BVB-Vodcast 541: Talente, Transfers, Turnier-Fahrer - Dortmunds heißer Sommer

0:00 Ein BVB Quartett fährt zur WM. Borussia Dortmund spielt um den Supercup und kann vielleicht schon früh einen Titel gewinnen. Wir stellen natürlich die Frage, wer ist denn da in der Pipeline? Borussia vor einem spannenden Transfersommer und wir fragen, wo sind die Talente in schwarz und gelb, die irgendwann oben anklopfen? Das alles jetzt bei uns im BVB Podcast der Rohnachrichten. BVB Podcast der Expert die Talk der Ruhnachrichten. So und ich begrüße ganz herzlich Jürgen

0:46 Koros und Cedric Gepard. Wir haben einiges an Themen vor gerade drüber gesprochen. Ein Thema würde ich gerne kurz mal so ähm vorab schon mal äh raushauen. Wir hatten ja im letzten Jahr 40 Jahre Cobra Wegmann das Tor, das Vereinsgeschichte geschrieben hat am 19. Mai 1986 und da habe ich mal so überlegt, das ist ja für viele auch für mich der Moment, wo sich die BVB Geschichte in eine Richtung bewegt hat, die dann nur positiv war. Das hätte aber genau ohne dieses Tor auch ganz anders kommen können. Und da habe ich mal so überlegt, wo gibt's eigentlich noch so wirklich weichenstellende Momente in der Geschichte von Borussia Dortmund, wo man sagen kann, wenn in dem Moment oder an dem Tag die Dinge anders gelaufen wären,

1:32 dann hätte es richtig gefährlich oder in die andere Richtung auch besser werden können. Ähm wäre jetzt auch die Frage an euch, denk mal so zurück, was waren die Momente, wo ihr gesagt habt, boah, an diesem Tag ist alles gut gegangen und jetzt nehmen die Dinge ihren Lauf. Habt ihr so jeder ein Beispiel, wo ihr drüber nachdenken würdet? Es gab schon eine Menge an einschneidenden Momenten. Ähm, ich glaube in der Folge dieser Relegation, dieser überstandenen Relegation war es dann der Pokalsieg 89, der quasi so eine Initialzündung war für den Club auch mit den Tausenden von Fans, die nach Berlin gefahren sind, mit dem Gefühl, wir können ja auch in Dortmund mal wieder einen Titel holen mit diesen gelben Bananen, die berühmt geworden sind quasi und den Ringelsocken. Wie schön. Ähm und allein diese kleinen Kennzeichnen zeigen ja

2:18 auch, dass das ein einschneidendes Erlebnis war für Brussia Dortmund, für die Fans und dann natürlich auch ein Stück weit den Boden bereitet hat für das, was dann in den 90ern passiert ist. Und dementsprechend w ich sagen, der Pokasik 89 hat Borussia Dortmund aus dem tiefal der Jahrzehnte davor äh wieder richtig ans Licht geführt. Das hat äh Michael Zug ja auch mal genauso gesagt. Also der Tag der Weichenstellung war dann genau genommen dieser Abend auch der war episch, als Borussia das Halbfinale gewann und wusste, jetzt sind wir mal wieder dabei und du hast es beschrieben. Es waren überwältigende dre vi Tage für alle, die so lange in Berlin dabei waren wie ich z.B. Ja, also ganz klar 89 unvergessen. Ja, ich glaube äh ich würde jetzt ein bisschen nicht ganz so weit zurückgehen und muss sagen, die die der Tag an dem

3:04 Jürgen Klopp meinst du nicht aufgestiegen ist und da sich die Wahrscheinlichkeit erhöht hat, er zu Borussia Dortmund äh wechseln und er hat ja nun mal wirklich hier äh ja eine absolute Epoche geprägt und das Erbe dessen, dieser ganz ganz hohe Anspruch, den bekommen wir ja immer noch eigentlich tagtäglich hier zu spüren und ja auch das er hat ja unheimlich viel bewegt der diesem Verein Ja, Glauben an sich selbst zurückgegeben, stolz, eine eigene Identität auch wiedercha nach einer ganz schwierigen Zeit muss man sagen, ne? Absolut. Genau. Kurz vom vom Abgrund. Und dann eben kurz danach war ja nicht damit zu rechnen, dass es dann so der derartig und so schlagartig dann wieder Berg aufgeht. Das hat Jürgen Klop sicherlich geschafft. Ja, spannender Aspekt. Also wissen vielleicht viele gar nicht. Er hat ja gesagt, ich bleibe in Mainz, wenn wir

3:50 Bundesliga spielen. Und der Tag, an dem Mainz dann feststand als kommender Zweitlig ist, war der Tag, an dem dann auch feststand, er wird zum BVB kommen und die BVB Geschichte maßgeblich mitprägen. Also, wenn ihr noch den einen oder anderen Moment habt, gerade die Älteren unter euch, wir haben ja vieles erlebt, Tränentayer durchschritten und und wo waren Tage, wo waren Momente, in denen sich die BVB Geschichte auch in eine ganz andere Richtung hätte bewegen können? Welche Scheidepunkte gibt's noch? Lasst es uns wissen, wir werden das mit großem Interesse lesen. So und jetzt sind wir angekommen in der Gegenwart und die Gegenwart bedeutet am Wochenende deutsches Pokalfinale ohne Borussia Dortmund, aber mit Konsequenzen für den BVB, denn jetzt spielt er Supercup. Ja, weil der Pokalsieger als

4:36 deutscher Meister, Glückwunsch an die Bayern, ja nicht gegen sich selbst spielen kann, auch wenn sie auch das wahrscheinlich hinbekämen. Ähm in ihrer fantastischen Saison, die sie national gespielt haben. Ähm darf dann der zweite aus der Bundesliga nachrücken, sprich Borussia Dortmund wird der Herausforderer im Supercup. Ich glaube am 22. August kann man sich schon mal eintragen. Gibt dann einen schönen Vorgeschmack für den BVB mit einer feinen Prämie noch verbunden und mit der Chance sich gleich zu Saison beginnen mal mit den Bayern zu messen in der großen Öffentlichkeit zu präsentieren. Ich glaube, da hat in Dortmund keiner geweint, dass das Pokalfinale so ausging, auch wenn natürlich manch einer den Außenseiter aus Stuttgart die Daumen gedrückt hat. Ja, für Borussia rundum positiv, dass man jetzt Supercup spielen darf mit oder sozusagen von Bayerns

5:22 Gnaden. Ja, ich glaube, muss man so sagen, darf man so sagen, du hast ein hochgerätiges Testspiel, denn es ist ja noch kurz vor der Saisonvorbereitung, wenn es das erste Pflichtspiel dann ist und man sie im ganzen sicherlich versuchen wird, diesen Charakter zu geben, aber du wirst gleich mal auf Herz und Nieren geprüft, siehst, wo du stehst und 2 Millionen verdienst du ja auf jeden Fall als Sieger sogar drei. In der Vergangenheit waren die Duelle dann auch meistens ganz gut. Ich glaube, das ist einzig und allein begrüßenswert dieses Spiel. Ich glaube, wenn ich es richtig selbst recherchiert habe, ist das zehnte Supercuppiel zwischen Borussia Dortmund und Bayern München. Fünfmal die Bayern, viermal der BVB. In den letzten Jahren aber glaube ich eine relativ klare Angelegenheit für die Bayern. Vier der letzten fünf Titel, also Bayern München natürlich so oder so großer Favorit immer grundsätzlich. Ich glaube, das

6:08 letzte Mal war es unter Lucio Fav oder, dass der BVB dann im Supercup gewonnen hat. Ähm, das war aber noch eine andere Mannschaft, doon daher liegt, dass die Erwartung nicht so hoch hängen. Es trotzdem, also es du sagst es ja, zehn mal dieses Finale gehabt, das zeigt ja einfach, dass die beiden Clubs diejenigen sind, die den deutschen Fußball, die die Bundesliga im Ausland und international auch am besten repräsentieren. Und darum geht's ja auch so ein bisschen bei diesem Supercup, der aber zum Glück immer noch in Deutschland ausgetragen wird und das sich auch in für Zukunft nicht ändern soll. Ja, ich glaube, das wird sich nicht ändern, weil wir da zum Glück eine Fanbasis in Deutschland haben, die anders als in anderen Ländern äh sich dann auch wehren würde, wenn es nicht so wäre. Es gibt aber gegen den Supercupedenken äh an der Basis, weil man sagt, es entwertet unseren DFB Pokal, diesen

6:54 fantastischen Wettbewerb, da wo auch die kleinen und die Großen dann noch mal in den ersten Runden zusammenkommen. Es entwertet ihn, wenn dieser Supercup höher gehängt wird und der BVB und der FC Bayern in diesem Fall dann halt diese beiden erst später in den Wettbewerb einsteigen und am ersten Spieltag nicht dabei sind. Wie sehen ihr das? Ach ja, aber das sind nur eine Termin terminliche Verschiebung. Ich glaube, das ist kein Problem. Das finde ich nicht schlimm. Also solange der DFB Pokal an sich da nicht in Leid mit Leidenschaft gezogen wird, denn das ist natürlich der spannende und der der größere und wichtigere Wettbewerb als dieser Franz Beckenbauer Supercup, wie er jetzt inzwischen heißt. Also ist ein schönes Spiel. Äh Marketingveranstaltung natürlich auch ein Stück weit sportlich interessant, wenn auch mit begrenztem Aussagewert. Ähm und dass dann die beiden Clubs dann eine Woche später oder

