لنا ما المقصود بذلك اذا تكلمنا باختصار شديد كائن حي لم يره احد قط ومن المؤكد ان احدا لن يراه ابدا حتى علماء المستحثات الاحافير المسلحين بتقنيات حديثه لكن لوكا مع ذلك كائن وجد قبل مليارات السنين الامر الذي من المستبعد ان يشك فيه اي عالم بيولوجيا معاصر وهذا هو الموضوع الغالب المحوري للكتاب اردت ان اوصل الى فهم القارئ ان علم الاحياء المعاصر تطور الى درجه لم يعد العلماء
3:25 معها بحاجه الى ان يلمسوا بايديهم الكائن الحي نفسه او م حاته لكي يكون لديهم بهذا القدر او ذاك تصور تام عنه وكيف كان يبدو وهو على قيد الوجود بل بات بامكان العلماء ان يستعيدوا نمط حياته هذا الكتاب اجمالا عن عجائب معرفه العالم العلميه التي ادت ولا تزال تؤدي الى اكتشافات تتعلق بشجره نسب كل ما هو حي على وجه الارض اذا لوكا كائن عضوي حي كان السلف الاول لجميع الكائنات العضويه اي انه زمنيا اخر جد مشترك لجميع الكائنات الحيه على الاطلاق سواء من يعيش الان او من عاش سابقا لكل ما يحيط بنا في الطبيعه الحيه فكل هذا ينحدر
4:11 منه وحده طبعا لوكا هذا كان كائنا بسيطا جدا ولو ان السجال يدور حتى الان عن كيفيه تكوينه تحديدا اي اننا لا نعرف كيف كان يبدو بالتفصيل اما انه كان موجودا فهذا ليس موضع نقاش لو لم يكن موجودا لما كان موجودا اي منا نحن الاحياء الان ساقول شيئا هاما جدا لنزع الهاله عن التصور الخاطئ الذي غالبا ما يتكرر لوكا لم يكن اول كائن عضوي حي على الاطلاق هذا هام جدا لان علم الاحياء الان من وجهه نظري لا جواب لديه عن السؤال متى وكيف نشات الحياه على الارض هناك فرضيات عديده صحيحه بهذه الدرجه او تلك واخرى هي موضع جدل بهذا القدر او ذاك ولكن لا يوجد عالم احياء
4:59 سليم العقل يمكنه القول انه يعرف بدقه كيف ظهرت الحياه طبعا اذكر المشاهدين فورا اننا تحدثنا عن ذلك تحدثنا عن فرضيه التبذل الشامل بان سبرميا وكذلك عن نظريه الحمض النووي الريبي في اطار التولد التلقائي لذلك اقترح على الجميع ان يشاهدوا هذه الحلقات ان فاتتهم نعم ولذلك لن نناقش الان هذه المساله اما لوكا فهو كائن نستطيع ان نبدا منه الحديث عن تطور الحياه على كوكبنا بناء على مصادر امكن استرجاع وترميمها ولكن من اين نعلم انه كان الوحيد بين الكائنات العضويه الحيه الاخرى والذي ترك ذريه ادت في المحصله الى وجود جميع الكائنات الحيه الحاليه اي كيف نعرف ان كائنات حيه من نمط مختلف كانت موجوده ايضا الى جانبه بصراحه نحن لا نعرف
5:47 ذلك ولكننا نفترض نحن لا نعرف ذلك هذه على الاغلب مساله جدليه ولكن من غير المرجح ان لوكا كان ذات حين الممثله الوحيده لعالم الاحياء على كوكبنا ولكن من يدري اما عندما يحاول العلماء افتراض ماذا كان قبل ظهور لوكا اي نحو بدايه نشوء الكوكب فيبرز كثير من التكهنات والمزاوجة [موسيقى] العضويه الاحفوريه منطق حساب وجوده بسيط
