0:00 Hola, em dic Chris Brennan i aquest és el podcast d'astrologia. Aquest episodi es va gravar el divendres 15 de febrer de 2019 a partir de les 7:34 del matí a Denver, Colorado, i aquest és el cent noranta noranta- quatre episodi del programa. En aquest episodi parlaré amb l' astròleg Stephen Forrest sobre el concepte de reencarnació i el seu ús en astrologia. Per a més informació sobre com subscriure's al podcast i ajudar a donar suport a la producció de futurs episodis convertint-se en mecenes, si us plau, astrologia podcast.com slash subscriu-te. Ei, Stephen, gràcies per unir-te a mi avui. Estic molt content de ser aquí. Chris, finalment, després d'anys de preparació. Sí, moltes gràcies per venir al programa. Ho agraeixo. Hem parlat de tant en tant en diferents moments sobre fer alguna cosa, però m'alegro que finalment s'hagi encaixat avui
0:47 per a aquesta discussió de bon matí. Tots dos encara ens estem despertant una mica i prenent el nostre cafè del matí, però estic emocionat. Sí, jo també, d' acord, així que aquest és un tema sobre el qual volia tenir una discussió amb algú durant anys, i ets una mena de líder, si no el líder, astròleg líder. Sento que això parla d'aquest tema i he estat involucrat en debats sobre la reencarnació i el seu ús i altres coses relacionades amb això en l'astrologia durant les últimes dècades, així que vaig pensar que series la millor persona per tenir finalment al programa per tenir aquesta discussió per primera vegada, així que potser hauria de començar primer amb una mica d' informació biogràfica, només per si
1:33 algun dels meus oients no sap qui ets o els teus antecedents, quant de temps fa que estudies astrologia? Ah, saps què? Tinc una resposta faceciosa i després una que tingui sentit. Entenc la pregunta molt i dic uns 4000 anys. D'acord, m'agrada que sigui una bona manera de començar bé. De fet, crec que hi ha una aproximació a la veritat, però el meu primer record és d'un nen petit que volia un telescopi per poder mirar el cel i, de fet, vaig entrar a l'astrologia a través del que és en termes contemporanis d' astronomia amateur per la porta del darrere. Vaig construir telescopis i estava obsessionat amb el model científic
2:19 del cel durant tot aquest temps, realment des que tenia deu o dotze anys i vaig descobrir que mirar a través de telescopis era com si pogués citar els fets i l'astronomia i el física, coneixes raonablement bé per a un nen de dotze anys, i tot i així, això va deixar alguna cosa fora que em va semblar massa boig de dir, però que l'univers era viu, estava mirant alguna cosa gairebé com els ulls d'un amic quan mirava Júpiter o la lluna o fins i tot, ja saps, galàxies distants i, finalment, em vaig individualitzar prou per separar-me de la classe de ciències i permetre'm anar amb
3:06 aquesta sensació intuïtiva, mentre que vaig conèixer una persona que vaig percebre com una dona, tenia uns 16 anys, probablement tenia 13 anys i era una dona d'Alemanya que em va ensenyar el simbolisme de la quiromància i als teus palmells hi ha un pla de Venus i un pla de Júpiter, la quiromància està organitzada intel·lectualment i pràcticament el mateix xassís en què s'organitza l' astrologia quan vaig arribar als 17 anys, els meus interessos astronòmics i el meu interès per la quiromància van convergir i vaig aconseguir el meu primer llibre d'astrologia, d'acord, quin era el llibre? Era una obra realment horrible anomenada
3:53 astrologia per a adolescents d'una dona anomenada àngel estrella, sospito que no va néixer amb aquest nom, en realitat em feien treure les amígdales en aquell moment, així que vaig estar al llit durant un parell de setmanes força vell per a l'amigdalectomia, tenia 17 anys, ara la meva mare va dir que et puc aconseguir un llibre, vaig dir un llibre d'astrologia, me'l va portar quan l'acabo d'esmentar i, com dic, era horrible, però vaig sentir que hi havia alguna cosa especial, així que li vaig demanar un altre i després vaig tenir sort que em donés un llibre de Purbeck de Joseph P. Good Ovitch anomenat "Escriu el teu propi horòscop" i no el qualificaria de treball profund, però era un mercuri a Àries, mercuri a Taure, mercuri i Bessons i ho vaig veure tot
4:40 a través dels planetes i vaig començar a tenir una idea de com s'organitzava l'astrologia i mai ho vaig deixar anar. Només vaig llegir i estudiar obsessivament durant 20 anys, era un interessant... mercuri progressat estava fent una estació al voltant de l'època de la història que acabo de relatar i tot el temps estava retrògrad com 22 anys o alguna cosa així. Estic llegint astrologia però sento que hi ha alguna cosa malament amb el que estic llegint i després mercuri es va estacionar de nou i va anar directament i vaig aconseguir el contracte per escriure el meu primer llibre, el cel interior, era gairebé com un rellotge i MA la primera línia del primer capítol del meu primer llibre era la gent canvia i, tanmateix, una
5:29 suposició corre com un virus per l' astrologia contemporània, la gent no canvia i aquesta va ser la clau, simplement reconeixent que descriure algú era la pràctica astrològica convencional, oh, aquí tens la teva personalitat, ets Escorpí, així que ets intens, saps, aquest tipus de coses, és prou precís, no hi ha cap objecció, però deixava de banda el fet que la gent creix, evoluciona amb el temps i és per això que vaig començar a pensar en mi mateix com un astròleg evolutiu, no en l'evolució al llarg de milers d'anys, sinó en l'evolució aquesta setmana com a resultat d' una conversa intensa que tens amb la teva parella, saps, per exemple, oi?
6:15 La idea que no només les nostres personalitats, sinó les coses de les nostres vides que indica la carta natal, estan en un estat de creixement o orientat al procés i que res és fix i determinant d'una manera que es pugui canviar a millor d'alguna manera exactament. Vaig fer una conferència a Norwalk una vegada, va ser només una conferència magistral, una breu que m'agrada el títol, era indescriptible i la idea era que intentàvem portar l'astrologia més enllà del focus de descriure persones i cap al regne de la prescripció, saps, animant la gent i donant-los suport. la seva evolució com convertir-se en una millor persona, tens mercuri a
7:02 Escorpí, saps, estàs destrossant tots els teus amics amb idees psiquiàtriques armades, saps, o estàs ajudant els teus amics amb idees que poden ser contundents, però saps, els donen suport i et deixen sentir bé amb tu mateix, i sento com Bo que podem observar aquests dos comportaments en la població de persones amb mercuri a Escorpí i el que m'emociona és que el dolent pot aspirar a convertir-se en el bo i hi ha un camí evolutiu allà, així que com prescrivim i donem suport als passos evolutius, segur, i quin era el context, vull dir, entres en astrologia i això és com a principis dels anys 60 i el període de temps del qual
7:48 parles quan hi vas entrar just a finals dels 60, principis dels 70, sí, d'acord, i el que vull dir va ser que les teves obres principals en què t'inspiraves, com ara, et vas inspirar immediatament, com ara obres com ara el gr vermell i una mena d' astrologia intel·lectual com aquesta o en què et vas centrar, els que em van parlar més profundament van ser, bé, vegem Carles II o Carter i si coneixes, l' astròleg escocès, teosòfic, va influir en Ronald Davis i ell va significar molt per a mi, probablement van ser els dos més influents. Vaig llegir Rudy AR, astrologia de la personalitat, ja saps, pàgina per pàgina, subratllant, i al final encara no sabia de què
8:34 parlava, oi? Crec que és una experiència comuna. Algú altre ho deia, que vaig entrevistar recentment també. Sí, l'aprecio més ara, però en aquell moment els teòsofs anglesos em parlaven realment en veu alta. Alan, sabem que la salut del safari no és tan important per a mi com els dos que he esmentat, i després, una mica més tard, Noel em va ajudar molt fins que va fer una sèrie de 12 llibres sobre els fonaments i principis de l'astrologia o alguna cosa així. I ja saps, no tenia gaires diners en aquells dies, però vaig estalviar els meus cèntims i amb il·lusió vaig anar a la llibreria i vaig comprar un altre volum i el vaig devorar.