7:40 wann auch immer ihr erst Rundenspiel im Pokal nachholen. Ich glaube, das kann man verkraften. Bin ich voll bei Jürgen jetzt glaube ich nichts nicht zu ergänzen. Der DFB Poker hat ja einfach einen anderen Stellenwert als der Supercup und da wird sich auch so schnell nichts dran erinnern, selbst wenn die beiden prominentesten Teams dann erst etwas später in der ersten Runde spielen. Dann lassen wir es so stehen. Über das Pokalfinale ohne Dortmunderbeteiligung kann man glaube ich sagen, ähm wenn es ein in der ersten Halbzeit relativ enges Spiel war, muss man am Ende fast mit Erschrecken feststellen, wie souverän Bayern München das am Ende dann doch für sich entschieden hat oder gibt's glaube ich in dieser Saison einfach nichts dran zu deuteln. Sie sind das Maß aller Dinge. Ich hatte durchaus drauf gehofft, dass der VfB ein bisschen kitzeln kann, bisschen herausfordern kann, aber Harry Kane ist auch das Maß

8:26 aller Dinges, muss man so sagen und hat sich glaube ich in Berlin noch einmal bewahrheitet in diesem Endspiel und man kann ihn nur gratulieren zu diesem Dubel gegen Paris hat's nicht geklappt in der Champions League. Ähm außergewöhnliche Saison dieses Vereins muss man einfach neidlos anerkennen. Ja, vorne überleg mal, ne, wie lange ist es jetzt her? Da haben doch so viele Fans, Fußballfans, die Hände über den Kopf zusammengeschlagen. Die Bayern 100 Millionen für diesen Kane. Guck mal, wie alt der schon ist. Und der hat noch nie was gewonnen und wie lange soll den noch spielen und 25 Millionen kassiert im Jahr. Was das kostet? Ähm, ich glaube, was so den Kostennutzen Faktor anbelangt, war dieser Transfer von Harry Kane damals von Tottenham Hots zum FC Bayern nicht der schlechteste, den die Bayern in den letzten Jahren gemacht haben. Er war sehr kostspielig, ja, aber er macht die Mannschaft einfach auch

9:12 eine Klasse besser. Ja, liegt ja auch in der Torschützenliste europaweit weit vorne. Wird glaube ich den Eindruck habe ich jetzt dann auch den Ballon Dor gewinnen. Das ist der FC Bayern vorne, der FC Bayern hinten. hat ähm ja auch eine bemerkenswerte Geschichte geschrieben, weil da der beste Torwart der Welt, wie es immer heißt, kann man aber auch drüber streiten, nicht im Tor stand und der Bundestrainer gesagt hat, ja, da habe ich auch ein bisschen dran mitgearbeitet und drauf hingewirkt. Wie muss man sowas beurteilen nach dieser Vorgeschichte? Neuer statt Baumann, Neuer nach Rücktritt wieder da jetzt Neuer im Pokalfinale, so muss man es ja verstehen. Geschont ist schon fragwürdig oder? insgesamt eine sehr seltsame merkwürdige

9:57 Konstellation merkwürdige Kommunikation. Das kann ich gar nicht in einem in einem Take zusammenfassen quasi. Zeit haben da also Manuel Neuer angeschlagen gegen im letzten Bundesligaspielern ja ausgewechselt worden, ein bisschen Muskelprobleme und dann sagt der Bundestrainer muss ja jetzt nicht unbedingt im Pokalfinalen spielen. Wichtiger ist ja, dass er bei bei der WM dabei ist. Ähm ja, gut, Urbeg ist jetzt auch kein kaum Deutschlechter, muss man natürlich auch inzwischen sagen. Ähm, aber dass der Bundestrainer dann sagt, ja schon dich noch mal äh wir brauchen dich noch, hat schon ein Geschmeckle, finde ich, denn ämerin das Pokalfinale, wo dann noch, wenn er könnte, spielen sollte, wenn man sich eine Nummer 2 dahinstellt, die auch kaum schwächer ist, dann kann man das vielleicht eingehen, aber insgesamt ist das äh das ganze Thema und wie das in den vergangenen Wochen gelaufen ist, äh

10:45 fast unangenehm in der Kommunikation, schwach in der Außendarstellung vom DFB, auch Harakiri Kommunikation von Nagelsmann Oliver Baumann verdient und bekommt viel Mitleid, aber das wird ihn kaum trösten, denn er dachte eigentlich, dass er jetzt mal auf der ganz großen Bühne dabei ist bei der Weltmeisterschaft. Na gut, das wird nur noch passieren, wenn Neuers Muskel zwickt. Er hatte ja glaube ich auf Nagelsmann hat er glaube ich gesagt falsch verstanden. Ich hatte ihn so verstanden, wenn ich mich verletze, dann wäre eventuell Neuer wieder da. Also da, wo wo Nagelsman sagt, ich habe das mit ihm abgesprochen, da sieht Baumann das selbst ein bisschen anders. Ich kann nicht in den Kopf von Julian Nagelsmann reingucken. Der redet ja gerne und auch viel und erklärt ja auch und versucht auch die Leute mitzunehmen. In diesem Fall kann ich grundsätzlich

11:32 die Überlegung, was eigentlich mit Neuer hilft er uns? Testigen fällt aus, er wird nicht rechtzeitig fit, der die normale Nummer 1 geworden wäre und nach ein neues Rücktritt nach der M24 ja auch so tituliert wurde und eingeführt wurde. Wenn der sich nicht verletzt hätte, hätte es glaube ich gar keine Diskussion gegeben, weil Testegen natürlich auch auf internationalem Niveau das nachgewiesen hat, dass er zu den Besten gehört. Aber jetzt ist er ständig verletzt und spielt auch schlecht oder gar nicht in Barcelona mehr und bei Girona, na ja, und irgendwie keiner weiß so richtig, was man mit dem jetzt macht. Dann hast du ein Oliver Baumann, der seit weiß ich nicht gefühlt 20 Jahren in der Bundesliga zu den besseren gehört, manchmal auch zu den besten gehört, aber hat natürlich überhaupt keine Lobby, kein der hat viel Anerkennung für seine Leistung, aber eben keinen Namen. Und

12:17 dann ist da der Neuer, der eigentlich gar nicht mehr dabei ist. Der Baumann macht's gut in der EM Quali oder WMQI, lässt sich nicht zu Schulden kommen, ist immer artig da, hat über Jahre sein Schicksal ertragen und geduldet, dass er dann eben nur Reservist ist und jetzt auf seine große Chance gehofft und kriegt jetzt so die Tür vor die Nase geknallt. Also das ist schon schmerzhaft. Jetzt er hat ja auch nicht umsonst darauf gehofft, ich meine der Bundestrainer hat ih ja glaube ich, wenn ich das richtig verstanden habe, in diesen Rollengesprächen dann schon im März klar gemacht, du wirst die Nummer eins, ne? Es gab soll dann ja noch mal ein Gespräch gegeben haben mit Verweis. Ja, ich so es gibt so ein so ein Dierungsgespräch Manuel Neujahr mal um auszuloten, wie fitter ist. Aber das ist natürlich da muss ich mir darf ich dem Torwart dann nicht so eine Ansage machen für dich, ne? Denn das ist natürlich eine Fallhöhe, die ist jetzt enorm und Jü hat gerade angedeutet, was ist, wenn der Muskel weiterzwickt bei Manuel, dann

13:02 steht da trotzdem Oli Baumann zwischen den Pfosten, aber in welchem Gefühl dann eigentlich? Also stärker gemacht hast du den Torwart dann nicht. Ja, definitiv. Und jetzt kommt noch so ein Dortmunderaspekt in diese ganze Sattel rein, weil Matthias Sammer sich auch gemeldet hat, sehr drastisch, wie man ihn kennt. Alle, die diese Entscheidung pro Neuer nicht gut finden, sollen weiter rumheulen und am besten zu Hause bleiben. Sinngemäß, aber ich glaube sehr nah am Originalzitat. Das trifft jetzt natürlich weit Teile auch der deutschen Presse. Äh auch auch viele Experten, die sagen, der Umgang hätte einfach ein anderer sein müssen. Ich frage jetzt mal ein bisschen provokativ, wo war denn eigentlich Matthias Sammer, als Manuel Neuer seinen Rücktritt erklärt hat? Da hätte er zum ersten Mal auf die Barrikaden gehen können und sagen können: "Stopp, der beste muss." Wo war Matthias Sammer, als Oliver