6:33 ومفهوم جيدا حتى على مستوى الحياه اليوميه لكل منا جدود وجدات اسلاف قدماء سلسله هذا النسب نراها بشكل شجره نسب ومن الواضح ان اي شجره نسب لها جذرها اي لها بدايه الشجره وهكذا بلغ علم الوراثه الحديث مستوى بات العلماء معه قادرين على المقارنه بين جينومات كامله لعدد كبير من الكائنات الحيه بشر حيوانات نباتات واولي تجري المقارنه بين الجينومات على معدات حاسوبيه لها قدرات عاليه وهذه المقايسه اوصلت العلماء الى الاستنتاج التالي ان جميع هذه الجينومات تتصف بما هو مشترك بغض النظر لاي كائن حي تعود اي هناك مجموعه من الجينات تخص جميع الكائنات الحيه بمعنى
7:19 انها مشتركه عند كل الكائنات الحيه على الاطلاق يلي ذلك استنتاج محض منطقي هو اننا جميعا ورثنا هذه المجموعه الصغيره المشتركه من الجينات عن سلف قديم ما اذا لم يكن الامر كذلك فما الذي سيبقى لنا غير افتراض اشياء اكثر بعدا عن الاحتمال هذا وعن العلم بشكل عام كان نفترض مثلا ان هذه الجينات كانت تظهر بشكل مستقل على نحو ماكر جدا بحيث نشا عندنا في المحصله وهم القاسم المشترك بين الكائنات الحيه ولكن كما قال اينشتاين الله لا يلعب النرد اي لا وجود في الطبيعه لمثل هذه الصدف ولذلك فان التفسير الاكثر يقينيه هو انه بالفعل كان موجودا ذلك السلف الاول الذي حمل تلك
8:05 المجموعه من الجينات المشتركه اليوم عند كل الكائنات الحيه الجينات المشتركه ليست كثيره ابدا لقد تم تحديد هويه حوالي 200 جين ففيما تكمن اهميه ذلك ايضا تكمن الاهميه في اننا اذ نعرف ما الجينات التي اتسم بها لوكا يمكننا تخمين او وضع افتراض معلل عن نمط حياته مثلا انه كانت لديه جينات عن مقاومه الحراره ما يعني انه من المحتمل ان هذا السلف الاول عاش في مكان ما من ينابيع المياه الحاره واستطاع تحمل حراره عاليه جدا حتى 90 درجه مئويه بناء على بعض المعطيات مضى زمن طويل جدا ومع ذلك فان هذا التحليل الجيني يثبت ان هذا الكائن الحي بحسب كل الدلائل وجد فعلا قبل
8:53 حوالي اربعه مليارات سنه ولكن قد يبرز عند الشخص غير المهيا وعند غير المختص السؤال التالي ما دامت تقنيات اليوم لا تتيح لنا ان ندرس بدقه يقينيه ما كان في الماضي السحيق ولا ان نرى بانفسنا اذا جاز التعبير على اي نحو كانت الكائنات العضويه الحيه الاولى واي جينات كانت تمتلك فمن اين يعرف العلماء ان لوكا كانت عنده لنقل جينات مسؤوله عن تحمل الحراره المرتفعه الى اخره وعلى اي اساس يتوصل العلماء الى استنتاجات كهذه اذا عدنا الى مقاومه الحراره نجد ان الج المسؤوله عن مقاومه البروتينات للحراره يوجد ضمن مجموعه الجينات الاساسيه عند جميع الكائنات اذا ساجمل ما ذكرته انفا الانسان اليوم عنده
9:41 جينومات تعود الى بدائيات النوى صحيح جينات وليس جينومات عفوا جينات نعم وهذه الجينات مشتركه لدى سائر الكائنات الحيه هذه شفره جينيه اي انها موجوده عند الانسان وكل ما هو حي نزولا حتى بدائيه هذه ايضا مقارنه في غايه البساطه غالبا ما يخلط بين الشفره الوراثيه والنص الجيني الشفره الجينيه هي الف باء نظام التشفير وتسجيل وحل شفره النصوص الجينيه اذا الشفره الجينيه واحده عند جميع من على الارض عمليا ما عدا بعض الاستثناءات الضئيله عند البكتيريا ويمكن استخراج المشترك الذي بدا منه كل شيء ن نعم وهذا مره اخرى برهان على ان كل ذلك يقودنا الى نقطه انطلاق واحده ولذلك من الطبيعي اننا