9:20 Sempre l'he apreciat per això. Sí, sí, vull dir que té un enfocament de l'astrologia psicològica i el treball d'assessorament, però ho fa en un format força concret o directe, com tot, considerant alguna cosa més psicològica d'aquesta manera. Sí, exactament, sí, d'acord. I ho has esmentat. Allen Leo, i aquesta és una figura realment important en termes de la discussió actual, perquè sembla que en la tradició occidental això sembla ser un punt d'inflexió on fa algunes afirmacions força clares que la reencarnació és com un principi filosòfic central que ell creia que era crucial per a l'astrologia i fins a
10:05 aquest punt no és una afirmació comuna en absolut, com em veieu normalment en la tradició astrològica occidental, però sembla que a partir d'aquest moment, començant amb alguns dels teòsofs de finals del segle XIX i principis del XX, comença a convertir-se cada cop més en un no sé un rerefons comú pel que fa a la filosofia de l'astrologia, tot i que potser no és fins més tard, fins a la vostra generació, que hi ha més desig, des d'un enfocament tècnic, de trobar maneres de parlar- ne realment en un sentit més fonamentat. Creieu que això és cert o quan vau trobar part de l'astrologia que vau heretar quan vau entrar al camp, va abordar aquest tema d'una manera que us va semblar suficient en aquell moment? Honro i respecto absolutament la
10:53 feina d'aquelles persones que van començar a esmentar la reencarnació, el famós comentari de Newton sobre estar dret sobre les espatlles de Em vénen al cap els gegants, saps? Allen Leo, per exemple, com dius, realment diu que no podem entendre el nostre lloc a l'univers sense comprendre el principi de l'evolució al llarg de les vides. No va fer gaire pont entre com mirar un gràfic astral i connectar-lo amb la reencarnació. Només va assenyalar que hauríem de fer això i això va ser un gran avenç. Hi ha, és clar, una llarga història de creença en la reencarnació en diverses
11:39 cultures occidentals. És una il·lusió pensar-hi simplement com en la creença oriental. L'evidència que els celtes, enfrontats als romans, saps, hi creien, per exemple, i després les tradicions cristianes, no vull criticar-les ni res, van arribar a no acceptar la reencarnació, tot i que hi va haver certa controvèrsia i algunes línies petites que vaig llegir a la Bíblia suggereixen força una acceptació preexistent de la reencarnació. Però essencialment, la cultura dominant del món occidental durant 1500 anys ha estat cristiana i, amb un allunyament oficial de la idea de la reencarnació, la cultura occidental semblava
12:24 afegir-hi l'astrologia occidental, que va evolucionar d'una manera que no incloïa això, simplement ho deixava de banda. Rayo, cosa que era curiosa perquè ho trobem en autors com Plató i com el Timeu, hi ha aquella famosa història, ja saps, sobre la reencarnació i sobre les ànimes, com viatjar a la Terra i després triar vides als afores de la Terra abans de néixer, i això és com un tema molt destacat i una filosofia platònica i neoplatònica, tot i que és curiós que ho faci, encara no necessàriament pot haver proporcionat un teló de fons per a part de la popularitat de l'astrologia i part del context espiritual o filosòfic de l'astrologia al món antic,
13:10 tot i que no tenim cap discussió en la seva major part sobre l' astrologia i la reencarnació en cap sentit pràctic fins que arribem al període modern, almenys a Occident amb figures com Allen Leah. Sí, sí, crec que és força exacte. No conec les perspectives vèdiques sobre com està integrada la reencarnació en el sistema vèdic, òbviament, l' hinduisme i el budisme ho tracten. Sí, vull dir que tenim a l'hinduisme, ja saps, les idees del karma i la reencarnació, i això va proporcionar un teló de fons filosòfic molt ric per a la pràctica de l'astrologia, especialment un cop l' astrologia natal va començar a practicar-se a l' Índia des del segle II o III, almenys, i va florir allà
13:57 definitivament. i probablement aquesta és part de la raó de la popularitat de l' astrologia, que aquest mantenidor va persistir durant molt més temps que a Occident, on hem tingut tants inicis, aturades i ruptures en la tradició, així que certament hi era, i després sembla que de la tradició índia, que després va influir en la teosofia, Madame Blavatsky estava prenent diferents fils i idees filosòfiques d'un munt de cultures diferents, però l'hinduisme va ser una d'elles, que va entrar d'alguna manera a la tradició occidental a través de la teosofia, sí, sí, així que suposo que això és part del context històric que, en el gran esquema de les coses, d'una banda, podríem estar d'acord que aquesta és, d' una banda, una idea relativament antiga
14:44 filosòficament, fins i tot en la tradició occidental, però d'altra banda, en la tradició astrològica, una idea relativament nova en el gran esquema de les coses, en el sentit que els astròlegs només n'han estat parlant durant els darrers cent anys i potser només en les últimes dècades realment han estat intentant idear tècniques o desenvolupar maneres de parlar-ne en un sentit més real o pràctic, teniu el que significaria aquesta filosofia en termes de delineacions de cartes exactament. Ho estem veient exactament de la mateixa manera, segur, i sé que una vegada t'ho vaig preguntar perquè estava intentant investigar els nodes i específicament les seves associacions amb vides passades i la vida futura d'un mateix perquè estava intentant rastrejar quan van començar a estar associats amb vides passades perquè no podia, va ser relativament
15:31 recentment, semblava per tot el que estava llegint que van començar a obtenir aquestes associacions i un dels textos clau semblava ser el llibre de Martin Showman i crec que et vaig preguntar una vegada i vas dir que aquell va ser un dels primers llibres que vas llegir relativament aviat en els teus estudis que va ser una mica influent i algunes de les teves opinions sobre els nodes eren que sí, sí, sí, tendia a tenir una visió molt fosca i ombrívola de les coses, saps, però tots mirem l'univers a través de la lent de les nostres personalitats, és clar, i no vull deshonrar i m'hauria agradat que fos tremendament útil per a mi i realment crec que va ser el primer a dir molt directament que el significat fonamental del node sud de la lluna està connectat amb el teu karma,
16:17 saps que no s'havia dit tan clarament abans, oi perquè vull dir que vaig poder rastrejar-ho fins al gr vermell i com l'astrologia de la personalitat el 1936 i sembla que realment comença en la seva major part amb una petita secció de Rudyard cap al final de l'astrologia de la personalitat on està mirant el simbolisme dels nodes i hi fa una mena de comentaris i gairebé especula al principi que, a causa de la naturalesa creixent i decreixent, gairebé té alguna cosa a veure amb la vida passada o futura d'un mateix i comença gairebé com una teoria de gerres vermelles allà, en aquella etapa inicial, però després amb els espectacles es torna més concret com un principi de delineació específic i després a partir d'aquí creix i floreix
17:04 en aquest tipus d'enfocament molt més elaborat que està molt centrat en els nodes avui dia sí, exactament exactament Steven Arroyo probablement també s'hi hauria d' esmentar, ja saps que és la seva primera obra a principis dels anys 70, incloent-hi obertament la reencarnació, és una evolució interessant mirant els passos i tornant a Ruger per un moment el que dius és força precís en llegir l' obra de Rogers, les seves referències a la reencarnació semblen gairebé tímides, saps que no el caracteritzaria com un home tímid, però és eh Vol mantenir les defenses intel·lectuals al voltant de la seva