13:48 Baumann wie selbstverständlich in jedem Qualifikationspiel im Tor stand? Da hätte er doch spätestens, als es ein bisschen eng wurde, zwischendurch Niederlage gegen die Slowakei, wieder auf die Barrikaden gehen müssen und sagen müssen: "Hey, stopp, wir haben doch den Manuel Neuer, der muss reaktiviert werden." Hat man alles nicht von ihm gehört? Läuft Matthias Smer vielleicht auch irgendwann mit diesen extrem harten Ansagen, die er macht, Gefahr, dass er so der hinterherklär deutschen Fußballs wird, der also hinterher immer weiß, was schief gelaufen ist, anstatt uns vorher zu sagen, in welche Richtung Mannschaften aufgestellt werden müssen. Ein bisschen provokativ gefragt, wenn er gefragt wird, wird er den mal eine Antwort geben und die ist auch in die Zukunft. Ah, mal schauen. Die ist dann in sich vielleicht auch schlüssig, aber es hat ja viele, viele

14:34 Ebenen und den Punkt, auf den er abzielt, ist zu sagen, Nationalmannschaft ist die höchste Ebene im deutschen Fußball. Wer da sich nicht leistungsorientiert einordnen und unterordnen kann, der hat er nichts zu suchen. Und wenn der Bundestrainer entscheidet, dass der den haben will, dann muss er da halt mit klar kommmen. Das missachtet und ignoriert aber die ganze Vorgeschichte, die da ja auch mit drin steckt. Und das ist das Problem, glaube ich, an der an der Story. Äh, wenn sich äh Nagelsmann das offen gelassen hätte. Wir schauen mal. Hätten alle gesagt einverstanden. Wenn er gesagt hätte, ich entscheide bis Tag X, auch gut. Wenn er sagt, ich lass mir bis zum 23. Mai oder war noch 21. Mai war die Nominierung äh Zeit auch in Ordnung. Aber wenn er sich vorher festlegt und dann doch nachher umfällt und wenn Neuer sagt, ich tritt zurück und er kommt dann doch zurück, ähm dann passt das nicht.

15:19 Bei Tony Groß war glaube ich dieses Bewerbungsgespräch von Nagelsmann. Bitte lieber Tony, hilf uns noch mal aus der Patsche. Die anderen kriegen es nicht auf auf die Reihe. nachvollziehbar, weil er halt auch eben auf dieser Position besser war als alle anderen da. Und jetzt kommen wir zu einem ganz anderen Aspekt. Ist Manuel Neuer denn rein Torita technisch von den Leistungen her so viel besser als alle anderen? Ja, er hat mehr Erfahrung. Ja, er hat natürlich eine ganz andere Aura. Ja, er kann wahrscheinlich auch besser mitspielen als viele andere. Aber Manuel Neuer macht auch Fehler in den letzten Jahren. Immer mehr Fehler, die bei ihm, weil er ja uns auch nicht zuletzt 2014 zur Weltmeisterschaft mit verholfen hat, dann gerne mal weggenickt werden oder weggelächelt und beiseite geschoben

16:04 werden. Dieses Standing hat er halt. Ähm, aber die Anzahl der schwächeren Leistungen, die Anzahl der Patzer ist auch bei ihm deutlich höher als bei anderen, die halt vielleicht nicht diese extra Klasse Paraden haben, aber auf konstant hohem Level eigentlich auch verlässlicher sind. Sie die beiden Champions League Spiele einmal in Madrid, Wahnsinn, was für ein Spiel. Gegen PSG war dann aber auch wieder ein bisschen mit dabei. Also es gibt halt Hü und Hot. Es gibt äh bei ihm die Ausschläge nach oben, aber auch die nach unten und dementsprechend ich hätte neu auch mitgenommen, ganz ehrlich, aber ich hätte es von vorne rein anders angepackt, damit äh eben diese Diskussionen, die wir jetzt führen, dann obsolet sind und auch nicht ein Matthias Sammerscher sagen kann, ja, hätte ich doch gleich gemacht. Ja, also Weltklasse an guten Tagen, unstrittig, ähm schwache Leistung dann

16:52 auch häufiger als früher, ist auch klar in dem Alter. Ähm, ist das jetzt genau das, was äh ja für Deutschland vielleicht die Schlüsselfrage wird? Ein Neuer bei 100% hilft dir in diesem Turnier definitiv. Ein Neuer mit den Aussetzern, Schwächeren Leistung, die man zuletzt auch öfter auch in der Champions League gesehen hat, kann dann erst recht zum Problemfall werden, weil jetzt haben wir noch so eine Vorgeschichte, ne? Ja, kann halt ist halt richtiger Achilles Verse, da gilt's dann wirklich auch für den Bundestrainer auch ein gutes Gespür zu haben dafür. Wie fit ist Manuel Neuer? ehrlicher Austausch, ganz klare Ansagen. Äh, ich meine, Manuel Neues Vollprofi, das müssen wir schon sagen, aber da muss d natürlich ein ehrliches Feedback da sein. Ich bin wirklich bei 100%. Ich fühle mich zumindest bereit für 100%. Ansonsten muss natürlich Oli Baumann spielen, das ist keine Frage, denn das

17:38 Leistungsprinzip darf dann muss dann ja erst recht gelten im Turnier für die Jungs, die dann spielen sollen. Ja, und es gibt jetzt erstmal schon mal eine aufgeheizte Diskussion, bevor es überhaupt losgeht. Da sind wir in Deutschland ja, wenn auch nicht fußballerisch sportlich, dann zumindest im Terreden von allen möglichen mindestens Weltmeister. Jetzt reden wir, also vor vier Jahren war es die Regenbogenbinde und Qatar und was denn der deutsche Fußballbund da so anstellt und jetzt diskutieren wir, heißt die Torhüterfrage und die Kommunikation rund um Neuer und sind auf jeden Fall schon mal gut dabei dieses Turnier erstmal schön kaputt zu quatschen, bevor es dann überhaupt losgeht. Ähm, wie groß der Impact von Manuel Neuer oder einem anderen Torhüter dann tatsächlich beim Turnier ist, müssen wir mal sehen. Spätestens im Achtelfinale gegen Frankreich würden so ein paar hundertprozentige äh geklärte und schon

18:23 weiterhelfen vielleicht. Das wäre glaube ich der Tag, wo du nur sagen kannst, wenn du den überstehst, dann äh ist der Weg eventuell frei. Dann hast du zumindest alle Möglichkeiten. Ja, sehen wir das positive Aussicht von Borussia Dortmund. Vier Borussen fahren zur WM. äh zwei Defensivspieler war eigentlich klar, zeigt, dass der BVB da aber auch gut aufgestellt ist mit Anton und Schlotterbeck. Dann Matcher werden wir gleich drüber sprechen, dass der Bundestrainer ihn in den allerhöchsten Tönen lobt und Maxi Bayer, der glaube ich, das kann man so sagen, von einem halben Jahr da vielleicht zart von träumen durfte, aber der sich diese Nominierung auch wirklich mit dieser Rückrunde erarbeitet hat. Ja, das war die größte Überraschung oder

19:09 die die frag fraglichste Position. Ähm, ich glaube, der Bundestrainer hatte mehrere Kandidaten natürlich da ein Aussicht und hat sich für Maxi Bayer entschieden und der hat, glaube ich, auch so erklärt, dass sehr viele BVB Fans das sehr gut nachempfinden können, was er sich dabei gedacht hat, denn natürlich soll er nicht von Anfang an spielen im Zweifel und natürlich wird er nicht die größte Verantwortung tragen, aber als Typ ist es ein freundlicher, fröhlicher unaufgeregter unkomplizierter Mensch, der sich ein Ast freut, dass er da jetzt dabei sein darf und sich da schön einordnen kann und wird. Als Spieler kannst du dich zu 100% auf jeden Fall lassen. Den was du bei Maxi Bayer immer bekommst ist maximalen Einsatz. der rennt und rennt und rennt und der rennt sich die Hackenwund und

19:54 auch noch ein zweites Mal, wenn es sein muss. Das hat er beim BVB deutlich unter Beweis gestellt. Das hat er auch in der Nationalmannschaft gemacht und jetzt kommt's zu seiner Rolle, die er dann bekommt, wenn du mal ein Konterspieler brauchst, weil du führst und irgendwie ein bisschen absichern musst, aber trotzdem vorne gefährlich bleiben willst und Leute brauchst, die mitarbeiten, dann kannst du dich zu 100% drauf verlassen, dass Maxi Bayer keinen keinen Pressingweg, kein Zustellen, kein Meter scheuen wird, um da seiner Mannschaft zu helfen. Und wenn es dann halt bedeutet, für die letzten 10, 15 Minuten äh 23 mal den gegnerischen Innenverteidiger anzulaufen, damit der Gegner keinen konstruierten Spielaufbau mehr machen kann, dann ist er natürlich dafür wie gemacht quasi, weil er da unermüdlich ist, weil er schnell ist. Ich glaube 35,4 oder5 war die war Topspeed. Also gibt gar nicht so viele