10:26 ننطلق من المعارف الراهنه عن الكائنات الحيه الحاليه لكننا نتوصل الى استنتاجات معلله عما كان في الماضي نعم وهكذا اذا اود ايضا ان الفت انتباه المشاهدين الى ما يلي كورتنا الارضيه موجوده منذ اربعه مليارات ونصف المليار من السنوات ولوكا عاش تقريبا قبل اربعه مليارات سنه لذا انه لامر مدهش من وجهه نظر بيولوجيه كيف نشا المحيط الحيوي ولوكا اياه على الكره الارضيه بهذه السرعه ومن المفهوم طبعا انه قد جرت انذاك يات ما لا يمكن وصفها في اطار نظريه الاحتمالات والا لما نشات الحياه اصلا اي اما ان الحياه ظهرت في شكل ناجز من الفضاء كما تقول فرضيه البانس بيرميه التبذل الشامل واما حدث شيء ما لم
11:14 ندرك كنهه حتى الان طيب لانصار نظريه الخلق بعض الحجج في مواجهه حجج العلماء عن اصل الحياه على سبيل المثال لا يعرف العلماء على وجه الدقه متى وكيف تولد اول كائن حي والخلقي ي ضرب مثالا عن طائره بوينج التي جمعتها العاصفه بالصدفه من قطع غيار مبعثره اي هبت الريح وجمعت الاجزاء متناثره بحيث حصلنا على طائره بوينج طبعا هذا المثال من باب السخريه من فكره ظهور اولى الخلايا بالصدفه ولذلك قلت لا شيء حصل بالصدفه بكل بساطه نحن حتى الان لا نعرف جميع عمليات الماضي البعيد لا نعرفها لسبب واحد بسيط لانه لا شيء متوفر عندنا للمقارنه نعرف فقط المحيط الحيويه لكوكبنا
12:01 انا مقتنع باننا ايا كان الامر سنكتشف في وقت ما محيطات حيويه لكواكب اخرى وعندها ستغدو نصف الاسئله المتعلقه بالتول التلقائي وظهور الحياه على الارض محلوله لاننا سنحصل على معطيات للمقارنه فلنتذكر اسحاق نيوتون الذي كان جالسا تحت شجره تفاح لما سقطت تفاحه على راسه لو انه لم يرى عددا كبيرا من حالات سقوط اخرى لما اكتشف ابدا قانون الجاذبيه العلوم الطبيعيه ويجب عدم الخلط بينها وبين العلوم الانسانيه تتعامل مع احداث متكرره يمكن ان يستخلص منها سنه طبيعيه ما علاقه قانونيه ما نعم في اطار نموذج مقارن نعم فبجانب ان الحياه ظهرت منذ زمن بعيد جدا
12:49 فقد ظهرت في صيغه فريده لا نعرف غيرها هل مفهوم لماذا جرى التنوع في الكائنات الاوليه ساحاول الاجابه كما هو معروف لا يوجد للكائن الحي العضوي البسيط كثير من اساليب الحصول على الطاقه مثلا لوكا لم يقم بالتمثيل الضوئي وهو لم يتغذى مثلنا جميعا بطعام جاهز كان لوكا يستعمل تفاعلات الاكسده والاختزال استخدم كغذاء ابسط المركبات الكيميائيه كان يؤكسد ويفرز طاقه هذا يسمى التمثيل الكيميائي وهو احد اساليب الحصول على الطاقه في حال التمثيل الضوئي لا تستعمل طاقه التفاعلات غير المؤكسده بل طاقه الش الشمس هناك ايضا توليد الميثان وغير ذلك لنقول مثلا ان من المتعذر بالنسبه للانسان الحصول على طاقه
