0:00 doba ve které žijeme je náročná takovou jsme si ji vytvořili je náročná pro dospělé a o to víc je náročná i pro naše děti jak vést děti k odolnosti a jak pečovat sami o sebe o tom si budem povídat s dalším hostem našeho fras podcastu marianem línkem Dobrý den Mariáne Dobrý den Mariáne My jsme tady měli nedávno besedu v kavárně Space Cafe i s radkinem honzákem Předtím i s Petrem Havlíčkem moc díky ještě jednou za to že jste že jste dorazil a tam bylo velkým tématem emoce emoce hýbou životem emoce nás někam vedou ale bohužel možná čím dál častěji máme kolem sebe i ty emoce se kterými si neumíme poradit A to možná ubírá i ty naší odolnosti že jsme prostě trošku křehcí máme tady generaci sněhových vloček rozpady vztahů rozpady firem a
0:48 všeho možného jak vy se díváte na tohle téma No je to samozřejmě téma který rezonuje současnou dobou a já si myslím že tam je důležitý říct pár takových základních bodů Nebo spíš se zvědomit první je že člověk není racionální bytost která eh má semtam nějakou emoci člověk je emocionální bytost která občas myslí profesor Koukolík a mně se Tahle věta hrozně líbí druhá věc e uvědomme si že jedeme na takový tím životem plujeme a vlastně Máme takový dva systémy v kterých plujeme nebo používáme během toho tý plavby tím životem a to je podle kemana si systém jedna ten je rychlý intuitivní a systém dva ten je ten
1:34 pomalejší logičtější a mezitím to naše vědomí nějakým způsobem pulzuje proto když jsme v těch emocích tak jsme schopný nějakých věcí který pak logicky si řekneme Ježíš já jsem se choval jako trouba nebo to bohužel musím říct a nebo vražda v afektu a v nějakých emočních rozčílení jsme schopni někomu vynadat až tak že nás to pak mrzí A tak dále to znamená víte to bylo vždycky problém umět pracovat se svýma emocema sebeovládání sebepoznání to bylo vždycky dokonce musím tady zmínit i platona který přirovnával vlastně člověka k vozataji který má dva koně bílýho a černýho kdy bílý jsou pozitivní emoce černý jsou negativní emoce a už Platon což jsme nějakých 2600 let zpátky
2:19 poukazoval na to že je důležitý mít ty opratě k těm svým koňům a to je krásný i v tom že ty koně vidíte to je ta energie ten vozataj to je ten kterej by měl př výlet kam jedu proto vlastně by jsem chtěl říct že Neskákej zprava doleva a uvědomme si že my máme hledat harmonii harmonii mezi rozumem a mezi tou emocí s tím že ten rozum by měl být ten řídící ale racionální a ta emoce by měla být z hlediska tý energie to znamená rozum by měl určit kam a emoci bychom měli vzít k tomu abychom měli větší energii vášeň Touha nadšení Samozřejmě je víc než pouhá znalost proto vlastně máte často v životě i plno lidí který ví co mají
3:05 dělat ten obézní víc ale bohužel to nedělá to znamená rozum jedna věc rozum vede k pochopení Ukazuje nám navigaci ale abychom vykročili abychom něco dělali potřebujeme do party vzít ty emoce No a teď se stala ta doba že trošičku ty emoce jaksi nás začly řídit v určitých okamžicích A já si myslím že těch důvodů a to je Další bod je spousty jedno z nich je že ta doba sice vychovává Jak správně Jste řekl asi populaci která je méně odolná psychicky ale úplně na rovinu Myslím si že tahleta doba je eh psychicky z hlediska ataků našeho ega daleko náročnější a je to důvod je samozřejmě digitalizace každý
3:52 pod rouškou anonymity Může si na nás na kohokoliv z nás napsat co chce jak chce a on to není to že někdo to řekl někde v hospodě kde to slyšelo pět lidí to bylo vždycky se pomlouvali lidi buďme upřímní ale teď už to najednou přečte 5 10 000 lidí nebo dokonce u těch známých osobností daleko víc lidí teď trpěj jejich rodiny protože se něco o tatínkovi řekne a oni to čtou i jeho děti A to jsou věci který tu úplně tak nebyly A ty ataky našeho ega jsou jsou daleko citelnější rychlejší Další bod kterej tuje a byl taky vždycky srovnávání ale všimněte si že formou Instagramu a všech možných rychlých věcí se neustále porovnávám s někým daleko