17:49 plausibilitat com a filòsof occidental, parlant a grans trets del corrent principal, i per tant no volia ser escamós, però havia esmentat la reencarnació com potser una possibilitat, ja saps, de ser obert de ment, però mai la va abraçar del tot, d'acord, és interessant, molt bé, però ell és un dels tres grans teòsofs, sí, com els astròlegs fundadors de l'astrologia moderna, com ara Alan Leo, Mark Edmund Jones i Dane Reggie, però ell va ser el que més va llegir, molt més àmpliament que això, i era una mica més tímid en la seva teosofia, i d'alguna manera semblava que Leo exactament, exactament aquest és el meu punt, sí, segur, així que sí, m'alegro que hagis esmentat Arroyo, així que el
18:36 seu llibre era astrologia, karma i transformació, sí, sí, crec que és correcte, sí, d'acord, sí, té bona pinta, tres paraules a cadascun dels títols i les he fet malabars al llarg dels anys, sí, i espero no haver-me oblidat d'esmentar-ho ara mateix, però va ser un llibre increïblement influent i popular, així que m'alegro que ho hagis esmentat perquè... Això s'ha reimprès contínuament i ha influït en molts astròlegs. Oh, sí, sí, era força important per a mi quan era jove, així que els nodes es converteixen en un principi interpretatiu realment important. Ja estan associats, fins a cert punt, a un nivell bàsic amb la idea de vides passades i futures. Quan comences a treballar amb ells, es
19:22 converteixen en una mena de peça central de la teva astrologia relativament aviat o en quina etapa de la teva carrera es va tornar molt més central pel que fa al teu enfocament? Va guanyar impuls de manera força constant des que vaig començar la meva pràctica astrològica. Ja saps, vaig deixar la meva feina diària i em vaig convertir en astròleg a temps complet. Quina era la teva feina diària? Per cert, sempre m'agrada sentir que tenia una feina de barista i aquesta era la meva feina diària abans de fer finalment el salt a ser astròleg a temps complet, així que sempre tinc curiositat per saber què van fer els diferents astròlegs? Em van servir una tassa de cafè molt intensa, oi? Sí, ja saps, bé, de fet, això sonarà millor del que era, però vaig
20:09 treballar durant quatre o cinc anys per a l' Institut Nacional de Salut Mental. Vaig ser contractat en un projecte de recerca per Carolina del Nord. Universitat Estatal, de fet, vaig anar a la Universitat de Carolina del Nord a Chapel Hill, però quan em vaig graduar vaig aconseguir una mena de feina de professor amb aquest gran projecte i, a poc a poc, em vaig fer amic de la gent, es van adonar que podia escriure bé i així em vaig convertir en el redactor i, de fet, això està totalment fora de lloc, però en els temps en què hi havia un ordinador a la zona del Research Triangle de Carolina del Nord i targetes perforades i tot això, em vaig convertir en un bon expert en un
20:57 paquet estadístic anomenat SPSS per a les Ciències Socials i vaig poder ajudar-los amb l'anàlisi de dades, així que vaig treballar per a ells durant molt de temps i és una història interessant, Chris, perquè vaig correlacionar això com a malversació dels teus impostos. Saps, vas confessar que estàs en antena per primera vegada. Vaig portar les respostes de gent eufòrics a un munt de preguntes essencialment psicològiques amb els seus signes solars. Vaig poder veure les seves dates de naixement. No vaig poder anar més enllà, però vaig poder subdividir-les en ciència i tallar totes les persones en els dies de transició on no estàs segur si és un 21è o el seu... 22è i així successivament, així que eren dades netes basades només en el
21:43 sol i jo estava trobant coses com aquí teniu una il·lustració si entreu a una habitació on algunes de les persones són desconegudes i altres són persones que coneixeu bé, parleu principalment amb la gent que coneixeu bé o intenteu conèixer gent i els càncers número u per parlar amb altres persones que conec bé d'una manera estadísticament significativa, sí, però no eren grans idees, però eren dades que donen suport a l'astrologia i estava molt emocionat i ho vaig veure deixar la feina escriuré un llibre sobre això, canviarà el món, ja sabeu, proves estadístiques per a l' astrologia, noves proves per a un art antic eren les el títol que li van donar i estic cobrant l'assegurança d'atur i baixant el termòstat a 45 graus
22:28 perquè no em podia permetre escalfar casa, saps, escrivint amb una màquina d'escriure elèctrica sabent que seria multimilionari i canviaria el món, saps, tinc 27 anys o alguna cosa així i, per descomptat, el llibre va ser àmpliament rebutjat, el vas comprar a editorials i ningú va acceptar exactament les editorials convencionals i quan un editor va respondre rebutjant el llibre que l'impuls de la publicació astrològica convencional és egocèntric i espero que continuï sent així. Vull dir que no s'equivoquen, sí, sé que és una història massa llarga, però això és el que em va impedir treballar per al NI
23:16 mhm i mentre ho feia, vaig començar a construir gradualment una pràctica astrològica que es va disparar. No sé cap llibre sense fama, només un astròleg hippie local, però estava contractat sis mesos per endavant, set mesos per endavant i em guanyava la vida i mai vaig mirar enrere després d'això, oi? Això sona com una història força constructiva, gairebé del retorn de Saturn, doncs si tenies 27 anys, aniràs a 20, sí, és un retorn de Saturn sense retorn lunar. El temps de transició per a mi ho va tenir tot bé i, per tant, l'astrologia i la reencarnació. Vull dir, quin paper important va tenir això en la teva astrologia des d'aquella etapa inicial,
24:01 diguem, del teu primer llibre al voltant d' aquell període de temps, en comparació amb quant es va convertir en quelcom més en què vas agafar més confiança com a peça central de la teva filosofia general de l'astrologia a mesura que passava el temps. Va ser enorme des del principi, és la caputxa de la veritat, és interessant amb el cel interior del meu primer llibre. El meu editor Bantam Books en aquell moment em va pressionar perquè no fes el llibre massa espiritual. Va ser gairebé divertit en retrospectiva. No volien que fes servir gaire la paraula ànima perquè sentien que desanimaria el seu públic i, per descomptat, uns anys més tard, saps que tenim cura de l'ànima
24:47 i, de sobte, tot tenia la paraula ànima, però no em van deixar utilitzar-la, volien que minimitzés la metafísica i estava molt emocionat de tenir un contracte, però Bantam Books tot era sí, senyor, sí, senyor, però al final d'aquell llibre, estic treballant amb la carta astral de John Lennon, que va ser assassinat mentre escrivia el... llibre i era important per a mi i crec que l' últim capítol del llibre inclou una anàlisi kàrmica del seu node sud del matí Àries a la casa 12 de Plàcid que utilitzo, així que el descrivia com el guerrer que va perdre la guerra en una vida passada i és només una línia, però l'impacte emocional i les implicacions de ser un guerrer que va perdre
25:35 una guerra s'expandeixen immediatament en una comprensió de les seves activitats antibel·licistes i donar una oportunitat a la pau i tot això, així que va ser allà mateix al meu primer llibre, d'acord, sí, vull dir que hi és al teu primer llibre i és una cosa que definitivament creix i es desenvolupa i esdevé avui, vull dir, el teu associat, estàs principalment associat amb una mena d'escola d'astròlegs i un enfocament de l'astrologia que s'ha conegut com a astrologia evolutiva i estava rellegint algunes de les teves parts del teu llibre "El cel d'ahir", que va sortir el 2012, i intentaves trobar què és l'astrologia evolutiva i és una mica difícil perquè, d' una banda, vols intentar posar-
26:21 hi una definició d'algun tipus, però també sembla que ho vulguis. ser una gran tenda on no necessàriament ha de ser un enfocament tècnic específic, tot i que en aquest punt ha crescut o desenvolupat en gran mesura al voltant del vostre enfocament tècnic i l'enfocament del vostre col·lega Jeffery Wolfe Greene i el seu enfocament tècnic únic, però vosaltres dos més o menys heu arribat a ser associats amb aquest terme com a astrologia evolutiva, sí, sí, així que en termes d'això, com ho defineixes? Com defineixes l'astròleg evolutiu, quina és la teva versió? Diguem que m'agrada l'enfocament de la gran tenda perquè és un treball en curs i ja saps que gent nova hi afegeix constantment, però essencialment és la