13:37 بالتغذي على القرميد او شضايا الجرانيت اي ان طرق الحصول على الطاقه ليست كثيره علم الاحياء الحالي لا يرى اي خطه ولا اي برنامج للتطور في الماضي اي ان التطور في جوهر الامر هو عمليه عمياء عديمه التفكير والمعنى ولماذا لا معنى لها ما دامت هناك ظروف مناخيه معينه تتغير فيتفاعل معها هذا الكائن العضوي او ذ ما اقص للتكيف من اجل البقاء افهم قصدت بعباره لا معنى لها ان المعنى ان كان موجودا فهو مجهول حتى الان بالنسبه لعلماء الاحياء لذلك في التطور لا وجود لذاك المعنى الذي يضعه البشر في هذا المفهوم لكن ثمه منطق نعم المنطق موجود ولكن نحن الذين نقرا هذا المنطق عندما نراه خذ مثلا حركه القارت هل من معنى في
14:24 حركه صفائح الغلاف الصخري لا كان من المحتمل ان توجد قاره بنجيه للابد اي في هذه الحاله علينا ان نتخلى عن تعميم منطقنا البشري واحكام المسبقه على الظواهر الطبيعيه لماذا قلت بلا معنى لان الطبيعه لا اهداف او مهمات لها وهذا فعلا تكيف تاقلم كما قلت بالفعل ولكن عفوا يعني التكيف مع ظروف الوسط المتغيره يعني اليس هدفا بحد ذاته هذا ليس هدفا هذا شرط البقاء على قيد الحياه طيب حسنا على كل حال ما اريد قوله ان بعض الكائنات العضويه الحيه تكيف بحسب الظروف المحيطه واصبح يحصل على الطاقه بواسطه التمثيل الضوئي والبعض الاخر تكيف ليحصل على الطاقه بتوليد الميثان والبعض الثالث استعمل شيئا
15:11 ما غير ذلك اي ان الكائنات الاوليه اختارت انواع مختلفه لانتاج الطاقه بحسب مكان تواجدها في الكوكب وماك متوفرا حولها لتحويله الى طاقه اذا كان الكائن العضوي يعيش على قاع البحر حيث لا ضوء فمن الطبيعي الا يخترع التمثيل الضوئي ابدا وهل مجره بالعوده الى الرسوم التوضيحيه في الصفحه ال1 من كتابك يتضح ان نشوء الحياه حدث قبل حوالي 4.3 مليار سنه طبعا مع التحفظ بان هذه الارقام تقريبيه جدا نعم لوكا لم يكن موجودا بعد نعم وتقول من المرجح ان ظهور لوكا كان بين 4 الى 3.5 مليار سنه على وجه التقريب وبعد ذلك ظهرت حقيقيات النوى اي فيكا السلف الاول لحقيقي
15:59 نعم اي وحدث ذلك قبل 1.6 مليار سنه اي ثمت فاصل كبير كبير جدا فارق بمليار ونصف المليار من السنين عندما ظهر من كائنات عضويه حيه بسيطه تماما كائن حي معقد وحيد الخليه عرف بحقيقي النوى اذا ماذا كان يفترض ان يحدث خلال مليارين ونصف المليار من السنين كي يظهر حقيقي النو تحديدا انت توصف هذه العمليه وتؤكد كما افهم الراي القائل بان ذلك حدث جراء النشوء التعايشي اي عندما يستحوذ او يستوعب كائن حي كائنا حيا اخر لماذا الكائنات الحيه لم تستطع سابقا القيام بذلك ثم فجاه صارت هذه العمليه ممكنه ما الذي حدث بحيث صار
16:47 النشوء التعيش ممكنا هنا السؤال يتلخص جوابي في ان الصدفه والتي هي ليست موجوده في نشوء الحياه تلك الصدفه لعبت دورها هذه المره تحديدا عفوا يعني انا لا احب كلمه صدفه لان انصار فكره الخلق من العدم غالبا ما يستعملونها عند انتقادهم للعلماء مثلا يقولون اترون ها هم العلماء دائما يزعمون ان كل شيء عندهم قابل للبرهان ويجب ان يخضع للاختبار وتكرار التجربه ولكن ما ان يصل الحديث الى مسائل مفصليه من قبيل ظهور الحياه وظهور العاقل من غير العاقل فتراهم فورا يتحدثون عن الصدفه بالحديث عن الصدفه العلماء في الواقع لا يخشون مصطلح الصدفه انما يخشون استعمال هذا المصطلح كمفتاح يصلح لكل الحالات لل المزودات المغرضه