4:42 intenzivnější JŠ protože ty fotky jsou ještě navíc často vyretušovanými být ten člověk se tam záměrně směje že jsou tam filtry že jo různý už to dělají za nás VŠ A nikdo tam nedá něco Jak se cítí špatně většina tam dává to je taky věc která se samozřejmě napomáhá tomu že ta doba No a poslední bodem kterej je taky důležitej je že tady trošku zápasíme teďkon ekonomika která je velmi důležitá ale ta má jedno ze svých paradigmat by se dalo říct že čas Jou peníze to zná zkracuje čas procesy výrobní že jo chceme intenzivnější chceme eh jaksi všechno rychlejc a být efektivnější no ale když se právě zamyslíte co to dělá s emocema ta rychlost tak zjistíte že
5:29 vlastně My k ničemu za za krátkou dobu vlastně si nemůžeme vytvořit k ničemu jako velmi silnej vztah a nám chybí pak ty kotvy ty základní kotvy neochvějný prostě když mě baví to či ono tak mě to baví neustále ať se děje co se děje a teďkon my místo toho tý hluboký emoce máme spíš takový ty jenom potěšující emoce a skáčeme jak žába na horký plotně od potěšení k potěšení a najednou zjistíme že je to prá zní protože vy Když si koupíte to auto Ano úžasný máme z to ale za tři měsíce za půl roku Už vám tu emoci nedává to samý máme s oblečením to samý máme s módním Trend ale když máte něco opravdu rád máte k tomu opravdu vztah tak tyhle potěšující
6:16 prvky jsou jako doplňky ale nejsou nositeli tý pravý radosti ale nám ty velký vztahy nejenom mezilidský ale k přírodě k okolí ke všem možným věcem To nem musí bejt jenom lidská bytost nebo živá bytost nám opravdu chybí a je to z toho důvodu tý rychlosti a klipový tý doby Hm my si možná občas neuvědomujeme jako rodiče Pokud se teďka vztáhnu přímo na děti protože tohle co jste zmínil se hodně týká dětí kteří v tom prostředí vyrůstají e jsou na instagramech jsou na sociálních sítích slyšíme o sebevraždách u dětí spotřeby antidepresiv Tak já mám pocit že si možná občas právě neuvědomujeme že vlastně děti a potvrzoval to tady i neurobiolog pan
7:02 profesor Stuchlík nemají ještě vyvinutou tu prefrontální část mozku tady to jak Jou ř pro frontální neokortex Děkuju a vlastně to se vyvíjí třeba až v 25 věku až do 25 let a nejintenzivněji do sedmi do osmi let Ano ano Takže pokud jako máme doma děti 12 13 let které vidí todleto a jsou zaplavený emoce protže ty emoce maj že jo vlastně stejně jako dospělý možná ještě intenzivně možná ještě čistší a surově a ale nemají to kritický myšlení k nim který My máme jako dospělý ano ani to sebeovládání to seberegulaci an Ano a my vlastně jako často jako rodiče už o tady těch puberťácích protože oni mají jakoby se chtěj chovat jako dospělí mají názory často jako dospělí mluví jako dospělý chtějí se oblíkat jako dospělý chtějí
7:48 dělat věci jako dospělý což je možná přirozený ale my o nich taky uvažujeme A to jako vnímám jako zásadní bod i ve výchově že si to musíme prostě uvědomit že to je po pořád ještě 15 letý dítě a že se to furt ještě vyvíjí a že já mám bejt ten průvodce Toho dítěte jako rodič kterej mu májí příkladem a říct Vidíš já si taky Neberu telefon do postele vidíš Já taky nejím u televize jo protože to je důležitý víte e todle co jste řekl je velmi důležitý Z hlediska toho času my nerespektujeme vlastně a v tý ekonomice to nemusíme tam zefektivňujeme tu výrobu na bázi toho času ale v biologických procesech a v přírod ten čas neošidíte Vy nemůžete z jabloně