20:41 schnellere Bundesligaspieler und läuft nicht nur schnell, sondern auch richtig viel und da wird ja der Mannschaft in zwei D vi spielen glaube ich äh in den richtigen Momenten helfen können und dafür ist er dabei und deswegen Glückwunsch. Ja, Julian Nagelszmann sieht ja offensichtlich, so wie du es gerade beschrieben hast in Maxi Bayer auch genau das, was Nico Kowat ja auch in ihm gesehen hat, als er irgendwann gesagt hat, der ist mir auf der Seite deutlich wertvoller wegen seiner Defensivleistung als ein Adjemi, der ja nicht dabei ist. Also so ein bisschen kann man sagen, Maxi Bayer und die Wertschätzung seiner Person durch Nico Kovac haben ihm auch den Weg zur WM geebnet. Absolut, das kann man so sagen. Und deswegen hat er ja auch letztlich die Nase vor Karim Alejemi, nicht nur in der Nationalmannschaft, sondern eben

21:27 auch bei Borussia Dortmund und das schon seit einigen Monaten mittlerweile hat ihm klar den Rang abgelaufen eben aufgrund seiner Eigenschaften, die Jürgen gerade wunderbar beschrieben hat, auch die Arbeit gegen den Ball ganz ganz essentiell und eben ja dieser enorme Flies trotzdem auch diese Mannschaftssienlichkeit, diese Loyalität gleich bei gleichzeitig fast gleich gleichem Tempo. Tempo ist ja das große die große Waffe von Karim Adjemi, aber viel kam danach eben auch nicht außer diesem Tempo und er hatte ja seine Rolle in Dortmund dieser Saison enttäuschend ausgefüllt sicherlich zu den Verlierern der Saison und wenn das Leistungsprinzip gilt bei der Nationalmannschaft da musst du Maxi Bayer mitnehmen und Karim mir zu Hause lassen. Ich habe doch eine schöne Geschichte zu Maxi Bayer, wenn ich dir eben erzählen darf zwar vor der EM 2024, da gab er glaube ich sein sein Debüt war das in Nürnberg, ich glaube, es war ein

22:12 langweiliges 0-0 gegen die Ukraine oder sowas, aber er durfte zum ersten Mal vorspielen, war gerade in Hoffenheim so durchgestartet ähm mit richtig vielen Saisontoren da auch schon und den kannte aber noch keiner und was ist das für einer und so und da war noch jünger, also 21 damals dann glaube ich und so ein bisschen Milchbubi und ganz schüchtern und ganz shaft und das alles fürchterlich unangenehm und dann standen da weiß weiß ich 20 25 gestanden Nationalmannschaftsreporter vor ihm und der sollte da was erzählen und das war äh das war glaube ich das Schlimmste für ihn was überhaupt passieren konnte nach dieser Freude über dieses Spiel dann der Rede und Antwort stehen zu müssen und ein zwei Tage später gab es dann so eine so eine Poolrunde, wo man sich dann mit den verschiedenen Spieler unterhalten konnte und dann konnte man ein bisschen mit eben in die Tiefe gehen und da hat er mir erzählt, wie er ähm welche

22:59 Turniere er vorher schon erlebt hat und sagt er ja 2014 wäre so das erste, wo so richtig mitgegangen wäre. Ähm und das Tor von Mario Götze hätte er dann auch im Garten zu Hause in Kirchmöser in Brandenburg danachstellen wollen. Wie denn? Ja, Schwester und Freund und so hätten ihm dann den Ball zugespielt und hätte dann versuchen mit der Brust anzunehmen und dann mit dem dann reinzuschieben. Hat's denn geklappt? Sagt er. Ja, es hat dann irgendwann geklappt. Sag er wie viele Versuche hast denn gebraucht? Sagt er war so schlecht, ich hab es nicht auf die Reihe gekriegt. So Götze, mach ihn. Aber Bayer Bayer konnte nicht. Weil er konnte nicht und irgendwann nach was weiß ich hunderten Versuchen hat's dann geklappt und bei ihm ja die ausgelöst vielleicht auch irgendwann möchte ich auch dabei sein vielleicht hat er seinen Götzem in den nächsten Wochen irgendwann mal wahrscheinlich hat er in dem Moment auch

23:44 wo er ihn versenkt hat in seinem Hinterkopf die Stimme gehört machin machin mach ja ja sein erster WM-moment quasi und dann zu Hause im Garten in Brandenburg also ich glaube große Freude beim BVB dass Max dabei ist bei uns einhellig die Meinung er hat es sich wirk wirklich verdient. Ähm, wir müssen trotzdem kurz sprechen, dann natürlich auch über Karim Adejemi, weil äh ich glaube eine Hoffnung, die es natürlich bei Borussia Dortmund gegeben hat, einen, ich sag mal, schwierigen Spieler mit unheimlicher Veranlagung für sehr gutes Geld zu verkaufen, ähm diese Hoffnung hätte natürlich Nahrung bekommen durch eine WM-Nominierung und diese Hoffnung hat sich jetzt zerschlagen. Na, die Hoffnung ihn verkaufen zu können, gibt's natürlich weiterhin, aber dass er dass er den Wert steigern kann durch eine gute WM, die hat sich

24:29 natürlich zerschlagen. Ja, gut, aber wenn wir ehrlich sind, das war ja nun noch wirklich absehbar. Also, das war ja nur eine Resthoffnung, die da noch bestanden hat. Ähm, aber ich habe es eben angedeutet, er hat jetzt nicht wirklich viele Argumente geliefert dafür. Ähm, also weder auf dem Platz noch neben dem Platz. Wir haben das hinlänglich in dieser Saison diskutiert. Ich habe letztens auch noch mal geguckt, ne? Flaschenwurf. Äh, es gab diesen Moment, wo Kin zurückhalten musste, weil in der Kabine stürmen würde. Mystery Box Geldstrafe. Also all das hat ja Auswirkung, ja, zahlt darauf ein und du willst, er hat er hat's nicht verdient im Sommer bei der WM zu spielen und dann muss er halt zuschauen und der WVB trotzdem hoffen, dass er ihn für diesen Kurs heißt ja, dass Karim Ademi eigentlich in einer Kategorie einzusortieren ist wie Foden oder Col Palma, also wie wie die

25:14 besten in England quasi, die ja dann auch nicht mitfahren dürfen. Ja, also äh, also du meinst es muss ihn nicht zwangsläufig im Marktwert beschädigen, wenn man mal so guckt, wer insgesamt nicht mitfährt. Welche Rolle hätte er gehabt? Er wä wä Reinhard Lokaspieler gewesen für irgendein Moment, wo du noch mal Tempo brauchst. Donker Moment. Ja, genau. Das hätte passieren können, aber da hat sich der Nagelsmah auch gedacht, inzwischen bis dahin, bis dieser Moment kommt, kann er mir so viel durcheinander wirbeln. Da will ich lieber nicht. Der hat ihn zuletzt regelmäßig nicht eingeladen. Das letzte Mal, als er dabei war, muss dann noch einige Kommunikation betrieben werden, weil es dann eben diese Veröffentlichung rund um diese Mystery Box gab, als er beim DFB war. Also der äh der deutsche Fußballmann hatte auch genug Argumente auf seiner Seite, ihn nicht mitzunehmen und Karim Adjemi zu weniger auf seiner

26:00 Seite, um das Gegenteil zu behaupten. Ich habe mich ehrlich gesagt äh natürlich über Maximilian Bayer gefreut, dass er nominiert wurde. Ich habe mich aber sehr darüber geärgert, dass mit der Begründung, ich habe ja den Maxi Bayer Elmala nicht mitgenommen wurde. Ich finde natürlich bei einem Renkader von 26 Spielern kann man auch zwei solcher Spieler vertragen. Und ich muss jetzt mal eben sagen, weil eben Maxi Bayer und Elmaler immer in einem Atemzug genannt wurden, diese unfassbare Explosivität, die Effizienz von Elmer bei einem Verein, der lange gegen den Abstieg gespielt hat. Ich bin immer noch ehrlich gesagt ein bisschen perplex, dass Julian Nagelwan ih nicht mitgenommen hat. Ja, hätte ich auch gerne gesehen. Hätte ich auch lieber gesehen als vielleicht ein Leroy San, der grundsätzlich immer

26:47 kritisch und auch manchmal überkritisch gesehen wird, aber der eben auch in der aktuellen Saison in aus der Türkei, wo er dann auch oft nur Reservist war bei Galla, auch nicht vorweisen konnte, dass er tatsächlich zu den besten deutschen Stürmern, Flügelstürmern, was auch immer gehört. Und Elmer Mala, einer der besten Scorer auch mit deutschem Pass in dieser vergangenen Saison, der ja natürlich immer noch das Fußball spielen, was die Arbeit gegen den Ball noch nicht wirklich in Gänze verstanden und verdaut hat, aber mein Gott, da wird's ja Momente geben, wo man das auch mal verkraften kann oder will und dafür eben ein unbeschriebenes Blatt, der ein bisschen bisschen Spaß macht, der ein bisschen verwegen ist, ähm hätte ja auch mal helfen können. Also ich ja kann verstehen dass nicht jeder da mit Julian Nagelsmann mitgeht, wobei ich auch gleichzeitig