27:08 coalició de la metafísica antiga, essencialment l'astrologia i la psicologia modernes, la gran obra mestra del segle XX, certa psicologia, metafísica i astrologia antigues on convergeixen, això és l'astrologia evolutiva, on un psicòleg que fa teràpia a una persona vol saber sobre la teva infància, saps quines experiències vas tenir creixent i entendre com de formatives són pel que fa als problemes i reptes de la vida adulta, i un astròleg evolutiu inclourà feliçment tot això, però
27:54 mira a la infància de l'ànima en termes de previs. vides assumint que les experiències de vides passades no resoltes tenen un impacte gairebé exactament paral·lel a ser colpejat o estimat a la teva família quan creixes, l'impacte és essencialment idèntic, tot el que estem fent és ampliar l'escala de temps per incloure la noció de vides anteriors, així que suposo que és com si tinguéssim la premissa bàsica d'una astrologia natal que una persona neix i l'alineació dels planetes en el moment del seu naixement descriurà algunes coses sobre el seu caràcter, així com la seva vida futura i alguns dels esdeveniments o temes que poden tenir lloc en ella, i sempre hi ha hagut la
28:39 pregunta de si això pot descriure amb precisió el caràcter d'una persona, sovint en un context psicològic, hi ha la qüestió de la naturalesa versus la criança i quant una persona arriba a una vida amb certs trets de caràcter preestablerts versus quant es desenvolupen aquests trets de caràcter durant el transcurs de la vida a través del condicionament familiar i factors ambientals i coses així, i part de la premissa filosòfica que hi apliques és que alguns d' aquests trets de caràcter no només es desenvolupen a partir de coses que passen en aquesta vida, sinó que hi ha algunes dinàmiques de vida anteriors que influeixen i, en certa manera, ressonant a la vida actual i això es reflecteix a la carta natal
29:25 d'alguna manera mm-hmm sí sí exactament exactament és un bon punt el que estàs plantejant: si prenem una situació en què algú té una Lluna d'Aquari en conjunció amb Saturn i un astròleg suggereix que la teva mare era distant, saps quina és una possible interpretació d' això i, diguem, el client oh sí oh això, així que per això la meva mare era distant perquè la meva Lluna és a Aquari en conjunció amb Saturn, bé, es correlacionen potencialment, però tenies la lluna en conjunció amb Saturn abans que la teva mare et fes una broma, saps si pensem en l'ordre de les coses que la
30:11 carta natal és el primer i la lògica de la gent de vegades es torna borrosa, ja que impliquen una causalitat com si la teva mare et fes tenir aquesta configuració quan, òbviament, ha de ser a l' inrevés tan bon punt com lluitem amb aquesta pregunta bàsica és com si hi hagués dos camins lògicament defensables pels quals podem recórrer, tria'n un: l' astrologia és una llei de l'univers i essencialment un univers aleatori i la ruleta s'atura quan agafes el teu primer alè i buf, saps que allà tens la teva carta astral i aquí tens la teva personalitat, ets els diners sempre a punt i actuaràs amb aquesta personalitat fins que se t'esgotin les piles
30:57 en un univers desolador i sense sentit, saps, i potser això és cert, saps, intel·lectualment es podria defensar aquesta perspectiva nihilista, l'única cosa que estàs definint és com el determinisme, el que estàs definint, bé, essencialment em refereixo a una visió nihilista que tens la teva carta natal per raons aleatòries, deixa'm acabar el punt, quedarà clar com jo, la segona manera possible de donar sentit al simple fet que l'astrologia funciona és que tens la teva carta natal per una raó, saps que hi ha alguna cosa amb un propòsit, mai he conegut un astròleg que no prefereixi aquesta visió a la nihilista, però tan bon punt pensem que hi ha algun propòsit per tenir la carta, bé, per què tens aquest propòsit
31:44 i la lògica exigeix que assumim condicions preexistents que els efectes segueixen causes, així que alguna cosa abans que naixessis et va fer manifestar com una persona amb una lluna d'Aquari en conjunció amb Saturn o qualsevol que sigui la configuració ara. Sóc el primer a dir que això està molt lluny d' una prova de reencarnació. No ho representaria així, però és una prova que, tret que vulguem acceptar una astrologia nihilista, hem d'assumir que la carta apunta a misteris anteriors al naixement, que vam néixer amb aquesta naturalesa per una raó, que és la base filosòfica de la meva passió per aquest tipus d'astrologia, és clar,
32:29 sí, vull dir, crec que la majoria dels astròlegs podrien acceptar la idea que l' astrologia sembla implicar que hi ha algun sentit de significat, significat i propòsit a les nostres vides i als esdeveniments que succeeixen, i que el funcionament de la carta natal sembla implicar algun tipus de deliberació sobre els esdeveniments i l' abast de la vida d'un mateix. Sí, mai he conegut un astròleg que no hi estigui d'acord. Sé que a molts no els agrada l'astrologia evolutiva i està bé, però mai he conegut cap que prefereixi un model nihilista aleatori de l'univers. Sí, vull dir, l'astrologia que hi funciona per si mateixa sembla que immediatament no només planteja la pregunta, sinó que gairebé exigeix obligar-te a reconèixer que hi ha alguna cosa més gran que està
33:16 passant a l'univers i crec. que fins i tot jo he conegut astròlegs que van entrar a l'astrologia amb una idea molt més moderna, ja saps, no vull dir científica, com ara "científic", no és un bon terme, però en termes generals, la idea científica predominant és que l'univers és aleatori i no té sentit i que som com partícules de matèria orgànica que suren sobre una roca i no hi ha cap rima ni raó per a res. L'astrologia sembla presentar aquesta estranya mena de visió radicalment oposada que hi ha algun significat i propòsit a les nostres vides i crec que la majoria dels astròlegs hi estan d'acord. Sí, jo també ho crec. M'agradaria afegir-me a la teva referència, que he signat feliçment, que hi ha
34:02 alguna cosa més gran en les teves paraules. Vull pressionar-ho una mica més i dir que el fet que l'astrologia funcioni suggereix que hi ha alguna cosa anterior, que hi ha causes que existeixen abans de tenir una carta natal, alguna cosa girava i, en el context d'alguna cosa més gran, dir alguna cosa anterior ens acosta una mica més al cor del que estic dient, així que vull dir que podríem estar d'acord definitivament perquè un dels teus punts és que si la carta natal és certa. llavors indica alguna cosa sobre la teva vida que passarà en aquesta vida que encara no s'ha desenvolupat, ja s'ha indicat a les
34:48 cartes natals que la carta natal té alguns i aquest és un altre tema delicat, però cert potencial predictiu, diguem-ne sobre coses que tindran lloc a la vida, absolutament sí, però també de vegades descriu coses que ja es van posar en marxa abans que naixessis, com ara els teus pares i els seus caràcters que de vegades es reflecteixen a la carta natal o a la dinàmica familiar o altres coses així, així que tots els astròlegs, ja saps, durant segles, definitivament hi estarien d'acord, sí, absolutament així, però el teu punt aquí, i aquí és on l'obertura que estàs fent per a l' argument filosòfic que estàs fent, és que hi ha més que això, que aquestes dinàmiques que hi ha en el moment del teu naixement provenen d'alguna
35:34 altra cosa, així que hi ha d'haver alguna altra raó per la qual algunes d'aquestes dinàmiques ja s'han establert a la carta natal o alguna cosa que sigui el resultat en lloc de simplement estar-hi sense cap raó aparent o alguna cosa així, aquí és on vas amb aquest argument exactament, exactament que la carta ha d'apuntar al passat, d' alguna manera, a condicions prèvies que condueixen a el dret de naixement actual i podem veure que hi ha moltes maneres diferents en què es podria fer una gran referència a l'àcid dioxo ribonucleic, ja saps, potencialment està d'alguna manera relacionat amb tot això, hi ha un emfàtic sobre que no és una prova de reencarnació, sinó una prova hermètica