17:33 لنعد الى التطور الكلاسيكي الى الداروينيه غالبا جدا ما اتهم داروين في ان مفهومه النظري قائم على الاعتراف بالصدفه اول من راجع عمل داروين اصل الانواع كتب يقول ان داروين يقترح علينا نظريه فحواها ان الانسان ظهر بطريق الصدفه ولكن في الحقيقه والواقع هناك بدايت في البيولوجيا في التطور هما الصدفه والضروره لنتذكر الجدل الديالكتيك هذه محض علاقه جدليه ديالكتيك بين متضادين يبدو من ناحيه وكانه ما لا يلتقيان ومن ناحيه اخرى يخلق تفاعلهما شيئا ما جديدا مثلا الطفرات هي اصلا عشوائيه ولكن على اساسها تنشا بعض سنن
18:20 التطور لان هناك اصطفاء طبيعيا يقيم هذه الصدف اي الطفرات فيرمي جانبا تلك التي لا تلزم في تلك الظروف ويحتفظ بما يلزمه فقط والنتيجه تظهر كسنه ما كما يتجلى ذلك في التطور البشري فلقد تزايد حجم الدماغ باضطراد طبيعي في سياق التطور وعلى هذا النحو ايضا تضاعفت القدره على النطق والتفكير وسوى ذلك اي ان الصدفه والانتظام الصدفه والضروره بدايت متلازمتان لعالمنا وهما في حاله تكامل بينهما المهم الا يكون تركيز على احد العاملين في كل الا واختزال كل شيء فيه يجب ايجاد توازن وتكامل بينهما اي ظهرت ضروره ملحه لظهور التكافل فلنبدا
19:07 من السؤال ماذا نعني في هذه الحاله بالتكافل الاتكال المتبادل لا ليس بالضبط حقا فلنبدا من شيء مختلف قليلا التكافل التعايش في هذه الحاله ظهر اصلا من البدايه كعمليه افتراس اي ان الخليه بدائيه النواه الاكبر بدات تبتلع الخلايا الاصغر كان ذلك افتراسا عاديا طبيعيا ولكن في لحظه ما كفت هذه الضحايا المبتل ولاسباب ما كفت عن ان تكون قابله للهضم وتوقفت عن الانخراط في التمثيل الغذائي الاستقلاب الايض وبدات تعيش داخل مفترس ولكن عفوا اريد فورا ان اطرح سؤالا لان من المؤكد ان اسئله من هذا المجال تحديدا
19:53 ستظهر عند العديد من مشاهدينا طبعا النواه تم ابتلاعها من طرف خليه ما لم تكن نواه بعد اقصد ما تحول الى نواه ما صار نواه لاحقا اذا للتوضيح ما نسميه بالنواه اليوم كانت عباره عن كائنات حيه مستقله كان يتم ابتلاعها من طرف كائنات حيه اخرى ولكن في مرحله ما ولسبب ما توقفت عمليه الهضم فسكنت احدى الخلايا الاخرى واصبحت من الاجزاء المكونه لها وبنفس الطريقه ظهرت الميتوكوندريا والبلاستيدات الخضراء وما الى ذلك اي بغرض التكافل تعايش ولكن منطقيا يبرز السؤال التالي هل هذا هو المثال الوحيد في الطبيعه على هذا النوع من التكافل ام ان هناك امثله اخرى نعم طبعا بالنسبه لاقرب مثال من عالم الحيوان
20:41 المتعلق بهذه المساله هو بعض الرخويات البحريه المعروفه ب عاريات الخيشوم والتي تستخدم خلايا الطحالب الموجوده في جسمها للحصول على مواد مغذيه هذا هو التكافل الاكثر نمطيه بين نبات وحيوان والمثال كلاسيكي هو طبعا الاشن والتي تعد تكاف تعايشا متواصلا بلا انقطاع بين كائنات الفطريات والطحالب اي ان التكافل بحد ذاته ظهر قبل نشوء الخليه حقيقيه النوا بكثير طبعا مره اخرى اؤكد ان احدا لم يكن شاهدا على ذلك ولكن نظريه النشوء التعايشي التي تتحدث عن اصل الخليه حقيقيه النوى هي السائده لغايه هذه اللحظه وكما تعلم وجود