27:32 sage, gut, Leisan hat eben auch die Erfahrung auf diesem Niveau und stellt natürlich auch was da für gegnerische Abwehrkitten und hat da ja sich über die vergangenen 10 Jahre auch auf den Namen gemacht dementsprechend. Ja, mal gucken, wie er sich da einsortiert in der Offensive. Ja, wobei das wäre ja dann tatsächlich die klare Ansage, frühere vor Dienste höher zu hängen als die Aktualität. Das ist ja das, was Nagelsmann an vielen Stellen macht, ne? Also am besten Bayern Vergangenheit und frühere Verdienste. Das steigert die Chancen auf eine Nominierung. Das war aber auch schon bei Hansi Flick und Ji Löf nicht anders, ne? Darüber reden wir natürlich über seit seit Jahren beim DFB. Da sind wir am Thema Lobby und und mich da tatsächlich jetzt inzwischen auch äh ist ist Julia Nagelsmann fast persönlich beleidigt, wenn jemand wie liefert, liefert und liefert und vom

28:19 Bundestrainer runtergeredet wird, wie ich es noch nie erlebt habe, wenn dann einer wie Elmana kommt und liefert und liefert und liefert in einer extrem schwierigen Situation für seinen ersten FC Köln und er zeigt einfach, ich kann es und diese Explosivität, diese Explosivität hat nun mal kein Ein anderer ist das so ein bisschen so, dass Julia Nagelman sagt, diese diese Newcammer von da unten, die auch noch große Klappe haben im Falle von UNAF immer, aber natürlich auch völlig zurecht, da fühlt er sich eher so ein bisschen bedrängt, habe ich den Eindruck. Ja, vielleicht geht's darum, dass auf jeden Fall kein Widerspruch oder weniger Widerspruch kommt. Ähm als Trainer, wenn du dir dann diesen Kader zusammenstellen kannst, TEL hat das ähnlich gemacht in England, kannst du dann immer argumentieren, ich muss ja auf die Gruppe schauen. Brauche jetzt nicht die 26 besten Einzelspieler für

29:06 die jeweiligen Position, sondern es muss ja auch harmonieren. Die müssen untereinander klarkommen, sie müssen passen, die Profile müssen sich auch unterscheiden. Ähm und deswegen ja dann Elmala oder Bayer oder Kevin Schade noch mit in der Verlosung war, vielleicht ähm, dass du nicht so viele gleiche Spieler holst, dass du die Charaktere zusammen puzzelst, dass es gut funktionieren kann, ähm und dann ja vielleicht den ein oder anderen schwierigeren Kandidaten dann eben außen vorlässt. Ja, so kann man argumentieren. In diesem Fall hätte ich gesagt, ja, dann trau dich doch mal. Und wenn du irgendwie in Deutschland bei diesen bei dieser Skepsis gegenüber dieser Nationalmannschaft und diesen Vorbehalten gegenüber diesen Turnier mehrheitlich in den USA ausgetragen, so ein bisschen Euphorie schühren willst, ja, dann nimm doch drei, vier von diesen

29:51 Young Guns mit, die auch wirklich ein bisschen was versprühen, die Bock machen, so dass nicht alle vorher sagen wieder: "Okay, ja, jetzt ist da wieder der San und jetzt ist da wieder der Neuer und wir wissen ja, wie das Turnier läuft und geht schon nicht so lange, ist ja gut, dann sind die Nationalspieler schnell wieder bei ihren Verein. Wenn du was erreichen willst, dann hättest du vielleicht da ein bisschen frischen Wind auch gut vertragen können. Es ist so komplett die Karte irgendwie Berechenbarkeit Verlässlichkeit irgendwie wird man den Erfolg versuchen zum zu planen und genau dieses unbekümmerte fehlt mir tatsächlich auch. Also wir sollten äh im oder haben im Vorfeld der Nominierung ja selber auch unseren Kader zusammen geworf bei Wachen. Ich glaub du hattest ih drin, ne? El Manner Man hat auch ich ich hatte wir hatten ihn beide n hätten ihn beide mitgenommen, wenn es nach uns auch so klares Votum hier. Ja, aber genau so ein so ein Spieler der ja dieses

30:37 Unbekümmernte einfach mal reinwerfen fehlt mir auch ein bisschen. Es ist mir zu gleichförmig alles zu berechenbar irgendwie und mal gucken. Wir vielleicht vielleicht strafen uns die Ergebnisse ja auch komplett ab und alle und der Bundesreg hat alles richtig ist. Es ist er ist ja immer so. Wir können ja ja, aber dann werden wir aber du wirst dadurch ja nicht eines besseren äh belehrt. Also wenn die Ergebnisse da sind. Wir wünschen natürlich ein gutes Turnier der deutschen Mannschaft. Aber deswegen kann man ja trotzdem sagen, gibt's jetzt irgendjemand, der mir allenstes erzählen will, dass es ähm äh mit Elmala im Kader es schlechter gelaufen wäre? Also den Weiß anzutreten dürfte auch ein bisschen schwierig sein. Vielleicht der Hinterherklärung. Genau. Genau. Der Genau. Und was natürlich auch noch ja immer so eine Rolle spielt, ist halt dieser magische Odonkor Moment damals 2006

31:25 in Dortmund. ähm, dass einfach Jürgen Kitzan gesagt hat, ich nehme da einen mit, mit dem niemand gerechnet hat, weil der genau ein Skill hat, den keiner so hat und das ist dieses Tempo und vielleicht brauche ich es irgendwann und dass das dann in dieser Schlussphase mit der letzten Aktion im Spiel gegen Polen aufgegangen ist. Einerseits muss natürlich sagen, da ist jetzt aber auch eine Menge Glück dabei, aber andererseits kann natürlich Jürgen Klein sagen, das war mein genialer Moment als Bundestrainer. Ja, keine Frage. Also es es sagt aber natürlich auch keiner, dass nicht jemand anders dann zur Stelle sein könnte. Also wir, wie heißt das bei Kirkegard? Das Leben kann nur rückwärts verstanden werden, muss aber nach vorne gelebt werden. Also wir sind natürlich jetzt hier gucken Journalistenstand und vergeblich. Das stimmt. Ich wollte einfach nur ja grundsätzlich. Mein Gott, ich werde nicht vergessen,

32:12 das lustige an ihm war ja wirklich, dass er sich bei jeder Flanke auf den Hintern gesetzt hat, ne? Herrlich. Ja. Ja. Und einer der besten Verkäufe von Michael Z aller Zeiten da damals zu Real Betis, ne? Irgendwo nach Spanien. Ja genau. Ja. richtig Geld für bekommen. Es gibt aber noch eine wirkliche positivgeschichte bei der Kadernominierung Aussicht von Borussia Dortmund und wir reden natürlich über Felix Meter, der ja nicht nur einer ist, der dann auch mitfährt, s wenn man Julian Nagelsmann glauben darf, einer der nach Meinung des Bundestrainers die Veranlagung hat zu einem der besten Mittelfeldspieler der Welt Welt ne? Ja, absolut. Äh ist es schon mehr als ein Lob. Lupen höchsten Tönen kann man nicht anders sagen. Ähm es gab die Hoffnung, dass er wieder fit wird, nachdem er sich gegen den HSV dann verletzt hat. Zwischenzeitlich hat man

32:57 schon gesagt, reicht das eigentlich noch, um auf den WM-Zug aufzuspringen. Hat er ja extra sogar die Nominierung weiter nach hinten verlegt. Das hat er hinter so formuliert extra für Felix Metcher. Allein das, glaube ich, kann man schon ja als echte Wertschätzung äh verstehen. Und er hat dann ja genau das gesagt, er sieht in eben einen Weltklassespieler von seinen Fähigkeiten her. Man muss dazu sagen, Felix Matcher hat in dieser Saison, wenn er fit war, natürlich auch gezeigt, was für ein Unterschiedspieler er sein kann. Bin sehr gespannt, ob er das dann hoffentlich fit auf dem Level auf dieser großen Bühne dann auch unter Beweis stellen kann. Also, wenn man wenn man sich es anschaut, die beiden Defensivspieler Stck Anton dabei, dann ein Matcher, der vielleicht ja mal vor einer verletzungsfreien Saison steht, ein Maxi Bayer, der noch wächst, also wenn man sich diese vier Leute anguckt, die

33:43 nominiert wurden, dann ist es, glaube ich, auch etwas, was den Anhängern von Borussia Dortmund schon ein bisschen gut machen kann im Hinblick auf eine nächste Saison, in den sich in der sich ja noch oder vor der sich ja noch im K einiges tun wird. Ja, wenn die dann alle so bleiben beim BVB. Ja, definitiv. Bei wem hast du Zweifel? Bei Anton und Bayer habe ich keine Zweifel. Bei Schlotterbeck Restzweifel und bei Felix hat ja selbst gesehen. Die hat selbst geseht und bei Felix Matcher und gut, hat seinen Vertrag gerade verlängert, aber wenn er j erst bei einem Turnier in den USA dann plötzlich vielleicht doch mehr Spielanteile bekommt und nicht den vielleicht nur der Dritte auf der auf der Doppel sechs ist, äh da ist ja auch alles denkbar. Aber ähm was ich spannend finde in der Entwicklung hat einen sehr sehr schweren Start in Dortmund auch aufgrund nichts