8:33 trhat jablíčka každej měsíc Prostě si Musíte počkat Vy nemůžete to dítě Jak jste teď řekl správně jaksi inhibovat k nějakýmu kritickému myšlení a k logickým úvahám když ještě na to nemá vybavenej ten mozek Vy nemůžete přenášet zodpovědnost na někoho komu je tolik či let protože vlastně nejde to urychlit a my si myslíme často že přece se tydlety věci když to funguje jako kolem nás všude a to jsme právě v tý takovým tom obláčku toho tý nevědomosti že v tý ekonomice to přece jde a zrychlujeme a chceme jít ještě rychlejc a já potřebuju za ten život toho hrozně stihnout a tak dále to vidíte ty eh ty boardy jak si tam
9:19 kreslejte přání že jo ty A to je přece taková Honba za něčím ale budiž tam ještě jako proč ne jo když máte tady hokejistu kterej končí někdy v 35 letech kariéru No tak Ježíš ať maká co nejvíc a vytěží co nejvíc Ale z hlediska právě těhlech věcí těch výchovných a dalších a a budování vlastně hodnot v tom dítěti a tak dále návyků správnejch to moc zrychlit prostě nejde to potřebuje čas vztahy jo velký vztahy když chcete k něčemu dlouhodobej vztah celo neji celoživotní potřebujete na to určitej čas nevytvoří ho za P minut na online seznamce Ano a to je to že a nemyslím jenom mezilidský Ale ono přemejšlím je
10:06 tak naivně jako vztah k potoku jo Jako nemůžu ho hned mít to řeknu tady jsou plasty to je jako ježíš kdo to jsem háže a maximálně zkritizují někoho kdo to tam ale když k tomu potoku mám mít opravdovej vztah že mi na něm záleží No tak ho musím nejdřív vyčistit tak musím se tam nadřít Musím vystoupit z komfortní zóny musím tam xkrát kolem chodit abych k tomu v vybudoval ten pravej vztah že pak už neřeknu jenom tady jsou plasty Ne já pak jdu a ten plast vemu a vyhodím ho do odpadu A to jsou ty vztahy Vztahy ke stromu vztahy k přírodě a tak dále a to je něco co nám vlastně tahleta rychlost neumožňuje a já jenom na ní ukazuju že úplně stejně jako Nevo íí eh tu tu tu ontogenezi toho
10:54 jedince e že bysme ji zrychlili a že bysme desetiletým dětem se chovali už jako k dospělým a oni se měli chovat jako dospělí tak úplně stejně neošidíme vlastně tu emoční Jo díky tomu že to všechno hrneme k těm potěšujícím prvkům a tím k tomu nemáme takovej vztah a to si myslím že tím trpíme jako společnost No a mimo jiné Možná je taky dobré si zamyslet že my často utíkáme k těm potěšujícím prvkům ať už je to na tom instagramu že tam vidíme Veselý videa a je to forma úniku e před nějakým tř třeba traumatem před nějakým smutkem kterej si vlastně nedovolíme díky tomu prožít My jsme tady měli krásný dotaz na paní profesorku Ulov ohledně tématu výchovy dětí a maminka řešila
11:40 jednoduchou věc a říkala jsme rozvedený Ok tak to už je rozpad těch rodin už je obrovskej zásah do vývoje Toho dítěte rozhodně do psychiky ale častej a ona říká no ale prostě jak to že to dítě když je u mě tak já ho nemůžu dostat od počítače jo Prost prostě furt hraje na počítači nemůžu ho přesvědčit prostě furt hraje jenom ty hry Ale u táty to nedělá přesto že tam ten počítač má prostě jo A jako co Já teda dělám špatně jako nebo jako čím to jako je že u mě jakoby eh od toho počítače ho nedostanu a ta profesorka Šulová říkala víte já si myslím že to je pro něj forma úniku tam je prostě v tom prostředí něco u vás doma předčím uniká třeba a nebo nemá
12:26 dost podnětů na to aby aby šel hrát protože moje zkušenost doy a vidím jak Jou třeba zahlcený hračkama vidím prostě v jakým prostředí žijou Tak oni vlastně nemají udělaný prostředí na to aby je to podněcovalo k tomu probouzet kreativitu jít se ven hýbat jo a pro ně je vlastně jednodušší utýct k tomu počítači ale když jim dáte alternativu A nějakým způsobem je inspirujete ať si jdou zaběhat ať se nějak hejbou ať něco dělají Tak ty děti přirozeně k tomu budou tíhnout je to je to těžká otázka jeden z věcí taky je že prostě eh někde taky děláme chybu že eh nejsme důsledný v určitých pravidlech řádu limitech jo já jsem zase řešil případ kdy mi volali manželský pár a pak jsme