36:20 que no podem donar sentit a l'astrologia sense assumir que la carta astral es refereix a algun tipus de condicions o situacions prèvies, sí, vull dir, crec, vull dir, crec que puc, crec que els astròlegs podrien acceptar això com una idea filosòfica bàsica, ja saps, que hi havia alguna cosa com ara que intento pensar en una afirmació prou general perquè tots els Stralla Jers puguin estar d'acord amb això fins a aquest punt i tinc problemes amb la fórmula, però et fa mal, és famosament correcte, però vull dir que el teu punt en aquest punt és on introduiries algunes d' aquestes tradicions filosòfiques preexistents de llarga durada i no és
37:05 només la reencarnació, però l' altra que introdueixes en aquest punt també és la doctrina o la idea del karma, oi?, sí, oh, sí, i ho veus com una mena de... entrellaçat amb el concepte de reencarnacions que els dos potser es poden diferenciar per distingir, però encara estan entrellaçats de manera que realment no es pot eliminar l'un de l'altre, sí, precisament, tot i que la paraula karma és molt malinterpretada a la civilització occidental, hi ha una mena d' empremta judeocristiana en l'ús popular de la paraula karma, és un punt important, permeteu-me dir- ho breument, així que algú em va robar el cotxe, suposo que deu haver robat el cavall d'algú en una vida passada, ja sabeu la idea que vaig ser dolent en
37:54 una vida passada, així que ara seré castigat i això és una perspectiva molt judeocristiana de jutjar Déu, ja sabeu, de les conseqüències per a les vostres accions, però aquí teniu una cosa molt més semblant a com funciona realment. Vaig robar un cavall en una vida passada, ei, això funciona, un cavall gratis, ja sabeu què no us agrada, així que en aquesta vida estic inclinat a robar un cotxe, ja sabeu, el karma és bàsicament un hàbit, és una compulsió de repetició, ara justícia a l'univers, ja sabeu, els dolents reben el que es mereixen, ho veieu de tant en tant, però no és una llei de l'univers. Podria considerar l'administració actual, tot i que hi ha abundants exemples,
38:40 mentre que l'hàbit, el domini de l'hàbit sobre les nostres vides i les nostres eleccions, es demostra fàcilment que és molt difícil per a una persona trencar amb patrons habituals, fins i tot quan és evidentment autodestructiu. El karma és una llei de l'univers, però és el seu hàbit, no el crim ni el càstig. Vull dir que aquesta és una distinció conceptual realment important que estàs fent perquè probablement es converteix en tota la raó de com pots connectar vides passades i reencarnació amb el que es reflecteix a la carta natal per a aquesta vida. Si assumeixes que els hàbits i que les coses a les quals una persona tendirà
39:26 a gravitar en aquesta vida, pel que fa a la seva personalitat, en la seva acció són parcialment el resultat d' hàbits repetits que han acumulat durant vides passades, i aquesta és la teva definició de karma, aleshores gairebé es converteix en el principi metafísic subjacent primari que opera en la teva filosofia, semblaria una diana, exactament. Puc anar una mica més enllà amb tots els planetes, com saps, tenen nodes, notes del sud, notes del nord i altres que... el Sol, és clar, i són temes interessants, però no són particularment centrals i a la meva feina els he jugat una mica, però són els nodes de la lluna els que van tenir un paper crític. Ara bé, aquesta és
40:12 la clau, perquè pregunteu a qualsevol astròleg que conegueu, què significa la lluna i sentireu emocions, sentiments, actituds, paraules com aquestes sorgiran, així que podeu escriure un llibre sobre la lluna, és clar, però aquest és el cor, així que aquí teniu la clau, és on va això, que quan morim, el trauma de la mort i el renaixement normalment esborra el que podríem anomenar els nostres records de Mercuri, ja sabeu, així que creieu en la reencarnació. D'acord, com era el vostre nom i la vostra última vida, la gent s'encongeix d'espatlles, ja sabeu, no
40:58 recordem els fets, així que oblidem les nostres vides passades. Una afirmació senzilla, però aquí teniu el nivell que no és cert a nivell emocional. Els records del cor són robustos i sobreviuen al trauma de la mort i el renaixement, només per fer-ho viu per a vosaltres. Hi ha un nen petit de set anys que desperta la seva família. cada nit amb malsons cridaners que no recorda, tothom pensa que els nens estan una mica bojos. Fa deu anys va morir en un tiroteig a Fallujah, ja saps, a l'Iraq, en un estat d' horror absolut, ja saps, la gent intenta matar-lo, intenta matar
41:43 gent i, tres anys més tard, va reencarnar i no recorda l'Iraq, però recorda la por i, per tant, una actitud de por impregna la seva vida i s'inclina cap a la hipervigilància, la paranoia, el nerviosisme, la sospita, la inseguretat i és una mena de raó, no té res a veure amb els fets de la seva vida, però l'actitud condicionada pel trauma no resolt en una existència anterior es trasllada a la vida present. Ara podríem veure això com una il·lustració d'aquest fenomen en el llenguatge tècnic de l' astrologia seria un node sud d'Àries, ja saps, amb el seu simbolisme de guerra i conflicte,
42:29 cosa que em porta a fer referència al node nord de la Lluna, Balança, en aquest cas, i que el futur evolutiu intenta calmar-se intentant trobar pau, serenitat, equilibri. Ara, això s'elabora en el text complet del cel d'ahir que no repetiré aquí, però on és? On és Mart? Si Àries és el regent del teu node sud, és... Urà està quadrat, l'eix nodal, ja saps com encaixa amb la resta de la carta astral? No són només les notes, sinó que està centrat en les notes. La nota sud és l'hàbit emocional, l'impuls de l' hàbit emocional a partir d'
43:17 experiències traumàtiques no resoltes de vides anteriors. En poques paraules, és preciós. I vull dir que en aquest punt arribem a un dels problemes centrals amb què sempre m'he trobat, que és que vaig entrar a l'astrologia a través d'uns llibres de la nova era escrits per un hipnotitzador regressiu que parlava de vides passades, i aquest va ser el meu punt d'entrada a l'astrologia. Vaig entrar al camp i vaig trobar llocs web com Astro comm i vaig començar a projectar la meva carta natal sota la premissa que pensava que quan entraria a l' astrologia podria trobar informació específica sobre vides passades i descobrir qui era en una vida passada i què feia. Una de les coses que em va sorprendre,
44:03 però, que no esperava, va ser que quan vaig aprendre astrologia, era molt més general i psicològica en la seva orientació, i la capacitat de fer afirmacions específiques era de naturalesa més arquetípica, i la capacitat de fer afirmacions específiques no era típicament, ja saps, gaire... ben desenvolupat o no era precís de la manera que gairebé esperes o assumeixes que l' astrologia podria ser abans d'entrar- hi i aquest va ser el cas encara menys quan es tractava de la capacitat dels astròlegs que parlaven de vides passades per parlar en detalls i això és una cosa que saps, tot i que estàs utilitzant aquesta història sobre el nen petit de Fallujah, no és necessàriament una cosa que intentaries descriure en termes detallats basats en una
44:50 carta natal més o menys allà mateix, hi ha una línia que faig servir quan estic assegut amb el client, és una mica divertit però fa un punt seriós quan arribo a la reencarnació a part dic que faré una afirmació molt agosarada aquí, ho diré T'expliquo una història real sobre una vida passada teva i, per descomptat, els ulls s'eixamplen una mica i després ho segueixo amb un segon comentari, però en aquesta història real inventaré tots els fets i, per descomptat, la gent riu, però després assenyalo que qualsevol novel·la que valgui la pena llegir està plena de fets inventats, però d'alguna manera et diuen la veritat sobre la vida, així que aquestes són les nostres paràboles.