34:29 sportlicher Themen, aber vor allem auch aufgrund seiner Verletzung und wiederkehrender Ausfallzeiten. Ähm jetzt war er bis Mitte März quasi komplett belastbar und auch richtig stark physisch. Jetzt hat er noch mal eins aufs Knie bekommen. Ähm hat das aber auch gut weggesteckt, glaube ich, denn das Comeback war beeindruckend, ne? Gegen Frankfurt direkt wieder da und in Bremen auch. Ähm, zwischendurch hat der BVB auch nicht die Ergebnisse eingefahren. Ich glaube, das lässt im Umkehrschluss auch zu äh wie sehr er gefehlt hat. Und Nagelsmann hat auch gesagt, er hat so fleißig gearbeitet. Sein Knie ist wahrscheinlich stabiler als je zuvor, weil er so viel Muskulatur drumherum aufgebaut hat. Also die äh die Schwachstellen im Körper, die dieser unfassbare Athlet ja auch eigentlich hat, ähm sind weitgehend abgedeckt und er hat diesen Schutzpanzer rund um seine äh neuralgischen Zonen quasi. Äh ja, und

35:16 was er was er fußballerisch liefert, wie er aufdreht, wie er mühelos quasi mit deiner Aktion auch ein Spiel wieder öffnen kann, die Dynamik mit Ball am Fuß, die Dynamik mit seinen langen Schritten, die Dynamik aber auch mit Pässen nach vorne. ein bisschen Torgefahr könnte halt noch mal kommen, dass er sich in Abschlusssituation bringt, aber ja, se genau mit diesen Komponenten physis, Dynamik, Ballfertigkeit äh Zug äh ja genau das, was aktuell auf dem Markt am meisten gefragt ist im Mittelfeld, weil es eben in engen Räumen darum geht, sich durchzusetzen physisch, aber auch technisch und dann dann die Meta zu machen und in Umschaltsituation da zu sein. Ne, Felix Metcher ist als Spielertyp auch komplett wog und wenn du sagst oder wenn wenn Nagelsmann sagt, er ist kann einer der besten der Welt werden. Im Moment ist die Fußballwelt

36:02 vielleicht noch die Bundesliga für ihn, aber ich sehe da wenig wenig Limit bei ihm. Also wie heiß das Ceiling ist noch längsten nicht erreicht, glaube ich. Ja, also er hat den Vertrag verlängert. Du deutest an, du könntest dir trotzdem bei einer guten WM von ihm vorstellen, dass er geht. Aber da muss man glaube ich sagen, dann sitzt aber wirklich der BVB, wie Michael Z immer gesagt hat, am Lenkrad und dann sprechen wir wirklich über eine Summe, die wirklich exorbitant hoch sein muss, bevor der BVB sich vor der nächsten Saison und nach der letzten Saison von Matcher trennen das müsste schon ein unmoralisches Angebot sein. Ja, aber die gibt es ja immer wieder. Zahlen stellen wir da jetzt mal nicht in den Raum, weil wir da natürlich auch nur spekulieren können. So, Thema WM Nominierung, vier Bussen dabei. Wie was aus eurer Sicht

36:50 noch zu sagen. AD Gemi nicht dabei. Nee, und bei den bei den internationalen quasi alles wer erwartet, ne? Sabizer Kubeka, Kobel Svenson Benzini ne vergessen klingt schon ziemlich. Ich glaube, du hast fast 11 zusammen. Also schon recht müsste hinhauen. Ja, der Rest hatte hatte eine Woche Urlaub und dann jetzt ein Fahrplan mitbekommen, damit am 12. 13. Juli alle topfit wieder in Brakel auf der Matte stehen, denn sonst gibt's Ärger vom Nico. Also bei Riasson muss ich jetzt mal sofort kurz fragen. Xilin 61 hat nämlich Sorgen. Kann man Riason bitte halten? Ja, halten. Halten und klammern kann der gut. Macht er auch gerne selber. Kann Riason, also bitte, wenn er als

37:37 Verkaufskandy halt immer mal genannt wird, sogar in Zusammenhang mit dem FC Barcelona. Er sagt ganz klar, ich möchte ihn weiter äh im BVB Trikot sehen wegen wahrscheinlich Aggressivität, rechte Seite und äh eine eine Scorerquote, die über jeden Zweifel erhaben ist. Es hat letztens, glaube ich, nach dem letzten Spiel ein Kollege in der Mixion nachgefragt, dass es da ja immer wieder Gerüchte gebäbe und dann hat so ein ja gesagt, du bist eine Landschauer und das sei er wüsste nicht davon und w netter Versuch. Ja, genau. Da abperen lassen. Ja, gut, wenn du auf der rechten Verteidigerposition Bedarf hast und guckst dich in Europa um und siehst, okay, da hat in Deutschland einer 15 Torvorlage in der Bundesliga gemacht und dazu noch defensiv ganz ordentlich seinen Mann gestanden und hat auch internationale Erfahrung und ist im besten Fußballeralter und dann

38:24 vielleicht auch gar nicht mal unfassbar teuer. Äh, dann wirst du natürlich auf Jul Andreasson stoßen. Ähm, aber solange da jetzt kein Angebot reingeflattert, hat der BVB auch, glaube ich, überhaupt gar keine äh keine Ambitionen oder gar kein Interesse, den abzugeben. Aber natürlich hat er sich mit dieser Saison und mit den Zahlen, die da auf dem Tisch liegen, für ganz andere Clubs auch spannend gemacht. Ja, und ich glaube tatsächlich ein Markt, der sich ja immer schneller entwickelt, ähm erlebt jetzt zum ersten Mal eine Welt, also ein ein Markt, wie wir ihn heute haben, gibt jetzt diese Weltmeisterschaft. Da werden natürlich diese Gerüchte, neue Gerüchte, neue Tendenzen, Stars, die sich herausbilden, andere die abfallen. Das wird natürlich in diesen Wochen während der WM uns Dauer beschäftigen, auch hier im Podcast. Ja, ich habe die Verantwortlichen auch

39:10 gefragt, ne? Sowohl Nico Kowat als auch dann dann lass Rickmal oder hat s auch im WZ ge wie groß die Sorge denn ist eigentlich vor dieser Weltmeisterschaft, dass einer der Dortmunder dann plötzlich richtig gut spielt und man dann entsprechend noch Arbeit auf den Tisch bekommt. Du wünschtest dir natürlich für jeden einzelnen Spieler, für ihn, für sein Land, am besten natürlich den Deutschen, dass sie richtig stark spielen. Ähm, dann müssen wir mal gucken, was passiert. Dieses Transferfenster wird wieder ein bisschen anders als die davor, dadurch, dass die WM bis zum 19. Juli oder wann geht? Ähm und dann muss auch bei den Dortmunder, die vielleicht irgendwelche Exit Optionen haben, klar sein, ja oder nein. Ähm und dann sind es immer noch 5 se Wochen, wo gehandelt wird gehandelt wird, wo gehypte Spieler von der Weltmeisterschaft dann plötzlich für Unsummen zu irgendeinem englischen Dingens Bummensclub wechseln. ähm und äh

39:56 dann erstmal das Geld in den Markt kommt, das dann weitergereicht wird und dieser dieser Rieseleffekt dann auch irgendwann in der Bundesliga ankommt. Ich glaube, Bruser Dortmund hat den erklärten Plan sich ausgemacht, möglichst viel vor der WM oder noch im Laufe der WM fix zu machen, um dann nicht anschließend noch in unsichere Gewässer zu kommen. Wir sind gespannt, wie sich das entwickelt. Wie gesagt, nächste Woche gleiche Stelle, gleiche Welle geht's natürlich in diesem Zusammenhang äh weiter. Jetzt wollen wir uns noch konkreter mit dem BVB befassen, was die Transfers angeht. Gehen wir mal die einzelnen Personalien gleich durch. Bevor wir jetzt aber zu Borussia kommen, nach der letzten Saison mit Platz 2 mit vielen auch ähm unschönen Nebengeräuschen gerade in den Pokalwettbewerben, stelle ich mal kurz die Frage von Phil West in den Raum, was