13:12 se sešli protože to byla tenistka že že mají velkej problém že prostě se jim nenají nenají pokud nemá tablet před sebou jako s nějakým nějakou pohádkou Jo a tak jako si podívat co s tím máme dělat a tak A já podívám prosím vás jako odpovězte jte si sami to mi chcete říct že to dítě ve čtyřech letech si šlo do elektrodu a koupilo si tablet jako to tomu někdo dal ten tablet někdo mu dovolil ze začátku že u jídla někdo vytvořil ten návyk a teďkon vlastně jako chcete po někom jiným což samozřejmě můžem ale my jde o to abyste si uvědomili že jako ta otázka je že se podívejte do zrcadla ty podmínky vytváříme my a to je něco co lidé nechtěj přijmout a od od od sebe to
14:00 trošičku odhazují jo ty podněty o kterých mluvíte Ano je to ale víte ono když máte zase tý hračce Vztah jako myslím si toho že tu lodičku jste s tím tátou vyřezali v lese dalo vám to ten tu práci že jste tam s ním prostě ten den pobyli hledali jste tu tu ten špalík pak jste to vyřezávali tak k tý lodičce máte úplně jinej vztah než když jí přinese maminka z nákupu támhle domů a plastovou jí tam někde položí a tydle hračky Těch je tam hrozně moc jo takže eh ono to prolíná v mnoha věcech a proto si myslím že my nezamezí tomu T tomu nadbytku zatím ještě to neumím zamezit tomu nadbytku v okolí to prostě ale já můžu
14:46 vychovávat a vytvářet v těch dětech právě ty vztahy k určitým věcem a činnostem že když teda má vztah k počítači proč ho teda nemá k pohybovým aktivitám vztah vztah samozřejmě výstup z komfortní zóny potěšení totiž je založený na tom že vy nemusíte vystoupit z komfortní zóny proto je to potěšení Já můžu sedět doma a koukat na to a tak dále kdežto pro ty věci kterýma mám mít silnější vztah si musím pro ně jít mimo komfortní zónu a to je něco co nejsme ochotni teďkon podniknout proto hledáme věci který jsou v tý komfortní zóně Samozřejmě že když dítěti dáte vybrat nemá k ničemu emoci a
15:31 dáte mu vybrat počítač dáte mu vybrat procházku v lese dáte mu vybrat jízdu na kole dáte tak z 90% dětí bohužel samozřejmě zůstane doma a bude sedět ale buďme upřímní vždyť to dělají i dospělí to nejsou jenom kolik z nás utíká Prostě radši že jo k mobilu k nějaký hře k televizi k seriálu než aby si šla zaběhat do lesa že jo pr to si lehlo na podlahu a udělalo 20 kliků dřepy Já nevím sklapovačky a půl hodin Ne cvičilo tady krásně ukazovali že vzory táhnou a my jsme se o tom kdesi bavili v tom našem podcastu že možná i vydržet to že dobře tak ten můj puberťák teda nechce běhat nechce jezdit na kole ale tak já mu budu ukazovat že to je dobrý dělat a pak možná se stane to že najednou v 17 ti přijde hele jdeš dneska na kolo Můžu
16:16 jít s tebou an ano protože to prostě vidí znám plno to Já tomu říkám rodičům zasévá Hm zasévá Nehádejte se netlačte extrémně do určitý míry jo Ale extrémně ale ale zas vejte a zasévá už tím že vy to děláte a nenecháte se strhnout právě tím počítačem nebo tou televizí když je hezký počasí a já nevím co všechno Jo eh Další věc co já jsem si třeba i uvědomil když jsem viděl i některé dotazy rodičů tak to je vlastně i ta když pokud se bavíme o emocích Tak to je vlastně i ta emoce s jakou do toho rodičovství Vstupujeme protože někteří rodiče jsou úzkostní z toho že to neudělají všechno dobře Jo že těm dětem nedej Bože nějak jako do toho života naloží jo že prostě je nějak