45:36 No afirmo que et puguem veure morir en un tiroteig a Fallujah, però sí que afirmo que podríem veure que sembla que vas experimentar violència i et vas imaginar com a víctima en el context de la violència, i puc dir això i això està prou clar, però perquè pugui parlar al teu cor, així com al teu intel·lecte, et contaré una història i que involucra el cor, així que sempre intento ser molt clar sobre això, és clar, vull dir, com ho saps o com ho sabem, doncs, que en descriure això i descriure la dinàmica emocional de la persona i algunes coses que són clarament perquè són a la carta natal o temes clarament destacats per a ells en aquesta vida, com sabem amb
46:21 certesa que aquests són temes que definitivament van experimentar en en una vida anterior en comptes de ser coses que d'alguna manera es van desenvolupar més localment, com en la seva vida actual, mm-hmm, sí, crec que és un punt just i, en última instància, no podem estar segurs que sigui possible que alguna experiència traumàtica que no tingués un precedent de vida anterior sorgís aviat en aquesta vida o fins i tot contemporània en aquesta vida i deixés una empremta a l'ànima, a la qual hem d'estar ben oberts, vull dir, perquè això és una cosa que estàs abordant, òbviament, a les teves consultes com a algú amb formació en astrologia psicològica, per començar, no només estàs centrat en vides passades, sinó que, saps,
47:08 realment, estic segur que tens curiositat i parles de la vida primerenca de la persona i les seves experiències formatives, sí, exactament, exactament, i hi ha una cosa així a la meva pràctica, vull dir, sé que sóc conegut com el noi que parla de les teves vides passades, saps, a les conferències d'astrologia, etc., a la meva vida diària, el meu ensenyament seriós és molt en present, saps, estem realment bé, aquí teniu aquestes coses que teniu, crec que provenen d'una vida passada, qui sap d'on vénen, però aquí està, està a la vostra plat, això és el que sembla quan estàs boig, ja saps, i aquí teniu potser una millor manera de gestionar aquest temps present, ja saps, i per tant, l'enfocament és molt més en l'assessorament de suport en
47:54 el moment que en un increïble viatge màgic i misteriós de les teves vides passades. Hauria de ser clar sobre això perquè sé que la reputació que m'envolta és que falla aquest punt molt en aquell moment, bé, vull dir que és simplement el que la gent busca o pensa, i de vegades, com vaig fer jo quan vaig entrar a la comunitat astrològica i per alguna raó no vaig trobar i no vaig topar amb el teu treball o el treball d'altres astròlegs evolutius fins anys més tard, en cas contrari, m'hauria interessat molt i t'hauria submergit directament en això en aquella etapa, però sí, suposo que només volia deixar aquest punt perquè sempre m'havia interessat i vaig descobrir que ho estaves perquè
48:39 realment has estat a la primera línia no només tenint això com a part de la teva filosofia personal, sinó també de vegades en el lloc de defensar-ho davant d'altres astròlegs i de vegades hi ha hagut debats a la comunitat sobre si s'adopta aquesta filosofia, com ara allò que és ètic versus allò que no ho és, pel que fa a consultes o el que sigui, ja que els astròlegs sempre debaten i de vegades es barallen sobre temes, de vegades molt importants, i altres vegades simplement es barallen entre ells, però m'ha agradat, sempre ho he apreciat, i tot i que no sóc algú que, a mesura que vaig créixer i desenvolupar-me com a astròleg, es va centrar molt en les idees del karma i la reencarnació com a part de la meva
49:26 filosofia, sempre he respectat la manera com parlaves i participaves en aquest tipus de debat, i presentaves la teva filosofia no com una cosa molt dogmàtica, sinó com una cosa que semblava més raonable, i intentaves ser molt raonable al respecte de la manera com la presentaves i de la manera com et presentaves com a astròleg professional alhora, amb l' objectiu subjacent d'ajudar la gent. Sí, sí, exactament d'això es tracta, d'ajudar la gent. Has dit tant allà i ho sento molt per divagar. Sí, bé, no, va ser fantàstic. Ho dic positivament. Hi ha tantes maneres de respondre a això, en una d'elles, la idea... idea nostàlgica que potser
50:11 et convertiries en el meu estudiant fa 10 anys, sí, ho sento sincerament perquè hi va haver una cosa que probablement hauria passat, i sincerament, si t'hagués trobat a principis dels anys 2000, però vaig acabar anant a Kepler i, per descomptat, interessant-me per l'astrologia antiga a través de Dimitra, però ja saps, en una altra vida, sí, exactament exactament, i jo... sento el Dharma, per utilitzar la paraula budista, la rectitud de tu, que estàs al món en què ets ara, en l'astrologia hel·lenística, creant el Renaixement de tot això, que no pretenc entendre, però tinc un respecte instintiu per aquelles
50:57 tradicions, humans intel·ligents, ja saps, que elaboren el sistema abans que tinguessin rellotges. Vull dir, em sorprèn que Déu, siguis capaç d'ajudar la gent com a astròlegs sense rellotges, ja saps, estic impressionat, això és brillant, ja saps, haver-ho descobert i, segur, així que estic com al meu garatge, tinc tots aquells llibres enquadernats en paper que van sortir quan els tres Rob van ser els primers, ja saps. fent una retrospectiva del projecte i tot això, mai vaig afirmar haver-los entès, així que ets un dels astròlegs que va donar suport al projecte a la dècada de 1990, absolutament sí, sí, literalment dues o tres caixes d'aquests llibres, però, eh, ja
51:45 saps, hi ha una diferència entre tenir un llibre i llegir-ne un, ja saps, i una diferència entre llegir un llibre i entendre'l, sí, i això és, eh, de nou, la paraula nostàlgia em ve al cap, eh, quan era un jove astròleg, estava obsessionat amb llegir astrologia III, tinc la sensació que hi ha molts paral·lelismes entre tu i jo, ja saps, als nostres 20 anys, simplement no en tinc prou d' aquestes coses, diversitat d' enfocaments diferents i, a mesura que la meva pràctica va enlairar-se, com si hagués tingut un tigre per la cua durant quaranta anys, ja saps, bàsicament amb l'ensenyament, l' escriptura i els clients, i treballo, eh, normalment, una setmana de 50 o 60 hores, només per
52:31 mantenir-me al dia amb tot, encara estàs reservat amb un any d' antelació amb consultes o quant lluny és? Tinc el meu treball presencial local que intento per protegir i després enregistrar lectures que envio el treball presencial és d'aquí a uns dos anys, les gravacions són per a tu, s'ha tornat boig i la gent, tot el meu tipus de costat conservador, amics, ell dirà que només pugeu les vostres tarifes, ja sabeu, però ja estic 350 dòlars, ja sabeu, per una lectura de dues hores, no vull ser més alt que això, ja sabeu, no vull ser tan exclusiu, així que la meva estratègia per afrontar això és finalment morir, segur que és un bé, és un bon enfocament, una mentida com que
53:17 és fiable i sóc Capricorn, ja sabeu, m'agrada ser raonable, així que sí, el punt que vull dir és que aquest renaixement en diverses formes d' astrologia antiga, l'astrologia hel·lenística i literalment renaixentista, etc., ha estat passant just davant del meu nas i simplement no he tingut temps de submergir-me i aprendre-ho i m'encanta tenir l' oportunitat de dir-ho perquè el fet que no hagi incorporat aquestes tècniques es podria interpretar com una resistència o un rebutig o alguna cosa així, però sóc molt Molt un gran paio de carpa amb l'astrologia, de fet, el misteri