21:29 في العلم لشيء من قبيل سلطه عليا او مجلس دكتاتوري يامر العلماء بان يجمعوا على فرضيه بعينها هناك خصوم مثلا لفرض العصور الجليديه وكذلك هناك خصوم لنظريه النشوء التعايشي نظريه النشوء التعايشي جديده الى حد كبير بالمقاييس التاريخيه تمت صياغتها في شكلها الحديث في ستينيات القرن الماضي مع ان العالم الروسي قسطنطين ميرش كوفسكي كتب عن ذلك قبل 100 سنه في الوقت ومع ذلك كانت نظريه الحجيره الخلويه هي الغالبه في علم الاحياء حتى ستينيات القرن العشرين عندما طرحت العالمه الامريكيه ل مارجوليس من جديد نظريه النشوء التعايشي اما نظريه الحجيره الخليويه
22:17 ففحص داخل الخلايا الاوليه نتيجه التطور البنيوي الداخلي وهذا كل ما في الامر ولكن لماذا عند الميتوكوندريا حمضها النووي وهنا بيت القص كانت تلك نقطه الضعف الاساسيه المفصليه في نظريه الحجيره الخليويه ونجح في حلها التصور النظري الذي طرحته لي مارجوليس ولقد برهنت ان الميتاكوندريا من حيث بنيتها تشبه خليه البكتيريا ولها جدار خلوي ولكنني اود القول فورا ان في هذا التصور النظري ايضا العديد من الجوانب التي يصعب تفسيرها مثلا منشا نواه الخليه مع جهاز كروموسومي معقد ان تفسيره اصعب
23:05 بكثير انما الجزء الاجمل في هذا التصور النظري هو ان منشا الميتاكوندريا لا احد يجادل فيه عمليا ولذلك يحاول بعض الاختصاصيين الان وضع فرضيه تركيبيه ما تقضي بان بعض العضيات نشات بطريق التكافل اي التعايش وبعض اخر نشا بطريق تطور الخليه الاصليه وطبعا هذه ماده سجالات حاده ج تدور الان اما اصل الخليه حقيقيه النواه اصل لغه الانسان تفكيره وعيه واصل الحياه هذه كلها اسئله ابديه وللاسف لن تكون المعلومات كافيه ابدا للجواب الشافي والوافي حتى نجد حياه في كوكب اخر هذا يتعلق باصل الحياه نعم اما اصل التفكير عند الانسان فهذه واقعيا عمليه غير ماديه
23:51 فما البراهين التي يمكن ان نجدها على نشوء التفكير عند الانسان لهذا يحرز الخلقيون نجاحا ما فعندهم جواب جاهز لكل شيء اذ يكفي فتح الكتاب المقدس وفيه كل الاجوبه كل شيء بمعجزه الرب نعم اما العلماء جوهريا يتخوفون من مثل هذه الاجوبه النهائيه ويتجنبون وهم دائما يشككون ولسان حالهم يقول ربما كان الامر كذلك ولكن نحن نطرح فرضيه قد نصيب وقد نخطئ اي ان العلماء يشككون بنظريات ويسعون لايجاد نقاط ضعفهم هذا في نظر الناس نقطه سلبيه طبعا في مقابل الثقه المفرطه بالنفس عند اتباع النهج غير العلمي اذا دكتورسكي شكرا
24:36 لك ل نكتفي بهذا القدر اليوم ونواصل حديثنا في الاسبوع القادم بكل سرور شكرا لك شكرا مشنا الكرام بهذا نكون قد وصلنا الى ختام حديثنا لهذا اليوم تحدثنا في هذه الحلقه مع الدكتور ماكسيم فينسكي تبعنا الاسبوع القادم حلقات جديده في امان [موسيقى] الله ه