17:03 traumatizují Jo a vlastně už mají úzkost jenom z toho že jsou vlastně rodičem souhlas jo A paní profesorka na to krásně odpověděla jako rodič máte bejt autentický Vy jste dostali naloženo i vaše děti dostanou naloženo nejde udělat všechno dobře i v tom rodičovství prostě děláme chyby jo A tohleto vlastně je hrozně osvobozující prostě jako každej chce dělat pro dítě to nejlepší je to přece přirozený ale úplně stejně přirozený ě děláme prostě chyby i v tom rodičovství No my nevíme co je to nejlepší To je taky ještě navíc ta druhá věc jo ale chceme v dobrý víře Ano Děláme ty věci a třeba možná příliš moc opečováváme ty ty děcka Což vlastně si neuvědomujeme že ono to vypadá že je to dobře ale my vlastně sekundárně ubližujeme do budoucna Jo a teď se mi
17:51 líbí že jako už ty výstupy z tý komfortní zóny se začínají nastavovat Já nevím jestli jste zaznamenal třeba teď když e do do škol škola začla tak eh v mnoha školách zavedly teďkon ty kastlíky na klíček a prostě jdeš do školy odložíš mobil a celou dobu prostě celj den ho nemůžeš mít ani o přestávce jo pak jedna škola mám dojem že to bylo v dobří ži se mi to se mi hrozně líbilo až jsem se usmál když jsem to čet pan ředitel zakázal vyjíždět do ulice autem a děti musí vystoupit 100 m od vchodu školy cca a Dál už ne takže dojdi pěšky jo a to víte že tam byly prej nějaký petice v uvozovkách že ale děti zmoknou No tak zmoknou No tak prší
18:37 tak jim dejte pláštěnku nebo deštník kdysi auta ani nebyly a škola byla že jo takže a tak dále takže jsem zvědavej kam se todleto zase [Hudba] vykývat zóny bez nich to prostě nejde A jestliže chce být někdo silnej musí vystoupit z komfor chodit do posilovny jestliže chce být někdo otužilejší taky psychicky odolnej musím cíleně a s rozumem e během života vystupovat z komfortní zóny a být vystaven určitým psychickým atakům znova opakuju s rozumem a cíleně Pokud už mi to ta doba nedává ona nám to kdysi dávala že jo ty ataky byly na tom hřišti
19:24 Nikdo se do toho necpal těm dětem Ty J to tam nějak srovnal jen ten fotbalo Ok a starý mladý a a vypadalo to že ty Mladý jsou šikanovaný a tak dále ale žádnej tatínek maminka trenér rodič do toho moc nemluvil tole všechno už je pryč teď mluvíme do všeho Chráníme a najednou zjišťujeme že možná vytváříme generaci která není není tak psychicky odolná a navíc znova opakuju ta doba vyžaduje daleko odolnější lidi to zná nám se ty nůžky bohužel otvírají úplně stejně jako otevřeli v tom fyzičnem pochopili jo obezita a další a hlavně teď ten poslední výzkum po 30 letech eh 19 94 a 24 byly jsou dva výzkumy Kdy
20:14 který hodnotili fyzickou zdatnost mládeže a ty ten výzkum je úžasnej myslím že už to prošlo částečně nějaký výstupy v médiích eh Například že eh eh holky v roce 94 měly kondici kterou teď v roce 24 stejnou mají klucí stejnýho věku takže když to řeknu ošklivě tak z kluků se staly kondičně holky v roce 94 Takže ten úpadek je razantní obzvlášť ve vytrvalostních logicky sedíme a tak dále takže vyjít pro někoho támhle na nějakej kopec rozhlednu vejlet do šestýho patra bez zastávky to není už problematika starejch lidí ono je to bohužel
21:00 problematika těch mladejch lidí a todle jsou alarmující věci s tím se už začíná pracovat No a teď přichází na druhou druhý vlně mi připadá takový to plíživý což není vidět a to je ta psychika Kdy zase to D ukazujou ty čísla spotřeby antidepresiv a já nevím sebepoškozování anorexie bulimie a tak dále nebo ta ten výzkum že deváťáci v Čechách ze 40% už už měli nějakou nějakou eh zkušenost s těma antidepresiva a tak dále Takže ty ty čísla jsou alarmující ale zatím zatím jsou to čísla zatím ještě konkrétně nějaký cílený věci ještě nejsou přesto že už tu jsou určitý Já tomu říkám buňky