54:04 més enllà de la capacitat de l' intel·lecte humà per lluitar-hi és per què dimonis funciona l'astrologia hel·lenística, l' astrologia vèdica, l'evolutiva stralla G, etc., per què funcionen totes, ja saps, quan es contradiuen de tantes maneres i és jo, sé que hi ha gent que vol que l'univers sigui molt tridimensional, empènyer i empènyer, Isaac Newton, ja saps, un rellotge, i sovint s'enfaden molt per això, burlant-se dels astròlegs vèdics seria quan la il·lustració contemporània, no jo, només estic aquí assegut amb admiració, ja saps, oh Déu meu, què és això que estem fent amb tantes llengües que semblen contradir-se i apuntes a
54:51 la mateixa veritat, Wow, correcte, i estava pensant en això recentment, perquè de vegades, tot i que ets, m'encantaria la manera com formules i sovint estàs molt obert a altres enfocaments i coses que de vegades tens, ja saps, opinions fortes sobre certes coses, especialment en astrologia quan es tracta de coses que creus que poden ser perjudicials o problemàtiques en un entorn de consultoria, i sovint em preguntava, tot i que gairebé sento que podries tenir un avantatge més dur en aquest moment. etapa de la teva carrera si no haguessis tingut alguns dels enfrontaments que has tingut amb debats a la comunitat on la gent ha atacat el teu propi enfocament i ha intentat criticar- lo, i alguns d'aquests poden haver-te fet
55:36 diferent en aquesta etapa de la teva carrera del que hauries estat si mai haguessis arribat i haguessis tingut cap d'aquestes oposicions com aquesta, és cert que això només és una especulació que he tingut recentment, però no sé si és molt cert, és molt cert, així que el meu escorpí al teu prou per ignorar l'elefant a la sala d'estar, per dir-ho així, la guerra entre Glenn Perry i jo va ser força famosa fa molts anys i ell va dir que la meva opinió, òbviament, va crear un home de palla i el va atacar amb molt èxit, l'home de palla, Stephen Forrest, diu que pots mirar una carta astral i dir a la gent detalls explícits sobre les seves vides passades i, ei, ningú pot demostrar que està
56:22 equivocat, no pot demostrar que té raó, així que ara és fals, mai ho vaig dir i qualsevol que digués que podies veure detalls específics de vides passades s'equivoca. Glenn tenia tota la raó, però va convèncer una gran part de la comunitat astrològica durant un temps que això és el que jo estava fent i em va fer molt de mal i per aquella època em van treure la feina de manera enorme, els meus programes d'aprenentatge, ja saps, un parell de milers de persones han passat per allà i ara acabo de deixar la comunitat, ja saps, simplement no valia la pena ser-hi i afrontar aquest tipus de negativitat. No vaig atacar la comunitat, però essencialment,
57:09 no vull dir que em fessin fora, vaig triar deixar-la, simplement no necessitava això a la meva vida, era més un desguàs que una cosa positiva i recentment s'hi han plantat cara i crec que això ha estat molt saludable. El meu respecte per la capacitat de la comunitat per cuidar-se ha augmentat enormement en l'últim any més o menys a causa de tot això, perquè abans estaves molt més involucrat a la comunitat i a finals dels anys 90 i principis dels 2000, de fet, estàs involucrat en algunes de les organitzacions que estaven elaborant directrius ètiques per a astròlegs sobre el que era apropiat versus el que no, especialment en el context de consultes, però això es va convertir en el punt focal d'una mena de disputa, fins a
57:55 cert punt, sobre si l' astrologia evolutiva i la reencarnació s'aplicaven. una consulta astrològica apropiada o els càrrecs que es presentaven contra ella eren que d'alguna manera no era ètica exactament. Glen Glen Perry havia escrit unes pautes ètiques força bones per a 4sr, les havia publicat, però incloïa la idea que les referències a vides anteriors no eren ètiques, tret que diguéssim que eren amb finalitats d'entreteniment o especulatives o alguna cosa així, i per tant, hauries de repudiar-ho completament bàsicament a cada consulta i després procedir a parlar- ne i fer-ho exactament. Així que em van
58:42 encarregar que fos una Dorothy Ogia, Mary Bein, Mark McDonald, Matt Karna, Sally i jo, els cinc durant probablement tres o quatre anys al telèfon, reescrivint constantment, ja saps, aquestes diverses pautes ètiques orientals per elaborar un codi que permetés a diversos professionals i tradicions astrològiques sentir-se còmodes i inclosos a la comunitat en lloc de ser condemnats perquè no feien astrologia psicològica moderna d'una manera molt limitada. Estem intentant ser inclusius amb tots els astròlegs i totes les diferents pràctiques i tot, i crear un
59:28 codi ètic, que és important perquè no existia. Fins ara, les organitzacions astrològiques estaven desenvolupant directrius ètiques i tu hi ets treballant a nivell de base, sí, exactament, i encara és molt important per a mi. He esmentat les meves opinions fermes. De vegades, algú utilitza un sistema de cases diferent del meu, que Déu beneeixi aquest. Tinc una opinió sobre el que em funciona, però no cal que ho imposi a ningú. Però quan un astròleg fa mal a algú, saps que creua una línia. Urà està a punt d'entrar a la teva setena casa. Et divorciaràs. Saps, aquest tipus d'astrologia és perjudicial. Saps, perquè Urà entra a
1:00:14 casa d'algú. El 7030 és una necessitat, si estàs en un matrimoni, renegociar-ho. Crea una mica més d'espai iranià per a tu mateix. Saps, així que probablement hi haurà alguna tensió que un bon astròleg pot aclarir, però després un astròleg endevinador poc ètic diu que et divorciaràs i això sona cert, saps, per a una persona que s'enfronta a la incertesa i al canvi en el matrimoni, per la qual cosa insidiosament aquesta predicció pot ser destructiva. Sé que ho faries. Quan vam fer aquell panell a l'última vegada que actues i tu, ja saps, com a predicció que mata l' astrologia, crec que va ser un moment dolç per a mi i que sempre
1:01:01 m'has agradat, ja saps, però no t'he conegut gaire bé i estava pensant, oh, oh, això serà un moment en què jo i el Chris, ja saps, realment hi entraríem i vaig descobrir que no hi havia res que diguessis que em fes sentir incòmoda i tenia la sensació que no hi havia res que digués que realment et fes sentir terriblement incòmoda. Potser m'equivoco en això, però no, va ser genial, va ser una gran discussió, sí, ho pensava i que l'ètica subjacent a la pràctica de l'astrologia hel·lenística o l' astrologia evolutiva, els principis ètics fonamentals són humans, no són astrològics, ja saps, primer, no fer mal, ja saps, seria un bon lloc per
1:01:47 començar. No puc imaginar cap conflicte sobre això, sí, vull dir, ets un tema recurrent i la teva astrologia i la teva filosofia d'assessorar en astrologia és que realment no t'agrada allò massa específic, realment et centres en declaracions arquetípiques de col·locacions astrològiques que són prou àmplies com per no crear un... massa com restringir la delineació d'una predicció específica d'un resultat immutable que succeirà a la vida de la persona independentment del que faci i no deixa cap espai per a resultats alternatius o perquè facin res diferent, i realment ho rebutges molt