40:44 man ja immer wieder mal so hört. Wie viel Schuld tragen die Medien an der schlechten Stimmung bei Borussia Dortmund? ne, damit sind wir ja gemeint und ähm wir sind dann, um schon mal so vorwegzunehmen, immer so ein bisschen amüsiert, weil es kann gut passieren, dass der nächste, der uns anschreibt, schon wieder sagt, sag mal, ihr seid ja die absoluten schönen Redner, könnt ihr mal ein bisschen kritischer werden. Also, was sagen wir jetzt Phil West, wie viel wie viel wie viel Schuld tragen die Medien? Also auch wir die Rohnachrichten und dieser Podcast an der schlechten Stimmung von Borussia Dortmund bei Borussia Dortmund würde erstmal voraussetzen, dass die Stimmung so schlecht ist, wie er es beschreibt. Ähm ich glaube, da kommen verschiedene Faktoren zusammen. Einmal natürlich eine Erwartungshaltung und eine Fallhöhe, die sich Bus Dortmund verdient und erarbeitet hat, dass eben erwartet wird, okay, also mindestens

41:30 Platz 2, aber eigentlich um die Meisterschaft spielen und damit auch gerne den schönsten, sexisten Fußball in ganz Europa. Ähm, aber die gedämpfte Atmosphäre, die wird ja nicht in den Medien erfunden, sondern sie ist ja real existent unter den Fans, die äh ja den aktuellen Fußball nicht besonders gutieren. Sie ist aber auch existent beim BVW selbst, bei den Mitarbeitern im Club an verschiedensten Stellen, weil natürlich die Hoffnung immer da ist und dieser dringliche Wunsch, dass man mal ein Titel gewinnt wieder, dass man wieder Ektase ist, dass die aus Euphorie Barometer mal wieder nach oben ausschlägt und gleichzeitig die Gewissheit oder die die Erfahrung aus den letzten Jahren, es hat wenige wenige dieser Momente gegeben. zwei Titel hat geholt, BVB geholt seit 2012, einmal 2017, da war die Stimmung aberim einmal

42:16 wegen Tuchel und Knarsch mit der Chefetage und 2021 wichtig nur, weil man sich da mal wieder bewiesen hat, dass man auch noch Finals gewinnen kann. Genau. Nach einigen verlorenen vorher und 2021 da da stimmt eigentlich die gesamte Konstellation mit Edin Tersic mit mit Marco Reus, Sancho Holland etc. Geile Truppe, aber da war halt Corona. Ja. Und äh da war halt im wen im Olympiastad und noch hier am Borsichplatz irgendwie Party angesagt. Und dieses Volksfest Borussia Dortmund müsste es gerne mal wieder geben. Es war alles angerichtet 23, es war alles angerichtet 24 und es hat halt nicht funktioniert. Und ich glaube, die diese Mollstimmung, die steckt vor allem beim BVB selbst in ganz vielen

43:01 Abteilungen drin und unter anderem deswegen macht sich Carsten Kram als als neuer Sprecher des Clubs quasi auch daran überall mal so richtig durchzulüften und versuchen Aufbruchstimmung zu verbreiten. Ähm und das ist ja auch genau richtig, denn wenn Brosia Dortmund wieder die Leute begeistern und mitnehmen will, dann muss ein bisschen auch was vom Club kommen und dann mit den Fingern auf Medien zu zeigen, die immer nur das Negative sehen und das Glas immer halb voll sehen. Äh, das ist halte ich für ziemlich quatsch und abwegig, denn es setzt erstmal die Nabelschau voraus, um zu schauen, okay, was haben wir denn vielleicht nicht richtig gemacht in den vergangenen Jahren und da hat der BVB Stichwort Streit in der Geschäftsführung verpasste Titel selbst genug geliefert, um sich eben genau um sich eben in der Kritik zu

43:47 in die Kritik zu begeben. Ja, ich glaube, es fehlt halt diese diese Form der Selbstvergewisserung durch eben einen Titel, so wie du es eben angedeutet hast. Also auch das haben wir ja schon hinlänglich diskutiert. Wenn es denn 23 geklappt hätte oder womöglich 24, würden wir diese Diskussion wahrscheinlich nicht führen. Aber Mollstimmung ist eigentlich ein gutes gute Beschreibung für diesen diese innere Gemütsverfassung, glaube ich. Gregor Kubel war ja vor einigen Wochen hier bei uns im Talk und glaube wir verraten jetzt nicht so viel. Man quatscht ja auch ein bisschen hinter den Kulissen und es ist jetzt nicht von uns äh irgendwie reininterpretiert oder erfunden. Er hat auch er hat auch selber von sich auch gesagt, du merkst das im Umgang auch mit den Mitarbeitern, dass das eben dieser letzte entscheidende Schritt, dass der einfach jetzt lange Zeit her ist. Und das macht ja was mit jedem einzelnen Mitarbeiter. Das macht was mit dem ja mit dieser Gesamtverfassung im Verein. Das macht

44:33 auch was mit den Profis, wenn Gregor Kobel diese Antennen hat und sagt, ich spüre das hier schon diese Erwartungshaltung uns, die wir im allerletzten Schritt nicht einlösen können und das ist halt das, was so latent so ein bisschen rumwabbert und das was Michael Zor zusammengefasst hat in dem schönen Bild für Platz 2 klopft auf dem Westen Helwich halt keiner mehr auf die Schulter. Also, du kannst deine Arbeit gut machen, du kannst sie vielleicht auch sogar sehr gut machen. Leider sind halt die Bayern davor und als Vizemeister kriegst du kriegst du kaum Applaus. Und so war ja auch die vergangene Saison, die ja ergebnchnisch in der Bundesliga super war. Ja, ist fast ein Mentalitätsproblem, das gewachsen ist durch dieses ja, durch das, was du geleistet hast, als du dann ein deutscher Spitzenverein wurdest und das, was du eben nicht zu leisten im Stand bist, nämlich diese Bayern wirklich auf

45:19 Dauer mal ernsthaft zu attackieren. Ich erinnere mich natürlich auch gerne an 1992, da ist Dortmund zweiter geworden und es war Ektase pur. Ich meine, du hättest bis 4er Minuten vor Schluss durftest du sogar vom Titel träumen. Ähm, aber es war einfach so, dass es war Aufbruchstimmung. Dortmund ist Tabellen zweiter und damals war eine Vizemeisterschaft wirklich fast die Glückseligkeit, auch wenn du gerne Meister geworden wärest. Jetzt hast du es mit dieser anderen Erwartungshaltung zu tun. Ich glaube, wir müssen aber auch relativ häufig sagen, wir kriegen ja dann auch mal äh gespiegelt ähm wie man heute so schön sagt. Ähm ihr habt zwar recht, aber wieso schreibt ihr das? Ihr hättet doch auch das schreiben können und da glaube ich müssen wir schon relativ deutlich sagen, ähm sorry, also

46:04 wir sind Journalisten und wenn es da irgendwo Missstimmung gibt, wenn es Themen gibt, die eher unangenehm sind, dann ist es unsere Pflicht auch darüber zu berichten und zwar ich würde es mal so formulieren, in einer immer wohlwollenden Neutralität. Genau. Wohlwollend und gleichzeitig kritisch konstruktiv. Ähm, das gehört alles dazu. Fußballjournalismus funktioniert manchmal noch ein bisschen anders als der über Politik oder Wirtschaft, weil natürlich auch ja irgendwie eine gewisse Begeisterung für das SJ implizit ist bei uns. Ähm und dementsprechend ja sehen wir alle gerne schöne Fußballspiele, sehen auch gerne Borussia Dortmund gerne mal gewinnen. Ähm aber natürlich müssen wir auch den Finger in die Wunde legen, wenn irgendwas nicht passt. Und ja, wenn der BVB mit, weiß ich nicht, 102 Punkten deutscher Meister wird, äh könnte man wahrscheinlich immer noch über irgendwas

46:50 reden, was nicht passt. Aber dann sollten wahrscheinlich an 34 Spieltagen die positiven Aspekte noch auch im Vordergrund stehen. Aber das Paradoxe oder ja schon fast groteske ist ja tatsächlich auch das, was du eben gesagt hast, die einen sagen, ihr redet schön und die anderen sagen, ihr kritisiert nur und stehen direkt neben also wir haben das tatsächlich ja als als Feedback zum Teil in den Kommentarspalten auf unsere Artikel oder auch auch beim auch beim Podcast bei den Rückmeldung, wo du denkst, ja krass, also das ist wirklich und wir versuchen ja eigentlich schon und auch in dieser Dreier Runde, es gibt ja auch nicht immer dieselbe Meinung unterschiedliche Perspektiven abzudecken ähm und auch die Dinge dann entsprechend einzuordnen, aber dass das dann so krass wahrgenommen mit weiß ich nicht, ob dann nicht manchmal auch einige Leute Scheuklappen aufhören aufhaben und dann nur das hören wollen, was sie hören wollen. Ja, und wir sind da eigentlich fast versucht zu sagen, passt auf, hier ist