21:47 lidí a sdružení který se snaží v tom něco dělat takže já věřím že to stihnem a postavíme se k oběma věcem i k tomu fyzičnem ten posun eh posilovny praskaj ve švech budou další nový prot spolupracuju s jednou firmou která dělá ty posilovny že spory to můž zí F faktory A Eh to samý si myslím že jako nastane i v tý psychice poptávka ze škol vo novým předmětu o nějakých osnovách vo práci sám se sebou a tak dále super já vlastně e abych to ukončil celý vlastně v pozitivním duchu Tak já mám jako velice dobrý pocit z toho že my máme každý den den možnost tohleto ovlivňovat a měnit ať už jsem jako rodič jít těm dětem příkladem nebát se jim
22:33 naložit nebát se přiznat chybu aby ty autentický v tom že když mi ty nervy ujedou a třeba pod nějakou emocí vzteku To dítě plácnu což už se tolik neděje ale může se to ješ dít tak prostě říct omluvit se a říct Hele promiň tohle jsem neměl dělat měě to mrzí No jasnačka To je ta autenticita to že tomu dítěti ukážu že nejsem prostě bůh kterej dělá všechno dobře a že je úplně v pořádku udělat něco špatně tím jim možná dáváme do toho žm to je úplně nejvíc moje zkušenost ne určitě ta autentičnost je je e velmi důležitá nehrát si na něco ono to tak nějak energeticky i na tom člověku je pak vidět a z dlouhodobýho hlediska to mimos smyslový vnímání těch dětí těch děti je zcela jasný to znamená jedna věc je umět pracovat se stresem
23:19 ale druhá věc je zkoušet být tak odolný že ze všeho ten stres vlastně nemám jo já často ve film ve firmách jak pracovat ze stres strem ale ve svý podstatě já říkám no a co kdybyste jako tydle věci vůbec jako stres nevnímali jo všimněte si že plno věcí jako lidi vnímají jako stres ale on to stres podle mě ani není a oni s ním bojujou A já si říkám hele Sakra co kdyby si jako trošku tu odolnost zvýšil Jo to je to samý jako když to řeknu najivně zimou No tak jestliže někomu je zima v 18 stupních No tak co má dělat tak mu zatopíme jedna věc a zima nebude a nebo ho otuží a zima mu na na jednou nebude taky takže já myslím že tydle dva protichůdný směry by měly na nich se pracovat na obou Že se vlastně jako
24:04 stresujeme občas z věcí který jsou vlastně jako banální nebo který vůbec nemá smysl myslím si myslím si že jako eh Ne občas ale možná častějc než připomněl jste mi rozhovor s paní doktorkou juricová má testaci na psychosomatiku a ta Dala takový jednoduchý tip do života takhle si protáhněte ruku co jste udělali nadechli jste se teď se zamyslete Kolikrát jste během dne v nádechu jo kolikrát zatnete zuby když vás něco štve To je to To je ten stres Vlastně když něco musíte zkousnout Pokud jste v pohodě a fakt se jako to tělo jako nemobilní vlastně stres pro vás a pokud tohle se děje tak potom se zastavte udělejte si sebereflexi A zjišťujte co vás tam na tom opravdu
24:51 stresuje Jo vlastně naučit se poslouchat i to svoje tělo No jednoznačně Ano pokud s něčím Chci pracovat měl bych to znát to já Já jsem zastánce že bychom měli daleko víc pracovat s těma nejbližšíma domama našima a domová a to je na tělo naše mysl naše duše Takže dneska jsme probrali trošičku tělo více mysl ale příště se můžem podívat na duši Ještě nás čeká duše pokud vás tole téma zajímá pište nám na dotazy zvas.cz Já si moc rád ty dotazy připravím s Mariánem se rádi potkáme a uděláme zase třeba nějaký další eh Podcast který doufám že i pro vás bude inspirací A přínosem pro kvalitnější život díky moc za vaši pozornost a díky za váš čas Mariáne není zača těším se na další setkání sponzory dnešního podcastu jsou společnost estetické a laserové medicíny Petra
25:39 Clinic výrobce pražské čokolády čokoládovna Steiner a Kovařík Inka kolagen čistý mořský kolagen na klouby rodinná firma ilios váš partner který vám pomůže s energetickou nezávislostí i chytrou domácností společnost chromozom genetické testování DNA a střevního mikrobiomu Děkujeme za podporu