1:02:32 fortament com una cosa a la qual t'oposes, sí, absolutament, i hi ha un nucli de raó teòrica per a això, i treballar amb, diguem, trànsits, saps, podria dir que és el teu destí, així que poques vegades faig servir la paraula, però és el teu destí experimentar certs camps arquetípics, certes preguntes i certes possibilitats ara, i això no és general, puc ser força específic sobre aquests camps arquetípics, etc., com hi respondràs és una funció de la teva consciència més que no pas alguna cosa que podem atribuir completament als planetes que
1:03:19 aquesta vida tal com l'experimentem es troba a la interfície de la consciència i aquests camps arquetípics determinats astrològicament, no podem deixar de banda cap dels dos factors per entendre com funciona la vida, segur, i per això delinearàs alguna cosa com si acabessis d'esmentar el trànsit d'Urà per la setena casa i donaràs una llista de diferents escenaris o manifestacions psicològiques o de caràcter com a possibilitats. però en última instància, deixa-ho a ells i digues que depèn d'ells explícitament, sí, de manera que la delimitació en última instància sigui oberta en cert sentit en lloc de ser massa específica i predictiva en un sentit estricte,
1:04:06 sí, exactament, però la responsabilitat és del client en lloc dels planetes, saps que estan reduint una frase, és clar, així que és gairebé irònic que t'acusessin de fer el contrari, que és fer afirmacions massa específiques sobre el passat en lloc del futur, i puc veure per què potser ho rebutjaries amb molta força, ja que d'alguna manera, una cosa subjacent a la teva astrologia és parlar-ne, Ian arquetípic, en termes amplis en lloc de massa específics, i això és cert no només per a les teves afirmacions sobre el futur, sinó també pel que fa a les teves afirmacions sobre el passat, sí, exactament, són... va ser una observació astuta
1:04:52 i la ironia no em va passar desapercebuda, però vaig acabar sent una mena d'hissat pel meu propi petard, però contra la meva voluntat, sí, clar, però malgrat això i malgrat que tu no siguis una sortida segura de la comunitat, potser ho diria una mica amb força, però en cert nivell. Estic segur que et senties així perquè no necessàriament no hi havia tones de gent corrent a la teva defensa en aquell moment, sinó que havies de lluitar part d'aquesta batalla o defensar-te pel teu compte, i així vas acabar retirant-te de les comunitats que, quan jo vaig començar a involucrar-me en la comunitat astrològica, no sabia que havies estat tan involucrat en les organitzacions astrològiques perquè t'havies retirat en aquell moment, però en retirar-te
1:05:41 vas acabar centrant la teva energia en la teva pràctica, en els teus ensenyaments als estudiants i en l'escriptura, i l' astrologia evolutiva s'ha convertit en una de les escoles més dominants, crec, en l'astrologia contemporània moderna en aquest moment durant les últimes dues dècades. Sí, definitivament, un pensament o percepció que tenia en aquell moment era que això és una mica pomes i taronges, però el meu programa d'aprenentatge, si comptem això pel nombre de persones que hi van assistir i hi van passar i van obtenir la certificació, el meu programa d'aprenentatge era en realitat considerablement més gran que l'ESR, ja saps, i no és
1:06:29 una competició, però quan jo... la general... la meva vida... connectada... Amb tota la política i l'ESR, vaig començar a fer preguntes, tenint en compte que un dia només té 24 hores, ja saps per què sóc aquí, per què és important que em sentin aquí quan treballo de manera molt més eficient i que em senti un públic més ampli posant la meva energia en altres llocs. No em sentia còmode amb això perquè les organitzacions són importants, ja saps, realment no vull semblar que estigui en contra d'elles, però sóc un noi sensible i s'estava tornant massa dolorós ser-hi, ja saps, va ser una decisió molt personal, va ser una
1:07:14 [ __ ], ja saps, ja no m'agradava, així que vaig deixar d'anar-hi, sí, bé, vull dir que crec que és important perquè va ser un debat interessant i crític a la comunitat astrològica i un de tens, però va ser interessant pel que fa a proporcionar un marc de com altres tipus de debats podrien tractar coses diferents en el futur i, amb sort, com a comunitat, aprendre alguna cosa sobre com fer-los de manera constructiva o no, i de vegades et trobes amb problemes com aquest. Pot ser realment delicat i realment difícil de resoldre, però de vegades, quan els astròlegs senten que no estan d'acord amb un altre
1:08:00 astròleg, de vegades hi ha massa rapidesa per etiquetar el que fan com a poc ètic o hi ha una tendència a voler saltar-hi, de vegades una mica massa ràpid i no veure la mena d'autenticitat de l'enfocament de l'altra persona, que de vegades pot ser important si almenys s'hi acosta des de la perspectiva de no perjudicar el client i, en general, tenir el millor del client en compte, ja saps, no les intencions, sinó les seves millors necessitats. Sí, exactament aquesta és l'òrbita de l'ètica, pel que fa a mi. Si saps, les cases de signes senceres no són tan ètiques com les de Placid, ja saps, és com donar-me un
1:08:45 respir, saps que això no és una qüestió ètica. Sí, sí, bé, vull dir, no ho sé. Vull dir que els astròlegs s'hi posen immediatament perquè normalment desenvolupen la idea que, com el meu enfocament que he desenvolupat, funciona i, per tant, ha de ser cert, i per tant, si algú fa un enfocament que és significativament diferent del meu, el que està fent no ho ha de fer. Sigui cert, de vegades és la seva suposició automàtica, però de vegades això comença a conduir a una zona perillosa quan comencen a anar per aquest camí perquè llavors, si està malament, podria ser perillós i podria ser poc ètic i, bla, bla, bla, en comptes de vegades simplement comparar i contrastar punts de vista i intentar entendre genuïnament d'on ve l'altra persona,
1:09:32 exactament, molt bé, dit, sí, segur, així que tornant a aquesta pregunta sobre l' ètica i l'aplicació pràctica d' aplicar la filosofia o el concepte filosòfic de la reencarnació a l'astrologia, ho estàs aplicant en un sentit arquetípic general i assumint que la dinàmica de la vida actual es transmet, almenys en part, de vides anteriors per un dels... sembla que una de les regles que portes amb això, que potser estàs afirmant amb una mica de força, és que s'ha d'interpretar arquetípicament, Lee parlant o en termes generals, i no necessàriament en termes específics, en termes de fer
1:10:19 afirmacions específiques, vull dir, arribes a fer d'això una regla o directriu ètica o amb quina força ho formules realment en termes dels que estan dins de la teva escola, molt, molt fermament, que mai deixaríem la consciència fora de les equacions, punt, i que la consciència determinarà la manifestació concreta de qualsevol... configuració astrològica la configuració t'ofereix un menú i després la consciència triarà què menjarà, sovint aquest menú, per dir-ho d'alguna manera, òbviament sí, treball dur i no es tracta només d'assenyalar l' opció més intel·ligent, sinó que a mesura que lluitem amb les nostres vides
1:11:06 podem fer respostes cada cop més altes a aquestes coses, segur, i entenc que això és cert per a les prediccions futures d'aquesta vida que no han passat, però per a les de vides passades en la mesura que hi ha la suposició que això ja ha passat, i
…