47:35 die Fraktion, ihr seid die Schönenredner, hier ist die Fraktion, ihr seid die Miesmacher. Macht ihr das bitte unter euch aus und wir machen eine kleine Betriebsfeier eigentlich Betriebsfeier nichts dagegen gerne. Ähm können wir gerne auch über die Modalitäten und wohin wir so erfahren. Alles gut. Ähm ja, aber wir haben ja auch natürlich unterschiedliche Meinungen zu Themen. Keine Ahnung, die die Trainerrolle Nico Kovatsch wird bei uns von unterschiedlichen Leuten unterschiedlich gewürdigt oder kritisiert. Ist ja auch völlig in Ordnung. Äh und es ist ja auch auf unsere Aufgabe unterschiedliche Sichtweisen dann auch wiederzuspiegeln. Genau. Ja. da ich noch um einmal vielleicht dem dem Hörer ein bisschen entgegenzukommen, ist, dass ich natürlich das gesamte Medienumfeld und zwar das gesamte Medienumfeld mit Social Media, mit Influenzern, ich fasse das mal unter die Medien, das wird ja ein ein großer

48:21 Sammelbegriff für all das, völlig unterschiedliche Ausprägung in Echtzeit ja mittlerweile alles und jede Regung sofort bewertet und sofort auch beurteilt. Ähm, natürlich machen wir das ein Stück weit auch, aber du hast natürlich eine Aufgeregtheit und schnell Debatten, die es vielleicht vor ein paar Jahren so noch nicht gegeben hätte in der Dimension, weil sich das natürlich auf X-Käle ausweitet, alle mitdiskutieren, das ganz viele Echokammern und daher glaube ich, dass so negative Ausschläge dann auch heftiger sind, als sie womöglich sein müssten und das es geht einfach viel mehr in die Extreme sehen, erleben wir ja tatsächlich auch beim Sieg ist immer alles gut, bei der Niederlage ist alles scheiße, ist natürlich Quatsch. Deswegen versuchen wir ja auch eben genau diese Dinge einzu und zu sagen, ihr hab gewonnen, aber vielleicht war die berühmte Bnote dann

49:07 doch nicht so prickeln, um ein Beispiel zu nennen. So und aber ich will nur sagen, es es gibt natürlich wie gesagt mittlerweile so viele äh Rezipienten und Leute, die da sich dazu äußern, die unter dem Sammelbegriff Medien auftauchen, dass das natürlich dann auch eine andere Wahrnehmung erfährt. Und auf der anderen Seite auch bei Niederlage, wir haben viel viel Positives gesehen. Doch kurz, weil du Nico Kovatsch angesprochen hast, ähm kritischer Blick auf ihn ist, glaube ich, Pflicht, auch wenn man die Stimmung an der Basis sich anhört und wenn jemand sagt, die Medien sind schuld, da sollte jemand sich vielleicht mal nach so manchem Spiel von Borussia Dortmund auf der Südtribüne, auf der Hauptribüne umhören. Ähm, da wird er was anderes bekommen. Aber was man natürlich noch mal kurz sagen muss und dann dieses Thema äh auch ähm zum zum Ende gebracht. Ähm, man muss äh schon relativ äh klar

49:54 sagen, dass äh Nico Kovat halt derjenige war, ohne den Borussia Dortmund jetzt in einer ganz anderen Situation wäre, weil ohne ihn, das kann man glaube ich ganz klar sagen, keine Champions League Qualifikation für dieses Jahr und ohne ihn dann vielleicht mit all den Schwierigkeiten das mit sich gebracht hätte, auch keine Champions League Qualifikation fürs nächste Jahr. Das bestimmt, also haben wir hier ja auch schon mehrfach drüber diskutiert. In der ersten Saison hat er es wirklich geschafft aus ja diese komplett in Schieflage geratene Mannschaft zu stabilisieren und so weit aufzurichten, dass sogar noch mit dem Endput in die Champions League geführt hast. Ähm nicht auszudenken, was gewesen wäre, wenn es nicht geklappt hätte, allein schon auch finanziell. Das sind ja dann Wellenbewegung und auch in dieser Saison sind ja viele Dinge in die richtige Richtung gelaufen. Ich meine, wir haben davor gesprochen, dass die

50:41 Flut an Gegentoren eingestellt werden muss. Das ist hat funktioniert. Das hat, wir erinnern uns die letzten Jahre gerade im Herbst unfassbar viele Muskelverletzung gegeben und ständige Ausfälle. Das wurde auf ein Minimum eingedampft. Der BVB hat und das war auch über Jahren Problem nach Champions League Spielen oft im Alltagsgeschäft federn gelassen. Das hat der hat Nico Kovats mit der Mannschaft in dieser Saison auch in den Griff gekriegt und der BVB hat verlässig gepunktet. Also es gibt viele positive Aspekte. Gleich Bull gibt's natürlich auch dann eben die Sachen, die nicht so gepasst haben. Das muss man ja auch benennen und das muss und soll besser werden. Jetzt sind wir bei der Kaderplanung. S Bolzar würde gerne in Prozent von euch wissen, wie groß die Wahrscheinlichkeit bei Abgängen und Zugängen ist. Ähm ich würde jetzt sagen, ihr müsst jetzt nicht

51:27 sagen 73,4, aber im Grundsatz, wie kommt zur Hälfte nach Dort. Wie seht ihr die Tendenz bei Gerass? Ähm, ich vermute, dass er bleiben wird, was äh weil er diese Angebote in der Kategorie, von denen er träumt, nicht bekommen wird. ähm sowohl was Ablöse anbelangt, die Brussia Dortmund einfordern müsste, als auch Gehalt, was er dann sich vorstellt. Ähm und wie problematisch das dann wird, wenn er eigentlich mit Gedanken schon sich auch verabschiedet hätte, aber dann trotzdem bleiben muss. Das werden wir dann immer se Juli oder im August sehen, wenn er dann hier wieder aufkreuzt und eben nicht diese Traumofferte kommt. Ich glaube, er war im letzten Sommer noch, wenn ich das alles so richtig deute und was ich so zwischen den Zeilen gehört habe, noch näher am Absprung

52:12 dran, als das viele bislang gemerkt haben oder damals gemerkt hatten. Deswegen ja auch die Dringlichkeit bei dem Silbertransfer, um den dann eben noch dazu haben ähm als möglichen Backup. Ähm ich glaube, dass es in diesem Sommer bei Tereroassi eher ruhiger sein wird. Tendenz er bleibt. Ja, würde ich schon sagen 70% sowas, wenn wir nach Prozenten fragen und will auch ehrlicherweise hoffen, weil dann machst du natürlich eine Baustelle auf, wenn du den abgibst, da musst du erstmal jemand finden, der verlässlich die die Anzahl an Tore macht, auch wenn es die Saison nicht ansatzweise so gut war wie im Vorjahr, aber 17 oder 18 wie in der Bundesliga waren es, ne? 17 17, da musst du erstmal jemand finden, der bezahlbar ist und auch dir diese diese Quote liefert. Also verbleibt ja schon gut. Gibt's ja jemanden im Verein, der ihn mal zur Seite nimmt und sagt, tu uns doch mal

52:59 eingefallen und lach ein bisschen mehr. Ich glaube, da ist ich glaube, da ist er relativ unbelehrbar. Also, hat er eine eine spannende und wechselhafte Karriere hinter sich und äh grundsätzlich wirkt er immer relativ aufgeräumt und aufgeschlossen, auch wenn man mit ihm spricht. Aber ja, dieses die Körpersprache, Integration in die Mannschaft etc., Das ist bei ihm halt ein bisschen weniger ausgeprägt als bei anderen. Die Identifikation mit dem Club ist natürlich auch relativ überschaubar. Er spielt schon für sich. Solange er für sich spielt und den BVB damit nutzt, soll es den Fans natürlich recht sein. Wir hatten das äh Tor von Kauto in Bremen und für viele war es so etwas wie ein Abschied, den er hinterher vorgenommen hatte vor der Fkurve des WVB im Gästeblock. Wie seht ihr es?

53:47 Äh schwierig. Ähm, glaube, dass er sich das Jahr in Dortmund ganz anders vorgestellt hat. Der BVB hat sicherlich sich auch mit ihm ganz anders vorgestellt. Er kam an Julian Riasson trotz ordentlichem Start so einem kleinen Zwischenhoch im Dezember glaube ich äh nur wirklich nicht vorbei. Ich freue mich über die Erfrüchtlungsgetränke vom Kollegen Pinno. Äh, die Wette habe ich gerne gewonnen und ähm ja, das Problem ist, dass der BVB damals in Person von Sebastian Kehl so viel Geld für ihn auf den Tisch gelegt hat und ih einen so guten Vertrag gegeben hat, dass jetzt erstmal jemand gefunden werden muss, der a den BVB entschädigt für die aufgewendete Summe und B Spieler ein ähnliche Sportlich. Wie groß dürfte eventuell ein Verlust sein, denn dass man das gleiche nicht wieder bekommt? Weiß Morgus,

54:33 wenn dir jetzt jemand 15 plus Millionen glaube ich für für Jan Koto bietet, dann müsstest du es wahrscheinlich schon einschlagen, das Angebot. Ja, also Tendenz schwer deutlich abgeschrieben in den Büchern, ne? Also das wird richtig teuer. Also wäre ein Abgang gut, ich denke sowohl für den Spieler als auch für den Club, ja, ist ein Abgang wahrscheinlich wahrscheinlich eher nicht. Gibt von jüng genannten Gründen gescheitert. finanzielle Pakete dann doch

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